- 1 名前:コモドドラゴン ★ mailto:sage [2017/06/19(月) 18:39:50.83 ID:CAP_USER9.net]
- 静岡県の沖合でアメリカ海軍のイージス艦とコンテナ船が衝突した事故で、イージス艦側に回避する義務があったとみられることがわかった。
この事故は17日、静岡県南伊豆の沖合でイージス艦「フィッツジェラルド」とフィリピン船籍のコンテナ船が衝突したもの。海上保安庁などは、当時の状況を調べているが、イージス艦とコンテナ船の衝突した角度などから、海上衝突予防法上、2隻は互いに進路が交差する「横切り」と呼ばれる位置関係にあり、イージス艦側に回避する義務があったとみられることが関係者への取材でわかった。 また、コンテナ船からみて、イージス艦が左前方から進路を横切ろうとし、コンテナ船は衝突の直前に右にかじを切り、衝突を避けようとしたとみられることもわかった。 一方、アメリカ海軍は19日朝、行方不明になっていた乗組員について、ザビエル・マーティン一等兵曹(24)、ゲイリー・レーム一等兵曹(37)ら7人の死亡が確認されたと発表した。海上保安庁は、衝突の経緯を詳しく調べている。 6/19 11:53 日テレnews(URL先に動画があります) www.news24.jp/sp/articles/2017/06/19/07364657.html 【関連スレ】 【事故】米イージス艦衝突 海上保安庁が回避義務など調査へ、[17日詳報] 海上衝突予防法では、相手の船を右に見る船舶に回避義務がある asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497715270/
- 703 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 02:49:25.49 ID:BZ0FOnIH0.net]
- >>702
まあ日本郵船の用船ではあるけど
- 704 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 02:50:28.81 ID:Rz3xh+5Y0.net]
- これ、仮に艦長の責任が問われるとしたら、日本とアメリカのどっちの裁判で行われるの?
- 705 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 02:50:30.06 ID:4fakuL21O.net]
- >>702日本の船じゃなくて 日本企業の船でしょう
まあ、それも真偽は定かではない 何故ならば嘘ニュースと嘘の書き込みが蔓延しているから 例えば慰安婦問題とか…
- 706 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 02:52:08.30 ID:Oo+WdQdc0.net]
- >>705
ニュースじゃなく日本郵船の発表だよ
- 707 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 02:52:25.68 ID:4IaCr7TR0.net]
- すばしっこい駆逐艦が重鈍なコンテナ船をかわせないなんて油断だろ
- 708 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 02:52:56.49 ID:4fakuL21O.net]
- >>148米韓の訓練中に韓国漁船が米鑑に突っ込んでるし
もうねわざとだよわざと テロだよテロ〜
- 709 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 02:57:13.50 ID:4fakuL21O.net]
- >>153いやシルエットで一目瞭然じゃないの
- 710 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 03:00:27.08 ID:DzRvmKX40.net]
- >>701
駆逐艦の右舷、コンテナ船の左舷(船首左)が、損傷を受けているのはなぜか、考えてごらん。
- 711 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 03:01:11.92 ID:QliA5qCX0.net]
- 軍法会議で無期懲役になるから見張りは絶対否定するよ
- 712 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 03:04:12.88 ID:qvTawFsq0.net]
- >>709
案外と見えんよ
- 713 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 03:05:44.63 ID:DzRvmKX40.net]
- >>705
実態は日本郵船の船だが、もし公海上で事故が起きてたら、法的(広義の法)に日本はクチ出しの余地すらない。
- 714 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 03:09:18.23 ID:Z3yKhMWm0.net]
- スタボー優先 本船優先 常識以前の話
何よりも小回りの効く船は回避しなきゃ 大型船舶なんぞ、舵を切っても中々曲がらんしさ
- 715 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 03:11:52.14 ID:JQYn/FsW0.net]
- 米側からは何の情報もないから、コンテナ船側の一方的な情報だけで回避義務云々言っても意味ないと思うな。
マスコミがこういう安易な断定をするのは良くない。 だいたい「関係者」が誰なのかも分からん。
- 716 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 03:12:16.55 ID:qvTawFsq0.net]
- 義務はともあれ、回避できなかったのは米艦としては大失態だよな。
- 717 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 03:15:15.51 ID:AncXP1/w0.net]
- 軍事機密を盾に情報出さないのはアメリカなんですよ
- 718 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 03:16:09.29 ID:iCH+bl0q0.net]
- イージス艦ってもろいんだな
小舟でロケット砲でも沈みそうだな
- 719 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 03:26:28.91 ID:ZBgRyCUx0.net]
- 今は沈黙を守っているが米軍は兵隊に甘いから
イラン領海に侵入したあげく300人の乗っている旅客機を爆撃機と誤認して撃墜した館長は無罪 レーダーに民間機の信号がうつっていたのにパニクってやっちゃった。 l領海侵入、民間機撃墜でも無罪になるのが米国の軍事法廷
- 720 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 03:29:19.11 ID:+Q2+jvF10.net]
- そもそも発見か、対応が遅れて
多分タンカーが微妙にスピード上がったのを気付かないで取り舵で回避したから衝突した とかだと思う
- 721 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 03:29:32.11 ID:4fakuL21O.net]
- >>158テロったんだよね
- 722 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 03:31:37.01 ID:T6F3dMDd0.net]
- >>718
ガチの実戦ならたどり着くの不可能じゃね? 問答無用でお掃除されるのでは
- 723 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 03:32:19.52 ID:4fakuL21O.net]
- >>715良かった俄かに信じなくて>>1
- 724 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 03:34:13.85 ID:T6F3dMDd0.net]
- >>715
まあこれから流れる日本のマスゴミは何が何でも米軍わるしだろwww
- 725 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 03:46:00.59 ID:7IEbfeC10.net]
- え〜バトルシップ中止てw.
- 726 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 03:55:21.02 ID:38H4IFdu0.net]
- アメリカの元船長や米軍OBは同じ趣旨のことを言ってるな・・
衝突を回避する緊急事態では航行権などどちらにもなく、 今回のケースでは大型コンテナより小回りが効くイージス艦に回避義務があったと。 しかも、あのサイズのコンテナが近距離に居ることを誰も認識していなかったのだと したら、まず甲板部士官(OOD)に重大責任があるのと、 艦長が自分のキャビンで寝ていたのか休んでいた事故に遭遇したのが本当だとすると、 衝突する瞬間まで事前報告を受けていなかったことになるので、ますますOODの 技量に疑問符が残ることになる。 OODだけでなく、船内の複数のスクリーンで大型タンカーの位置情報は表示されていたハズなので いずれにしても、フィッツジェラルドの士官たちの行動は謎だと。
- 727 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 04:01:48.35 ID:n04QbHhc0.net]
- タイタニックと言い、白人て見張りとかそう言う能力が劣ってんじゃないかなw
- 728 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 04:05:46.22 ID:38H4IFdu0.net]
- あと、艦長がキャビンに居たというのが疑問だと言う声もあるな。
あのような混雑する海域では艦長はブリッジから離れてはいけないものだと。 あと、ITに頼りすぎると人間の集中力はぼやけてくるので特に未明(oh-dark-thirty)、 「人の目」できっちりと監視をしていないと絶対に駄目だと。 イージス艦の利点と欠点が明るみになった事故なのかも知れません。 幾ら、ハイテクレーダーを搭載しても情報が表示される艦内のスクリーンだけ見ていると 人間の集中力をそぎやすいという落とし穴があるので、 最終的には人力、人の目が一番、大切になる。
- 729 名前:名無しさん@1周年(魔王城門前)(ガラプー KKd3-3Ppt) mailto:s agete [2017/06/20(火) 04:05:47.46 ID:7ZZz+vcXK.net]
- 海上保安庁が調べても思いやり収支でも収まれば良いかみたいなこと有りそう
- 730 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 04:10:17.91 ID:tTYsTcBh0.net]
- こんなざまだったら有事の際にイージス積んだ自軍の船同士が暗闇でぶつかって艦隊壊滅とかならんの?
- 731 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 04:15:03.57 ID:Uffv2js10.net]
- イージスシステムって視界が狭くなって逆に危険そう。
見張りなんか不要になりやすいんじゃないの? 自動車が高速運転のときに視界が狭くなってガードレールに吸い付けられそうになるだろ。 あれと似てそうで恐ろしいな。なんでもかんでもハイテクだからイイってもんじゃないんだな。
- 732 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 04:17:08.67 ID:jWr1Rs8f0.net]
- 大きい船と小さい船だと
小回りのきく小さい方に回避義務があるって前にきいた イージスの方が小さいんだろ
- 733 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 04:17:43.98 ID:Uffv2js10.net]
- 四分の一のサイズだな。
- 734 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 04:17:59.31 ID:SlLTEI1tO.net]
- 話はそれるが第七艦隊のアーコイン中将って金髪で俳優みたくね?
- 735 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 04:20:52.31 ID:AUayvijs0.net]
- >>39
A10並みだな(笑)
- 736 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 04:21:59.14 ID:Uffv2js10.net]
- >>735
ワロタww
- 737 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 04:23:35.95 ID:DW++EGSI0.net]
- たとえ相手が特攻してきたとしても、イージス艦は回避能力がないと駄目だろ
- 738 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 04:24:55.97 ID:iB05SpA90.net]
- 中国の国営TVで、米イージス艦事故を特集してた
米軍も弱くなったなと思ってそうだ、F35の立て続け5件の酸素不足事例も報じてた
- 739 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 04:27:15.57 ID:IZAQtnjZ0.net]
- >>734
コレ? Joseph P.Aucoin www.todayonline.com/sites/default/files/styles/photo_gallery_image_lightbox/public/photos/43_images/25076085.jpg?itok=s6qyIKRT https://media.defense.gov/2016/Jan/04/2001330793/-1/-1/0/160105-N-CZ848-001.JPG
- 740 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 04:28:38.89 ID:jWr1Rs8f0.net]
- 海上での衝突防止のためのルールである海上衝突予防法では
船を追い越す場合は追い越し側が前の船を安全に避ける。(第13条) 正面衝突しそうな場合は互いに右によける。(第14条) 横切る場合は相手を右側に見た船が回避する。(第15条) イージスの右側にあたってるんだから イージスが悪いだろ
- 741 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 04:28:55.63 ID:zdgxrUef0.net]
- でかいコンテナ船を避けられない練度じゃ
奇襲されたら一発で高いお船が沈んじゃう
- 742 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 04:31:30.40 ID:tdskoeJE0.net]
- これ最初ニュースの見出し見たとき、
民間船の方に犠牲者が出たんだと思った。 民間船にぶつかってイージス艦の方に穴が開いていいの?
- 743 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 04:32:01.85 ID:8Y6m3Hzy0.net]
- ぶっちゃけ、優秀な士官や海兵隊員は中東に逝ってるんだろ。
北朝鮮相手のパトロールなんてチョロいと思っていても あんまり不思議ではない。あるだろ、配属される人材の順位ってさ。 話違うけど第二次世界大戦中にレーダー攪乱とかアメリカやソ連は十八番だったろ。 今回もそういうの関係ないといいけど。
- 744 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 04:33:17.49 ID:iB05SpA90.net]
- トランプと習近平との会談中に発射した
シリアへの巡航ミサイルも半分ぐらいしか目標に当たらなかった もう今の米軍の力では、中国との戦争は出来ないと思う
- 745 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 04:34:18.32 ID:8Y6m3Hzy0.net]
- >>744
中国だってそんなにレベル高くないから。 半世紀以上、実戦を体験してない連中だ。
- 746 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 04:34:23.23 ID:jWr1Rs8f0.net]
- >>742
コンテナ船の方がでかいから
- 747 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 04:35:13.69 ID:tdskoeJE0.net]
- イージス艦で艦隊組むよりコンテナ船で艦隊組む方が強いん?
- 748 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 04:36:41.56 ID:Hi4UgnZx0.net]
- 相手は米軍だから全ての事実は把握済みだろ
いずれはっきりする
- 749 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 04:38:38.37 ID:W5jjKFaB0.net]
- 米軍はハイテクヲタクだし、ロシアの兵士が一番強いのかも。
あと、ISとか。 結局、空襲とかだとハイテク頼りでもなんとかなるけど、 海上では人間の判断力が最重要になるんだろ。
- 750 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 04:40:24.04 ID:fVxfrmmS0.net]
- 米軍に非がなかったら、とっくにそう発表してるよ。
- 751 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 04:40:51.56 ID:X5lEwbwl0.net]
- >>747
ぶつかりあいで勝負するんならな
- 752 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 04:41:39.28 ID:DbozLbHm0.net]
- >>147
女王陛下にキスされて光栄ですまで読んだ
- 753 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 04:42:10.73 ID:iB05SpA90.net]
- >>748
はっきりしてない、だから第七艦隊司令官が日本の調査に協力すると発言した もし軍事機密を盾にするなら、日本の調査は拒否するだろう 協力するのは、日本側がコンテナ船を調べた内容を知りたがってるということだ
- 754 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 04:43:21.48 ID:X5lEwbwl0.net]
- >>745
半世紀以上どころか 対等か強い国相手には有史以来戦争なんて出来てないぞ 一方的にやられた以外はw
- 755 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 04:44:08.83 ID:tawg3wsD0.net]
- 米軍は物量の圧倒で第二次世界大戦を勝っただけで実はそんなに強くない。
朝鮮戦争、ベトナム戦争では白兵戦では陸軍は戦力になってない。 海空軍だけは最強のはずなのだが、それは日本やイギリスなどの同盟国あっての事で、そこが無ければ世界の覇権は維持できない。 トランプは選挙でこそ日米同盟破棄とか強気な事を言っていたがすぐに豹変したのはその事を認識したからである。
- 756 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 04:46:17.46 ID:KT4AJvnP0.net]
- まあ軍法会議で艦長は責任とらされて退役処分だな。
そうして、壊れたイージス艦の代船として日本の 自衛隊がアメリカから買わされたイージス艦を 供出させられて終わり、ということになるのでは?
- 757 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 04:46:40.19 ID:X5lEwbwl0.net]
- >>755
>米軍は物量の圧倒で第二次世界大戦を勝っただけで実はそんなに強くない。 アホか それなら今後の戦争も物量の圧倒で勝てばいいだけだろw
- 758 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 04:47:27.78 ID:Hi4UgnZx0.net]
- パヨク元気だな
もう5時だぞ お前らの幼稚な印象操作なんかに真っ当な国民は騙されない
- 759 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 04:49:12.70 ID:jWr1Rs8f0.net]
- >>753
右側にあたってる時点でイージスが悪いよ
- 760 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 04:50:37.11 ID:UvWTYn/q0.net]
- >>757
アホか、ベトナム戦争はアメリカ勝ってないんだぞ。 アメリカは市街戦や、意地でも負けるとかとチョコマカ動く神出鬼没のベトコンには 絶対に勝てないんだよ。物量の圧倒で勝てるのは単純な戦場だけ。一般市民の頭上に 原発2発ぶちこむとかね。
- 761 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 04:50:43.19 ID:hiVbFxDA0.net]
- そりゃそうだろ
旋回能力考えたら軽いイージスの方がちょちょいと避けられるは 素人のオレでも想像つくわ あとは恥を忍んで原因を公にすべきだろアメリカ 隠蔽すんなよ当直がポケモンgoやってとか乱交してたとか そういう話を正直に話すべき協力した海事海保の身も考えろや
- 762 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 04:50:53.63 ID:2fXw/6Lm0.net]
- つうか、これ米海軍は、ひたすら隠したいよな。
- 763 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 04:51:36.55 ID:UvWTYn/q0.net]
- 原発2発ぶちこむとかね。 ×
原爆2発ぶちこむとかね。 ○
- 764 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 04:52:57.48 ID:Ew2yAqBN0.net]
- アメリカの奴隷のアベはガクブルだなw
ご主人様には逆らえないから大々的に公表は出来ないし、かと言ってしないとフィリピンとの関係悪化という しかもドゥテルテは反米で親日 まあアメ公は糞だw
- 765 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 04:53:15.04 ID:PU02K2ZN0.net]
- つか自動回避システムとかないの?
この自動運転ブームのご時世に
- 766 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 04:55:01.59 ID:tawg3wsD0.net]
- >>757
それなら北朝鮮になぜ攻めないか? 北朝鮮にも物理的な力である核があるから 本気で北朝鮮を征服しように陸軍は弱いから征服できない 海軍も沿岸で集結しても核砲撃で壊滅
- 767 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 04:56:32.29 ID:LQJz4xti0.net]
- 軍艦優先
パトカー来たら避けるだろ? ※軍艦=24時間365日緊急行動 軍艦も衝突前にコンテナ船に砲撃して撃沈させたら衝突はなかった
- 768 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 04:57:04.16 ID:Ew2yAqBN0.net]
- アメ公の司令官、艦長を危険往来重過失致死傷でム所にぶち込んどけw
- 769 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 04:58:38.87 ID:hiVbFxDA0.net]
- どうせファイブアイズのトップと
やらかしちゃったよテヘとかトランプが 酒のつまみに会合してるんだろうな 手下のジャップには舐められたくないから黙っとくてか パヨクは嫌いだが再発防止のためにも公にすべきだし 隠蔽するなら米軍を批判すべき
- 770 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 04:59:32.35 ID:X5lEwbwl0.net]
- >>727
あたごやなだしおの件はなかったことにするならな
- 771 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 05:01:35.41 ID:iB05SpA90.net]
- >>765
その通り、レーダーシステムが働かなくても 目視の見張り番がいたはず、だから相当気を抜いてたとしか思えん これを見た北朝鮮は、巡視船に爆薬積んで夜間に特攻を狙うかもしれん
- 772 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 05:01:48.93 ID:X5lEwbwl0.net]
- >>715
米軍発表までのあいだ 思考停止をする義務は誰にも無い
- 773 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 05:08:06.76 ID:aI6cms0o0.net]
- >>767
そんな簡単に沈むかい そもそも沈める時間があるならよけられるわ
- 774 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 05:13:32.50 ID:X5lEwbwl0.net]
- >>680
これだものなw https://youtu.be/d8LE7-3FDgs?t=20s つじつま合わせるため横須賀に向かってたはすのイージス艦が北西を向いてる 実に適当だ
- 775 名前:名無しさん@1周年 mailto:sag [2017/06/20(火) 05:15:40.60 ID:47KkMRNc0.net]
- 海をなめたらいけない。
民間船員の技術が欲しいから戦争になると国は徴用する。 で、大量に死ぬ。 兵隊ではないから何の補償もない。 という歴史を海運会社は背負っているのだよ。 で、政府は民間船員に10日間の訓練を受けさせて予備自衛官補にするとか ほざいているから、船員達が猛反発しているわけ。 www.jsu.or.jp/ 海をなめたらいけない。 そう簡単に船乗りにはなれない。 第七艦隊の海兵隊員がどれだけ熟練しているのか知らないが、 あの混雑する海域(400隻/日)をあの時間帯に通過するのに 見張り不足とか艦長がキャビンに降りていたとかやっぱり海を甘く見てるな。 で、訓練不足なら悪いことは言わないから日本の近海で訓練するのはヤメロ。 混雑していない太平洋のど真ん中でヤレ。
- 776 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 05:17:36.17 .net]
- >>775
上から目線ウザいよクズ
- 777 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 05:20:21.17 ID:47KkMRNc0.net]
- 地雷を踏まれて切れるなカス
- 778 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 05:25:07.64 ID:Onq0y5yh0.net]
- 両船がどう対応していたか公式に発表されるまでは何も言うべきではないだろう
以前大型船がV字ターンして事故を起こしたとか報道していた事例もあったからな、マスコミの信憑性なんてその程度だ
- 779 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 05:27:18.13 ID:o/F4RqlM0.net]
- 衝突の少し前にコンテナ船が左へ針路変更してるんだよね(AISデーター)
それまでほぼ同じ針路だったものが交差して衝突した。 コンテナ船が大きく左へ針路変更するか 追い越し後針路変更すれば良かった気がする。 イージス艦のAISデーターが有れば判断出来るんだがコンテナ船側のデーターしか見れない(^^;
- 780 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 05:31:38.77 ID:fZbU/J0S0.net]
- 米軍はアメリカ国内でできない低空飛行訓練を日本でやってるし、
イラクに派遣する兵士の訓練も日本で遣ってるよね。 日本は米軍にとって訓練場なんだよ。
- 781 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 05:31:40.35 ID:DvGukFPZ0.net]
- 駆逐艦の装甲なんてぺらぺらですし
- 782 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 05:37:56.76 ID:X5lEwbwl0.net]
- >>601
事前か事後かは知らないが 衝突地点で右に旋回してるじゃないか
- 783 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 05:41:31.12 ID:X5lEwbwl0.net]
- >>778
馬鹿丸出しだな
- 784 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 05:41:35.09 ID:zyJgNg4KO.net]
- 土人ジャップが払うんだろ?不平等条約で
- 785 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 05:43:24.85 ID:IXgSP4cj0.net]
- コンテナ船をバス、イージス艦をデミオに置き換えると分かり易い
イージス艦が飛んでない
- 786 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 05:43:43.66 ID:xfDz4znd0.net]
- ジャップのくせに避けないなんて生意気だぞ
- 787 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 05:47:05.36 ID:zyJgNg4KO.net]
- >>755
ジャップてくっそ弱かったのな それでいて遠く北はアリューシャン列島、東西はコヒマにガダルカナルまで兵隊は行かされて未だに遺骨回収すらしないとか未開の土人部落国家だよな
- 788 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 05:47:11.68 ID:gdzyihqh0.net]
- >>4
GPSみたいなのが付いてて航跡が分る 以前におおすみと漁船がぶつかった事故があったんだが、 マスコミが方角を無視したメチャクチャな解釈して、 おおすみがドリフトしてるってネタされたことがある
- 789 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 05:47:34.49 ID:X5lEwbwl0.net]
- >>766
馬鹿かよ 北相手には勝ちさえすればいい訳じゃないからだろうが ソウルへの砲撃や日本へのミサイル攻撃で犠牲者が多数出てはいけない 北朝鮮人にしてもあまり多量に殺したり難民にして四散させたらいけない そういう縛りが有るんだよ
- 790 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 05:53:18.66 ID:X5lEwbwl0.net]
- >>760
ドアホ 物量で勝ったときの話をしてるんだよ その再現をすれば同じく勝てると言う話だ 馬鹿が口を出してくるな
- 791 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 05:54:20.95 ID:fZbU/J0S0.net]
- 日本語でOK
- 792 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 05:58:59.44 ID:X5lEwbwl0.net]
- イージス艦はステルスなんだろうが
情況によりレーダー反射板とか出さないのか? いっつも隠れてるのか?
- 793 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 06:07:09.38 ID:yGFDht180.net]
- 米軍の艦船は、相手が灯台でも回避しないらしいから
- 794 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 06:16:22.26 ID:Um11oHB80.net]
- どっちの責任がデカイかは置いといても
双方とも安全確認がなってないわなぁ
- 795 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 06:26:42.53 ID:W9UwpXN60.net]
- 第2次世界大戦、アメリカの植民地フィリピンでは
アメリカ軍司令官が日本軍の攻撃に追いつめられ1942年3月にフィリピンから脱出(逃亡) この司令官が、後のGHQ総司令官のあのマッカーサーである。 私が戦後のアメリカだったら日本の軍事力を封印したいな。 原爆という前例の無い方法で民間人を大量虐殺したことは、 原爆を落とされるくらいの悪い国だったと逆に反省させるくらいに仕向けて。 憲法9条の縛りなんてナイスなアイディア ■アメリカの植民地フィリピン 1899年-1902年に「米比戦争」 アメリカの植民地支配に抵抗したフィリピン人をこの戦争で殺害 1934年にアメリカは10年後のフィリピン独立を約束。 第2次世界大戦、アメリカ軍司令官が日本軍の攻撃に追いつめられ1942年3月にフィリピンから脱出(逃亡) この司令官が、後のGHQ総司令官のあのマッカーサーである。 アメリカからフィリピンを奪った日本は、ラウエル大統領の下、フィリピン共和国独立宣言(1943年)をさせる。 日本敗戦(1945年)によりその独立宣言は無効に。 フィリピンは1946年にアメリカから正式に独立を承認され独立達成。 ラウエル大統領は対日協力により反逆罪・戦犯容疑で一時は収監。恩赦や無罪後に政界復帰。
- 796 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 06:34:05.29 ID:7YLi3beg0.net]
- 北朝鮮対策の任務で疲れちゃったのかな?
- 797 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 06:35:29.12 ID:Ew2yAqBN0.net]
- >>796
茶番劇をさせられるのに疲れたんだろ
- 798 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 06:36:59.00 ID:fZbU/J0S0.net]
- >>794
なんで? クリスタルは位置情報をイージスに発信してる。
- 799 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 06:38:25.63 ID:EkS2Kfh00.net]
- 日本も前にぶつけてたけど
400キロ見通せる機械でも 乗ってるやつがバカだとどーしようもないな
- 800 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 06:39:57.95 ID:O/09b4+M0.net]
- フィッツジェラルドを乾ドックに入れて水抜いたら凄いだろな。
多分、コンテナ船のバルバス・バウでフィッツのドテっ腹の喫水線下に大穴開けられていると思う。 「よく沈まなかったな〜」になると思う。
- 801 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 06:40:35.76 ID:O/09b4+M0.net]
- >>799
>400キロ見通せる 俺と同じで遠視なのかも・・・
- 802 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 06:41:06.30 ID:Um11oHB80.net]
- >>799
あたごは回避コース全部を漁船三隻に塞がれてたから 何をやってもどれかにぶつかるしかなかっただろう
- 803 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 06:41:13.23 ID:W9UwpXN60.net]
- >>787
>ジャップてくっそ弱かったのな 日本・イギリス・フランス・イタリアの4国は、1920年に発足した「国際連盟」初代の常任理事国 日本は当時から一等国で、朝鮮半島は1910年から日本領になれたことを光栄に思うように。 「日清戦争」「日露戦争」の勝利や条約を経て、朝鮮人と戦争することなく併合。 ソウルにある「大清皇帝功徳碑」 清の皇帝に対して朝鮮国王は3度ひざまづき9度頭を地にこすりつける臣下の礼をとり その象徴として1637年に清が建立させた記念碑である。この時から朝鮮は清に服従。 その清に勝利したのが日本、というのを頭に叩き込んでおくように。 アジアのほとんどが白人の植民地だった時代 日本軍 vs アメリカ軍、イギリス軍、オランダ軍 日本軍は各地で戦っていた第2次世界大戦、日中戦争も継続しながら 朝鮮人は日本領の一員として一緒に戦っていたことを誇りに思いなさい。 第1次世界大戦、日英同盟で戦った相手がドイツ…日本は戦勝国5大国に 第2次世界大戦、日独同盟で戦った相手がイギリス…最後は連合軍に降伏して敗戦国に
- 804 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 06:47:19.90 ID:y/w/kQL10.net]
- 19歳も死んだらしいからな
船長日本人じゃなくてよかったよ 会社は日本なんだけどさ 事故起こしたのに副艦長の中佐がそのまま艦長になってるんだっけ? 艦長は部屋で潰されたんだし
- 805 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 07:04:41.28 ID:n5yS9kMl0.net]
- >>779
コンテナ船は定期航路でしょ あそこで転針すれぱ利島の北から大島の南までまっすぐに抜けられる
- 806 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 07:17:16.17 ID:PURwma+K0.net]
- ほう
- 807 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 07:23:26.61 .net]
- >>800
第七艦隊司令官が会見済みだ
- 808 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 07:23:35.61 ID:OPdQzpf80.net]
- 並走から追い越して前を横切ろうとしたんだろ
フィッツジェラルドの目測の誤り、操船ミスだな
- 809 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 07:25:28.88 ID:OPdQzpf80.net]
- >>804
だれか艦長にしとかないといけないし 軍法会議で更迭配置転換でしょ
- 810 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 07:48:38.00 ID:BGVnHR550.net]
- アメさんやっちまったな。
アメリカ海軍が海のルールを守らんとは。
- 811 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 07:55:37.31 ID:7es4MFOw0.net]
- 中遠距離からの攻撃に対する防御に特化して
装甲は紙だから 近距離の物理攻撃には弱い ということか
- 812 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 07:59:04.80 ID:fAY461r40.net]
- >>688
欧米の主要メディアの背後には 巨大な軍産、ネオコンが 情報を操作してるから。コンテナはイージス艦に衝突後 Uターンして救助に向かったはずなのに 主要メディアは コンテナが衝突前に急激に Uターンしたと嘘を 拡散している。 日本でも 日テレだけが イージス側に回避義務があると本当のこと 言ったきり 他のメディアは情報統制されている。 そもそもイージス艦がレーダーで捕捉されない状態だった可能性ある。 いずれにしろ 亡くなった米兵には気の毒だが イージスを操縦、統制していた人間が重大な責任がある。
- 813 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 08:00:07.26 ID:dGLKwvu00.net]
- アメリカはイージス艦を使って極秘実験を行っていたな
今回の事件は偶然だったが機密保持の為、貨物船の乗組員全員は今後 様々な事故で亡くなってるかもしれない
- 814 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 08:00:17.47 ID:pGfTDgZH0.net]
- 当てようと思ってもあたらないのに。おまけに駆逐艦は高速仕様で、変幻自在
のはずで。あんな広いところでよくやらかした。スッゴイ不思議、東京湾なら どうするよ。操船技術を勉強しろ
- 815 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 08:00:38.11 ID:pl7SRFfd0.net]
- いまだ色々説が出るけど私は整理が悪いのか
まだ理解出来ていない事があります。 フィッツジェラルドは130衝突前どちらを向いて航走していたのか? フィッツジェラルドは回避行動をとったのか?とったなら取り舵?面舵? コンテナ船は回避行動をとったのか?直角転回は衝突で曲げられたのか意図的な回避なのか? コンテナ船は衝突後なぜ進路を戻したのか?フィッツジェラルド衝突を認識していたのか? コンテナ船は200ごろなぜ衝突海域に進路をとったのか? コンテナ船は何故衝突海域に戻るまで衝突報告を怠ったか?やはりフィッツジェラルドを衝突時認識していなかったのか?
- 816 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 08:02:50.65 ID:3t8vjEve0.net]
- 米軍は底辺ばっかり送り込みすぎ
- 817 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 08:05:24.68 ID:Ff5CDK/X0.net]
- >>776
>>775みたいなのは上から目線とは言わない。
- 818 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 08:08:54.39 ID:Ff5CDK/X0.net]
- でもまぁ、今回の事故には間に合わなかったけど、日本は次々に監視衛星打ち上げているから、将来はこの手の事故もしっかり録画しているようになるんだろうな。というかそうであってほしい。
- 819 名前:(関東・甲信越) mailto:sage [2017/06/20(火) 08:10:44.57 ID:bR4UaPKfO.net]
- >>787 あまりにも失敬だ。
セヴァストポリ要塞戦 連合軍側の死者12万8千人、ロシア側の死者10万2千人、両軍合わせて、23万人の死者。 旅順要塞戦 日本軍戦死者1万5400名。 ベルダンの戦い フランス軍362,000人、ドイツ軍336,000人、合計、698,000人の戦死者。 要塞戦でこんな感じだ。他は推して知るべし。 さらに昔 豊臣秀吉がフィリピンにあるヒスパニア総督府に派遣した商人たち23名は総督府を包囲する元傭兵約2千名を排除するためやむなく抜刀し蹴散らしている。 今に始まったことじゃなくこうした異常な戦果がしばしば日本にある。しかも記録に誇張も隠匿もない。 ほとんどが集団戦で個人だと弁慶ぐらい。
- 820 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 08:25:05.61 ID:Bsz8n70I0.net]
- >>37
>商船は軍艦に進路を譲る慣行、なかったっけ? あるよ 軍艦には敬意を評して優先させるんだよ
- 821 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 08:30:26.71 ID:9BzDewLw0.net]
- 軍艦って避けたら敗けだと思ってるのかさっさと回避したらいいのに
ホント自分からぎりぎりまで動かない 腹立ち紛れに沈めたりサルガッソーに引きずり込んだり呪いをかけたり色々やったな
- 822 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 08:34:48.17 ID:dyQ+VPov0.net]
- >>820
お前は第二次大戦の昔からタイムスリップしてきたのか?w
- 823 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 08:36:25.65 ID:B4+6met+0.net]
- コンテナ船側の事故の報告?通報?が遅れたことも問題だってさ @abc
衝突後30分で航路を変更、通報は50分後だったんだと
- 824 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 09:09:42.53 ID:4O4qWfn10.net]
- >>823
当て逃げとも言ってたぞ でっかいコンテナ船のCGを作ってたのに直ぐに分かったり回航できると思ってるらしい
- 825 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 09:13:17.19 ID:d3jFBNT80.net]
- 通報よりも、まず、けがの処置と安全確保が最優先だろう
ようはわからんが、コンテナ船ぐらいの大きさがあったら、現状確認だけでも30分はかかりそうだがな それでも通報が遅れたと見なされるのかな?
- 826 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 09:24:34.70 ID:4O4qWfn10.net]
- 通報はどっちがしても良いだろうにまたアメリカンガラパゴスで推察してるんだろう
- 827 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 09:26:05.58 ID:hDSNFjja0.net]
- いやっほー!
アメリカ叩きできるぜー! 7人も死んでざまーwwwwww 以上、日本のマスコミの本心でした
- 828 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 09:29:43.09 ID:n/5MyPDy0.net]
- >>827
チョンしね
- 829 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 09:36:24.84 ID:BZ0FOnIH0.net]
- >>804
艦長も副長も中佐で艦長死んでねえ
- 830 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 09:38:38.36 ID:BZ0FOnIH0.net]
- >>826
駆逐艦はしばし電源喪失してたからじゃないの?
- 831 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 09:42:53.15 ID:WlsWeEem0.net]
- >>803
第二次世界大戦で、都市部に砲爆撃し過ぎて禁じ手になったからな アメリカが自国の損害をソ連や中国並みに出してけろっとしてられるなら、地上戦メインでもやるだろうけど
- 832 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 09:53:25.09 ID:YwQpax/j0.net]
- コンテナ船に衝突されるというだけで軍艦として大失態
艦長、航海長、当直士官の責任は極めて重い
- 833 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 10:00:48.36 ID:JyLa/oqn0.net]
- >>820
一昨年の海自の観艦式予行で隊列のど真ん中を商船が突っ切って行った
- 834 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:12:27.12 ID:TkMmOCEH0.net]
- >>770
あたご、おやしおって、自分より遥かに大きな船舶相手に起きた事故だったっけ?
- 835 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:20:27.59 ID:wWmRRF0r0.net]
- >>395
追い越し信号を発して進路変更かな。 左右舷で信号が違ってどちらから追い越すかわかる。追い越される側は進路保持船となるね。
- 836 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:29:27.72 ID:IEvX6oYO0.net]
- >>788
懐かしいな あの時はパヨクマスゴミのクズっぷりがよく分かった
- 837 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:32:33.21 ID:8EL0Syo+0.net]
- >>825
運行の2名?残してみんな寝てたろうしな 飛び起きてきた皆の何があった?!の質問に答え 舳先へ(10分以上?)走って被害状況の確認、 そうこうパニック的状況でも自動操縦は針路を回復して粛々と航行を続ける。 どうやら浅瀬ではなく船と衝突したらしいという事で現場に戻る。
- 838 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:32:43.23 ID:TnvUkW6B0.net]
- >>832
艦長は、寝てて潰された。 ブリッジからの緊急連絡もなかった模様。 当直士官は、軍法会議。艦長は監督責任くらい。
- 839 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:38:51.92 ID:wWmRRF0r0.net]
- >>834
イージス艦あたごと6隻ほどの漁船群が衝突コースに乗った。 あたごは避航船だったが、各漁船がめいめい好き勝手な避航をし始め、あたごの舳先やスタン側に回航したのであたごは下手に動けず、そのうち漁船の一艘があたごの右舷に衝突、沈没した。 衝突した漁船の漁師2名は亡くなった。
- 840 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:40:40.85 ID:8EL0Syo+0.net]
- >>839
あの漁船は寝てたな。 漁船なんか凄いチョロチョロできるんだから起きてたら避けれる。
- 841 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 10:50:29.61 ID:VQSgFfEt0.net]
- >>834
長音1回に短音(左舷追い越しなら2回、右舷追い越しなら1回)
- 842 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:52:26.24 ID:KiyBaiRX0.net]
- ってかイージス弱いとか責任問題ばかりで誰一人死んだ7人のうちの一人が日系人だって事をスルーしまくっててワロタw
海外の飛行機事故とかテロだったら真っ先にその事を言うのにな まあ死んだ本人が日系人であっても国籍は日本人じゃないからどうでも良いんだろうけど
- 843 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:59:09.71 ID:BZ0FOnIH0.net]
- >>842
それはいけない 大業績上げた日系一世も日本人のように報道するんだから 例え他の被害者の方々と同列に扱うとしても一言あるべき
- 844 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 11:13:07.53 ID:/J+u7NW80.net]
- >>820
近い大きさのならそうだろうが、基本デカくて曲がれないのと機動力がショボ くて曲がれないのと、あとはえ縄や網を入れてる漁船は、軍艦より優先。物理的に よけられず、軍艦が通るからそこのけそこのけと直進してる間に当たるから。
- 845 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 11:27:32.66 ID:WcemVPeq0.net]
- >>838
寝てようが起きてようが艦長の責任は重大 それが管理者と云うもの まして七人も亡くなっているのだから
- 846 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 11:31:05.07 ID:KiyBaiRX0.net]
- >>845
むしろあの部屋の潰れ具合からして艦長が圧死しなかったのも凄い もしベッドじゃなくてその横に立ってたら確実にタンスと机で胴体サヨナラしてたし
- 847 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 11:44:33.95 ID:/J+u7NW80.net]
- >>779
3倍以上のバカデカい巨体に、質量任せでで潰されたとは言えども、商船に あっさり負けたんでわかるように、イージス艦とかミサイルを大急ぎで発射 ポイントに運ぶ。そして打ったら、反撃でロックオンされる前に次のポイントに 逃げるってのが、一つの役目なので。紙装甲で、軽量化してて早い。 商船は(どこまでも遅くても良いって訳でもないが)軍艦に比べてゆっくりでも 量を確実に運んでなんぼなので、強化されてて遅くて。 なもんで商船が追い抜くことは無いと思うよ。 過去スレで出てたこの型のイージス艦のカタログスペックでは平均巡航20ノット 内外なんに対して、商船はどんな急いでも18ノット以上は出ないとか書いてた と思うし。
- 848 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 11:51:33.24 ID:BZ0FOnIH0.net]
- >>847
コンテナ船は民間の貨物船では最速 平均21〜24ノットを経済速力として最大30ノットあたりまで出せる
- 849 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 11:52:38.65 ID:TF99x+s90.net]
- 駆逐艦側でコンテナ船の接近が衝突を避けられない距離になるまでわかってなかったとしか思えない
なんでそうなったのかが今後の焦点かな 米軍の内部調査で判明はするはずだけど、発表されるのかどうか
- 850 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 11:53:08.15 ID:+Q2+jvF10.net]
- 1:30頃衝突
2:00頃Uターン 2:25頃「米軍の艦船と追突した」と通報 ここまで事態が解らなかったのは衝突を見ていない可能性が高い @ブリッジに人が居なかったか A米軍のイージス艦が舷灯すら点けて居なかったか
- 851 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 11:55:06.15 ID:1rbnEv7m0.net]
- 意外と間抜けだな、米軍も。
- 852 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 11:56:58.46 ID:dznwxcxL0.net]
- あるアメリカ人の脳に腫瘍があることが分かった。
おまけに大きすぎて手術もできないとのことだった。 残された道は脳移植しかない。 担当医の説明によると、日本人の優秀な技術者の脳は 50ドル/100 g、 イギリス人の由緒ある貴族の脳は 60ドル/100 g、 アメリカ人の脳はなんと 13,000ドル/100 g。 怒り狂ったアメリカ人が言う、 「それじゃ、ボッタクリでしょうが。何でアメリカ人の脳がそんなに高いの?」 医者が答える 「あなたね、100 g の脳を集めるのにアメリカ人が何人いるか分かってますか?」
- 853 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 11:58:26.46 ID:8EL0Syo+0.net]
- >>848
ACX CRYSTALは17ノットとか18ノットとか言われてるが AISの実績で実は15.8ノット以上出したことは無いみたいだぞ。 平均15ノットらしい。
- 854 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 12:06:56.90 ID:BZ0FOnIH0.net]
- >>853
航海速力24ノットなのに経済速力15ノットなのか 速度が命のコンテナ船でそんな遅い… 韓国製だけど燃費の悪い子なんだろうか?
- 855 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 12:10:14.97 ID:8EL0Syo+0.net]
- そんなによく知らんが、リーマンショック前、速度競争していた頃は
最大速力の24ノットあたりで航行する事が多かったが、 今はコスト削減で速度下がってるみたいよ。 24ノットを18ノットに減らせば燃費は倍以上良くなるらしい。 それは1日数百万円違うレベルの話になる。 減速航行と言うらしい。
- 856 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 12:22:19.00 ID:8EL0Syo+0.net]
- 速度2倍で燃料8倍食うらしい
つまり逆に速度を半分にすれば燃料は1/8で済む。 なわけでACX CRYSTAのAIS上のコースレコードは15.8ノット、平均15ノット 差が少ないから社命および自動航行でコントロールされてるんだろうな。 とすれば衝突時も15ノットだったんじゃないかと思う。 まあ推定17ノットも大きく不正解ではないけど24ノットはなさそう。
- 857 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 12:26:34.21 ID:8EL0Syo+0.net]
- そういえば2008年頃から超原油高じゃん。
燃料費がとんでもない事になったんだろうね。 最近は原油ちょっと落ち着いてるけど、速度より燃費を選んだわけだ。
- 858 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 12:31:36.00 ID:+Q2+jvF10.net]
- 速度は衝突前18〜25と航行記録>>680に出てるんじゃないの?
- 859 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 12:35:55.77 ID:8EL0Syo+0.net]
- ほんとだ。
こっちは加工なしのAIS 速力レコード(最大/平均) 15.8 / 15.0 kno とあるよ https://www.marinetraffic.com/jp/ais/details/ships/548789000
- 860 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 12:36:29.75 ID:O/09b4+M0.net]
- これ、第三の船は居なかったのか?
漁船が沖に出てくる時間帯であり、その際、航路を横断する。 イージスとコンテナ船が略並走しており、そこに左方向から漁船。 この場合、本来ならば漁船に会費義務があるが、毎度の事! イージスも漁船の発見が遅れて急転舵。 そこにコンテナ船が居たとか・・・
- 861 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 12:37:51.76 ID:O/09b4+M0.net]
- >>860
? 会費義務 ○ 回避義務 スマソ
- 862 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 12:39:31.73 ID:7QV/nmkc0.net]
- 662 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/06/20(火) 01:51:03.97 ID:I+0Iqshy0
米ABCの読者コメントは相変わらず冷静で一貫してイージスに責任があると。 米軍OBも同様の見解で責任者は更迭されるって。。。まぁそうだろうな。 米軍に非がなければとっくにそう公表していると。。。まぁそうだろうな。 abcnews.go.com/International/us-navy-ship-collides-merchant-vessel-off-coast/story?id=48092522
- 863 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 12:39:41.84 ID:vRuWxIXg0.net]
- フィリピンのコンテナ船に壊滅される米国イージス艦
大丈夫なのか?
- 864 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 12:41:48.76 ID:WwemoPC10.net]
- 日本が現場海域でルールを定めてなかったのが悪い
完全に日本が悪いし安倍と天皇が在日米軍トップと大使に謝罪すべき
- 865 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 12:42:53.84 ID:mKkxa44V0.net]
- 小さい船に回避義務があるしな。
- 866 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 12:43:44.38 ID:RSOGOAqZ0.net]
- アメリカが下手に出るとフィリピンとの関係が決定的になるよ
- 867 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 12:45:04.76 ID:iXCAkp5D0.net]
- 日本がイージス艦の賠償するんだろうな
- 868 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 12:45:39.47 ID:BZ0FOnIH0.net]
- >>864
ルールは決まっているが? 守られているかはともかく
- 869 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 12:46:58.83 ID:+Q2+jvF10.net]
- >>859
それ、事故後の東京→横浜間 最高23ノット https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ACX_Crystal
- 870 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 12:49:40.58 ID:71KR5MhV0.net]
- 日米安保のせいで米軍艦が日本近海にいたわけだ
トランプが日本のせいにして日本に謝罪と賠償を要求してくるかもしれない
- 871 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 12:50:38.68 ID:STOTDWxt0.net]
- >>819
船坂 弘など日本兵の戦闘能力の高さは世界一 弘は米軍指揮官らが指揮所テントに集合する時に突入すると決めていた。 当時、米軍指揮所周辺には歩兵6個大隊、戦車1個大隊、 砲兵6個中隊や高射機関砲大隊など総勢1万人が駐屯しており 手榴弾6発を身体にくくりつけ、拳銃1丁を持って重傷なのに数夜這い続ける。 ・重傷なのに前哨陣地を突破。4日目には米軍指揮所テント群に20メートルの地点にまで潜入していた。 ・ちなみにこの時までの負傷は大小24箇所。 ■重傷 ・左大腿部裂傷 ・左上膊部貫通銃創2箇所 ・頭部打撲傷、 ・左腹部盲貫銃創 さらに ・右肩捻挫 ・右足首脱臼 ・火傷 ・全身20箇所に食い込んだ砲弾の破片 弘はジープが続々と司令部に乗り付けるのを見、 右手に手榴弾の安全栓を抜いて握り締め、左手に拳銃を持ち、 全力を絞り出し、立ち上がった。突然、茂みから姿を現した異様な風体の日本兵に、 発見した米兵もしばし呆然として声も出なかったという。 米軍の動揺を尻目に弘は司令部目掛け渾身の力で突進するも、 手榴弾の信管を叩こうとした瞬間、頸部を撃たれて昏倒し、戦死と判断される。 駆けつけた米軍軍医は、無駄だと思いつつも舩坂を野戦病院に運んだ。 このとき、軍医は手榴弾と拳銃を握り締めたままの指を一本一本解きほぐしながら、 米兵の観衆に向かって、「これがハラキリだ。 日本のサムライだけができる勇敢な死に方だ」と語っている
- 872 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 12:51:28.56 ID:8EL0Syo+0.net]
- なるほど、なら17ノットで正しいのか。
- 873 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 12:57:46.51 ID:bNxtMqFQ0.net]
- こんなことじゃ艦爆きたら避けらんねぇじゃん
- 874 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 13:01:39.21 ID:BZ0FOnIH0.net]
- >>873
そもそも防空艦相手じゃ近寄れない訳だが
- 875 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 13:02:08.63 ID:h//dnQGJ0.net]
- フィッツジェラルドは直して使うの?このまま廃船?
- 876 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 13:07:26.95 ID:2jSllW8CO.net]
- 報道が緩かったから直ぐにアメリカが悪いと分かった
- 877 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 13:07:29.28 ID:W9UwpXN60.net]
- 海軍史に残るサプライズ3件
■マレー沖海戦(1941年12月10日)第2次世界大戦 大英帝国が誇った戦艦「プリンス・オブ・ウェールズ」が日本軍の攻撃によりあっさり撃沈 行動中の新式戦艦を航空機からの攻撃で沈めた世界最初の例でもある。 王族の称号を名前に付けているくらいイギリスご自慢の戦艦だったので 撃沈の知らせを聞いて当時のチャーチル首相は大ショックを受けたらしい。 ■南太平洋海戦(1942年10月26日)第2次世界大戦 アメリカが「史上最悪の海軍記念日(10月27日)」と嘆いたといわれている海戦 日本軍の攻撃により、一時的にせよ太平洋で行動可能なアメリカ空母が全滅。 しかし日本軍もこの海戦で大ダメージを受けている。 ■イージス艦衝突事故(2017年6月17日) 日本郵船が運航するフィリピン船籍のコンテナ船と衝突し、アメリカ海軍の乗組員7人が死亡
- 878 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 13:07:38.58 ID:8EL0Syo+0.net]
- 小型ボートの飽和攻撃には対処できなさそうだな。
時代は変わっていくね・・・ そのうちどんどん小型して無人AIで ラジコンレベルの兵器を大量に作って戦争するんだろうな。 もっと将来的には大量の昆虫型兵器みたいな感じで。パニック映画?
- 879 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 13:12:10.83 ID:yjLKFBKI0.net]
- 軍隊では能力分けが厳しい筈なんだよね。
昔海軍の輸送船に喧嘩で左遷された水兵の映画があって、その艦はロクデナシ ばっかりでとかあったけど イージス艦乗りは花形でしょう? USネービーのエリート兵の筈だけど、それがこのていたらくじゃ 地球上最強海軍とか眉唾だよね。 巨船の前を気が付かないで横切るとか、監視は熟睡してたとしか思えない。 沈没しなかったのが不幸中の幸い。 フィリッピン船の方は右に舵を切ってるそうだし、 真面だったら沈没じゃないの。 バスに医者の車が飛び込んだ事故も運転手トッサ回避行動のおかげで死者が出なかったように。
- 880 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 13:16:48.01 ID:U/0N5uey0.net]
- 艦長が変わったばっかなら、歓送迎会でも開いてたのかね
- 881 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 13:20:22.03 ID:K4F2G0270.net]
- 行ったりきたりのコンテナ船のおかしな行動をみて
なにこの船気持ち悪っ と思って さっさと前に出よう て感じで 追い抜こうとしたら思ったよりコンテナが速かった
- 882 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 13:30:13.73 ID:8EL0Syo+0.net]
- >>881
Uターンは衝突後です。
- 883 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 13:33:13.80 ID:6tQr+zEL0.net]
- 艦船には目視とレーダー以外の監視装置はなかったの?
暗視装置だとか音波探知機はないの?
- 884 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 13:36:16.28 ID:Rrp1B/sm0.net]
- >>860
妄想で漁船をせめる馬鹿者
- 885 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 13:45:19.92 ID:BZ0FOnIH0.net]
- >>879
タダの駆逐艦なのでエリートでもない
- 886 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 13:47:32.31 ID:y4Zxjptz0.net]
- >>879
海上自衛隊ではイージス艦は数隻しかないけど アメは駆逐・巡洋艦は全部イージス艦だから花形でもなんでもない。
- 887 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 13:50:24.19 ID:y4Zxjptz0.net]
- >>879
バスはただ運が良かっただけだな。回避とかほとんど関係なかった。
- 888 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 14:04:58.97 ID:xb5oQ2rh0.net]
- ぶつかったイジス艦は船体が折れ曲がっているし
もう修理しても使えないこれで廃車だろうな これでアメリカ太平洋海軍の戦力が消滅した
- 889 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 14:13:04.08 ID:fKCzJpXV0.net]
- 艦長は軍事裁判で死刑か、、、
- 890 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 14:18:13.22 ID:xb5oQ2rh0.net]
- よく考えたらイージス艦って周りのあらゆる船や飛行物体を高性能レーダーで漏れなく捉えられるんだろ
それなのに目の前の大船も検知できずにぶつかるって要するにただのハリボテだったってことだな。 天下のアメリカ海軍の戦力が口ほどにもない張子の虎であったことがこれで証明されてしまったから 今後アメリカ軍は外国軍に対抗できなくなる。 日本の防衛にとって最大のピンチ!
- 891 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 14:22:42.52 ID:Yh9GhbWM0.net]
- >>801
意味の深さに感動した
- 892 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 14:30:58.69 ID:h2jLqbxtO.net]
- >>779
石廊崎の先に爪木崎が有って、そこから相模湾に入る形で北上(北西方向へ)し 伊豆半島に沿うようにして大島の方に向かうんだよ。 それで大島を回って東京湾口へ行く。 爪木崎沖で衝突してるから、コンテナ船は通常のコースだよ。 >コンテナ船が大きく左へ針路変更するか そうすると、逆コースの南下する航路に入ってしまいかねない。 あそこはかなり船が多いけど、イージス艦が航路から外れたような動きをしてたのかも。
- 893 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 14:48:02.60 ID:zBnsAPvs0.net]
- >>839
なので、あたごなんかの事故を引き合いに出すのは、見当違いと言いたかった。
- 894 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 14:51:36.72 ID:fTV0hXGH0.net]
- >>247
でもコンテナ船から守れなかったよな
- 895 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 15:11:09.06 ID:OUup8Dil0.net]
- >>817
だよな>>775は アホ目線だw
- 896 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 15:11:27.10 ID:Qg4JY4fS0.net]
- >>869
それ嘘です。 訂正できないんだけど誰かが意図的に記入してる。 クリスタルの速力レコード(最大/平均) 15.8 / 15.0 knots アメリカでもそう報道されています。 https://www.marinetraffic.com/jp/ais/details/ships/548789000 事故後に東京港に入港したときの速度は12ノットです。 heavy.com/news/2017/06/acx-crystal-uss-fitzgerald-tracking-owner-flag-schedule-container-ship-photo/
- 897 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 15:13:44.19 ID:OUup8Dil0.net]
- >>824
当て逃げを試みたのかもしれないな 逃げてる最中に おれら悪くねえんじゃねえか? ということになって引き換えしたとかw
- 898 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 15:16:56.74 ID:OUup8Dil0.net]
- >>837
衝突時に右に90度近く方向を変えてるが それは衝突により発生したもので その後自動操縦で元に戻って東京方面に向かってたと言うことか? その間船上では訳がわかららずに右往左往していたと そういうことか?
- 899 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 15:18:39.74 ID:OUup8Dil0.net]
- >>830
あの程度で電源(総)喪失するなら軍艦やめろ
- 900 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 15:20:45.54 ID:OUup8Dil0.net]
- >>838
>艦長は監督責任くらい。 日本のように責任者が起きたことへの責任を取らないシステムならそうだな
- 901 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 15:21:30.02 ID:8EL0Syo+0.net]
- >>898
憶測だけど、そうだと思うよ。 海流などの外乱で針路乱れても自動で修正するし 速力まで回復してるしUターン前までは 全員の起床と状況把握、損傷チェックで精一杯かと。 錯綜、パニックだよ。
- 902 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 15:22:32.85 ID:OUup8Dil0.net]
- >>834
大きかろうが小さかろうが見張りというのはそれを見つけなきゃ見張りじゃ無いんだよ それにそもそも小さかったら見つけなくていいのならタイタニックだってそうだぞw
- 903 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 15:24:38.42 ID:NbsYwcGm0.net]
- イージスが悪い以外のなにものでもないだろ
昔自衛隊の船が釣り船にぶつかって釣り船が死んだからって 日本メディアが悪い釣り船をかばって自衛隊非難してたのはどうかと思ったけど アメリカの報道もイージス悪いといってるのならちゃんとしてるんじゃね
- 904 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 15:26:36.59 ID:y4Zxjptz0.net]
- アメは左右と後部に見張り員いないの?
そもそも単艦で行動してたの?
- 905 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 15:27:52.20 ID:4RVNUiYI0.net]
- やはりイージスが悪かったか。
読売新聞は最初からコンテナ船がイージスにぶつかってきたと イージスを擁護していたけど自民の機関紙読売にしては なんとなく自信がない報道の仕方でおかしいとは思っていた。
- 906 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 15:28:25.81 ID:OUup8Dil0.net]
- >>901
それならあの変な航跡も解るな ただし駆逐艦との衝突エネルギーであの大きなコンテナ船が90度回転すると言うのは疑問だが しかしそれはフィツジェラルドは当たってからも推進を続け、横腹にひっかかったコンテナ船を回転させた という推測が生まれることにもなるが
- 907 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 15:33:54.91 ID:OUup8Dil0.net]
- >>873
なら魚雷はどうだ?
- 908 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 15:34:39.91 ID:OUup8Dil0.net]
- >>907
アンカー間違い>>874
- 909 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 15:35:28.96 ID:OUup8Dil0.net]
- >>875
直す 日本なら予算を使うため新造
- 910 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 15:37:19.26 ID:TF99x+s90.net]
- >>662,663
アメリカメディアまで衝突が2:30でUターンの後説に固執してるのか。やれやれだ
- 911 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 15:41:51.13 ID:7YLi3beg0.net]
- 日本のイージス艦だかなんだかもイギリスの艦にぶつかられたことなかった?
- 912 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 15:45:37.87 ID:8EL0Syo+0.net]
- >>910
自分たち欧米人、お仲間の過ちを認めたくない心理。 まあいつもの事。
- 913 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 15:45:58.86 ID:BZ0FOnIH0.net]
- >>907
潜水艦に撃たれたなら沈まなくても大ダメージだろうな
- 914 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 15:47:07.01 ID:TF99x+s90.net]
- 本当に衝突が2:30ならコンテナ船は当たった直後に相手が米海軍の艦と認識してただちに海保に報告したことになるし
無警戒で衝突して浸水し沈みかけたイージス艦も一瞬で本部に報告したことになる むしろタイムラグがあるのが当たり前なのに故意にごまかしてる疑いまでかけるとかひどいな
- 915 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 15:47:16.43 ID:8EL0Syo+0.net]
- Uターン後なら0〜5ノットで衝突した事になる。
ますます何やってんだイージス?だよ。 損傷の大きさも説明つかない。
- 916 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 15:48:06.72 ID:zBnsAPvs0.net]
- >>902
避航義務があるのに、わざわざレーダーに大きく映ってる艦影に向かって突き進むとか、愚以外の何物でもない。
- 917 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 15:48:58.21 ID:etNXEdPC0.net]
- 仕組まれた事故
特殊潜入部隊の補充がされた。 7人は生きてるな
- 918 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 15:56:08.75 ID:9BAUdQ400.net]
- >>914
ていうか衝突前からイージス艦と並走してる、っていう認識はあったみたいだから、まさか向こうが回避行動とらずに そのまま交差進路とったままで慌ててコンテナ船の方が舵切ったけど間に合わなかったって話だろ? 回避義務あるのはイージスの方だったっていうんだからコンテナ船の方は進路とか弄らないだろう支那。
- 919 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 15:58:32.49 ID:+Q2+jvF10.net]
- >>896
ATD(発) JP TYO(東京) 2017-06-19 ATA(入) JP YOK(横浜) 2017-06-19
- 920 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 15:59:40.78 ID:jWC+iI/h0.net]
- 見張りが酒飲んで寝てただけだろw
- 921 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 16:03:58.95 ID:9BAUdQ400.net]
- 今回の最大の疑問はイージス艦の艦橋に居た当直連中は一体何をしてたんだ? という点につきるな。
まあ、衝突部位からみてブリッジの右端後方からコンテナ船はぶつかった感じだから確かに見えにくかった、というのも ある。 しかし通常の場合、唯でさえ海上交通量の多い当該海域でブリッジの外にも見張り員置いておくもんだろ? 水上レーダーならブリッジにもあるだろうし、艦の頭脳たるCICの連中はブリッジとの連絡を一体どうしてたんだ? てかあまりにもイージス側の行動が不可解すぐる。
- 922 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 16:05:27.55 ID:+Q2+jvF10.net]
- 左旋回中に追突じゃないの?
www.nexyzbb.ne.jp/~j_sunami76/z_gif.fld/yokogirisen_3.gif www.nexyzbb.ne.jp/~j_sunami76/z_img.fld/n.light_3.gif 参考 www.nexyzbb.ne.jp/~j_sunami76/yobou_ho.html
- 923 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 16:06:11.47 ID:BZ0FOnIH0.net]
- 艦橋かCICの奴が寝ていたと言われても不思議に思わないかな
- 924 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 16:12:00.28 ID:BgSMqt8KO.net]
- >>906
イージス艦からコンテナ船にぶち当たる感じでゴリゴリ押して90°転回かな?
- 925 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 16:17:50.17 ID:fVqMrmsZ0.net]
- この、正面についてる八角形のパネルあるだろ? 2枚。
これがイージスシステムのレーダーで2枚もついてるのに なんで巨大コンテナの存在に気づいてなかったのか あるいは気づいていたのにキャビンに降りていた艦長に もっと早い段階で事態を伝えていなかったのか。 駆逐艦フィッツジェラルドには多くの謎がある。 https://twitter.com/jiji_images/status/875997856670208002 米軍のイージス艦は横須賀だけで11隻もある。 相手のレーダーにはなるべく映らないようにステルス航行しているイージス側が きちんと周囲の状況を把握できずに航行しているのなら、今後も混雑海域での事故は 増加する一方だろう。しかも、コンテナ船のほうから位置情報を送っていたと言うじゃないか。 なんでそれすらキャッチできなかったのか。大丈夫なんだろうか米軍。
- 926 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 16:19:31.89 ID:pFt5JiDw0.net]
- 何でじゃねぇ
夜はみんなで寝てました。
- 927 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 16:20:02.35 ID:TF99x+s90.net]
- >>1
>コンテナ船は衝突の直前に右にかじを切り、衝突を避けようとしたとみられることもわかった。 普通に考えると、回避のために右に舵を切った後、衝突したイージス艦から離れるために右方向の進路をしばらく維持した。
- 928 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 16:23:46.81 ID:fVqMrmsZ0.net]
-
訂正、フィッツジェラルドが搭載しているレーダーは4枚だ。 4枚もだぞ(笑)4枚とも機能していなかったのかと小1時間
- 929 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 16:24:44.85 ID:wOU/psVi0.net]
- バトルシップ見たかったのに(´;ω;`)
- 930 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 16:29:35.52 ID:1bUG+mfp0.net]
- イージス艦って何の情報を収集してるんですか?
実は商船の情報を盗聴してるんだったりして。 それに急がしてくて本来の位置情報から目が離れてたとか。 事実は小説より奇なり。
- 931 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 16:31:42.33 .net]
- >>928
SPYレーダーは航行用じゃないので
- 932 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 16:33:17.56 ID:21/DPK4B0.net]
- >>931
SPYレーダーは探知用だよ。 総合的に考えても変だね。。変過ぎる。
- 933 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 16:33:58.38 ID:ArYkBXdo0.net]
- 修理に300億円とか行きそうだな
- 934 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 16:35:13.44 ID:TF99x+s90.net]
- 当直全員でザ・ワールドの真似してました
- 935 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 16:36:52.46 ID:izjWtAs60.net]
- >>770
レーダーの記録や衝突の傷跡からしてコンテナ船に過失は全くない。
- 936 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 16:38:10.84 ID:8Hi1nl050.net]
- 日本の報道だと米軍に配慮してるのか最初からタンカーが悪いとなってたからな
ホントこの国はアメリカの植民地だなw
- 937 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 16:41:45.58 .net]
- >>935
イージス艦の針路と速度が明らかでない以上、どちらに回避義務があったのかは断定できない
- 938 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 16:49:02.41 ID:n6TjWYs50.net]
- ID無しには気の毒だけど米軍OBたちも、
マヌーバーしやすいイージス側に回避義務があると報じてるよ。 それ以前にOODと艦長に重大ミスがある。 こんなのが大量にウロウロしているのかと思うとゾっとするね。
- 939 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 16:50:00.39 ID:ArYkBXdo0.net]
- >>937
相手を右に見る方に回避義務な 後進で進んでたんじゃ無い限り、イージス艦に回避義務だな
- 940 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 16:50:57.83 .net]
- >>938
OBが決めることじゃないから
- 941 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 16:52:49.69 .net]
- >>939
イージス艦の針路と速度が分からないとどちらに過失があったのかは判断できないコンテナ船が追い越しをかけていればコンテナ船に回避義務がある
- 942 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 16:53:55.59 ID:TF99x+s90.net]
- >>1は海保が当事者に話を聞いて調査をしてる途中経過の話
コンテナ船の乗組員はイージス艦の進路だって見てるから
- 943 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 16:55:35.77 ID:PAc3dXOS0.net]
- 衝突したコンテナ船はACXという名を冠しておりこれは日本郵船の船。
商業船は自己の位置を発信しながら航行することが義務付けられている。 AIS (Automatic Identity Ssytem)と呼ばれるもの。 AIS情報はログで記録されており事故時の検証などに使われる。 近年の大型コンテナ船は船体が大きく、最大級で15000個もの コンテナを積載できる。 イージス艦程度だと質量も大きさも圧倒的に差があり 衝突すればイージス艦の方が負けて壊れる。結果は見ての通り。
- 944 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 16:55:53.22 ID:JAMe707G0.net]
- >>928
レーダーはSPY-1だけじゃないし、航海に用いるレーダーは他とたいして変わらないSPS-64だ
- 945 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 16:57:07.05 ID:gKLc5y1w0.net]
- >>939
衝突回避義務は双方にあるので コンテナ船の責任も大きい
- 946 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 16:57:37.99 .net]
- >>942
海保は米海軍からはまだ何も聞けていないはず 記事の関係者がどこの関係者かも分からない
- 947 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 16:57:46.54 ID:8EL0Syo+0.net]
- >>941
追い越しであの角度の衝突はありえないでしょ。 コンテナの針路も20分間直線だし。
- 948 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 16:58:58.64 ID:3K3jKlJw0.net]
- >>1
>コンテナ船は衝突の直前に右にかじを切り、衝突を避けようとしたとみられることもわかった。 衝突後に右に舵を切ったのかもしれないよ。右に舵を切ってから衝突したなら、ぶつかり方がおかしい。
- 949 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 17:00:40.92 ID:xO/aEF9y0.net]
- デストロイヤー・フィッツジェラルド(笑)
- 950 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 17:01:06.85 ID:TF99x+s90.net]
- >>946
だから途中経過であって確定ではないがコンテナ船から聞いた話が正しければイージス艦の責任が重そうだってこと
- 951 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 17:02:32.80 .net]
- >>947
イージス艦の衝突直前の状況が分からなければ断定する材料はない
- 952 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:03:42.00 ID:8EL0Syo+0.net]
- >>951
コンテナの針路と衝突の角度的に追い越しがありえない以上は断定可能だよ。
- 953 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 17:04:30.02 ID:WP19pWnR0.net]
- 回避義務うんぬん以前に位置情報を発信し続けている巨大コンテナの存在に気づいてなかったのが問題なんだろ。
アホか。
- 954 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 17:04:33.96 ID:TF99x+s90.net]
- >>948
特に矛盾はないように見えるが。おかしいってどういう風に?
- 955 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 17:06:23.34 ID:WP19pWnR0.net]
- ACXクリスタルが位置情報を発信しながら航行していたのはファクトだ。
エヴィデンスです。
- 956 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 17:06:38.93 .net]
- >>952
お前の断定なんて何の意味もないので勝手にどうぞ 海保も米軍も何一つコメントしていない状況で凄いね笑
- 957 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:08:13.99 ID:8EL0Syo+0.net]
- >>956
擦ってるじゃねーぞ、衝突だ。
- 958 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:08:22.43 ID:gKLc5y1w0.net]
- イージス艦の乗組員がコンテナ船はレーダーに写っていなかった、航行灯も薄暗かったと証言しているので
コンテナ船に何か不備があったと想定できる
- 959 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:09:40.51 ID:8EL0Syo+0.net]
- >>958
ステルスかよ。それはあんただろと。
- 960 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 17:10:32.44 ID:TF99x+s90.net]
- >>958
コンテナ船がレーダーに写らない不備ってなんだw 超ステルス搭載してたとか?
- 961 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 17:10:39.84 ID:fwWkwI3r0.net]
- >>958
その証言が本当だとするとイージス側のレーダー機能に重大な故障があったと言うことだな。 ステルス航行しているイージスはなるべく周囲に探知されにくいように設計されているが、 商船はその逆でなるべく周囲に位置情報を探知されやすいように設計され航行している。 当たり前だろ荷主の荷物を積んでるんだぞ。
- 962 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:11:14.37 ID:ArYkBXdo0.net]
- >>956
って、お前が断定してるだろ何様だよwww
- 963 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:13:13.16 ID:aqR7XEcY0.net]
- 少なくとも、追い越しが発生する状況じゃない。
www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201706/images/PK2017061802100055_size0.jpg 東に向かっていたコンテナ船が、南に向かっていたイージス艦を「追い抜く」のは、 物理的に不可能。
- 964 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 17:13:44.87 ID:edblCVJj0.net]
- つうか、商船は位置情報を発しながら航行することが義務だから。
それを受信できていないイージス艦が何を言っても説得力ゼロ以下。 海の基本的なルールを無視している。
- 965 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:13:55.35 ID:PAc3dXOS0.net]
- レーダーに写らないって?
コンテナ船みたいにでかい船が写らないなんてありえない。 ステルス船でも無理なのに何を言うかw もし本当に写ってなかったとしたらそれはイージスのーダーが 故障してたケースだろ。
- 966 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:16:10.29 ID:K4OBtcdo0.net]
- >>963
これ何処で同航なんて状態になったんだ…?
- 967 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 17:18:37.77 ID:TF99x+s90.net]
- 倍率0.5:駆逐艦当直員のとんでもない怠慢
倍率2.0:駆逐艦の機器の重大な不具合 倍率1000:コンテナ船は新開発の秘密兵器だった 倍率100000:時空断層でタイムリープがうんたら さあ張った張った
- 968 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:21:52.42 ID:8EL0Syo+0.net]
- あのコンテナ船はレーダーに映らなかった!
航行灯もなんか暗かった! ステルス船に違いない! by イージス艦 ブラックジョークだw AISも発信してるのに。
- 969 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:23:25.19 ID:xtNGpySy0.net]
- 北朝鮮対策なら太平洋側を航行しているときは
ステルスを止めたらどうなの? あんな混雑する場所(1日400隻)でステルスするなんて 自殺行為だし、なにやってたのかも知りたい。
- 970 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:26:24.83 ID:Dm63yz2m0.net]
- >>958
居眠りでぶつけたな。 少なくともぶつけるまで気づかず、緊急ブザーで寝てる艦長、乗組員も起こさず。
- 971 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 17:27:13.75 ID:F0yRtUlE0.net]
- 米軍イージス艦に遭遇したときの基本マニュアルを政府が作っておかないと
民間船は恐ろしくて日常業務を遂行できなくなる。 今後増える事故だね。 >>969 レアメタルがあるか確認してたりして。
- 972 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:27:25.21 ID:aqR7XEcY0.net]
- >>966
おそらく、衝突直前。 お互いの回避行動(コンテナ船:面舵、イージス艦:取舵)の結果、 ほぼ並ぶ形で衝突に至った(回避が間に合わなかった)のではないかと。
- 973 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:28:59.25 ID:3Hzke3iU0.net]
- こういう事故は双方の過失が重なって起こるもの
つか、軍艦が脇腹に衝角とか手漕ぎとか帆船レベルだな・・
- 974 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:29:12.15 ID:77gzUZhz0.net]
- >>958
コンテナ船すら写らないレーダーを搭載したイージス艦()とかギャグでしかないだろw
- 975 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:30:42.38 ID:h2jLqbxtO.net]
- >>914
日本郵船が事故発生は1:30と発表してるし、航跡見ても1:30だと分かる。 でも最初の報道の記事を読むと、事故の起きた時間が2:30と誤解しそうな文章なんだよね。 最初のNHKのネット記事は >17日午前2時半ごろ、静岡県南伊豆町の石廊崎からおよそ20キロ沖合で、フィリピン船籍のコンテナ船から「アメリカ海軍の船と衝突した」と第3管区海上保安本部に通報がありました。 これだと、本来は「2時半頃…通報が」なんだけど、記事には事故の時間が書いてないから 「2時半頃…衝突した」と思っても仕方ない。
- 976 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:31:51.41 ID:GAR8Hjh+0.net]
- >>975
それロイターのミス。 通信社がミスるとこうなる好例。
- 977 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:34:18.45 ID:DbUEtKg/0.net]
- 俺は夜に船を出す時は障害物が一定の距離以内に近付くとアラームが鳴るようにレーダーを設定してたがなあ
- 978 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:36:22.57 ID:ePz8Ya4G0.net]
- >>972
精いっぱい並走したとも言える。 イージス艦が大破して真っ二つになるのは避けられた。 200名ぐらい乗ってたんだろ?
- 979 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:37:08.66 ID:++5rQbwS0.net]
- コンテナ自体にアクティブ・ステルスの試作品が積まれていた!なぁんてねw
- 980 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:39:23.17 ID:PAc3dXOS0.net]
- 最近の商船は居眠り防止装置BNWAS
(Bridge Navigational Watch Alarm System) の搭載も義務付けられてるよ。
- 981 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 17:40:40.44 ID:z5mx8xx30.net]
- なんで大混雑するレーンにステルス艦イージスが紛れ込んでるの?w
- 982 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 17:42:46.96 ID:tXlDY1za0.net]
- 事故は不幸だけど、日本とアメリカの船というのがまだ幸いだな
キチガイや法を知らない土人の国だったらどんなに面倒な事になってたか
- 983 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:45:01.76 ID:K4OBtcdo0.net]
- 半島のイージスは外海出るの苦手だからまあ
- 984 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 17:47:26.20 ID:rs6Y3VCX0.net]
- 海自のイージス艦だったら起きてない事故。
日米同盟とか逝っても所詮、他国の軍だ。 海自のイージスだったら周辺の船舶に自船の位置を ステルスなんかしてないと思う。あの大混雑する場所では。
- 985 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 17:47:56.05 ID:+Q2+jvF10.net]
- 点一つ2〜3分としてみると殆ど舵切れてない
www.microlith.com/FReep/Fitz-vs-ACXCrystal.04.png 右後方から追突したのではなく むしろ直角に刺さりイージス艦のスピードで貨物船の首を90°方向転換させた 貨物船の先端は裂け横はスリ傷である
- 986 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:48:24.66 ID:h2jLqbxtO.net]
- >>937
衝突痕から角度と位置を割り出しての結果が「横切り」、 イージス艦に回避義務でしょ。
- 987 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:48:44.38 ID:zcTa76Xd0.net]
- コンテナの方がイージスより強いのか
- 988 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 17:50:23.62 ID:SyNZiJSX0.net]
- 結局、潜水艦が突然現れて浮上した日昇丸や、
えひめ丸の事故と基本的には同じだね。
- 989 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:51:05.63 ID:CcxcjI4R0.net]
- 24の子かわいそうだな
人生これからだったろうに
- 990 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:53:21.60 ID:K4OBtcdo0.net]
- >>987
重いからな 重くてもっと弱いとなるとタンカーくらいか
- 991 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 17:53:47.78 ID:f0eK0HBa0.net]
- イージス艦の舷側にコンテナを吊るしておけば最強というわけだな
- 992 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 17:54:08.11 ID:SyNZiJSX0.net]
- >>978
285名。 7名の死は気の毒だけど、約200名は助かった。
- 993 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 17:54:42.81 ID:SyNZiJSX0.net]
- 間違えた。
約280名は助かった。
- 994 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:55:24.81 ID:K4OBtcdo0.net]
- >>989
国に為に死ぬのなら救いはないが幾らかの慰めにはなる 上官が無能で平時に死んでは報われないな
- 995 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:57:14.63 ID:aqR7XEcY0.net]
- >>978
本来なら、イージス艦は面舵で回避するところだが、それすら間に合いそうもなく、 対向する形で相対速度30ノットでコンテナ船の尻にぶつかるよりも、 国際条約とは逆だが、取舵を切って並走する形で、なんとか衝撃を受け流そうとした のではないかと想像。
- 996 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 17:59:10.06 ID:atXvz3LS0.net]
- >>916
論点を逸らさないといけなのは解ったかw 見張りの話をしてるんだよ アホ
- 997 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 17:59:40.86 ID:+Q2+jvF10.net]
- 俺はイージス艦は回避行動すらしていないに50000千都くん
- 998 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 18:00:07.40 ID:atXvz3LS0.net]
- >>937
両艦の性能や情況から考えてコンテナ船が抜こうとしている可能性はほとんど無い お前が言ってるのは責任の明確化の先延ばしでしかない
- 999 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 18:00:12.01 ID:NpeqLaoU0.net]
- はらたいらに3000ガバス
- 1000 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 18:00:29.10 ID:atXvz3LS0.net]
- >>940
お前よりは決める権利が有る
- 1001 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 life time: 23時間 20分 39秒
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