【責任問題】衝突事故　米イージス艦側に回避義務か

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1 名前：コモドドラゴン ★ mailto:sage [2017/06/19(月) 18:39:50.83 ID:CAP_USER9.net]: 　静岡県の沖合でアメリカ海軍のイージス艦とコンテナ船が衝突した事故で、イージス艦側に回避する義務があったとみられることがわかった。

　この事故は１７日、静岡県南伊豆の沖合でイージス艦「フィッツジェラルド」とフィリピン船籍のコンテナ船が衝突したもの。海上保安庁などは、当時の状況を調べているが、イージス艦とコンテナ船の衝突した角度などから、海上衝突予防法上、２隻は互いに進路が交差する「横切り」と呼ばれる位置関係にあり、イージス艦側に回避する義務があったとみられることが関係者への取材でわかった。

　また、コンテナ船からみて、イージス艦が左前方から進路を横切ろうとし、コンテナ船は衝突の直前に右にかじを切り、衝突を避けようとしたとみられることもわかった。

　一方、アメリカ海軍は１９日朝、行方不明になっていた乗組員について、ザビエル・マーティン一等兵曹（２４）、ゲイリー・レーム一等兵曹（３７）ら７人の死亡が確認されたと発表した。海上保安庁は、衝突の経緯を詳しく調べている。

6/19 11:53 日テレnews(URL先に動画があります)
www.news24.jp/sp/articles/2017/06/19/07364657.html

【関連スレ】
【事故】米イージス艦衝突　海上保安庁が回避義務など調査へ、[17日詳報] 海上衝突予防法では、相手の船を右に見る船舶に回避義務がある
asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497715270/
800 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 06:39:57.95 ID:O/09b4+M0.net]: フィッツジェラルドを乾ドックに入れて水抜いたら凄いだろな。
多分、コンテナ船のバルバス・バウでフィッツのドテっ腹の喫水線下に大穴開けられていると思う。

「よく沈まなかったな～」になると思う。
801 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 06:40:35.76 ID:O/09b4+M0.net]: >>799
＞400キロ見通せる
俺と同じで遠視なのかも・・・
802 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 06:41:06.30 ID:Um11oHB80.net]: >>799
あたごは回避コース全部を漁船三隻に塞がれてたから
何をやってもどれかにぶつかるしかなかっただろう
803 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 06:41:13.23 ID:W9UwpXN60.net]: >>787
>ジャップてくっそ弱かったのな

日本・イギリス・フランス・イタリアの４国は、1920年に発足した「国際連盟」初代の常任理事国
日本は当時から一等国で、朝鮮半島は1910年から日本領になれたことを光栄に思うように。
「日清戦争」「日露戦争」の勝利や条約を経て、朝鮮人と戦争することなく併合。

ソウルにある「大清皇帝功徳碑」
清の皇帝に対して朝鮮国王は3度ひざまづき9度頭を地にこすりつける臣下の礼をとり
その象徴として1637年に清が建立させた記念碑である。この時から朝鮮は清に服従。

その清に勝利したのが日本、というのを頭に叩き込んでおくように。

アジアのほとんどが白人の植民地だった時代
日本軍 vs アメリカ軍、イギリス軍、オランダ軍
日本軍は各地で戦っていた第２次世界大戦、日中戦争も継続しながら

朝鮮人は日本領の一員として一緒に戦っていたことを誇りに思いなさい。

第１次世界大戦、日英同盟で戦った相手がドイツ…日本は戦勝国5大国に
第２次世界大戦、日独同盟で戦った相手がイギリス…最後は連合軍に降伏して敗戦国に
804 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 06:47:19.90 ID:y/w/kQL10.net]: 19歳も死んだらしいからな
船長日本人じゃなくてよかったよ
会社は日本なんだけどさ

事故起こしたのに副艦長の中佐がそのまま艦長になってるんだっけ？
艦長は部屋で潰されたんだし
805 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 07:04:41.28 ID:n5yS9kMl0.net]: >>779
コンテナ船は定期航路でしょ
あそこで転針すれぱ利島の北から大島の南までまっすぐに抜けられる
806 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 07:17:16.17 ID:PURwma+K0.net]: ほう
807 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 07:23:26.61 .net]: >>800
第七艦隊司令官が会見済みだ
808 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 07:23:35.61 ID:OPdQzpf80.net]: 並走から追い越して前を横切ろうとしたんだろ

フィッツジェラルドの目測の誤り、操船ミスだな
809 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 07:25:28.88 ID:OPdQzpf80.net]: >>804
だれか艦長にしとかないといけないし
軍法会議で更迭配置転換でしょ
810 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 07:48:38.00 ID:BGVnHR550.net]: アメさんやっちまったな。
アメリカ海軍が海のルールを守らんとは。
811 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 07:55:37.31 ID:7es4MFOw0.net]: 中遠距離からの攻撃に対する防御に特化して
装甲は紙だから
近距離の物理攻撃には弱い
ということか
812 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 07:59:04.80 ID:fAY461r40.net]: >>688

欧米の主要メディアの背後には巨大な軍産、ネオコンが
情報を操作してるから。コンテナはイージス艦に衝突後
Uターンして救助に向かったはずなのに
主要メディアはコンテナが衝突前に急激に Uターンしたと嘘を
拡散している。

日本でも日テレだけがイージス側に回避義務があると本当のこと
言ったきり他のメディアは情報統制されている。
そもそもイージス艦がレーダーで捕捉されない状態だった可能性ある。

いずれにしろ亡くなった米兵には気の毒だが
イージスを操縦、統制していた人間が重大な責任がある。
813 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 08:00:07.26 ID:dGLKwvu00.net]: アメリカはイージス艦を使って極秘実験を行っていたな
今回の事件は偶然だったが機密保持の為、貨物船の乗組員全員は今後
様々な事故で亡くなってるかもしれない
814 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 08:00:17.47 ID:pGfTDgZH0.net]: 当てようと思ってもあたらないのに。おまけに駆逐艦は高速仕様で、変幻自在
のはずで。あんな広いところでよくやらかした。スッゴイ不思議、東京湾なら
どうするよ。操船技術を勉強しろ
815 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 08:00:38.11 ID:pl7SRFfd0.net]: いまだ色々説が出るけど私は整理が悪いのか
まだ理解出来ていない事があります。

フィッツジェラルドは130衝突前どちらを向いて航走していたのか？
フィッツジェラルドは回避行動をとったのか？とったなら取り舵？面舵？
コンテナ船は回避行動をとったのか？直角転回は衝突で曲げられたのか意図的な回避なのか？
コンテナ船は衝突後なぜ進路を戻したのか？フィッツジェラルド衝突を認識していたのか？
コンテナ船は200ごろなぜ衝突海域に進路をとったのか？
コンテナ船は何故衝突海域に戻るまで衝突報告を怠ったか？やはりフィッツジェラルドを衝突時認識していなかったのか？
816 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 08:02:50.65 ID:3t8vjEve0.net]: 米軍は底辺ばっかり送り込みすぎ
817 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 08:05:24.68 ID:Ff5CDK/X0.net]: >>776
>>775みたいなのは上から目線とは言わない。
818 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 08:08:54.39 ID:Ff5CDK/X0.net]: でもまぁ、今回の事故には間に合わなかったけど、日本は次々に監視衛星打ち上げているから、将来はこの手の事故もしっかり録画しているようになるんだろうな。というかそうであってほしい。
819 名前：（関東・甲信越） mailto:sage [2017/06/20(火) 08:10:44.57 ID:bR4UaPKfO.net]: >>787 あまりにも失敬だ。
セヴァストポリ要塞戦
連合軍側の死者12万8千人、ロシア側の死者10万2千人、両軍合わせて、23万人の死者。
旅順要塞戦
日本軍戦死者1万5400名。
ベルダンの戦い
フランス軍362,000人、ドイツ軍336,000人、合計、698,000人の戦死者。
　
要塞戦でこんな感じだ。他は推して知るべし。
　
さらに昔
豊臣秀吉がフィリピンにあるヒスパニア総督府に派遣した商人たち２３名は総督府を包囲する元傭兵約２千名を排除するためやむなく抜刀し蹴散らしている。
今に始まったことじゃなくこうした異常な戦果がしばしば日本にある。しかも記録に誇張も隠匿もない。
ほとんどが集団戦で個人だと弁慶ぐらい。
820 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 08:25:05.61 ID:Bsz8n70I0.net]: >>37
＞商船は軍艦に進路を譲る慣行、なかったっけ？
あるよ軍艦には敬意を評して優先させるんだよ
821 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 08:30:26.71 ID:9BzDewLw0.net]: 軍艦って避けたら敗けだと思ってるのかさっさと回避したらいいのに
ホント自分からぎりぎりまで動かない
腹立ち紛れに沈めたりサルガッソーに引きずり込んだり呪いをかけたり色々やったな
822 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 08:34:48.17 ID:dyQ+VPov0.net]: >>820
お前は第二次大戦の昔からタイムスリップしてきたのか？w
823 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 08:36:25.65 ID:B4+6met+0.net]: コンテナ船側の事故の報告？通報？が遅れたことも問題だってさ　＠abc
衝突後30分で航路を変更、通報は50分後だったんだと
824 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 09:09:42.53 ID:4O4qWfn10.net]: >>823
当て逃げとも言ってたぞ
でっかいコンテナ船のCGを作ってたのに直ぐに分かったり回航できると思ってるらしい
825 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 09:13:17.19 ID:d3jFBNT80.net]: 通報よりも、まず、けがの処置と安全確保が最優先だろう
ようはわからんが、コンテナ船ぐらいの大きさがあったら、現状確認だけでも30分はかかりそうだがな
それでも通報が遅れたと見なされるのかな？
826 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 09:24:34.70 ID:4O4qWfn10.net]: 通報はどっちがしても良いだろうにまたアメリカンガラパゴスで推察してるんだろう
827 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 09:26:05.58 ID:hDSNFjja0.net]: いやっほー！
アメリカ叩きできるぜー！
7人も死んでざまーｗｗｗｗｗｗ

以上、日本のマスコミの本心でした
828 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 09:29:43.09 ID:n/5MyPDy0.net]: >>827
チョンしね
829 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 09:36:24.84 ID:BZ0FOnIH0.net]: >>804
艦長も副長も中佐で艦長死んでねえ
830 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 09:38:38.36 ID:BZ0FOnIH0.net]: >>826
駆逐艦はしばし電源喪失してたからじゃないの？
831 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 09:42:53.15 ID:WlsWeEem0.net]: >>803
第二次世界大戦で、都市部に砲爆撃し過ぎて禁じ手になったからな
アメリカが自国の損害をソ連や中国並みに出してけろっとしてられるなら、地上戦メインでもやるだろうけど
832 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 09:53:25.09 ID:YwQpax/j0.net]: コンテナ船に衝突されるというだけで軍艦として大失態

艦長、航海長、当直士官の責任は極めて重い
833 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 10:00:48.36 ID:JyLa/oqn0.net]: >>820
一昨年の海自の観艦式予行で隊列のど真ん中を商船が突っ切って行った
834 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:12:27.12 ID:TkMmOCEH0.net]: >>770
あたご、おやしおって、自分より遥かに大きな船舶相手に起きた事故だったっけ？
835 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:20:27.59 ID:wWmRRF0r0.net]: >>395
追い越し信号を発して進路変更かな。
左右舷で信号が違ってどちらから追い越すかわかる。追い越される側は進路保持船となるね。
836 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:29:27.72 ID:IEvX6oYO0.net]: >>788
懐かしいな
あの時はパヨクマスゴミのクズっぷりがよく分かった
837 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:32:33.21 ID:8EL0Syo+0.net]: >>825
運行の2名？残してみんな寝てたろうしな
飛び起きてきた皆の何があった？！の質問に答え
舳先へ（10分以上？）走って被害状況の確認、
そうこうパニック的状況でも自動操縦は針路を回復して粛々と航行を続ける。
どうやら浅瀬ではなく船と衝突したらしいという事で現場に戻る。
838 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:32:43.23 ID:TnvUkW6B0.net]: >>832
艦長は、寝てて潰された。
ブリッジからの緊急連絡もなかった模様。
当直士官は、軍法会議。艦長は監督責任くらい。
839 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:38:51.92 ID:wWmRRF0r0.net]: >>834
イージス艦あたごと6隻ほどの漁船群が衝突コースに乗った。
あたごは避航船だったが、各漁船がめいめい好き勝手な避航をし始め、あたごの舳先やスタン側に回航したのであたごは下手に動けず、そのうち漁船の一艘があたごの右舷に衝突、沈没した。
衝突した漁船の漁師2名は亡くなった。
840 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:40:40.85 ID:8EL0Syo+0.net]: >>839
あの漁船は寝てたな。
漁船なんか凄いチョロチョロできるんだから起きてたら避けれる。
841 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 10:50:29.61 ID:VQSgFfEt0.net]: >>834
長音1回に短音(左舷追い越しなら2回、右舷追い越しなら1回)
842 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:52:26.24 ID:KiyBaiRX0.net]: ってかイージス弱いとか責任問題ばかりで誰一人死んだ７人のうちの一人が日系人だって事をスルーしまくっててワロタw
海外の飛行機事故とかテロだったら真っ先にその事を言うのにな
まあ死んだ本人が日系人であっても国籍は日本人じゃないからどうでも良いんだろうけど
843 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:59:09.71 ID:BZ0FOnIH0.net]: >>842
それはいけない
大業績上げた日系一世も日本人のように報道するんだから
例え他の被害者の方々と同列に扱うとしても一言あるべき
844 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 11:13:07.53 ID:/J+u7NW80.net]: >>820
近い大きさのならそうだろうが、基本デカくて曲がれないのと機動力がショボ
くて曲がれないのと、あとはえ縄や網を入れてる漁船は、軍艦より優先。物理的に
よけられず、軍艦が通るからそこのけそこのけと直進してる間に当たるから。
845 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 11:27:32.66 ID:WcemVPeq0.net]: >>838
寝てようが起きてようが艦長の責任は重大
それが管理者と云うもの
まして七人も亡くなっているのだから
846 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 11:31:05.07 ID:KiyBaiRX0.net]: >>845
むしろあの部屋の潰れ具合からして艦長が圧死しなかったのも凄い
もしベッドじゃなくてその横に立ってたら確実にタンスと机で胴体サヨナラしてたし
847 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 11:44:33.95 ID:/J+u7NW80.net]: >>779
3倍以上のバカデカい巨体に、質量任せでで潰されたとは言えども、商船に
あっさり負けたんでわかるように、イージス艦とかミサイルを大急ぎで発射
ポイントに運ぶ。そして打ったら、反撃でロックオンされる前に次のポイントに
逃げるってのが、一つの役目なので。紙装甲で、軽量化してて早い。
商船は（どこまでも遅くても良いって訳でもないが）軍艦に比べてゆっくりでも
量を確実に運んでなんぼなので、強化されてて遅くて。
なもんで商船が追い抜くことは無いと思うよ。
過去スレで出てたこの型のイージス艦のカタログスペックでは平均巡航20ノット
内外なんに対して、商船はどんな急いでも18ノット以上は出ないとか書いてた
と思うし。
848 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 11:51:33.24 ID:BZ0FOnIH0.net]: >>847
コンテナ船は民間の貨物船では最速
平均21～24ノットを経済速力として最大30ノットあたりまで出せる
849 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 11:52:38.65 ID:TF99x+s90.net]: 駆逐艦側でコンテナ船の接近が衝突を避けられない距離になるまでわかってなかったとしか思えない
なんでそうなったのかが今後の焦点かな
米軍の内部調査で判明はするはずだけど、発表されるのかどうか
850 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 11:53:08.15 ID:+Q2+jvF10.net]: 1:30頃衝突
2:00頃Uターン
2:25頃｢米軍の艦船と追突した｣と通報
ここまで事態が解らなかったのは衝突を見ていない可能性が高い
①ブリッジに人が居なかったか
②米軍のイージス艦が舷灯すら点けて居なかったか
851 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 11:55:06.15 ID:1rbnEv7m0.net]: 意外と間抜けだな、米軍も。
852 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 11:56:58.46 ID:dznwxcxL0.net]: あるアメリカ人の脳に腫瘍があることが分かった。
おまけに大きすぎて手術もできないとのことだった。
残された道は脳移植しかない。
担当医の説明によると、日本人の優秀な技術者の脳は 50ドル/100 g、
イギリス人の由緒ある貴族の脳は 60ドル/100 g、
アメリカ人の脳はなんと 13,000ドル/100 g。

怒り狂ったアメリカ人が言う、
「それじゃ、ボッタクリでしょうが。何でアメリカ人の脳がそんなに高いの？」

医者が答える
「あなたね、100 g の脳を集めるのにアメリカ人が何人いるか分かってますか？」
853 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 11:58:26.46 ID:8EL0Syo+0.net]: >>848
ACX CRYSTALは17ノットとか18ノットとか言われてるが
AISの実績で実は15.8ノット以上出したことは無いみたいだぞ。
平均15ノットらしい。
854 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 12:06:56.90 ID:BZ0FOnIH0.net]: >>853
航海速力24ノットなのに経済速力15ノットなのか
速度が命のコンテナ船でそんな遅い…
韓国製だけど燃費の悪い子なんだろうか？
855 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 12:10:14.97 ID:8EL0Syo+0.net]: そんなによく知らんが、リーマンショック前、速度競争していた頃は
最大速力の24ノットあたりで航行する事が多かったが、
今はコスト削減で速度下がってるみたいよ。
24ノットを18ノットに減らせば燃費は倍以上良くなるらしい。
それは1日数百万円違うレベルの話になる。
減速航行と言うらしい。
856 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 12:22:19.00 ID:8EL0Syo+0.net]: 速度2倍で燃料8倍食うらしい
つまり逆に速度を半分にすれば燃料は1/8で済む。

なわけでACX CRYSTAのAIS上のコースレコードは15.8ノット、平均15ノット
差が少ないから社命および自動航行でコントロールされてるんだろうな。
とすれば衝突時も15ノットだったんじゃないかと思う。
まあ推定17ノットも大きく不正解ではないけど24ノットはなさそう。
857 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 12:26:34.21 ID:8EL0Syo+0.net]: そういえば2008年頃から超原油高じゃん。
燃料費がとんでもない事になったんだろうね。
最近は原油ちょっと落ち着いてるけど、速度より燃費を選んだわけだ。
858 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 12:31:36.00 ID:+Q2+jvF10.net]: 速度は衝突前18～25と航行記録>>680に出てるんじゃないの？
859 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 12:35:55.77 ID:8EL0Syo+0.net]: ほんとだ。

こっちは加工なしのAIS
速力レコード(最大/平均） 15.8 / 15.0 kno とあるよ
https://www.marinetraffic.com/jp/ais/details/ships/548789000
860 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 12:36:29.75 ID:O/09b4+M0.net]: これ、第三の船は居なかったのか？
漁船が沖に出てくる時間帯であり、その際、航路を横断する。

イージスとコンテナ船が略並走しており、そこに左方向から漁船。
この場合、本来ならば漁船に会費義務があるが、毎度の事！
イージスも漁船の発見が遅れて急転舵。

そこにコンテナ船が居たとか・・・
861 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 12:37:51.76 ID:O/09b4+M0.net]: >>860
?　会費義務
○　回避義務
ｽﾏｿ
862 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 12:39:31.73 ID:7QV/nmkc0.net]: 662 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/06/20(火) 01:51:03.97 ID:I+0Iqshy0
　
米ＡＢＣの読者コメントは相変わらず冷静で一貫してイージスに責任があると。
米軍ＯＢも同様の見解で責任者は更迭されるって。。。まぁそうだろうな。
米軍に非がなければとっくにそう公表していると。。。まぁそうだろうな。
abcnews.go.com/International/us-navy-ship-collides-merchant-vessel-off-coast/story?id=48092522
863 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 12:39:41.84 ID:vRuWxIXg0.net]: フィリピンのコンテナ船に壊滅される米国イージス艦
大丈夫なのか？
864 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 12:41:48.76 ID:WwemoPC10.net]: 日本が現場海域でルールを定めてなかったのが悪い
完全に日本が悪いし安倍と天皇が在日米軍トップと大使に謝罪すべき
865 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 12:42:53.84 ID:mKkxa44V0.net]: 小さい船に回避義務があるしな。
866 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 12:43:44.38 ID:RSOGOAqZ0.net]: アメリカが下手に出るとフィリピンとの関係が決定的になるよ
867 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 12:45:04.76 ID:iXCAkp5D0.net]: 日本がイージス艦の賠償するんだろうな
868 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 12:45:39.47 ID:BZ0FOnIH0.net]: >>864
ルールは決まっているが？
守られているかはともかく
869 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 12:46:58.83 ID:+Q2+jvF10.net]: >>859
それ、事故後の東京→横浜間
最高23ノット
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ACX_Crystal
870 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 12:49:40.58 ID:71KR5MhV0.net]: 日米安保のせいで米軍艦が日本近海にいたわけだ
トランプが日本のせいにして日本に謝罪と賠償を要求してくるかもしれない
871 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 12:50:38.68 ID:STOTDWxt0.net]: >>819
船坂　弘など日本兵の戦闘能力の高さは世界一

弘は米軍指揮官らが指揮所テントに集合する時に突入すると決めていた。
当時、米軍指揮所周辺には歩兵6個大隊、戦車1個大隊、
砲兵6個中隊や高射機関砲大隊など総勢1万人が駐屯しており
手榴弾6発を身体にくくりつけ、拳銃1丁を持って重傷なのに数夜這い続ける。
・重傷なのに前哨陣地を突破。4日目には米軍指揮所テント群に20メートルの地点にまで潜入していた。
・ちなみにこの時までの負傷は大小24箇所。

■重傷
・左大腿部裂傷
・左上膊部貫通銃創2箇所
・頭部打撲傷、
・左腹部盲貫銃創

さらに
・右肩捻挫
・右足首脱臼
・火傷
・全身20箇所に食い込んだ砲弾の破片

弘はジープが続々と司令部に乗り付けるのを見、
右手に手榴弾の安全栓を抜いて握り締め、左手に拳銃を持ち、
全力を絞り出し、立ち上がった。突然、茂みから姿を現した異様な風体の日本兵に、
発見した米兵もしばし呆然として声も出なかったという。
米軍の動揺を尻目に弘は司令部目掛け渾身の力で突進するも、
手榴弾の信管を叩こうとした瞬間、頸部を撃たれて昏倒し、戦死と判断される。
駆けつけた米軍軍医は、無駄だと思いつつも舩坂を野戦病院に運んだ。
このとき、軍医は手榴弾と拳銃を握り締めたままの指を一本一本解きほぐしながら、
米兵の観衆に向かって、「これがハラキリだ。
日本のサムライだけができる勇敢な死に方だ」と語っている
872 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 12:51:28.56 ID:8EL0Syo+0.net]: なるほど、なら17ノットで正しいのか。
873 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 12:57:46.51 ID:bNxtMqFQ0.net]: こんなことじゃ艦爆きたら避けらんねぇじゃん
874 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 13:01:39.21 ID:BZ0FOnIH0.net]: >>873
そもそも防空艦相手じゃ近寄れない訳だが
875 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 13:02:08.63 ID:h//dnQGJ0.net]: フィッツジェラルドは直して使うの？このまま廃船？
876 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 13:07:26.95 ID:2jSllW8CO.net]: 報道が緩かったから直ぐにアメリカが悪いと分かった
877 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 13:07:29.28 ID:W9UwpXN60.net]: 海軍史に残るサプライズ3件

■マレー沖海戦（1941年12月10日）第２次世界大戦
大英帝国が誇った戦艦「プリンス・オブ・ウェールズ」が日本軍の攻撃によりあっさり撃沈
行動中の新式戦艦を航空機からの攻撃で沈めた世界最初の例でもある。
王族の称号を名前に付けているくらいイギリスご自慢の戦艦だったので
撃沈の知らせを聞いて当時のチャーチル首相は大ショックを受けたらしい。

■南太平洋海戦（1942年10月26日）第２次世界大戦
アメリカが「史上最悪の海軍記念日（１０月２７日）」と嘆いたといわれている海戦
日本軍の攻撃により、一時的にせよ太平洋で行動可能なアメリカ空母が全滅。
しかし日本軍もこの海戦で大ダメージを受けている。

■イージス艦衝突事故（2017年6月17日）
日本郵船が運航するフィリピン船籍のコンテナ船と衝突し、アメリカ海軍の乗組員7人が死亡
878 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 13:07:38.58 ID:8EL0Syo+0.net]: 小型ボートの飽和攻撃には対処できなさそうだな。

時代は変わっていくね・・・
そのうちどんどん小型して無人AIで
ラジコンレベルの兵器を大量に作って戦争するんだろうな。
もっと将来的には大量の昆虫型兵器みたいな感じで。パニック映画？
879 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 13:12:10.83 ID:yjLKFBKI0.net]: 軍隊では能力分けが厳しい筈なんだよね。
昔海軍の輸送船に喧嘩で左遷された水兵の映画があって、その艦はロクデナシ
ばっかりでとかあったけど
イージス艦乗りは花形でしょう？
ＵＳネービーのエリート兵の筈だけど、それがこのていたらくじゃ
地球上最強海軍とか眉唾だよね。

巨船の前を気が付かないで横切るとか、監視は熟睡してたとしか思えない。
沈没しなかったのが不幸中の幸い。

フィリッピン船の方は右に舵を切ってるそうだし、
真面だったら沈没じゃないの。

バスに医者の車が飛び込んだ事故も運転手トッサ回避行動のおかげで死者が出なかったように。
880 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 13:16:48.01 ID:U/0N5uey0.net]: 艦長が変わったばっかなら、歓送迎会でも開いてたのかね
881 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 13:20:22.03 ID:K4F2G0270.net]: 行ったりきたりのコンテナ船のおかしな行動をみて
なにこの船気持ち悪っ　と思って
さっさと前に出よう　て感じで
追い抜こうとしたら思ったよりコンテナが速かった
882 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 13:30:13.73 ID:8EL0Syo+0.net]: >>881
Uターンは衝突後です。
883 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 13:33:13.80 ID:6tQr+zEL0.net]: 艦船には目視とレーダー以外の監視装置はなかったの？
暗視装置だとか音波探知機はないの？
884 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 13:36:16.28 ID:Rrp1B/sm0.net]: >>860
妄想で漁船をせめる馬鹿者
885 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 13:45:19.92 ID:BZ0FOnIH0.net]: >>879
タダの駆逐艦なのでエリートでもない
886 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 13:47:32.31 ID:y4Zxjptz0.net]: >>879
海上自衛隊ではイージス艦は数隻しかないけど
アメは駆逐・巡洋艦は全部イージス艦だから花形でもなんでもない。
887 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 13:50:24.19 ID:y4Zxjptz0.net]: >>879
バスはただ運が良かっただけだな。回避とかほとんど関係なかった。
888 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 14:04:58.97 ID:xb5oQ2rh0.net]: ぶつかったイジス艦は船体が折れ曲がっているし
もう修理しても使えないこれで廃車だろうな

これでアメリカ太平洋海軍の戦力が消滅した
889 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 14:13:04.08 ID:fKCzJpXV0.net]: 艦長は軍事裁判で死刑か、、、
890 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 14:18:13.22 ID:xb5oQ2rh0.net]: よく考えたらイージス艦って周りのあらゆる船や飛行物体を高性能レーダーで漏れなく捉えられるんだろ
それなのに目の前の大船も検知できずにぶつかるって要するにただのハリボテだったってことだな。
天下のアメリカ海軍の戦力が口ほどにもない張子の虎であったことがこれで証明されてしまったから
今後アメリカ軍は外国軍に対抗できなくなる。
日本の防衛にとって最大のピンチ！
891 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 14:22:42.52 ID:Yh9GhbWM0.net]: >>801
意味の深さに感動した
892 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 14:30:58.69 ID:h2jLqbxtO.net]: >>779
石廊崎の先に爪木崎が有って､そこから相模湾に入る形で北上(北西方向へ)し
伊豆半島に沿うようにして大島の方に向かうんだよ｡
それで大島を回って東京湾口へ行く｡
爪木崎沖で衝突してるから､コンテナ船は通常のコースだよ｡

>コンテナ船が大きく左へ針路変更するか

そうすると､逆コースの南下する航路に入ってしまいかねない｡
あそこはかなり船が多いけど､イージス艦が航路から外れたような動きをしてたのかも｡
893 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 14:48:02.60 ID:zBnsAPvs0.net]: >>839
なので、あたごなんかの事故を引き合いに出すのは、見当違いと言いたかった。
894 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 14:51:36.72 ID:fTV0hXGH0.net]: >>247
でもコンテナ船から守れなかったよな
895 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 15:11:09.06 ID:OUup8Dil0.net]: >>817
だよな>>775は
アホ目線だｗ
896 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 15:11:27.10 ID:Qg4JY4fS0.net]: >>869
それ嘘です。
訂正できないんだけど誰かが意図的に記入してる。

クリスタルの速力レコード(最大/平均） 15.8 / 15.0 knots
アメリカでもそう報道されています。
https://www.marinetraffic.com/jp/ais/details/ships/548789000

事故後に東京港に入港したときの速度は12ノットです。
heavy.com/news/2017/06/acx-crystal-uss-fitzgerald-tracking-owner-flag-schedule-container-ship-photo/
897 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 15:13:44.19 ID:OUup8Dil0.net]: >>824
当て逃げを試みたのかもしれないな
逃げてる最中に
おれら悪くねえんじゃねえか？
ということになって引き換えしたとかｗ
898 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 15:16:56.74 ID:OUup8Dil0.net]: >>837
衝突時に右に90度近く方向を変えてるが
それは衝突により発生したもので
その後自動操縦で元に戻って東京方面に向かってたと言うことか？
その間船上では訳がわかららずに右往左往していたと
そういうことか？
899 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 15:18:39.74 ID:OUup8Dil0.net]: >>830
あの程度で電源（総）喪失するなら軍艦やめろ
900 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 15:20:45.54 ID:OUup8Dil0.net]: >>838
>艦長は監督責任くらい。
日本のように責任者が起きたことへの責任を取らないシステムならそうだな
901 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 15:21:30.02 ID:8EL0Syo+0.net]: >>898
憶測だけど、そうだと思うよ。
海流などの外乱で針路乱れても自動で修正するし
速力まで回復してるしUターン前までは
全員の起床と状況把握、損傷チェックで精一杯かと。
錯綜、パニックだよ。
902 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 15:22:32.85 ID:OUup8Dil0.net]: >>834
大きかろうが小さかろうが見張りというのはそれを見つけなきゃ見張りじゃ無いんだよ
それにそもそも小さかったら見つけなくていいのならタイタニックだってそうだぞｗ
903 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 15:24:38.42 ID:NbsYwcGm0.net]: イージスが悪い以外のなにものでもないだろ

昔自衛隊の船が釣り船にぶつかって釣り船が死んだからって
日本メディアが悪い釣り船をかばって自衛隊非難してたのはどうかと思ったけど

アメリカの報道もイージス悪いといってるのならちゃんとしてるんじゃね
904 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 15:26:36.59 ID:y4Zxjptz0.net]: アメは左右と後部に見張り員いないの？
そもそも単艦で行動してたの？
905 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 15:27:52.20 ID:4RVNUiYI0.net]: やはりイージスが悪かったか。

読売新聞は最初からコンテナ船がイージスにぶつかってきたと

イージスを擁護していたけど自民の機関紙読売にしては

なんとなく自信がない報道の仕方でおかしいとは思っていた。
906 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 15:28:25.81 ID:OUup8Dil0.net]: >>901
それならあの変な航跡も解るな
ただし駆逐艦との衝突エネルギーであの大きなコンテナ船が90度回転すると言うのは疑問だが
しかしそれはフィツジェラルドは当たってからも推進を続け、横腹にひっかかったコンテナ船を回転させた
という推測が生まれることにもなるが
907 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 15:33:54.91 ID:OUup8Dil0.net]: >>873
なら魚雷はどうだ？
908 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 15:34:39.91 ID:OUup8Dil0.net]: >>907
アンカー間違い>>874
909 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 15:35:28.96 ID:OUup8Dil0.net]: >>875
直す
日本なら予算を使うため新造
910 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 15:37:19.26 ID:TF99x+s90.net]: >>662,663
アメリカメディアまで衝突が２：３０でUターンの後説に固執してるのか。やれやれだ
911 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 15:41:51.13 ID:7YLi3beg0.net]: 日本のイージス艦だかなんだかもイギリスの艦にぶつかられたことなかった？
912 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 15:45:37.87 ID:8EL0Syo+0.net]: >>910
自分たち欧米人、お仲間の過ちを認めたくない心理。
まあいつもの事。
913 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 15:45:58.86 ID:BZ0FOnIH0.net]: >>907
潜水艦に撃たれたなら沈まなくても大ダメージだろうな
914 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 15:47:07.01 ID:TF99x+s90.net]: 本当に衝突が２：３０ならコンテナ船は当たった直後に相手が米海軍の艦と認識してただちに海保に報告したことになるし
無警戒で衝突して浸水し沈みかけたイージス艦も一瞬で本部に報告したことになる
むしろタイムラグがあるのが当たり前なのに故意にごまかしてる疑いまでかけるとかひどいな
915 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 15:47:16.43 ID:8EL0Syo+0.net]: Uターン後なら0～5ノットで衝突した事になる。
ますます何やってんだイージス？だよ。
損傷の大きさも説明つかない。
916 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 15:48:06.72 ID:zBnsAPvs0.net]: >>902
避航義務があるのに、わざわざレーダーに大きく映ってる艦影に向かって突き進むとか、愚以外の何物でもない。
917 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 15:48:58.21 ID:etNXEdPC0.net]: 仕組まれた事故
特殊潜入部隊の補充がされた。
７人は生きてるな
918 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 15:56:08.75 ID:9BAUdQ400.net]: >>914
ていうか衝突前からイージス艦と並走してる、っていう認識はあったみたいだから、まさか向こうが回避行動とらずに
そのまま交差進路とったままで慌ててコンテナ船の方が舵切ったけど間に合わなかったって話だろ？

回避義務あるのはイージスの方だったっていうんだからコンテナ船の方は進路とか弄らないだろう支那。
919 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 15:58:32.49 ID:+Q2+jvF10.net]: >>896
ATD(発) JP TYO(東京) 2017-06-19
ATA(入) JP YOK(横浜) 2017-06-19
920 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 15:59:40.78 ID:jWC+iI/h0.net]: 見張りが酒飲んで寝てただけだろw
921 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 16:03:58.95 ID:9BAUdQ400.net]: 今回の最大の疑問はイージス艦の艦橋に居た当直連中は一体何をしてたんだ？　という点につきるな。
まあ、衝突部位からみてブリッジの右端後方からコンテナ船はぶつかった感じだから確かに見えにくかった、というのも
ある。　しかし通常の場合、唯でさえ海上交通量の多い当該海域でブリッジの外にも見張り員置いておくもんだろ？
水上レーダーならブリッジにもあるだろうし、艦の頭脳たるCICの連中はブリッジとの連絡を一体どうしてたんだ？

てかあまりにもイージス側の行動が不可解すぐる。
922 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 16:05:27.55 ID:+Q2+jvF10.net]: 左旋回中に追突じゃないの？
www.nexyzbb.ne.jp/~j_sunami76/z_gif.fld/yokogirisen_3.gif
www.nexyzbb.ne.jp/~j_sunami76/z_img.fld/n.light_3.gif
参考
www.nexyzbb.ne.jp/~j_sunami76/yobou_ho.html
923 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 16:06:11.47 ID:BZ0FOnIH0.net]: 艦橋かCICの奴が寝ていたと言われても不思議に思わないかな
924 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 16:12:00.28 ID:BgSMqt8KO.net]: >>906
イージス艦からコンテナ船にぶち当たる感じでゴリゴリ押して９０°転回かな？
925 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 16:17:50.17 ID:fVqMrmsZ0.net]: この、正面についてる八角形のパネルあるだろ？　２枚。
これがイージスシステムのレーダーで２枚もついてるのに
なんで巨大コンテナの存在に気づいてなかったのか
あるいは気づいていたのにキャビンに降りていた艦長に
もっと早い段階で事態を伝えていなかったのか。
駆逐艦フィッツジェラルドには多くの謎がある。

https://twitter.com/jiji_images/status/875997856670208002

米軍のイージス艦は横須賀だけで11隻もある。
相手のレーダーにはなるべく映らないようにステルス航行しているイージス側が
きちんと周囲の状況を把握できずに航行しているのなら、今後も混雑海域での事故は
増加する一方だろう。しかも、コンテナ船のほうから位置情報を送っていたと言うじゃないか。
なんでそれすらキャッチできなかったのか。大丈夫なんだろうか米軍。
926 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 16:19:31.89 ID:pFt5JiDw0.net]: 何でじゃねぇ
夜はみんなで寝てました。
927 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 16:20:02.35 ID:TF99x+s90.net]: >>1
>コンテナ船は衝突の直前に右にかじを切り、衝突を避けようとしたとみられることもわかった。

普通に考えると、回避のために右に舵を切った後、衝突したイージス艦から離れるために右方向の進路をしばらく維持した。
928 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 16:23:46.81 ID:fVqMrmsZ0.net]: 　
訂正、フィッツジェラルドが搭載しているレーダーは４枚だ。

４枚もだぞ（笑）４枚とも機能していなかったのかと小1時間
929 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 16:24:44.85 ID:wOU/psVi0.net]: バトルシップ見たかったのに(´；ω；`)
930 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 16:29:35.52 ID:1bUG+mfp0.net]: イージス艦って何の情報を収集してるんですか？
実は商船の情報を盗聴してるんだったりして。
それに急がしてくて本来の位置情報から目が離れてたとか。
事実は小説より奇なり。
931 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 16:31:42.33 .net]: >>928
SPYレーダーは航行用じゃないので
932 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 16:33:17.56 ID:21/DPK4B0.net]: >>931
SPYレーダーは探知用だよ。
総合的に考えても変だね。。変過ぎる。
933 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 16:33:58.38 ID:ArYkBXdo0.net]: 修理に300億円とか行きそうだな
934 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 16:35:13.44 ID:TF99x+s90.net]: 当直全員でザ・ワールドの真似してました
935 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 16:36:52.46 ID:izjWtAs60.net]: >>770
レーダーの記録や衝突の傷跡からしてコンテナ船に過失は全くない。
936 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 16:38:10.84 ID:8Hi1nl050.net]: 日本の報道だと米軍に配慮してるのか最初からタンカーが悪いとなってたからな

ホントこの国はアメリカの植民地だなｗ
937 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 16:41:45.58 .net]: >>935
イージス艦の針路と速度が明らかでない以上、どちらに回避義務があったのかは断定できない
938 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 16:49:02.41 ID:n6TjWYs50.net]: ＩＤ無しには気の毒だけど米軍ＯＢたちも、
マヌーバーしやすいイージス側に回避義務があると報じてるよ。
それ以前にＯＯＤと艦長に重大ミスがある。

こんなのが大量にウロウロしているのかと思うとゾっとするね。
939 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 16:50:00.39 ID:ArYkBXdo0.net]: >>937
相手を右に見る方に回避義務な
後進で進んでたんじゃ無い限り、イージス艦に回避義務だな
940 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 16:50:57.83 .net]: >>938
OBが決めることじゃないから
941 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 16:52:49.69 .net]: >>939
イージス艦の針路と速度が分からないとどちらに過失があったのかは判断できないコンテナ船が追い越しをかけていればコンテナ船に回避義務がある
942 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 16:53:55.59 ID:TF99x+s90.net]: >>1は海保が当事者に話を聞いて調査をしてる途中経過の話
コンテナ船の乗組員はイージス艦の進路だって見てるから
943 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 16:55:35.77 ID:PAc3dXOS0.net]: 衝突したコンテナ船はACXという名を冠しておりこれは日本郵船の船。

商業船は自己の位置を発信しながら航行することが義務付けられている。
AIS (Automatic Identity Ssytem)と呼ばれるもの。
AIS情報はログで記録されており事故時の検証などに使われる。
近年の大型コンテナ船は船体が大きく、最大級で15000個もの
コンテナを積載できる。
イージス艦程度だと質量も大きさも圧倒的に差があり
衝突すればイージス艦の方が負けて壊れる。結果は見ての通り。
944 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 16:55:53.22 ID:JAMe707G0.net]: >>928
レーダーはSPY-1だけじゃないし、航海に用いるレーダーは他とたいして変わらないSPS-64だ
945 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 16:57:07.05 ID:gKLc5y1w0.net]: >>939
衝突回避義務は双方にあるので
コンテナ船の責任も大きい
946 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 16:57:37.99 .net]: >>942
海保は米海軍からはまだ何も聞けていないはず
記事の関係者がどこの関係者かも分からない
947 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 16:57:46.54 ID:8EL0Syo+0.net]: >>941
追い越しであの角度の衝突はありえないでしょ。
コンテナの針路も20分間直線だし。
948 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 16:58:58.64 ID:3K3jKlJw0.net]: >>1
>コンテナ船は衝突の直前に右にかじを切り、衝突を避けようとしたとみられることもわかった。

衝突後に右に舵を切ったのかもしれないよ。右に舵を切ってから衝突したなら、ぶつかり方がおかしい。
949 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 17:00:40.92 ID:xO/aEF9y0.net]: デストロイヤー・フィッツジェラルド（笑）
950 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 17:01:06.85 ID:TF99x+s90.net]: >>946
だから途中経過であって確定ではないがコンテナ船から聞いた話が正しければイージス艦の責任が重そうだってこと
951 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 17:02:32.80 .net]: >>947
イージス艦の衝突直前の状況が分からなければ断定する材料はない
952 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:03:42.00 ID:8EL0Syo+0.net]: >>951
コンテナの針路と衝突の角度的に追い越しがありえない以上は断定可能だよ。
953 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 17:04:30.02 ID:WP19pWnR0.net]: 回避義務うんぬん以前に位置情報を発信し続けている巨大コンテナの存在に気づいてなかったのが問題なんだろ。
アホか。
954 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 17:04:33.96 ID:TF99x+s90.net]: >>948
特に矛盾はないように見えるが。おかしいってどういう風に？
955 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 17:06:23.34 ID:WP19pWnR0.net]: ACXクリスタルが位置情報を発信しながら航行していたのはファクトだ。
エヴィデンスです。
956 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 17:06:38.93 .net]: >>952
お前の断定なんて何の意味もないので勝手にどうぞ
海保も米軍も何一つコメントしていない状況で凄いね笑
957 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:08:13.99 ID:8EL0Syo+0.net]: >>956
擦ってるじゃねーぞ、衝突だ。
958 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:08:22.43 ID:gKLc5y1w0.net]: イージス艦の乗組員がコンテナ船はレーダーに写っていなかった、航行灯も薄暗かったと証言しているので
コンテナ船に何か不備があったと想定できる
959 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:09:40.51 ID:8EL0Syo+0.net]: >>958
ステルスかよ。それはあんただろと。
960 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 17:10:32.44 ID:TF99x+s90.net]: >>958
コンテナ船がレーダーに写らない不備ってなんだｗ
超ステルス搭載してたとか？
961 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 17:10:39.84 ID:fwWkwI3r0.net]: >>958
その証言が本当だとするとイージス側のレーダー機能に重大な故障があったと言うことだな。
ステルス航行しているイージスはなるべく周囲に探知されにくいように設計されているが、
商船はその逆でなるべく周囲に位置情報を探知されやすいように設計され航行している。
当たり前だろ荷主の荷物を積んでるんだぞ。
962 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:11:14.37 ID:ArYkBXdo0.net]: >>956
って、お前が断定してるだろ何様だよｗｗｗ
963 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:13:13.16 ID:aqR7XEcY0.net]: 少なくとも、追い越しが発生する状況じゃない。
www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201706/images/PK2017061802100055_size0.jpg

東に向かっていたコンテナ船が、南に向かっていたイージス艦を「追い抜く」のは、
物理的に不可能。
964 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 17:13:44.87 ID:edblCVJj0.net]: つうか、商船は位置情報を発しながら航行することが義務だから。
それを受信できていないイージス艦が何を言っても説得力ゼロ以下。
海の基本的なルールを無視している。
965 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:13:55.35 ID:PAc3dXOS0.net]: レーダーに写らないって？
コンテナ船みたいにでかい船が写らないなんてありえない。
ステルス船でも無理なのに何を言うかw

もし本当に写ってなかったとしたらそれはイージスのーダーが
故障してたケースだろ。
966 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:16:10.29 ID:K4OBtcdo0.net]: >>963
これ何処で同航なんて状態になったんだ…？
967 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 17:18:37.77 ID:TF99x+s90.net]: 倍率０．５：駆逐艦当直員のとんでもない怠慢
倍率２．０：駆逐艦の機器の重大な不具合
倍率１０００：コンテナ船は新開発の秘密兵器だった
倍率１０００００：時空断層でタイムリープがうんたら

さあ張った張った
968 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:21:52.42 ID:8EL0Syo+0.net]: あのコンテナ船はレーダーに映らなかった！
航行灯もなんか暗かった！
ステルス船に違いない！　by イージス艦

ブラックジョークだｗ
AISも発信してるのに。
969 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:23:25.19 ID:xtNGpySy0.net]: 北朝鮮対策なら太平洋側を航行しているときは
ステルスを止めたらどうなの？
あんな混雑する場所（１日400隻）でステルスするなんて
自殺行為だし、なにやってたのかも知りたい。
970 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:26:24.83 ID:Dm63yz2m0.net]: >>958
居眠りでぶつけたな。
少なくともぶつけるまで気づかず、緊急ブザーで寝てる艦長、乗組員も起こさず。
971 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 17:27:13.75 ID:F0yRtUlE0.net]: 米軍イージス艦に遭遇したときの基本マニュアルを政府が作っておかないと
民間船は恐ろしくて日常業務を遂行できなくなる。
今後増える事故だね。

>>969
レアメタルがあるか確認してたりして。
972 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:27:25.21 ID:aqR7XEcY0.net]: >>966
おそらく、衝突直前。
お互いの回避行動（コンテナ船：面舵、イージス艦：取舵）の結果、
ほぼ並ぶ形で衝突に至った（回避が間に合わなかった）のではないかと。
973 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:28:59.25 ID:3Hzke3iU0.net]: こういう事故は双方の過失が重なって起こるもの
つか、軍艦が脇腹に衝角とか手漕ぎとか帆船レベルだな・・
974 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:29:12.15 ID:77gzUZhz0.net]: >>958
コンテナ船すら写らないレーダーを搭載したイージス艦（）とかギャグでしかないだろｗ
975 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:30:42.38 ID:h2jLqbxtO.net]: >>914
日本郵船が事故発生は1:30と発表してるし､航跡見ても1:30だと分かる｡
でも最初の報道の記事を読むと､事故の起きた時間が2:30と誤解しそうな文章なんだよね｡
最初のNHKのネット記事は

>１７日午前２時半ごろ、静岡県南伊豆町の石廊崎からおよそ２０キロ沖合で、フィリピン船籍のコンテナ船から「アメリカ海軍の船と衝突した」と第３管区海上保安本部に通報がありました。

これだと､本来は「2時半頃…通報が」なんだけど､記事には事故の時間が書いてないから
「2時半頃…衝突した」と思っても仕方ない｡
976 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:31:51.41 ID:GAR8Hjh+0.net]: >>975
それロイターのミス。
通信社がミスるとこうなる好例。
977 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:34:18.45 ID:DbUEtKg/0.net]: 俺は夜に船を出す時は障害物が一定の距離以内に近付くとアラームが鳴るようにレーダーを設定してたがなあ
978 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:36:22.57 ID:ePz8Ya4G0.net]: >>972
精いっぱい並走したとも言える。
イージス艦が大破して真っ二つになるのは避けられた。
200名ぐらい乗ってたんだろ？
979 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:37:08.66 ID:++5rQbwS0.net]: コンテナ自体にアクティブ・ステルスの試作品が積まれていた！なぁんてねｗ
980 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:39:23.17 ID:PAc3dXOS0.net]: 最近の商船は居眠り防止装置BNWAS
(Bridge Navigational Watch Alarm System)
の搭載も義務付けられてるよ。
981 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 17:40:40.44 ID:z5mx8xx30.net]: なんで大混雑するレーンにステルス艦イージスが紛れ込んでるの？ｗ
982 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 17:42:46.96 ID:tXlDY1za0.net]: 事故は不幸だけど、日本とアメリカの船というのがまだ幸いだな

キチガイや法を知らない土人の国だったらどんなに面倒な事になってたか
983 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:45:01.76 ID:K4OBtcdo0.net]: 半島のイージスは外海出るの苦手だからまあ
984 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 17:47:26.20 ID:rs6Y3VCX0.net]: 海自のイージス艦だったら起きてない事故。
日米同盟とか逝っても所詮、他国の軍だ。
海自のイージスだったら周辺の船舶に自船の位置を
ステルスなんかしてないと思う。あの大混雑する場所では。
985 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 17:47:56.05 ID:+Q2+jvF10.net]: 点一つ2～3分としてみると殆ど舵切れてない
www.microlith.com/FReep/Fitz-vs-ACXCrystal.04.png
右後方から追突したのではなく
むしろ直角に刺さりイージス艦のスピードで貨物船の首を90°方向転換させた
貨物船の先端は裂け横はスリ傷である
986 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:48:24.66 ID:h2jLqbxtO.net]: >>937
衝突痕から角度と位置を割り出しての結果が「横切り」､
イージス艦に回避義務でしょ｡
987 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:48:44.38 ID:zcTa76Xd0.net]: コンテナの方がイージスより強いのか
988 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 17:50:23.62 ID:SyNZiJSX0.net]: 結局、潜水艦が突然現れて浮上した日昇丸や、
えひめ丸の事故と基本的には同じだね。
989 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:51:05.63 ID:CcxcjI4R0.net]: 24の子かわいそうだな
人生これからだったろうに
990 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:53:21.60 ID:K4OBtcdo0.net]: >>987
重いからな
重くてもっと弱いとなるとタンカーくらいか
991 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 17:53:47.78 ID:f0eK0HBa0.net]: イージス艦の舷側にコンテナを吊るしておけば最強というわけだな
992 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 17:54:08.11 ID:SyNZiJSX0.net]: >>978
285名。
７名の死は気の毒だけど、約200名は助かった。
993 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 17:54:42.81 ID:SyNZiJSX0.net]: 間違えた。

約280名は助かった。
994 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:55:24.81 ID:K4OBtcdo0.net]: >>989
国に為に死ぬのなら救いはないが幾らかの慰めにはなる
上官が無能で平時に死んでは報われないな
995 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:57:14.63 ID:aqR7XEcY0.net]: >>978
本来なら、イージス艦は面舵で回避するところだが、それすら間に合いそうもなく、
対向する形で相対速度30ノットでコンテナ船の尻にぶつかるよりも、
国際条約とは逆だが、取舵を切って並走する形で、なんとか衝撃を受け流そうとした
のではないかと想像。
996 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 17:59:10.06 ID:atXvz3LS0.net]: >>916
論点を逸らさないといけなのは解ったかｗ
見張りの話をしてるんだよ
アホ
997 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 17:59:40.86 ID:+Q2+jvF10.net]: 俺はイージス艦は回避行動すらしていないに50000千都くん
998 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 18:00:07.40 ID:atXvz3LS0.net]: >>937
両艦の性能や情況から考えてコンテナ船が抜こうとしている可能性はほとんど無い
お前が言ってるのは責任の明確化の先延ばしでしかない
999 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 18:00:12.01 ID:NpeqLaoU0.net]: はらたいらに３０００ガバス
1000 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 18:00:29.10 ID:atXvz3LS0.net]: >>940
お前よりは決める権利が有る
1001 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 23時間 20分 39秒

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