【育児】「イクメン」 女性は父親に主体性求める傾向強い

1 名前：みつを ★ mailto:sage [2017/09/13(水) 19:48:43.15 ID:CAP_USER9.net] www3.nhk.or.jp/news/html/20170913/k10011137681000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_019 子育てする男性「イクメン」についての調査結果が発表され、女性は、「妻に言われなくても家事や育児をする」といった主体性を父親に求める傾向が強いことなどがわかりました。 この調査は、大手生命保険会社が、先月、全国の２０歳から５９歳の子どもがいる男女を対象にインターネットで行い、１０００人余りが回答しました。 それによりますと、自分または夫を「イクメン」「どちらかというとイクメン」と評価した割合は、男性は５０代で３１％、２０代はその倍の６２％でした。 また、女性も若い世代ほど夫がイクメンだと評価する割合が高い結果となり、育児に夫婦で関わろうとする意識は、若い世代ほど高い傾向であることがわかりました。 逆に、自分または夫が「イクメンではない」と回答した人の理由について、男女の差を見ると、「ご飯を作ったり、片付けをしたりしないから」が、男性は２８．９％と上位に上がりましたが、女性は１５．３％とあまり重要視しておらず、それよりも、子どもよりも自分のことを優先するからや、言われないと家事や育児をしないといった理由が男性の回答の３倍以上に上りました。 また、理想のイクメンはどのような父親かとの質問に、女性は「妻に言われなくても家事や育児をする」が半数以上を占め、女性は、口に出さなくても自然に家事や育児に関わる主体性を父親に求める傾向が強いことがわかりました。 明治安田生命広報部の森田あづささんは「日頃から育児について話し合うことが、夫婦で上手に育児をする秘けつだと思う」と話しました。 イクメン家庭の意識の差 さいたま市の齋藤真哉さん（３１）は、妻で育児休職中の郁美さん（３２）と２歳と８か月の２人の子どもの４人で暮らしています。 真哉さんは２年前、郁美さんの勧めでさいたま市などが主催する「イクメン」養成講座に参加して育児や料理などを学び、今は仕事が休みの平日には長男を保育園に迎えに行くほか、トイレや風呂の掃除、食後の食器の片付けなどを担当しています。 真哉さんは、自分自身を家事も子育てにも積極的に関わるイクメンだと思っていますが、妻の郁美さんとの認識には差がありました。 郁美さんは、夫について、指示されると子どもを公園やプールなどに遊びに連れて行くものの主体的に育児には関わっていないと感じていて、「講座に出たら家事や育児を自発的にしてくれるようになると期待して送り出したのですが、全く変わっていません」と夫への不満を話していました。 また、真哉さんの「イクメン度」を夫婦それぞれに聞いてみると、１００点満点中、真哉さんは「５０点」、一方の郁美さんは高く評価して「４０点」と厳しい採点でした。 しかし、郁美さんは、夫が長女の保育園入園の「保活」に一緒に取り組み、子どものことをしっかり考えていることについては高く評価していると話していました。 一方、真哉さんは「衣類のたたみ方や食洗機への皿の入れ方など具体的に指示し、優しくやる気が出る声かけをしてもらえれば、もっと頑張れるかもしれない」と話していました。 ２人は、片方に負担がかかりすぎないよう郁美さんが職場復帰する前に、家事や育児の分担表を作るなどして、育児に対するそれぞれの意識の差を埋めていこうと話し合っていました。 母親たちの声は 東京・渋谷区で、産後体操の教室に参加していた母親８人に夫がイクメンかどうかを聞きました。 夫の「イクメン度」を聞くと、１００点中、最も高い人は「９８点」で、その理由について「率先して家事や育児をしてくれるので不満がない」と話しました。 一方、最も低い「６０点」と答えた女性は「家にいるときは子どもの面倒をよく見てくれるが、仕事が忙しくてほとんど家にいないので厳しい評価にしました」と話しました。 ほかにも、「気分次第で料理をしたり、家事をしたりと差が激しい」とか「自発的に家事や育児をしてほしい」などと、もっと主体的に家事や育児に関わってほしいという声が多く聞かれました。 9月13日 16時58分 201 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:22:23.72 ID:i/0zVhdV0.net] 子供は欲しがるもの 大人は与えるもの このバランスが社会と家族を形成している 大人は誰かに与える立場であり 子供は与えられて成長していくもの 要求や要望をしてるようじゃまだまだ子ども 今の母親は大人になりきれてない 子供に愛情を注がず旦那に何かを要求してばっかり 今の日本がこんなんなのは若い母親たちのせい By ウチのオカン 談 202 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:22:25.36 ID:mVPKpw3g0.net] ブラック企業の経営者が「従業員が主体的に動き会社に利益をもたらす判断をしなさい」と言ってるアレか 203 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:22:33.64 ID:nOPnICLZ0.net] 男が育児や家事をするのならば、 年収６００万の男よりも、年収３００万の男が、父親に優れているということもあるのだよ 人間余裕がないと、何もできないからね 仕事で大きな責任を負っている男が、家のことを主体的に行う可能性は低い 204 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:23:17.14 ID:SbZBI8dC0.net] 自分が楽できればなんでもいいんでしょ。 金は欲しい、育児もしてほしい。 お前は一体何すんねん。 205 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:23:31.12 ID:obqKbM8v0.net] >>193 フェミニズムの結果生まれた育児ができない母親だもんな。 良いようにやられているよｗ 206 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:23:47.77 ID:fnPc0XbE0.net] れっきとした血の通った人間である男性を、まるで女性の単なる道具と言わんばかり に貶めて点数化するとか、もうどう見てもセクシャル・レイシズムとしか思えない こんな性差別を堂々とやっていたら、世の男性たちもほとほと嫌になるんじゃないだろうか 結婚しない男性たちが増える理由に納得できた気がする 207 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:24:09.56 ID:aXLQhFLx0.net] 主体的奴隷ｗ 208 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:24:12.67 ID:nOPnICLZ0.net] ＞二人で分担してるはずなのになんで楽にならないのかね？ これは簡単 足るを知るをわからないから 常に、拡大志向では、物理的・精神的に限界を迎える 209 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:24:56.43 ID:wMmLzWnB0.net] >結婚意欲を持たなくなったが正解 臭い穴ひとつと引き換えに失うものが多いからな 210 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:24:58.50 ID:obqKbM8v0.net] >>198 フェミのせいだね。 専業主婦は無職としたのもフェミ。 211 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:25:21.08 ID:nOPnICLZ0.net] >>196 よって、男は社畜をやめるべきだ、 が、ワークライフバランスの答えになる 212 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:25:31.28 ID:yQl4Moef0.net] 女はバカ 213 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:25:46.38 ID:vVOBd7OL0.net] 3歳位まではお互いに協力しないとどっちかの心が壊れるでしょ 214 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:25:49.83 ID:nC2eDgao0.net] 父親が育児に関わりすぎない方が子供の成長にはいい。経験則でわかる。 215 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:25:52.50 ID:y/rgDzb00.net] >>1 >「衣類のたたみ方や食洗機への皿の入れ方など具体的に指示し >優しくやる気が出る声かけをしてもらえれば、もっと頑張れるかもしれない」 具体的な指示は手っ取り早いけどさ 食洗機で洗ったはずなのに汚れてる→なぜ？皿の入れ方？洗剤の量？機械に問題？→原因を探り他の方法を試す ということを自分で考えてやらないの？普段どうやって仕事してんの？ 216 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:26:02.83 ID:RZMgfN/n0.net] >>189 結婚して子供が居たら疲れているとかそういう自分の体の事は後回しにして 育児や(子供の為の)家事をするもんじゃね？ 子供のことを簡単に考えすぎじゃね？ちょっと目を離すと死ぬよ？ 結婚する時は共働きする女を望むのに、共働きはするけど疲れてるから自分は 育児しませんは通用しないでしょ 家事はまぁ子供に関わること以外は割とどうでもいいけどさ 217 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:26:15.62 ID:k5QoF8zL0.net] >>1 自分は何をするの? 218 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:26:24.45 ID:tZkGSako0.net] 父親として君臨する！ 教育方針をナイス提案！ 躾は往復ビンタ！ 朝5時に起き乾布摩擦！ テレビは1時間！ 片付けは自分でさせる！ 風呂は100まで数えさせる！ 219 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:26:52.61 ID:7BSeCNTx0.net] >>203 300て、新卒なみですやん 都会でそれ無理っすよ 220 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:27:01.90 ID:cZNXRge40.net] そりゃ子供を可愛がる「父親」になってほしいという期待があるだろうからな 221 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:27:11.25 ID:fSgnMBZV0.net] ここにもマジレスしようと思って来たら>>18で終わってた 女は手を抜かずにしっかり旦那に指示を出せ 嫌なら家事全部自分でやれ もしくは家事上手な旦那に従ってしっかり「お手伝い」しろ 選択肢はこの三つしかない 222 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:27:42.00 ID:7BSeCNTx0.net] >>218 風呂100好きだったな　とーちゃんと風呂 223 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:27:52.68 ID:W3DjH96t0.net] 乳児院の赤ちゃんたちは、 職員さんが足りなくって、 泣いてもあやしてもらえないくらいらしい…。 224 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:28:07.46 ID:Xafcr37N0.net] >>188 本当に教えられないのかも知れないけど わさわざそんな夫婦をピックアップして紹介するテレビに 辟易してるんだよ 男を無能としたいプロパガンダなのはミエミエだから。 225 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:28:27.59 ID:KwdLU28Q0.net] とある独身男性の母親がこう分析した「若い世代が結婚しなくなったのは若い女がくずになったからだと」 独身が言うと説得力がないが独身の母親が言うと説得力がある わかったか？自覚しろよ糞鬼女共 226 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:28:43.34 ID:nOPnICLZ0.net] >>216 それはわかるが、 男は仕事第一という価値観から脱しなければ、 男が主体的に育児や家事に関わる社会にはならない 男は自分で気づかないのだから、 女がメッセージを送るしかない 自分は、男に仕事や年収ではなく、家事や育児や家庭的なところを求めると 227 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:29:20.52 ID:a0fGx8BH0.net] 勝手にあけるな。イケメン獲得は はやいものがち 228 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:29:37.50 ID:IFKDEpOW0.net] >>7 専業主婦の家事育児を折半されてるんやけど 229 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:29:45.08 ID:7BSeCNTx0.net] >>226 え。おばさんなの？さーせんした 230 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:30:18.54 ID:nOPnICLZ0.net] はっきり言って、求めすぎるとパンクする 人間というのは機械ではない 限界を超えると壊れる 人間を機械化する世の中であるが、それが良いこととは思わない 人間に一番必要なのは精神的・時間的余裕である 231 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:30:25.93 ID:aklic3JE0.net] ママもパパも頑張ってね（はぁと） 232 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:30:33.08 ID:3msuygt20.net] >>225 自分の息子が結婚できない理由をよその娘さんの責任にしてるクズです ってだけじゃん 233 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:30:36.52 ID:KwdLU28Q0.net] こんな世の中に誰も産みたくない 234 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:30:46.08 ID:Rd9DXXTZ0.net] 人妻は若い女と違ってラブホ代だけで済むから楽 家事をサボるから俺みたいな変態男とチョメチョメできるんだよ 人妻だって手抜きして不倫ぐらいしないと息が詰まるだろ だから旦那はもうちょっと家事や育児を手伝ってあげなさい 235 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:31:10.98 ID:9/jIaD0c0.net] 分担してやるから女ども働けや 236 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:31:13.18 ID:obqKbM8v0.net] 婦人参政権もらっているからには、女性こそ戦争に行かないといけない。 237 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:31:19.95 ID:KwdLU28Q0.net] >>232 全然わかっていないんだな 時代背景の話してるんだよ 238 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:31:39.98 ID:68Ch3ZcU0.net] >>217 せんべい食ってワイドショー見るか 贅沢なランチを食いながら無駄話 239 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:31:56.36 ID:HM/ZRVkz0.net] >>221 これウチもそうだが、「手伝ってほしいなら仕組みを作れ、とにかく削ぎ落としたマニュアル化してくれ」ってお願いするんだけど、それは作ろうとしない。 お互い忙しいからシステマチックに家事を考えようと話すのに「仕事みたいな事言わないで」とか言うから、毎回効率悪い家事進行で互いにストレス溜めてる。 240 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:32:16.29 ID:5uRqJ5JK0.net] なんでこういう特集って妻の気持ちにだけ寄り添うん？ 評価も妻→夫だけだし。 片手落ちもいいとこ。 241 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:32:46.30 ID:wW+UJMuX0.net] >>215 家でも大変っすねw 242 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:33:37.59 ID:nOPnICLZ0.net] だいたい、家庭が壊れている家っていうのは、 精神的・時間的にパンクしている 要するに、仕事しすぎなんだわな 楽な仕事に転職しろ、というのが答えになる 243 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:33:54.74 ID:obqKbM8v0.net] 日本も卵子バンク、代理母を整備してシングルファーザーで子育てできる環境を用意すりゃいいんだよ。 欧米の男性も結婚に辟易して、シングルファーザー選ぶからな。 244 名前：名無しさん＠１周年 mailto:hage [2017/09/13(水) 21:34:04.80 ID:oH/XGBoN0.net] >>12 パートと比べられてもな 嫁が正社員でそこそこ稼いできてくれるなら俺はパートで家事も子育ても全部やれる 子供が小学生になればな 乳幼児はどうしたって子供は母親を求める 245 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:34:32.22 ID:ZLizdteC0.net] >>71 女だがなんでそこで男が下手ってなるの？ セックスしかしらないお子ちゃまじゃないでしょ！ 246 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:34:54.96 ID:obqKbM8v0.net] >>240 男女共同参画ですから。 247 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:35:15.41 ID:2nqIadYEO.net] >>12 時給800円週４時間程度働いたうちに入らない 248 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:35:51.53 ID:3msuygt20.net] >>237 時代背景なら今の適齢期(20代)の若い子たちのがよほど出来た子たちだよ ちゃんと働き一緒に子育てをしようって考えもって頑張ってるじゃん 実際、今の子は将来を見据えて結婚早いからね 249 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:36:04.84 ID:9/jIaD0c0.net] 大体、母子家庭の娘って、女の腐ったような女になるだろ？男に依存した、甘ったれた女に。 母親だけに育児させとくとロクな人間にならんからな。 ま、>>1見ればわかるように未熟な母親ばかりだからな。 250 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:36:13.12 ID:fnPc0XbE0.net] ＞女性は、「妻に言われなくても家事や育児をする」といった主体性を父親に求める傾向が強い それで男性が主体的にやって、女性が考えるやり方と少しでも異なっていたら文句 を言う「言葉による暴力」が始まるのではないの？ で、それを夫側がたしなめて指摘した途端、今度は逆に女性の側が「夫のＤＶ」 などと言い出すのではないの？ こうなると、まさにフェミニズム思想が望むシナリオがそのまま実現して不穏 な関係を意図的に作り出しているだけのような気がするんだけど、気のせいなのか？ 251 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:36:57.03 ID:nOPnICLZ0.net] 妻が稼ぐ旦那は、もっと楽な仕事に転職すべきだ だいたい、男女共同参画じたい、旦那に出世を先行された、公務員や研究職の女の不満がもとになったもんだ 公務員や研究職の奥さんを捕まえた男は、パートでも十分やってける 252 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:37:05.33 ID:WFf1Ac900.net] >>221 >　女は手を抜かずにしっかり旦那に指示を出せ これは「妻のやり方が、唯一無二の正解だと思うな」が、近い気がする。 いまどきの男性は、それなりに家事経験もあって、こまかく指示されなくても 自分なりに考えてそこそこやれると思う。 でも、妻の普段のやり方と違うと、文句言って来る。 253 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:37:15.21 ID:g0CNOAgX0.net] 最近の女は、父ちゃんよりも母ちゃんに甘えたい子供の心を判ってないなぁ　 254 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:37:19.96 ID:2nqIadYEO.net] >>248 小遣い5000円で毎日涙ぐみながら子供の送り迎えして飲み会の回数も無理矢理減らしているのが将来を見据えていると言えるのか？ 255 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:37:29.58 ID:uAKQ+PaQ0.net] 要するに、男が働いて家事も育児もやれってこと？ 女は産むだけ？　(´・ω・｀) 256 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:37:32.18 ID:cZNXRge40.net] >>237 実際に自分の息子が独身彼女なしの理由を そんな風に周りの女性のせいにしている母親を見た事があるが 周りのその女性と同年代の奥さんたちは呆れていたな 個人的には母親がそんな言い訳をしなければいけない状況と そんな言い訳を大勢の前で公開される息子さんが気の毒だったが 257 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:37:37.27 ID:XkUSWY4f0.net] >>7 出産。 実際女は欲深く、子供を産む事と引き換えに男や社会から最大限引き出そうと考えてる。しかしその欲深さ故に満足できずにいつも不機嫌。 一方男は、妻の満足こそが自分の喜びなのだけれど、妻はいつも不機嫌なので男も不機嫌になってしまう。 258 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:37:47.79 ID:fSgnMBZV0.net] >>239 家事と仕事を一緒にしないで！って喚くのは100%女 一人でやるならそれでいいが「役割分担」を「させよう」って思った時点でもうそれは仕事なんだよね でも意地でも適切なマネジメントをせずに旦那のやる事なす事にケチ付けるだけ 有能な女はちゃんと理解して上手く旦那をコントロールしている 文句言ってるのは人の使い方も知らないダメ女 259 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:37:59.61 ID:dPfetXXJ0.net] 主体性持ったら持ったで思い通りに行動してくれないと文句言うんだよね エスパーでもなきゃ不可能な事まで要求して結局文句言うだけなんだよ 女さんは 260 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:38:02.89 ID:ZLizdteC0.net] >>239 二人ともアスペ並みのアホか(笑) 261 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:38:10.00 ID:Xafcr37N0.net] >>247 女がまともに稼ぎ出すと今度はすれ違いが起こるんだよね。 不倫も多くなって離婚になりやすい。 262 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:38:14.16 ID:bQIYDqFq0.net] >>154 な、これだよ。無駄に上から目線。 やって貰った事に対する感謝よりも、「褒めて『やる』」だもん。 お前ら何様だよ 263 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:38:29.27 ID:aXLQhFLx0.net] 女は男を仕事に専念させろよ そして女を養えない男は結婚するな これは男女逆でもいいけど 264 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:38:29.47 ID:2r9jizIw0.net] 俺もイッてやるからやらせろ 265 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:38:34.28 ID:RfXdlDH60.net] ブス嫁orz 266 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:38:40.83 ID:ntQdFEKl0.net] 一年間、育児休業取って経験したけど育児ははっきり言ってラク。会社に行くよりマシ。 三つ子なら大変だろうけどな。 267 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:38:56.13 ID:FNaYbM2F0.net] >>1 ×　夫が主体的に家事育児に取り組む ○　妻が求める家事育児の方針を超能力で察知し 　　その通りに主体的に取り組む 夫が家事育児をすると自分のやり方と違うと文句をいう妻あるある 268 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:39:34.02 ID:nOPnICLZ0.net] 夫婦ともに仕事第一の生活を送ると、 かならず家庭は破壊される ３世代同居か、夫婦のどちらかがパートや無職になるべきだな 269 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:40:11.40 ID:9/jIaD0c0.net] >>266 すげーわかる。 楽だし、楽しいからな。 オムツかえだろうが、あやすのだろうが、着替えだろうが、風呂だろうが、 楽しい。別になんもしんどくない。 女親が勝手にノイローゼになってるだけ。 仕事とは比べ物にならん！ 270 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:40:31.23 ID:Y/xOhxfd0.net] >>1 そして仕事に専念できる男と差がつくわけだな 妻「万年平のろくでなし！」 身勝手すぎるだろｗ 271 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:41:42.41 ID:fnPc0XbE0.net] >>246 まさにその一言で説明できてしまうんだろう 男女共同参画というのは言葉の見かけ上、建前上とは異なって、事実上 「女性は絶対善、男性は絶対悪」という価値観でしかないと思う 272 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:41:52.65 ID:vC3DM/Tp0.net] そりゃやれといったらやらせていることになるから 勝手にやってくれたほうがいいだろう 273 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:41:55.84 ID:eFokvubp0.net] よく分からんけど お前ら助け合って仲良くやれよ。 折角縁あって結婚したんだから お互いに優しくな。 274 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:42:10.50 ID:fSgnMBZV0.net] >>260 発達障害はすぐ他人をアスペ呼ばわりするそうな 子供が出来る前に心療内科受診しとけマジで 275 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:42:13.60 ID:uAKQ+PaQ0.net] >>259 女の口は、食べるためと文句を言うためにある さっき、俺が考えた金言　(`･ω･´)ｂ 276 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:43:12.07 ID:obqKbM8v0.net] >>254 小遣い制なんて、経済的DVだわ。 277 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:43:58.04 ID:ZLizdteC0.net] んまぁ、家事も育児も仕事も出来ないのは男も女もダメだ。 とにかく金を稼げばすべてなんとかなるよ。 というか不満は貧困が理由だろうな。 こんなに忙しくても貧乏ってのが自分で許せないんじゃね？ 278 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:44:01.21 ID:3msuygt20.net] >>254 将来を考えてるから5千円なんでしょ なにがおかしいの？ 5千円が嫌ならもっと収入増やすしかないけど出来ないのだから仕方ない 職場にもいるよ小遣い5千円で時々自分で弁当作ってる既婚の若者 嫁が子供居ないが専業主婦したいらしいし本人もそれ納得してる 279 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:44:24.12 ID:Vyp/wmJb0.net] 単純に金と家事負担表みたいなの国に作って欲しいわ 家に入れる金がいくらならここまで負担とか 女医とかが稼いで男がニートなら家事全部しても当然かもしれんが家に入れる金次第では不満でるだろう 280 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:44:54.74 ID:b3jA+p4E0.net] 指示であったり評価であったり言葉のチョイスがもうね あれはダメこれは良いけど不十分もっと頑張りましょうってペットの躾みたい ダメな部分なんて探せばいくらでも見つかる、仏陀にだって欠点を見出そうと思えば見出せるんだから、足るを知りお互いにリスペクトし合って協力すりゃいいのに パートナーの顔色伺いながら評価に怯える生活って息詰まりそう 281 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:45:12.00 ID:QqC9Nf280.net] ほんと非効率な子育てだよな こんなやり方で子供増えるわけないだろ大変すぎて なんで夫婦だけなんだよ第三者入れなよ馬鹿って神田うのがいってたわ 282 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:45:29.61 ID:9/jIaD0c0.net] >>278 バカ女発見 283 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:45:30.09 ID:obqKbM8v0.net] >>268 ソビエトのフェミニズムだからな。 家庭を壊しているのさｗ 284 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:45:30.68 ID:aXLQhFLx0.net] イクメンなんてやってる男は 箸にも棒にもかからんな 仕事も家庭も中途半端 稼げない・獲物を家族分とってこれない男は 淘汰されていいと思うわ 285 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:46:08.23 ID:2nqIadYEO.net] >>278 飲み会の回数を減らすのはどうなんだ？ 酒くらい飲んでいなきゃやっていられん ゆとり世代あたりから飲み会の回数やアルコールの消費量は減っている 286 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:46:11.40 ID:obqKbM8v0.net] >>271 フェミナチだからｗ 287 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:46:23.20 ID:RfXdlDH60.net] イクメンの嫁は100%ブスですわ 288 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:47:26.59 ID:bQIYDqFq0.net] >>282 釣りじゃね？　ってぐらい典型的というかテンプレ女像だよね。 釣りならいいんだが、リアルに女だった場合、普通に恐怖を感じる。 願わくば、40歳以上である事を切に願う 289 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:47:40.79 ID:Y/xOhxfd0.net] >>259 >>275 仲間いたー;つД｀) 290 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:47:53.51 ID:fnPc0XbE0.net] >>280 ＞互いにリスペクトし合って協力 残念ながら、現在のような男女共同参画社会においては永遠に無理だと思う 291 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:48:03.92 ID:2nqIadYEO.net] >>261 まあ時給がある程度のバイトは拘束時間が長く自由に休めなくなるんだけどな 低時給短時間労働を働いていると勘違いされてはこまる 292 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:48:12.59 ID:+DNJLQH20.net] うるせーばか。 日中働いて帰ったら子供の森もしてるけどイクメンとかクソみたいなカテゴライズはやめろ。 それ以前に高額取引もない、頑張っても月収20万かそこら貰うのがやっとのような仕事しかしたことない女が 最前線で働てる感出したり労働を理解してるつもりになるのはやめてくれ。 例えば子供三人不自由なく大学まで出させてあげたいと思ったとして、 男が休日(笑)に毎度毎度家で家事してる余裕あるの？ 男の家事のおかげで女が仕事に復帰したとして15年程度で3000万用意できるの？w 馬鹿みたいなモラル押し付けてんじゃねーよ。 293 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:49:07.70 ID:obqKbM8v0.net] もうフランスのような同棲婚でいいんだよ。 294 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:49:35.23 ID:3msuygt20.net] >>285 そいつツワモノだから職場の先輩が飲みに誘うと勝手に嫁も連れてくる(仕事帰りだと電話で呼ぶ) 当然金は出さない 295 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:49:35.68 ID:GuJmKFm10.net] イクメンなんてのは自分にいいとこないから育児と妻に協力的なアピールで誤魔化してんだろ 296 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:51:04.95 ID:2nqIadYEO.net] 飲み会を我慢してまでイクメンをやる必要はない 297 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:51:18.09 ID:bQIYDqFq0.net] >>285 私は無償で家事してるんだからママ友と呑みいってもOK あなたは別に家で呑んでるからいいでしょ までがテンプレかな。ここまで揃ったら釣りだろうなｗ 酒の席でしか出来ない話やら、ストレス発散なんかもあるんだけど 連中一切理解しようとしないからな。 飲み会に不寛容な女とは相容れないよ 298 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:51:18.22 ID:GuJmKFm10.net] >>292 君みたいに見下してるやつがいるからイクメンとかわけわからんのが出てくんだよ 299 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:51:38.27 ID:QqC9Nf280.net] 仕事頑張ってるつってもな その頑張りはすべて給料になってるから 報酬はそれで終わりなんだよ でも頭の悪い奴はそれだけでは満足しない 働く事への賞賛を求めてくるわ そういうやつって多いけど馬鹿だよな だからイクメンってのも成立していいんだよ 仕事の報酬は給料で出てるからねぎらう必要なんてないからな 300 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:51:41.52 ID:oMtPgmSj0.net] で、こいつらは自発的に夫を助けてるの？

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef