【育児】「イクメン」 女性は父親に主体性求める傾向強い

1 名前：みつを ★ mailto:sage [2017/09/13(水) 19:48:43.15 ID:CAP_USER9.net] www3.nhk.or.jp/news/html/20170913/k10011137681000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_019 子育てする男性「イクメン」についての調査結果が発表され、女性は、「妻に言われなくても家事や育児をする」といった主体性を父親に求める傾向が強いことなどがわかりました。 この調査は、大手生命保険会社が、先月、全国の２０歳から５９歳の子どもがいる男女を対象にインターネットで行い、１０００人余りが回答しました。 それによりますと、自分または夫を「イクメン」「どちらかというとイクメン」と評価した割合は、男性は５０代で３１％、２０代はその倍の６２％でした。 また、女性も若い世代ほど夫がイクメンだと評価する割合が高い結果となり、育児に夫婦で関わろうとする意識は、若い世代ほど高い傾向であることがわかりました。 逆に、自分または夫が「イクメンではない」と回答した人の理由について、男女の差を見ると、「ご飯を作ったり、片付けをしたりしないから」が、男性は２８．９％と上位に上がりましたが、女性は１５．３％とあまり重要視しておらず、それよりも、子どもよりも自分のことを優先するからや、言われないと家事や育児をしないといった理由が男性の回答の３倍以上に上りました。 また、理想のイクメンはどのような父親かとの質問に、女性は「妻に言われなくても家事や育児をする」が半数以上を占め、女性は、口に出さなくても自然に家事や育児に関わる主体性を父親に求める傾向が強いことがわかりました。 明治安田生命広報部の森田あづささんは「日頃から育児について話し合うことが、夫婦で上手に育児をする秘けつだと思う」と話しました。 イクメン家庭の意識の差 さいたま市の齋藤真哉さん（３１）は、妻で育児休職中の郁美さん（３２）と２歳と８か月の２人の子どもの４人で暮らしています。 真哉さんは２年前、郁美さんの勧めでさいたま市などが主催する「イクメン」養成講座に参加して育児や料理などを学び、今は仕事が休みの平日には長男を保育園に迎えに行くほか、トイレや風呂の掃除、食後の食器の片付けなどを担当しています。 真哉さんは、自分自身を家事も子育てにも積極的に関わるイクメンだと思っていますが、妻の郁美さんとの認識には差がありました。 郁美さんは、夫について、指示されると子どもを公園やプールなどに遊びに連れて行くものの主体的に育児には関わっていないと感じていて、「講座に出たら家事や育児を自発的にしてくれるようになると期待して送り出したのですが、全く変わっていません」と夫への不満を話していました。 また、真哉さんの「イクメン度」を夫婦それぞれに聞いてみると、１００点満点中、真哉さんは「５０点」、一方の郁美さんは高く評価して「４０点」と厳しい採点でした。 しかし、郁美さんは、夫が長女の保育園入園の「保活」に一緒に取り組み、子どものことをしっかり考えていることについては高く評価していると話していました。 一方、真哉さんは「衣類のたたみ方や食洗機への皿の入れ方など具体的に指示し、優しくやる気が出る声かけをしてもらえれば、もっと頑張れるかもしれない」と話していました。 ２人は、片方に負担がかかりすぎないよう郁美さんが職場復帰する前に、家事や育児の分担表を作るなどして、育児に対するそれぞれの意識の差を埋めていこうと話し合っていました。 母親たちの声は 東京・渋谷区で、産後体操の教室に参加していた母親８人に夫がイクメンかどうかを聞きました。 夫の「イクメン度」を聞くと、１００点中、最も高い人は「９８点」で、その理由について「率先して家事や育児をしてくれるので不満がない」と話しました。 一方、最も低い「６０点」と答えた女性は「家にいるときは子どもの面倒をよく見てくれるが、仕事が忙しくてほとんど家にいないので厳しい評価にしました」と話しました。 ほかにも、「気分次第で料理をしたり、家事をしたりと差が激しい」とか「自発的に家事や育児をしてほしい」などと、もっと主体的に家事や育児に関わってほしいという声が多く聞かれました。 9月13日 16時58分 101 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:39:34.99 ID:Xafcr37N0.net] 前にテレビで見た内容。 受験を控える中学生の子供を持つ夫婦。 会社から帰宅していそいそと家族の食事の準備を始める父親。 食事も作らず子供に付きっきりで勉強を教える専業の母親。 なぜ父親が勉強を教えないのかと問われると 自分は頭が悪いから子供に勉強を教えられないのだと答える。 父親はバカで役に立たないバカだというマスコミの印象操作に辟易した。 102 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:39:38.05 ID:J/1PiNrq0.net] >>92 マジかｗ うちは父方が熊本だけど男尊女卑もいいとこだぞ？ 103 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:39:44.00 ID:ZfPsDuVl0.net] >>82 家に帰っても安らぎがない。 外に、愚痴を聞いてくれたり気分が紛れる女性が現れる。 「私だったら聞いてあげる、愚痴でも何でも言ってね」 不倫の始まり。 104 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:39:54.66 ID:DNVCIEJA0.net] >>99 家事育児を嫁の領分とする時点で間違ってるんじゃないの？ 二馬力でやっていくなら、家計も家事育児も両方の責任で分担するのが当然 105 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:39:55.90 ID:uRqp6mt00.net] 子供の世話とかせんでいい。とりあえず自分の服は自分でなんとかするとか自分が食った皿は洗うとかそんなんでいいから手間かけさせんなや 106 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:40:23.30 ID:2nqIadYEO.net] しっかり者ほどいじめられる 107 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:40:39.69 ID:dpx+eBfa0.net] 嫁の意見や主体性を尊重しつつ、嫁に先んじて主体的に物事をこなす、 とかエスパーでもない限り普通に無理でしょ。 事前に担当分野を決めておくとかするしかないと思うけどね。 108 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:41:38.92 ID:68Ch3ZcU0.net] >>103 相手は高確率でキャバ嬢な 109 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:41:51.96 ID:2t71PCAL0.net] 主体性＝女が楽したい 110 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:42:35.35 ID:KD8m81FV0.net] また女の意見か 111 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:43:27.29 ID:DNVCIEJA0.net] >>107 子供を作るまでにある程度の家事のやり方や分担をすり合わせておくのがいいね 育児休暇中は育児休暇を取ってる方が家事育児を主にすることになるけど 育児休暇が終われば、二人で分担しないと共働きでやっていけないもんね 112 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:43:49.75 ID:dT5osNvS0.net] >>7 今だとほとんど働く女が担ってる家事育児を分担するっつーことだよ。馬鹿か 113 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:44:13.14 ID:pqoe3AJ50.net] 何でもかんでも男にやらせようとするなよ 男は仕事も全部やって当然結果も残せ 子供産んだのがそんなに偉いのか？ そりゃ結婚する男が減るはずだわ 114 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:44:33.29 ID:ZcHChweC0.net] >>89 結婚は人生の墓場ってマジなんだな 115 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:44:51.15 ID:9/jIaD0c0.net] >>112 家事なんてクソ楽 116 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:47:14.37 ID:Mkab9/M70.net] 男が結婚で女に楽させてもらえるなら 婚活女ダダ余りなんて状況になるわけない 117 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:47:47.29 ID:RDggIeCo0.net] これじゃ家の中も職場と一緒だな 118 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:48:14.62 ID:DNVCIEJA0.net] >>113 女も家族のために朝から晩まで責任をもって働いてるんだけども、それはｗ >>115 クソ楽なら分担することに文句ないのでは？ なんで怒るんだｗ 119 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:48:44.41 ID:obqKbM8v0.net] 共同親権にしろよ。 120 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:49:56.25 ID:5StmkV2b0.net] 結婚しない男がますます増える 121 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:50:00.78 ID:DNVCIEJA0.net] >>119 父親でも育児実績があれば、育児実績のない母親よりも有利だよ 122 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:51:04.10 ID:EGlPwPx70.net] NHKは何が何でもこのうんこみたいな言葉を流行らせたいんだなって思いました、まる。(´･ω･｀) 123 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:51:58.72 ID:mpmvurXf0.net] もし父がいたら引きこもれなかっただろうなぁ 124 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:52:48.63 ID:3msuygt20.net] >>102 自分は福岡(柳川)だけど父親も祖父も親戚も皆やるよ むしろ掃除は女は不浄(血が出るから)だから客の通るところをしちゃダメって言われてた 料理も普通にやる 夫が熊本だけど全部やれるよ上手いもんだよただ激務で普段はやれない 友達の熊本出身の人は料理と子供に関しては母親以上かもしれないレベル 125 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:53:58.15 ID:obqKbM8v0.net] >>121 関係ないよ。 126 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:54:25.24 ID:RDggIeCo0.net] イクメンして欲しいなら嫁も同レベルの収入得ないとだめっしょ 今は家の中の力関係で従わせられるかが決まるだろうし 収入以外にも地位や性格や知能や人脈なんかも含めた力関係でさ 127 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:55:50.99 ID:obqKbM8v0.net] DNA鑑定もしないから自分の子供かどうかが曖昧なんだよな。 欧米みたくどんどんやりゃいいんだよ。 大沢みたいになったら悲惨だわ。 128 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:56:12.00 ID:9/jIaD0c0.net] 家事と育児くらい母親ならやれ。 それ以外なにすんだよおめーは。 昔と比べたらクソ楽だろ。 129 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:56:48.34 ID:obqKbM8v0.net] >>126 それどころか、肉体労働とか危険な仕事をまだまだ男性にやらせているのも悪いんだよ。 男性の意識が母親が子育てするものとなりやすいから。 130 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:57:50.97 ID:g5D/7fAZ0.net] どんだけ手間をかけても子供は母親に懐く それを仕方ないことだと割り切るのは男の度量だが、そのぶん女は父親の威厳を立ててやるべきなのだ 131 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:58:31.65 ID:KwdLU28Q0.net] 無責任に結婚や出産はするくせに1秒も働かない家事はしない、飯は作らない、姑はいじめる、旦那もいじめる 1秒か2秒旦那がイクメンしなかっただけで暴力を振るう 君たちみたいな無責任に出産した奴らが少子化がどうの、誰も生まないやつらは非国民だ何だって能書きをたれるんだ 132 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:58:53.55 ID:ebWUSzMR0.net] >>126 全く同感 133 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:59:03.12 ID:1CF0Kjbl0.net] 自分の子供の面倒見れないのは親じゃなくてただの大きい子供やん 134 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:59:03.29 ID:WFf1Ac900.net] > 一方、最も低い「６０点」と答えた女性は「家にいるときは子どもの面倒をよく見てくれるが、 > 仕事が忙しくてほとんど家にいないので厳しい評価にしました」と話しました。 いや、これはしょうがないだろ。 仕事をいい加減に切り上げて、その分出世が遅れたり、給料減ってもいいのか？ 135 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:59:38.21 ID:KZhM4aDI0.net] >>89 働く女も同じだよ？ 136 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 20:59:52.06 ID:9/jIaD0c0.net] 女の劣化がひどいわ。 いつまでもメスガキみたいに盛ってるし。 母親になれ。責任を果たせ。 137 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 20:59:54.75 ID:KwdLU28Q0.net] おいブス共、君たちは、子供いるんだろ？ 子供の世話は旦那や姑にまかせっきりで自分は2チャンネル三昧か？ 君たちの旦那は優しいから君たちに文句言わないけど俺は黙っていないからな 138 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:00:29.21 ID:obqKbM8v0.net] あんまりやりすぎると夫へのモラハラ、DVだろ。 139 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:00:37.26 ID:9/jIaD0c0.net] >>135 それはない。 140 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:00:38.51 ID:IlNudXxo0.net] アメリカみたいな父性国家はたくましくて優しい男親がしっかり父性教育してるよね ジャップみたいな女々しくて粘着質なノビ太国家は父親が何もしないかジャップ伝統文化の土下座の仕方を教えるだけw 141 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:00:57.76 ID:KwdLU28Q0.net] >>136 こいつら姑もいじめてる可能性があるよ 142 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:00:58.66 ID:3msuygt20.net] >>96 そりゃ男はワガママな生き物だから我慢しろって小さい時から言われ続けてるんだから 自然とそうなるわ ただワガママには寛容だけど気は強い 他の地域の女性と許容範囲のベクトルの違いは感じるね 143 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:01:25.01 ID:obqKbM8v0.net] イクメンの基準を妻だけが決めるような感じだね。 そりゃおかしい。 144 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:02:18.33 ID:bQIYDqFq0.net] >>1 >「衣類のたたみ方や食洗機への皿の入れ方など具体的に指示し >優しくやる気が出る声かけをしてもらえれば、もっと頑張れるかもしれない」 これだよこれ、少し違うだけで「あー、もう私がやる！」とか大騒ぎ。 しかも機嫌によってやり方が違かったりする。 俺の場合は同棲していた時の経験だったけど「こいつ、思いっきり顔面蹴り飛ばしてやろうか」 とはなんども思った。その後が面倒なのは想像できたのでしなかったけど 145 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:02:43.86 ID:IJYpAL+i0.net] 実際、厨房とかで迂闊なことをすると怒られるんだな、これが 細かい指示を求める理由 146 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:02:44.39 ID:9aJREvKX0.net] 今の女はグチャグチャ注文ばかり小煩い まず自分が身を粉にして育児しろ 昔のオカンは旦那に子育て手伝えなど一切言わず我慢した お前らはいちいち甘え過ぎ テメーが産んだんだから責任持ってテメーでなんとかしろ 面倒臭いから旦那に任すなど愛情が足らん 結婚して子供作るなんざ絶対的に男の方が損 女がこんなだから誰も喜んで結婚なんかするわけない 妻帯者は嫌々仕方なくバカ女とアホガキに付き合ってるだけ 147 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:03:31.83 ID:obqKbM8v0.net] まあ欧米も結局は少子化だけどねｗ 148 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:03:54.71 ID:KwdLU28Q0.net] ２ちゃんねるでBBAがどうの若い女はましだのっていって女叩きしてるおっさんども、これが今の若い女の実態だからな 149 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:04:05.52 ID:BlBp21WN0.net] 「育児も家事も主体的にやってよ！専業主婦である私の手を煩わせないで！」 150 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:04:15.07 ID:9/jIaD0c0.net] >>146 だな。 今の日本の女は腐ってる。 もっと働けや女ども。 151 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:04:16.09 ID:bQIYDqFq0.net] >>143 全部が全部そうとは言わないけど、あいつら 「私が気に入らないのはイクメンじゃない」の人たちだから。 これまで散々「主婦の苦労を判ってない」とか大騒ぎしておいて 実際にこちらから手を出してみれば「コレジャナイ」 もう嫁なんていらない 152 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:05:16.57 ID:OcthUr/D0.net] やはり独身が無害ということだな 153 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:05:18.88 ID:xGKx9pbb0.net] >>102 ベットで奥さんに奉仕してんのさ。 外見で男尊女卑やってる家は大抵こう。 ぱっと見イクメンとか男女同権やんていう奴ほど家庭ではサディストだな。 154 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:05:38.51 ID:3msuygt20.net] >>144 出来なきゃなにも言わずもう一度食洗機に入れて洗い直すだけ 洗濯も洗い直したりよほど酷ければたたみ直すだけ わざわざ言いやしないよ 本人が気付いてそのうちやれる様になったら時に褒める 155 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:05:55.26 ID:KwdLU28Q0.net] >>147 無責任に子供産むくらいなら一生独身でいてくれていいよ 君たちみたいなDV妻に少子化がどうのなんて語ってほしくないわ 156 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:06:15.18 ID:i++/6ggK0.net] 主体思想というと北朝鮮のアレかね？ 157 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:07:57.29 ID:88GhrbBn0.net] >「家にいるときは子どもの面倒をよく見てくれるが、仕事が忙しくてほとんど家にいないので厳しい評価にしました」 で60点ってなんだよ… 仕事が忙しくても率先して家事子育てやれっていうのか その夫にはもう妻いらねえじゃん 158 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:08:27.74 ID:DJ9heaiE0.net] ここまで童貞のみなさんでお送りしました 159 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:09:07.73 ID:obqKbM8v0.net] >>151 まあ昭和の母親と比べたら、今の女性は母親としてのスキルもないんだろうし。 どこまでやってあげてもずーっと文句を言うだけ。 160 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:09:43.70 ID:obqKbM8v0.net] >>156 イエス。 161 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:10:33.14 ID:xGKx9pbb0.net] >>154 できる余裕があるのにそもそも頼むのが駄目。 できるならやる。 できないから頼む、だから何も文句は言えない。 これが基本だよ。 家族であっても他人を頼りにするな。 できる余裕があるなら自分でする。 162 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:10:34.37 ID:hPGeU+760.net] ＞最も低い「６０点」と答えた女性は「家にいるときは子どもの面倒をよく見てくれるが、仕事が忙しくてほとんど家にいないので厳しい評価にしました」と話しました。 これは旦那さん流石にかわいそう・・・ 選ぶ奥さん間違えちゃったねって心底同情する 163 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:10:53.99 ID:bvUbQHyu0.net] あの政治家のせいで、浮気夫のイメージしかない。 「イク」の意味が、女が「イク〜ッ」というあのイメージしかない。 164 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:11:21.28 ID:68Ch3ZcU0.net] >>142 九州もそうだし、関西の女性も許容範囲が広い 西日本周辺の女性は器が大きいよね 165 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:11:51.53 ID:uVS6Mv120.net] そもそも、なんで女の方が男より家事が上手い みたいな前提になってるの そんなの家庭によるでしょ 166 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:11:52.99 ID:WFf1Ac900.net] >>154 >>144は、やり方が違っても、ちゃんと出来てるのに、文句言われてるんじゃないの？ 山手線の反対側に行くのに、外回りで行こうが内回りで行こうが、時間も料金も 変わらないのに、妻の思ったルートで行かないと、文句言われるような。 167 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:11:56.71 ID:obqKbM8v0.net] ハーグ条約に入っても国内適用しないダブスタだからなｗ 何がイクメンだよｗ 168 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:12:20.40 ID:Lsy3Cjn40.net] 嫌々やってるのなんて女性様はお見通しだからな さっさと働けウスラゲスども 169 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:12:34.22 ID:xGKx9pbb0.net] >>157 いちいち解説しないとダメか？ これはただのノロケ話だろ。 彼がいないから寂しいっていうだけの話。 独身からすれば馬鹿にすんな！だな 170 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:13:51.27 ID:R0wMT3tm0.net] 嫁の仕事 １. 子供にペット感覚で名前をつける ２. ほどほどに育児をして、都合悪くなったら母に任せる ３. 疲れたフリをして、帰って来たら旦那にも育児を手伝ってもらう ４. 旦那には小銭を渡し、自分はママ友会と称して優雅にランチ ５. 疲れ果てた旦那を、休日も容赦なくコキ使う ６. 子供を都合良く利用して、いざとなったら旦那を悪者にする ７. 不味い料理を作り、旦那子供には一切文句を言わせない まともで賢明な男は、わざわざ結婚なんかしない。 171 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:14:27.53 ID:kzkc2Bqg0.net] >>10 こういうのが熟年離婚されるんだろうな 定年前に事故やら病気で金運んで来なくなったらゴミ。 ポイだよ。 172 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:15:00.54 ID:nOPnICLZ0.net] 育児を求めるなら、稼ぎの要求はほどほどにしろよ 足るを知るが重要 173 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:15:15.61 ID:obqKbM8v0.net] >>171 今や夫から熟年離婚を切り出すからなｗ 174 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:15:49.07 ID:68Ch3ZcU0.net] >>159 そりゃ今の若い女は『トリセツ』とか流行ってる時代を生きてるんだから当然よ 175 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:16:10.28 ID:0nqxJN9b0.net] >>7 旦那の財産管理 176 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:16:51.30 ID:7BSeCNTx0.net] >>164 わかる　婆ちゃん熊本だが、たまに じいちゃん放ったらかしにして がっつり旅行すんだけど、帰ったらじいちゃん痩せてたって笑ってた 177 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:17:13.35 ID:xeaRv14U0.net] 自主性はともかく主体性は難しいだろ 178 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:17:14.21 ID:3msuygt20.net] >>161 家族だから手の空いた方がするんだよ んで出来てない分をやり直すだけ 「やってくれてありがとう」は忘れずに言うようにしてる まさか「全く意味ないよ全部やり直しなんだけ手間かけやがってクソが」なんて本当のことは言わない 本人なりに一生懸命やってくれた気持ちが嬉しい ただ 子供の場合だと間違ってたら隣に呼んで一緒にやらせるけどね(立派な大人になる為のしつけだから) 179 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:17:28.85 ID:nOPnICLZ0.net] はっきり言えるのは、 怠けるのが幸せとは限らないということだ 野村監督は、楽を求めれば苦しか待っていないといったが、そのとおりだ 180 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:17:54.90 ID:obqKbM8v0.net] >>174 花嫁修業をしないからな。 子供ができて初めて勉強する後手後手母親ｗ 181 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:17:57.71 ID:Xafcr37N0.net] >>116 それでも結婚出来ない男が増えていると言い張りたいのが女 結婚意欲を持たなくなったが正解 婚活市場の女余りはそれで説明つく 182 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:18:04.87 ID:OV4WUTjd0.net] ガキ産む以外なんの能力もないゴミが調子乗りやがって 183 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:18:22.06 ID:Gxa33PPw0.net] 気に入らないやり方で手伝うと 余計な事しないでって言われる 184 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:18:39.48 ID:4797f/bL0.net] なんか面白くもクソもなさそうな結婚生活だなw そんな雰囲気がただよう 185 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:18:55.16 ID:fnPc0XbE0.net] >>1 自分勝手に男性を一方的に点数化してるとか もう凄まじく惨たらしい男性差別だなこれ 186 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:19:06.12 ID:rJWrMfuE0.net] 男女共に稼いで男女共に家事育児なら良いんだが、こういうのを推進すると必ず専業主婦なのに夫にイクメン求める毒妻が出てくるから困る。 187 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:19:19.44 ID:XfIBFGoo0.net] オレ:嫁で5:5で分担するとする。 で、何かの拍子で6:4や7:3に譲ったとする。 しばらく経つと、何故か譲ったところが中央に変わってる。 つまり、一度得た権利は僅かであっても離さない。 これが嫁。 188 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:19:36.07 ID:0nqxJN9b0.net] >>101 本当に教えられないんだろ 189 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:19:39.09 ID:nOPnICLZ0.net] 人間には限界がある 仕事で疲れている人間に、家事・育児をやろうという余裕は生まれてこない まずは、女はそれを知るべきだ 男が会社依存の仕事依存になっている これこそが一番の問題だろう 190 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:19:47.20 ID:FyBLytSY0.net] >>171 誰のおかげで食ってると思っているんだ みたいな金を稼いでいる方が偉い論は自らをATMと宣言しているようなものなのにな かといってここの男性陣には夫も積極的に家事育児を行う考えは歓迎されていない 結局どうしたいんだろう 191 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:19:58.52 ID:eFokvubp0.net] >>170 まともで賢明な男の周りには そんな女いないから 192 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 21:20:01.02 ID:9/jIaD0c0.net] 家事くらい一人でやれ。 嫌なら嫁も働くのが当然だわ。 なに甘えてんだ 193 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:20:20.16 ID:68Ch3ZcU0.net] >>180 これを誰かが忠告すると セクハラ騒動で裁判沙汰だからな 194 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:20:49.74 ID:eFokvubp0.net] >>189 俺も問題はそこだと思うわ 男と女で争ったってしゃーない。 195 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:20:54.33 ID:7BSeCNTx0.net] >>192 切羽詰まってますねw 196 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:20:58.71 ID:aXLQhFLx0.net] 外では社畜 内では家畜 197 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:21:01.19 ID:y/rgDzb00.net] 女も男も仕事＋家事育児をするようになるのは当然といえば当然だけどさ 外から見てるとマジで毎日毎日大変だと思うわ 二人で分担してるはずなのになんで楽にならないのかね？ 自分はどっちかしかできないね 198 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:21:11.24 ID:3msuygt20.net] >>180 花嫁修行に専念してる人のことをニートって馬鹿にする社会だから仕方ない 199 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:21:43.13 ID:obqKbM8v0.net] まあフェミが書いた男女離反記事だろうがなｗ 200 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 21:22:07.72 ID:s3iI0Y460.net] >>1 だから何？ これは男性に何かしてくださいという依頼事項なのかね？ 人に何か頼むんだったら、札束持って来いや。

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