【社会】非喫煙者がたばこの煙を吸い込む“受動喫煙”対策、全居酒屋を禁煙とする方向★12

1 名前：豆次郎 ★ [2017/02/27(月) 06:57:06.60 ID:CAP_USER9.net] 厚生労働省は非喫煙者がたばこの煙を吸い込む「受動喫煙」対策に関し、 すべての居酒屋や焼き鳥屋は建物内を禁煙とする方向で最終調整に入った。 １の立った日時2017/02/25(土) 06:49:28.50 ★前スレ daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488106423/ *+*+ YOMIURI ONLINE +*+* www.yomiuri.co.jp/politics/20170224-OYT1T50173.html　 ※前スレ daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488125447/ 530 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:21:52.20 ID:xEYPW+bc0.net] 居酒屋には行かない タバコは吸わない、酒は飲まない、そもそも飲み会が嫌い 喫煙者が嫌いだから、居酒屋にも禁煙を強制して、喫煙者を困らせてやろうぜ 底意地が悪いこんな奴ばかりだな 531 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:22:08.94 ID:nzHEv47Q0.net] >>49 分煙万歳のJTが今日も嫌煙者を量産中。 無能すぎる。 バス停に灰皿設置して分煙とかバカなの？ 532 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:22:31.66 ID:5YZSclTt0.net] >>523 それが理想だよね だけど日本を動かしてる政治家のジジイ達が発展途上の脳だからそうなっていかないんだよね 533 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:22:49.97 ID:eMzP2cVt0.net] あの道端の灰皿はダメでしょう。路上喫煙となんら変わりませんよ。毒ガス地帯。 534 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:22:57.63 ID:dYZJQQcy0.net] 年間１５０００人受動喫煙で死亡は、推計 たばこ税収２兆１４００億円 は事実。 たばこ税は全て使途自由。しかも税率６７.５％ 喫煙所設置に使われていない。 535 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:23:10.12 ID:NPhKKVxW0.net] ２チャン見てると 　　　ニコチン中毒患者の執着が恐ろしいよナ 　　( ﾟДﾟ)　ク・クルシイよ〜　　モク・モクくれ〜 536 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:23:21.03 ID:/QuFqNdh0.net] >>531 これなぁ　まじで頭おかしいよな 変な衝立だけで、分煙アピールとかさ 537 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:23:56.79 ID:tbd5qgOl0.net] >>530 殆ど合っているが、居酒屋の食べ物は好きだから 呑まないけど食べには行きたい 538 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:23:57.54 ID:cFPIQg3U0.net] >>507 タバコ文化なんて相当長いんだけど そのピンピンしている世代だって蓄積されてきてるんだけど そのいいわけ苦しすぎる(笑) 539 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:23:58.83 ID:d4BtdxiC0.net] >>40 この表、｢禁止｣が〇なのか。 面白いな 540 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:24:06.83 ID:kBA/agD60.net] >>527 おれの見解では的外れな意見は双方から出てるよ。 541 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2017/02/27(月) 08:24:11.83 ID:v5BU9vae0.net] >>1 スーパーの出入り口で吸ってる馬鹿を死刑にする法改正はまだか？ 542 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:24:14.06 ID:+FvN4oIP0.net] >>533 あんなもん道路という排ガスにまみれた場所にあるからどうでもいいわ そんなレベルなら排ガスの原因である車も禁止してくれ 543 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:24:43.23 ID:+fkRKk9g0.net] アホだと思うわ 景気悪くするだけ 昨日某ショッピングモール行ったけどタバコが吸えるカフェとかの喫煙エリアはどこも満席で入れなかった 非喫煙エリアはガラガラ 結局そのショッピングモール出て近くのモスバーガーに入った そのモスも喫煙エリアのほうが客多い どこもタバコ吸えないから吸いたい人は喫煙エリアがある所に集中する マクドナルドが売上落ちたのはタバコが吸えないからだからな スタバも 544 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:24:48.51 ID:S4dL3to4O.net] 店の人の勝手だろ 吸いたい奴は吸える店にいけばいいし、嫌なら禁煙の店にいけばいいってだけ 喫煙していい店がない？全席禁煙の店がない？ しらねーよ、世の中お前中心に回ってるわけじゃねーんだから なんでこういうお店のルールを国が決めるのか そもそもそんなに吸い込んだらヤバい煙なら売るなよｗｗ なんで対策が子供騙しみたいなのばっかりなんだよ 545 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:24:55.47 ID:RXezfDM60.net] タバコ税減るから消費税上げて応援しよう 546 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:25:19.84 ID:/QuFqNdh0.net] >>538 ぜんぜん反論になってない アレルギーは遺伝することもわかってなさそう 547 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:25:36.27 ID:2u7zJgrk0.net] >>507 いきません。ほとんどの場合子供には全く影響しません 嘘八百はやめましょう。母体と子供には全く影響はありません 例えばAIDS母子感染は1%以下です。子供は栄養だけもらって 育つのです。何で嘘つくんですか? 548 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:25:40.73 ID:Cxr77rJ30.net] まあ、いいんじゃないの？ その代わり、厚生労働省は、売上下がったり、 景気悪くなった時は、全責任とってね。www 役付きは全部クビ、 あるいは厚生労働省をなくし、総務省の下につけるとか。 公務員も、そのくらい責任持ってやってよ。 549 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:25:42.66 ID:YoO5Vy6e0.net] >>534 ＪＴに言って設置して貰ったら？ お得意様なら設置して貰えるだろ 550 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:25:45.97 ID:1NnKIVu70.net] >>525 独身で自炊やってんのか？凄いね 洗い物とか面倒くさくない 一人暮らしの最初の頃はやってたけど、とても仕事終わって帰宅したあとに自炊して洗い物までやる気力ないわ 551 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:25:59.56 ID:EpOyvt4z0.net] 分煙通り越して建物内禁煙はさすがにやりすぎだと思うがなあ。 552 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:26:10.88 ID:oQd1L+SA0.net] >>543 アホかよ 基本的な日本人の喫煙率考えろ 狭いエリアに押し込められて要るから、混んで見えるだけ。 553 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:26:20.25 ID:WvirpFva0.net] 中華料理店も全面禁煙にしてくれ 554 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:26:32.33 ID:iptY/KWy0.net] >>247 >>74 555 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:26:44.97 ID:7MHEU34s0.net] >>396 良い居酒屋知らないだけだろ？ 勉強しろ 556 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:27:01.73 ID:tQDF738T0.net] >>540 うん、それはあるけど比率が違う 喫煙者でマトモな意見を言う奴がほとんどいないだろ？どう思う？ 557 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:27:29.15 ID:iNqDI58u0.net] >>546 たばこなんて江戸時代からあるんだから ヤニが原因で子供のアレルギー増えるならとっくの昔に増えてるだろ 558 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:27:34.67 ID:83C1OIi/0.net] >>547 横レスだけど、アレルギー体質は遺伝するよ 発症するリスクは抱えてる 何でウィルス感染の話ししてんの？　論点おかしい 559 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:27:45.79 ID:9dszkZcY0.net] タバコ止めてさ、浮いたお金で月に一回回らない寿司屋とか行こうぜ。 560 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:28:07.97 ID:EpOyvt4z0.net] >>556 お前が喫煙者の意見はまともじゃないとバイアスかかってるだけ。 561 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:28:29.17 ID:RTLWtfEg0.net] 電子タバコも早く禁止にしろ 562 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:28:46.17 ID:ahSaFIFw0.net] タバコやめて三年たったけど やめられる人はやめた方がいいよ 口内環境が変わるよ 563 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:28:52.01 ID:IyvpoY6X0.net] >>551 分煙は条約ガイドラインで否定されてますので、世界標準から外れます。加盟国に認めさせられなかった時点で敗北です。 564 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:29:16.27 ID:tQDF738T0.net] >>560 酒ガー、排ガスがー、バーベキューガー まともですかい？ 565 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:29:31.27 ID:M5gPHtwzO.net] >>482 それは建家に入ったんじゃなく目の前でデモンズコア反応させたみたいなじゃ？ 566 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:29:31.50 ID:2u7zJgrk0.net] 都会の子供と田舎の子供では明らかに免疫力に違いがあります それは匂いです。もりや土虫や動物に触れない匂いを吸い込まない これが原因です。もしくは光化学スモッグで喘息になる 都会の子供は匂いに敏感ではないので自己防衛のために男性が 化粧をしだしてます。進化ですね 567 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:29:52.39 ID:03EKTELbO.net] 焼鳥屋の禁煙…焼く時に煙出たらアウトだろw 568 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:30:05.97 ID:eMzP2cVt0.net] >>542 さすがニコチン脳。自分が気にならないから問題ないという感覚ですね。 569 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:30:06.80 ID:LNQY+hAP0.net] たばこは毒薬 570 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:30:44.73 ID:S4dL3to4O.net] >>518 俺はお前みたいにネットでうじうじ嫌味言ってる奴が嫌いなんだけど、もちろん治してくれるんだよな？ 571 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2017/02/27(月) 08:30:50.13 ID:2oVQtw940.net] >>459 （充分に一服したあとは続けて）俺は吸わないが 572 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:31:25.05 ID:RswmAJHq0.net] 全面禁煙するよりタールやらニコチンやらの濃いやつ規制してほしいわ どうせ守らないし売る側の規制してくれたほうがはやい 573 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:31:43.02 ID:kBA/agD60.net] >>556 そーかなー、俺の中では比率は同じ位。 禁煙者の発言の方が多いから結果として変な発言は禁煙者の方が目立ってる印象。あくまで印象ね。 まあ喫煙者で変な発言する人は、この手のスレでいつも虐められててイライラしてんじゃないのw 574 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:31:54.82 ID:b8yBxdA30.net] たばこは自宅でしか吸えないとしてほしいわ。 ベランダとか階段とかも迷惑。 階段にたばこのやにやら吸い殻がたっぷり落ちてて、色が染みついてくさい。 うちのトイレがたばこくさい。換気扇から逆流してるとしか考えられない。 まったく迷惑なんだよ。喫煙者！　自宅でのみ吸え！ 動く迷惑という認識がまったくないんだよ、喫煙者。 575 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:32:06.48 ID:19MxcD7P0.net] 正直、飲食店の喫煙よりも店の出入り口に灰皿置く方が嫌だ スーパーとか、出入り時に一瞬煙浴びる方がイラっとする 576 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:32:13.45 ID:a+5wvTq2O.net] アイコスも非喫煙者からしたら臭いし煙草と同じ扱いにして欲しい 577 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:32:14.43 ID:YoO5Vy6e0.net] ここであーだこーだと議論してるようだけどさ Ｑ．結局のところ、タバコ規制の新しい法律ができるの？ Ａ．はい これなんだよな 最初からどっちが勝つか決まっている勝負なんだよね 578 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:32:24.77 ID:VZrrRwrS0.net] >>550 慣れれば楽。外食より旨い。 玉ねぎ切って飴色まで炒めて、その後に肉を塩コショウで焼く。白菜をちぎってドレッシングかけてサラダに。 正味15分程度で作れる。こんなもんでいいんだよ自炊なんて。 健康な食事をするのに、コテコテに料理する必要なんてないんだぜ。 579 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:32:28.83 ID:2u7zJgrk0.net] >>558 君はアレルギーをなんだと思ってるのかな? 免疫力つまり体の抗体の過剰反応がアレルギーだよ 毒物に過敏に反応してしまうのは普段から接してないから アトピーが大人になると治る事例があるしね 580 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:32:42.74 ID:Cxr77rJ30.net] たぶん、オリンピックに向け、 外の喫煙所は、整備されるんじゃないかなぁ。 そうでないと外国人を呼ぶなんて無理。 581 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:32:57.47 ID:iNqDI58u0.net] >>574 消費税上げたいの？ 582 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:33:08.69 ID:tNoLwPrN0.net] タバコはいやだけどやり方とか進め方とか行政手法として嫌だって人はいそうだな。 583 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:33:21.45 ID:cFPIQg3U0.net] >>546 お前こそわかってないだろ タバコ文化始まって世代はどれだけ重ねられてきたの？ タバコの原因だとしたら、何で近年だけいきなり色々でるの？ 584 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:33:25.48 ID:VZrrRwrS0.net] >>577 決まってるなら議論意味ねーじゃんｗ なんか決まってないことで議論しよーぜ 585 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:33:36.07 ID:yrqJizBQ0.net] 道端に水張った缶を置いといたらワラワラと喫煙者が群がってくるんだぜ？ 蛾かよw 586 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:33:38.74 ID:+FvN4oIP0.net] >>555 そのいい居酒屋以外は今回の法律の対象外になんのかよ お前は物事の論点理解する勉強をしろ 587 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:33:41.96 ID:IyvpoY6X0.net] >>572 こういう意見はよくあるけれど、買わなきゃいいだけなのに、近づかなきゃいいだけなのに、なんでわざわざ自分から寄って行くんだって、不思議なロジック。誰も強いてないのに。この部分、他人に教官得られないことを依存症のひとは自覚するところから治療を始めましょう。 588 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:33:53.60 ID:pOgvJm2m0.net] 既に禁煙のレストランなんかいくらでもあるのに、なんで嫌煙家は喫煙可能な居酒屋に行って文句言うの？ ここまでスレ読んだら金持ってる人は煙草吸わないとか、煙草吸ってるやつはカスみたいに言われてるけど じゃあなんでお前らはお前らのいうヤニカスが行くような居酒屋を槍玉に挙げてんの？ 禁煙のお高いレストラン行けばすむ話だろうに。 店の売り上げも上がるとか言ってるけど、個人経営の居酒屋なんか完全禁煙したら間違いなく廃業だぞ 俺はしがないサラリーマンだから、個人経営の居酒屋で煙草吸いながら酒飲むのがストレス解消なんだよ オーナーも吸うしな。 それを底辺だのタバコ臭い飯食いたくないだの言う奴は来なきゃいいだけの話。 589 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:33:57.75 ID:+fkRKk9g0.net] >>552 喫煙者はタバコ吸う目的でカフェとかに入る人が多い 別にコーヒーが飲みたくて入ってるわけではない タバコ吸わない人はコーヒー飲みたくないのにカフェに入らないだろ だから客の喫煙率は日本人の喫煙率よりタバコ吸う人の割合の方がはるかに高くなる 田舎のほうのドトールだかなんだかに去年旅行した時に行ったが田舎だと高齢者が多いからなおさら喫煙率高い その店は喫煙エリアが店の8割くらいで客の8割が喫煙エリアにいた あと都会でも歓楽街にあるカフェは喫煙エリアが広い店多い 590 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:34:14.69 ID:kBA/agD60.net] >>576 それは受動喫煙対策じゃなくて、匂い規制の話ね。 591 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:34:28.69 ID:yrqJizBQ0.net] >>570 治すわけねーだろクソガキ 592 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:34:29.65 ID:6J7F0EtV0.net] >>482 じゃあ皆、自宅だけで吸えばいい 593 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:34:56.09 ID:nzHEv47Q0.net] >>136 タバコ値上げに反対できる奴いなくなるぜw 594 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:35:04.67 ID:GMt1duHy0.net] >>544 ＞なんでこういうお店のルールを国が決めるのか 国が決めてる飲食店のルールなんて山ほどあるけど？ 水道水又は飲用が認められた水を豊富に供給できなきゃダメとか、 調理場にはフタ付きのゴミ箱を設置しなきゃダメとか。 595 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:35:16.95 ID:f7ORap+m0.net] もうオリンピックなんてやめちゃえよ 嫌煙者だがIOCごときに言われたのかきっかけなんてふざけんな！ 596 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:35:20.45 ID:83C1OIi/0.net] >>588 受動喫煙対策ってスレ読んだら？ 喫煙者が規制嫌だーって叫んで、馬鹿にされてるだけだぞ 597 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:35:30.36 ID:iG8Vu5fa0.net] 要は、もう店で酒飲むなってこと 酔っ払ってタバコ我慢なんて絶対できんからな 吸わんためには飲まんようにするしかない 飲食店大打撃間違いなし 酒造メーカーも酒屋もバンバン潰れる トンキンの「見栄」のせいでこうなった 598 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:35:49.52 ID:1M84i7QS0.net] >>38 間違いです。従業員だからといって、受動喫煙が否定されることはありません。 今後は、受動喫煙環境整備を整えない事業者は、 労働契約法第５条の違反に問われ、民事責任を負う事例も 出てくると思います。 599 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:35:52.87 ID:mhjkdH6y0.net] >>588 これから全席禁煙になるからそんな心配要らなくなるねwww ギャハwwwwww 600 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:35:55.58 ID:Qk1IOoKW0.net] 煙草の臭いがしても、やめて５年目ぐらいまでは懐かしい香りって感じてたけど １０年もたつと悪臭にしか感じなくなるな 601 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:36:02.04 ID:2u7zJgrk0.net] まず胎児は自分で全ての組織を作るのよ もちろん遺伝子は父と母からもらうよ しかし同一人物ではない。同じ環境で育ているから 同じ状況になる。うちは親父はカキアレルギーだし 金属アレルギー俺の兄弟は全くアレルキーはない 602 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:36:02.80 ID:eEIN9dqfO.net] もう外食やめだね 部屋飲みの方が安いしタバコもすえる 喫茶店も駄目なんか？ スナック,喫茶店、キャバクラ,パチンコこの辺禁煙にしたら確実に消費下がるな 603 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:36:26.90 ID:kBA/agD60.net] >>577 法律は何をどこまで規制することができるのか、これが重要。規制ってのは選択権が減ることだからね。煙草の話なんて小事。 604 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:36:33.68 ID:6J7F0EtV0.net] >>583 科学が発達したから 今のタバコはあらゆる意味で有害だと判明した 605 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:36:39.47 ID:yrqJizBQ0.net] >>597 いやお前ら全体の二割しかいないだろ そんな影響力ないよ 606 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:36:42.61 ID:hsjcqUPY0.net] 嫌煙野郎は金使わないケチだから潰れますわ。 あらたな客が増えるなんてありえないもの 酒飲まないやつは行くわけないし。 間違いなく潰れるよ。 607 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:36:44.77 ID:f6jYUgrB0.net] カウンターで吸うバカとかいるからな 居酒屋禁煙は全面支持 608 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:37:02.91 ID:mrhvXyek0.net] 焼鳥屋とかは焼き煙モクモクなんだから除外でいいだろ 609 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:37:06.51 ID:4jUWljlw0.net] カウンターでタバコ吸わせる寿司屋は狂ってる。自分の出す商品へのプライドもないんだろうな。 あと、全面禁煙にして、店の外に灰皿置くの止めろ。なんの権限でやってるか知らんがマジ迷惑。 610 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:37:10.06 ID:ycYPZeH00.net] 嫌煙家のせいじゃないぞ、タバコによる医療費の法がタバコ税で全然賄えないから国が締め付けてるんだぞ。 611 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:37:38.81 ID:mIGqvCHp0.net] 法律ができるってことは、違反している店を見つけたら保健所か役所に通報すればいいんだよね。 地域の監視スレでも作ってどんどん禁煙の輪を広げよう。 612 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:37:45.87 ID:nRgA0CMd0.net] 煙草吸わないのが 何故か上から目線なのは 規制ってバックがあるからか まぁ人生楽しんでくれ 規制の中でな 613 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:37:47.53 ID:ghd2UqAY0.net] 天にまします 我らの父よ 願わくばみなを あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ 我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを 試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに 罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの なればなり アーメン エクセルシオールカフェ赤羽東口店( 閉店後、同列系統サンメリー)に 天罰あらぬ事を (全バージョン転載可) 創価学会の行っている非人道行為が なくなりますように悔い改めよ創価学会 海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ 日本では俗称 集団ストーカーなるものが 行われている ドトールコーヒーは創価学会だ 倫理もなし タックスヘイブン 創価学会 不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ 創価学会脱会方法 park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm 人間やめますか 創価学会やめますか TBS 川田アナ自殺 ネットで調べてみな 創価学会 お前らは地獄に落ちろ ドトールコーヒーが何も法的措置を 取らないのは事実だからです 赤羽は大松あきらのポスターで一杯 っっっっっっっっgっっfっt 614 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:37:52.58 ID:f6jYUgrB0.net] >>608 焼き鳥のケムリとタバコのケムリは全然違う 615 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:37:56.40 ID:I1DNSwji0.net] >>597 悔しいのうww 616 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:38:08.39 ID:IyvpoY6X0.net] >>598 その最もコストのかからない対策が、今回の法律制定です。 世界でJTだけが分煙設備を買わせようとしてますがｗ 617 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:38:15.56 ID:Vf0s31M40.net] これ見てみろよ 酷いだろ？ pbs.twimg.com/media/C0FDlV3UkAAILEn.jpg pbs.twimg.com/media/C0C_ZB_UoAA5EA5.jpg pbs.twimg.com/media/C0C_ZkQVIAAiX4c.jpg pbs.twimg.com/media/C1PDY84VEAAEOlF.jpg 618 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:38:22.27 ID:6J7F0EtV0.net] >>595 オリンピックやめても条約は守らないとね 619 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:38:29.24 ID:HgDyc22f0.net] なんか喫煙に対する規制がいっそ厳しくなったな 620 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:38:33.04 ID:tQDF738T0.net] >>573 まぁアホな嫌煙者が煽って助長してる部分はあるけどな でも喫煙者が弱い立場にある事実は受け入れないといけないんだよ それを認めて初めてマトモな議論が出来るんだが、それが出来る奴の少ないこと 621 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:39:08.63 ID:Z/xb1g7m0.net] ニュース　＜受動喫煙規制強化 DQNな喫煙者　＜　なんでだよ！　ふざけんなよ！ まともな喫煙者、非喫煙者　＜　仕方ないよね　喫煙室が別にできるのかいいな DQNな喫煙者　＜　ふざけんなよ！　嫌煙のせいだ　ふぁｌｆじゃｌｆじゃｓｌｆじゃｓｌｋｆじゃ　(発狂) 622 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:39:10.85 ID:yrqJizBQ0.net] >>607 ラーメン屋のカウンターで隣のヤニカスがタバコを吸いだした時の絶望感は異常だからな 最近禁煙の店が増えて助かってるわ 623 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:39:20.94 ID:RswmAJHq0.net] >>587 アホなん？ 俺は吸わねーし近寄りたくもないが喫煙者が近寄ってくるのはどうしようもないだろ 624 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:39:21.78 ID:Q8IfDDQ80.net] >>528 あなたみたいな人が大勢だったらいいのに。 社内の嫌煙連中がタバコ以外にも口を開けば愚痴ばっかりだったから。 マナー守ってるなら吸わせてやりなよって思ってて。 偏見すいません。 625 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:39:24.45 ID:9dszkZcY0.net] >>595 喫煙者乙 626 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:39:29.82 ID:f6jYUgrB0.net] >>606 居酒屋でもタバコ吸わない人増えてるよ 一部のヤニカス駆除が目的 627 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:39:36.15 ID:50860MzO0.net] いぇーい！！！空前絶後のぉー！！！超絶アンチカルトぉー！！！そう！カスティスだでなぁ↑？ ネラーの皆さーんっ！！！ストーカー学会のカルトキチゲェーを叩くなら今がチャンスでーすっ！！！1564（ひとごろし）って覚えてくださぁーい！！！いぇーい！！！ カルトくっさすぎてみろぉ、金がゴミのようだぁ！！ え？ストーカー学会でカルト活動！？ドン引き どんどんどんどん引きですわぁー↑ ストーカー学会は人ゴロシの犯罪者なんだってぇ↑ばぁーろぉー↓ ★KARUTO★〜ストーカー列伝〜 待ち伏せて近づいたらキチゲェーみたいに大爆笑の術なんだってぇ↑ばぁーろぉー↓ ストーカー学会キモスギィー ほらぁ、ほらぁ、ストーカー学会の嫌がらせカルト君が犯罪者だとバレてきたよー？どうするよ？糖質？カバじゃなぁーい？ カルト犬はトップブリーダーの推奨するペディグリーチャムでも食ってろよ？ストーカー学会の家畜はカルト臭すぎまーっすっw ストーカー学会の嘘つきカルトキチゲェーはウナギ犬サクが大好きだでなぁ↑？ img09.shop-pro.jp/PA01041/118/product/6467218.jpg 助けてぇー、ストーカー学会の嘘つきカルトキチゲェーが集団ハラスメントしていまーすっ！ こいつら頭がパーァンしたキモキモでゲロゲロな犯罪者なんだってぇ↑？ カルト国家風の頭チ○ポなストーカー学会なんだってぇ↑？ 読んでくれぇ↑？ ↓ itest.2ch.net//test/read.cgi/koumei/1477845298/287 628 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:40:11.16 ID:OxJgU+pG0.net] もうこれ、なんで煙草売るんだよ？ってレベルだなw 629 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:40:12.68 ID:IyvpoY6X0.net] ところで、屋台は屋内扱い？ 630 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:40:18.25 ID:KktBIb8U0.net] タバコ済んだら、今度は居酒屋等飲食店での依存性のあるアルコール提供禁止だな。 631 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:40:21.94 ID:rXO0JsTI0.net] 本郷にGO SMOKINGって喫茶店があったな。 今のご時世なら商売として、案外悪くないかもな。 632 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:40:21.96 ID:X+C7WiCr0.net] >>163 それでいいのでは？こなくていいよ 633 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:40:24.02 ID:ByiIb/810.net] たまにいるけど体中からタバコの臭いしてるひとは何のタバコ吸ってるわけ？ 本数吸いすぎて体臭がタバコなんだろうか 634 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:40:32.37 ID:hsjcqUPY0.net] ケチで有名なんだから嫌煙野郎は 635 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:40:38.61 ID:yrqJizBQ0.net] >>612 がんばってお国の残党狩りから逃れろよw 636 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:40:39.83 ID:+FvN4oIP0.net] >>617 これ喫煙所を撤去したから発生した問題だろ？ アメリカで禁酒法ってのがあったんだが廃止されたんだけどなぜか知ってるか？ 637 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:40:44.45 ID:TkeENnSq0.net] 居酒屋の中で吸えなくなると店の外で吸うやつが出る これも対策考えないとある意味さらに多くの人が受動喫煙の被害に会うことになるぞ 638 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:40:49.87 ID:50860MzO0.net] 居酒屋で酒も禁止してくれぇぇええ↑↑ お酒はダメなんでオレンジジュース飲んでくれぇ↑↑ 639 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:40:56.52 ID:I1DNSwji0.net] >>606 気前のよい喫煙者のせいで年間３兆円の損失があるんだが その事実は無視かよ？ 640 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:41:17.85 ID:iG8Vu5fa0.net] >>605 売上が二割も減ったら潰れる店がどれだけ出るかもわからんのか ギリギリで成り立ってる飲食店も多いんだよ 641 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:41:30.84 ID:hsjcqUPY0.net] 九州の野郎のワキガに比べたらタバコの匂いなんか許せる 642 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:41:31.72 ID:WMGxSkbt0.net] 喫煙厨ざまああああああああ 643 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:41:38.76 ID:6J7F0EtV0.net] >>620 違う 最も弱い立場なのは喫煙可の店の従業員 644 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:42:09.89 ID:f6jYUgrB0.net] >>640 喫煙者もそのうち我慢できなくなってタバコ吸えなくても来るよ 645 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:42:32.93 ID:+fkRKk9g0.net] 今は知らないけど数年前行った時中洲のモスバーガーは9割が喫煙エリアだったな 非喫煙エリアは数席しかなかった 場所柄深夜はホストやキャバ嬢や風俗嬢ばかりだからそうしないと成り立たないのだろう 646 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:42:34.75 ID:hsjcqUPY0.net] >>639 そんなの言うのだったら酒も飲むなよ 肝硬変で死ぬ 647 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:42:37.97 ID:YtygaMLp0.net] 健康オタの気持ち悪さ 648 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:42:39.21 ID:tOrdt+Tt0.net] 子連れや妊婦がいる時は分煙か禁煙の店を探すんだが 意外に喫煙可の昔ながらの店が多いんだよな ひと昔まえならともかく今は親の意識が高いからそういう店には行けない 室内禁煙になったらむしろ客が増える店も多いんじゃないかと思うわ 649 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:42:40.16 ID:yrqJizBQ0.net] >>640 大丈夫 ヤニカスに追い出されてた残り八割の健常者が取り込めるから マイノリティーはゆっくり死んでいってね 650 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:42:59.58 ID:pOgvJm2m0.net] >>596 規制嫌なんだから規制嫌だで間違ってないだろ お前こそ俺の文よく読め。俺は住み分けできると書いてるだろ。 俺自身は家に匂いつくの嫌だから家で吸わないし、吸わない奴が1人でもいる席では絶対吸わないし、 歩き煙草はもちろん分煙の店でも隣の席にガキが座ったら吸わないよ 煙が嫌がられるのは重々承知してるからこそ、完全喫煙OKな場でしか吸わない。 それぐらい今の世の中喫煙者の肩身は狭いし、まともな喫煙家は迷惑にならないよう自分で気を付けてるんだよ。 お前らに言わせりゃ喫煙家の時点で依存症だのヤニカスだの叩きの対象なんだろうが、国が嗜好品として販売してる以上それを楽しむ自由はあるわけ。 喫煙可の店と完全禁煙に分ければすむ話なのに全てを規制するから反発が起きるんだよ 651 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:43:08.39 ID:cFPIQg3U0.net] >>598 だから？ 最初から喫煙環境と理解して働いた人の何％が職場の喫煙環境にたいして意義を出すのかな？ はっきりいって、理屈や理論が崩壊してるよね 652 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:43:18.50 ID:avcdbyW40.net] 居酒屋やら焼き鳥屋の客の7割くらいは喫煙者 653 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:43:25.69 ID:E2oZONX30.net] ニューヨーク式にするのか 654 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:43:26.27 ID:Z/xb1g7m0.net] そもそも居酒屋のメインターゲットは集団でくる客だから 会社とか何かの集まりがメインだよ タバコのために営業してるわけじゃねーよ 655 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:43:28.97 ID:f6jYUgrB0.net] >>646 酒は能動的に飲むもんだけど、煙は吸いたくなくても漂うからな 656 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:43:50.29 ID:50860MzO0.net] >>644 いや、宅飲みで十分だでなぁぁぁぁぁぁあ↑↑ ってか、居酒屋オオスギィーィィィィ↑↑ 選びたい放題 657 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:43:59.42 ID:yrqJizBQ0.net] >>652 安いとこしか行かないだろお前 658 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:44:01.74 ID:6J7F0EtV0.net] >>637 当然、同時に対策するでしょう 659 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:44:18.59 ID:+fkRKk9g0.net] >>644 イギリスのパブが全面禁煙になって壊滅したよ 潰れまくった 皆家で飲むようになった 660 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:44:19.32 ID:avcdbyW40.net] 店内の客 やスタッフがワキガのが迷惑なんだが 661 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:44:28.79 ID:cFPIQg3U0.net] >>604 > >>583 > 科学が発達したから > 今のタバコはあらゆる意味で有害だと判明した 不正解 何も判明出来ていません が正解(笑) 662 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:44:30.38 ID:rXO0JsTI0.net] アイコスは非常に良いんだけど、なんで水蒸気で白く煙出るようにしちゃったかねぇ。 嫌煙の人にすりゃ、目に見える白い煙の中身なんて関係ないんだしさ。 水蒸気の出ないアイコスみたいなのが普及すればもっと良い世界になると思うんだ。 663 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:44:47.46 ID:2u7zJgrk0.net] 多分わかってないわ。焼き鳥の煙のがダイオウキシン多いのにw コイツら頭悪いなww先ず1にダイオキシンはガンに関係ない これは科学的に説明されてる。学会は必死で嘘に嘘を上乗せw タバコが健康に悪いのは1酸化炭素を吸うから酸素が足りなくなり 頭痛になるの。血管が伸縮するから血液流れ悪くなるのよ 664 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:44:49.37 ID:nzHEv47Q0.net] >>536 完全分煙って宣伝してるネットカフェ行ったら受付周辺がタバコ臭いっていうw 分煙w 665 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:45:00.94 ID:hsjcqUPY0.net] 健康的な健常者は酒なんか飲みませんよ、居酒屋なんか行きません アル中の嫌煙野郎だけ 666 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:45:10.68 ID:CTDnMYHN0.net] >>628 というより、社会的にここまで嫌悪されてるのにそれでも吸い続ける馬鹿の頭の中が理解できんわ 667 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:45:14.28 ID:HgDyc22f0.net] 居酒屋じゃ喫煙できないからといって バーやスナックにいくとは思えんなー 居酒屋の外で吸うわな 668 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:45:26.44 ID:TkeENnSq0.net] >>658 だといいけどねえ 事実今も喫煙禁止区域なのに店の前に灰皿置いてるコンビニかなりあるからね 669 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:45:27.67 ID:+gr9mdCB0.net] 呼吸しなければ受動喫煙と無縁でいられるのに何でそうしないの？ 他力本願とか馬鹿なの？ 670 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:45:39.88 ID:IyvpoY6X0.net] 規制掛かっても守らなければ現状と変わらないんだから、そう気にしなくったっていいんじゃないの。赤信号だって傘さし自転車だって守ってないくせに。文句言わなくたって‥ それを、法案が通らないほどのリアルな力（資金力）を伴って、邪魔している状況は、どう考えても、JTのせい。 671 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:45:46.82 ID:LiWShfeW0.net] 焼肉屋はセーフ？ 672 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:45:50.71 ID:8EHEjzj00.net] 喫煙者が弱い立場？それはちょっと違くね？ このスレで言うのなら弱い立場は飲食店だろ 673 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:46:06.81 ID:nzHEv47Q0.net] >>664 もちろん入らないで帰った。 674 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:46:12.05 ID:6J7F0EtV0.net] >>650 今まで対策しなかった飲食業界を恨んでくれ 675 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:46:24.96 ID:f6jYUgrB0.net] >>659 イギリス国内のパブが壊滅って何パーセント閉店したの？ 壊滅ってことはほとんど無くなったってこと？ 676 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:46:30.81 ID:2u7zJgrk0.net] 寒冷化と同じでアホな学者はめっちゃいる ハッキリいうよ禁煙してる人はタバコ吸え ストレスの方が体に悪い。ストレスかかりすぎると 胃に穴空くぞ 677 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:46:44.64 ID:tQDF738T0.net] >>643 まぁなｗでも分かって働いてる以上我慢するしかないだろう 678 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:46:48.80 ID:f6jYUgrB0.net] >>667 外は禁煙だよ 679 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:46:50.31 ID:fyKyew2n0.net] >>588 これで廃業になる店はその程度の店だったってこと。 本来の味で勝負できるようになるからむしろ全体のレベルが上がるよ。 680 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:47:18.39 ID:8EHEjzj00.net] >>671 アウト 要するに子供が行く可能性がある店舗はアウト 逆に子供が来ない前提のパチンコ屋はセーフ 681 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:47:27.68 ID:+StIfu4c0.net] よし。科学の進歩を願って、神に祈りましょう(´∀｀*)y─┛~~ 682 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:47:31.03 ID:9byPBekW0.net] ニコチン中毒死亡w 683 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:47:31.07 ID:2u7zJgrk0.net] >>667 居酒屋やめて居酒屋風バーやスナックになるだけ 684 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:47:39.38 ID:Z/xb1g7m0.net] >>664 分煙 板一枚 喫煙席と禁煙席は隣ですが、分煙してます　キリッ 685 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:47:41.54 ID:POyAK5Mj0.net] 居酒屋なんてむしろガキつれてこないでほしい 特にチェーンでない安居酒屋 今は子連れいないけど あそこにまでゴミがくると思うとぞっとする 686 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:47:55.71 ID:cENPgXsW0.net] >>668 コンビニ前の灰皿は捨てるためで喫煙のためじゃないんだが 687 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:47:58.03 ID:f6jYUgrB0.net] >>683 食事できるところは禁煙になるようだよ 688 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:48:12.25 ID:AA/4wF410.net] 問題視されてるのはニコチン依存じゃなくて煙なんだからニコチンの舌下錠とかスプレーを 税率下げたりして気軽買えるようにすればいいのでは？ 689 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:48:12.32 ID:iNqDI58u0.net] 官僚の狙いは解りきってるだろ たばこから他の税率低い物にシフトするから税収減。からの消費税増税 だから、自民党の下っ端が反対してる 690 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:48:31.16 ID:I1DNSwji0.net] >>646 イミフ 691 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:48:31.69 ID:tQDF738T0.net] >>650 全ての飲食店で禁止という訳ではないから安心してくれ 692 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:48:45.57 ID:hsjcqUPY0.net] チェーン店の居酒屋で味で勝負とか なにねごと言ってんだよ、まずいのしかねーよ。 味とかいうこだわりあるなら懐石行けよ。嫌煙野郎 693 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:48:54.86 ID:AA/4wF410.net] >>655 飲み会とか本当に能動的と言えるか？ 694 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:48:54.97 ID:YoO5Vy6e0.net] >>667 なんで行かないの？ 愛煙家のオアシスなのに 695 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:48:55.73 ID:I1DNSwji0.net] たばこ精神病患者はムダな妄想のぶつけ合いをしないで、 コレ↓に反論して 日本国憲法の「公共の福祉」は、国民の健康こそが最大の法、という考え方なんだが、 タバコの受動喫煙の害を厚労省が証明してしまったので、 公共の福祉上、日本国は受動喫煙をなくす努力をしなくてはならない。 これは当然の考えで、アスベストじん肺の時と全くおなじで 日本がアスベストが規制したように、受動喫煙も当然規制されなければならない。 たばこ精神病患者、嫌煙者が感情のぶつけ合いをし合ってても、 それはなんの意味がない。 なぜなら、公共の場合で喫煙行為がある限り受動喫煙の害は無くならないので、半ば強制的に受動喫煙を誘引することは排除されるわけよ たばこ精神病患者が公共での喫煙を守るためには、たばこ精神病患者が受動喫煙自体に害がないことを証明しなければならない。 しかし、それは不可能なので公共の場合での喫煙はどんどん違法化していく。 そして、いずれタバコ自体がなくなる。 IQOSやVAPERもなくなる。 なぜならニコチンが前頭葉を萎縮させる害が解明されつつあるから。 覚醒剤や大麻が規制されたのと同じ。 覚醒剤が統合失調症を引き起こし、大麻が大麻精神病を誘引するように、 たばこもたばこ精神病を引き起こす可能性がある。 それではいけないのでたばこ精神病患者の健康を守るために次に規制されるのはニコチン自体である可能性が高い。 696 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:48:57.25 ID:kBA/agD60.net] >>620 弱いとか強いはよく分からない。 僕がこのニュースで議論するとしたら、 禁煙、喫煙、分煙の表示義務ではなぜだめなのか？ 煙草の販売を禁止するという議論にはなぜならないのか？ 法律はどこまで人の行動を規制して良いのか？ 世界の流れは絶対に日本も受け入れなければならならないのか？ とかかな。 法規制や世界の流れの問題って、別の内容で喫煙者もいつ逆の立場になるか分からないんだよね。 697 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:48:58.87 ID:2u7zJgrk0.net] 俺なら居酒屋バーにしてタバコ吸う客を投網で全て呼び込む バーなのでこっちくんなよwww 698 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:49:09.84 ID:1M84i7QS0.net] >>637 まあ、屋内と屋外とでは、PM2.5のレベルが全然異なるから 屋外では、受動喫煙の被害は起こりにくいと思われる。 ただ、屋外でも、ポイ捨て行為も含めて、不愉快なことには変わらんがな 699 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:49:18.31 ID:Ecx99tKt0.net] 麻薬中毒と同じだしな〜 嫌われて当然である 700 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:49:33.86 ID:f6jYUgrB0.net] >>693 飲めない人ならウーロン茶でも飲めばいいじゃん 701 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:49:53.07 ID:AA/4wF410.net] >>695 大麻は世界中で解禁の流れじゃん 702 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:49:55.42 ID:210MfiFM0.net] ここまでやるなら法律で禁止すりゃいいのに 辞めるための補助金出してさ 法律で許可しといてここまで喫煙者追い込むとかちょっとひどいぞ 703 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:49:55.43 ID:POyAK5Mj0.net] >>155 上級層には縁のないセンベロ居酒屋は？ 704 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:50:24.72 ID:YoO5Vy6e0.net] >>700 俺はコーラ派 705 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:50:26.21 ID:6J7F0EtV0.net] >>661 喫煙者の脳内ではそうみたいね 706 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:50:26.39 ID:avcdbyW40.net] 喫煙可の店が大繁盛しそうw 禁煙のとこはショボい客しか来ないで潰れるだろうw 707 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:50:29.96 ID:FaOPq4v30.net] 国がタバコは危険ドラッグと認定すれば解決 708 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:51:02.73 ID:Z/xb1g7m0.net] >>702 禁煙外来やってんじゃん 709 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:51:10.42 ID:u/FDwnwy0.net] ヤニキチンパンは発がん性物質を非喫煙者に吸わせる犯罪者でしょ？ くせーんだよヤニキチンパンまじ迷惑ｗどんだけ迷惑かけんだよｗ 710 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:51:23.66 ID:+fkRKk9g0.net] >>675 blog.livedoor.jp/tokyosakeboy-londonbeerdrinker/archives/6101048.html イギリスでパブが全面禁煙により半数以上が売上を減らし4800店が閉店したとある 711 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:51:26.98 ID:AA/4wF410.net] >>700 もちろんそうだけど空気次第で断われない人とかいるでしょ 周りが残ってるから残業しよってのと同じで苦手だけど周りが飲んでるから一杯だけって人結構多いと俺は勝手に思ってる 712 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:51:31.31 ID:UDAI0Zje0.net] ザマァｗ 迷惑なヤニカス死亡w 713 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:51:43.51 ID:Nhvih3ji0.net] ・建物内の全ての飲食店、居酒屋（スナック、バー含む）は例外無く完全禁煙。喫煙室も認めない ・喫煙者は今後一切飲食店や居酒屋には行かない （タバコを吸わなくてもいいなら行ってもよい） ・自宅及び屋外の喫煙所での喫煙は認める これでいいだろ？ これでダメなら戦争だわ 714 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:51:43.97 ID:TkeENnSq0.net] >>686 でも吸ってるやついるんだよ 715 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:51:48.39 ID:Cxr77rJ30.net] >>689 税収減った時は、厚生労働省に責任取らせないとね。www 解体、または上層クビ。 マジで厚生労働省は、メタボや世界基準とかけ離れた基準作ったり、 医療業界との関連が疑われ、改革必要。 716 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:52:01.56 ID:kBA/agD60.net] >>686 禁煙地区って、私有地の屋外で煙草吸うのもだめなの？ 717 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:52:03.74 ID:f6jYUgrB0.net] ファミレスとか酒も飲めて喫煙室ありますとかにすれば 居酒屋の客獲得できるかもね 718 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:52:08.97 ID:cFPIQg3U0.net] >>686 建前な そこで吸って文句や注意する店あるか？ 店内に喫煙スペース作ってる店も今は結構、多いぞ 719 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:52:30.41 ID:8EHEjzj00.net] >>683 俺はお店をそうしようと思ってるよ 子供連れは来ないで下さいの姿勢に転換して 居酒屋のカテゴリーから抜けて居酒屋のメニューが置いてあるバーって事にしようと考えてる 720 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:52:32.87 ID:pOgvJm2m0.net] >>695 お前の言うその「国」が煙草を合法的に販売してるわけだが。 散々言われてるだろ、ここまでするならいっそ販売するなと 721 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:52:45.66 ID:POyAK5Mj0.net] 自分もたばこは嫌いだけど それ以上に飲食店で走り回るくそガキが嫌いだから ガキいないところで飲んでんのになんてことだ 722 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:52:55.39 ID:Wxmgct620.net] なんでジャパンディスカウント業者はもっとこの禁煙不徹底な環境を取り上げないんだろ？ 絶好の日本sage後進国アピールできるのに、ここは手を出さない謎。 パヨクに喫煙者が多いからかな？ 723 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:52:58.74 ID:6J7F0EtV0.net] >>696 禁止するまでの過程としての規制 世界的にそういう流れ 条約なので義務 実効性が出るまで法制化 分煙は意味無しと判明 724 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:53:22.88 ID:ncpmo3510.net] >>720 タバコ禁止にしようぜ 725 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:53:23.36 ID:yrqJizBQ0.net] >>715 むしろ社保安くなって健常者が喜ぶ 726 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:53:39.19 ID:POyAK5Mj0.net] >>719 そういう店は応援されると思う 727 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:53:50.69 ID:vCGVu8U50.net] うむ。 これはよいことだ。 喫煙者は、自らの身体を蝕む「ゆるやかな自殺」をしているという、自己壊滅行為をしているだけのみならず、 周囲の者をも巻きこんで、ゆるやかな自殺に誘っている、いわば「巻き添え自殺行為」をしているわけだ。 これ自体が罪深い行為なわけなのだが、喫煙の害悪は枚挙に暇無い。 こんな野蛮でクレイジーな習慣が今まで存続し続けたこと自体が異常。 厚労省の英断で、喫煙そのものを粉砕していく動きは、素晴らしいとしか言いようが無い。 728 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:53:52.14 ID:f6jYUgrB0.net] >>711 それは自分次第じゃん 煙はそれどころじゃない 729 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:53:54.44 ID:DPDvuXeB0.net] タバコ吸う人って車のガスとかも平気そう 730 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:54:02.63 ID:rXO0JsTI0.net] 紙巻のタバコは体には良くないだろうなぁ・・・ってのは誰でも分かる。 けれども科学的にどのような影響があるかの臨床試験は、未だかつて行われた事が無い。 そして今後も行われる事は無い。 なぜならば、ヘルシンキ宣言にて、倫理的な問題をはらんでいるから。 どのような影響があるかを調べるのであれば、前向きコホートで検定をするしかない。 肺癌になりました→タバコ吸ってました　で出した統計結果は星占いや血液型占いと同じ。 エンドポイントを死亡にして、喫煙群と非喫煙群に分けて50年は臨床試験を続けないと分からん。 サロゲートで肺癌の発生でもOKだと思うが、とにかく非科学的な事はもう止めて欲しい。 731 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:54:07.87 ID:Z/xb1g7m0.net] 吸えないとこでも吸おうとするやつはホント病気って感じだから 禁煙外来さっさといっとけよ 732 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:54:19.45 ID:210MfiFM0.net] >>708 そんなんでなく、国が喫煙者に賠償する体で金払わんと 誰も納得せんだろ 突然犯罪者にされるんだから 733 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:54:21.71 ID:2u7zJgrk0.net] >>706 100%つぶれるよ機転聞かして名前変えるよ 喫煙居酒屋として店してもいいし 734 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:54:53.77 ID:0u5/TsV70.net] 昔は電車の中や仕事中席でもタバコ吸えてたんだよな こういう感じで移民も侵略してくるから気を付けろ 絶対に許してはいけない 735 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:55:02.70 ID:juNudQNr0.net] 後進国のストリートビューを見るとタバコの広告看板で溢れ返っているがｗ 736 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:55:07.25 ID:AA/4wF410.net] そもそもJTは民間企業なのに未だにタバコの専売権が与えられてるのがおかしい ビールとかと同じで競争激しくなれば電子タバコとか煙対策したのも出やすくなるのでは 737 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:55:15.41 ID:hKUJFLeN0.net] 自業自得だな 喫煙者のマナーがよければこういう規制はしなかっただろ 738 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:55:21.63 ID:f6jYUgrB0.net] >>710 たった4800軒かよ、それで壊滅？ 739 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:55:21.87 ID:vWYAyrAk0.net] 喫煙居酒屋なんてそんなんわざわざやる所ないだろ そんな事より禁煙でどう商売していくかってのを考えた方が利になるぞ 740 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:55:21.88 ID:6ykK9lvD0.net] ま、やってみないとわからんよな 今までタバコの臭いが嫌で飲み屋を下嫌いしてた女性や若者が通うようになってにぎわう可能性だってあるだろうしな 741 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:55:30.58 ID:nRgA0CMd0.net] そうだなネットもそのうち いろいろ規制されそうだな こうゆう所から少しずつ やっていけば そのうち国がどんな法律出しても言うなりになるんだな そんで逆らうヤツはたたかれる流れができていきそう イヤなら出ていけが 日本人にも及ぶのか 規制ばかり増えて 自分の判断はなくなりそうだな 何も考えるなって事かね 官庁からすれば一般人は黙って言う事聞いてろって感じだろ それが仕事 給料は税金から 742 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:55:43.00 ID:2u7zJgrk0.net] おおっと論破されて今度は禁止かよww ガチで日本から抜ける地方出てくるなwww いいよやれやれ 743 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:55:46.66 ID:aBYh05QE0.net] タバコ販売禁止にしろよ おれが栽培して売るから 744 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:55:58.05 ID:F7OWsHpV0.net] 勝部こっちでもファビョってんの？ エキサイト飽きたのか？ 745 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:56:02.38 ID:Z/xb1g7m0.net] >>732 意味不明なレスすんなよ 吸う所が規制されたからって、なにいってんの？ 746 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:56:38.05 ID:tQDF738T0.net] >>696 あんたは弱い立場だと分かってるはずだがなぁ 飲食店が全て喫煙禁止ではないんだからタバコについての表示は当然されると思うよ タバコの販売はいずれ禁止になるかもしれんが今は徐々に締め付ける時期 世界の流れもあるが、そもそも日本で迷惑に感じてる人が多いんだから流れとしては自然じゃね？ 747 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:56:42.51 ID:ULw5PvQc0.net] 別に分煙でいいだろうと思うんだがね 748 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:56:50.44 ID:Oi6aI+Eo0.net] 本当なら焼き鳥屋、居酒屋廃業だろうね 749 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:56:57.70 ID:tOrdt+Tt0.net] >>650 これなら誰にも受動喫煙させずに共存できるって案が室内禁煙で 建物内の喫煙所設置可なわけなんだけど お前は完全に分煙できてると思っていても 今まで店員や非喫煙者の客に受動喫煙させてたんだよ けどそこまで意識が高いならむしろ喫煙所設置の方がいいだろ？ そこでなら気兼ねなく誰にも迷惑かけずに吸える 750 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:57:00.73 ID:8EHEjzj00.net] もし小規模店にまで規制が及べば 喫煙所を設置するような場所も費用もないので外で吸ってねとしか対応できない そうするとウチの場合は斜め向かいのコンビニのとこで皆さん勝手に吸うんだろうなぁ 今度はコンビニに苦情が行ってしまうのかなぁ・・なんて考えてる 751 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:57:37.43 ID:1M84i7QS0.net] >>696 世界の流れは絶対に日本も受け入れなければならならないのか？ 日本は2003年にFCTCに批准してる。つまり、WHOの禁煙対策に 国として賛同し、実行するという意思表示をしているわけだ。 なのに、日本のタバコ政治家どもが、勝手に条約違反をして 日本でたばこ産業を継続させているというの実情。 国民のたばこ論争の根っこには、そういう国のタブスタ的な 政治にあるんだな。 752 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:57:40.68 ID:IE6g5Q1O0.net] 受動喫煙対策なら、タバコの方をもっと改造できないのか 753 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:57:48.53 ID:210MfiFM0.net] >>745 法律で規制する場合の話を言ってる 会話の流れくらいよめんのか 754 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:57:59.62 ID:f6jYUgrB0.net] >>747 禁煙席の人がタバコ吸うために喫煙席の方行ってタバコ吸って、 臭いまんま禁煙席に戻るとかあるからな 755 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:58:09.11 ID:hsjcqUPY0.net] >>740 ないよ、100％無い 若い奴飲まないもしケチだし、女なんておごりでしか飲まない。 756 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:58:29.83 ID:Wxmgct620.net] 田舎だと外で吸えば良いからな ウチだと歩行喫煙はダメだけど路上喫煙は禁止されてない 問題は都心部だろ 757 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:58:35.96 ID:nRgA0CMd0.net] 赤羽の立ち飲み屋は 喫煙者だけにしても客足変わらないけど 禁煙にしたら店潰れるな 758 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:58:42.36 ID:lrERW4mn0.net] (´・ω・`)バーとキャバがおｋなら何も問題ない！ 759 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:58:49.72 ID:AA/4wF410.net] >>743 酒の自家酒造とかタバコ自家栽培で吸うの解禁しても趣味レベルでそんな影響するとも思えないよな むしろ麹とか園芸とか別の市場が育つと思うんだが 760 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:59:01.71 ID:2u7zJgrk0.net] >>741 いっぺん省庁潰すべきなんだよ。 こんな好き勝手されたらたまったもんじゃない 税金はとられる。自由は制限。原発事故は起こす 少子化にする。コイツらガンじゃん 潰れたらいいのよ 761 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:59:03.87 ID:7vr2w56v0.net] 世界の流れだからな 何を言ってもしょうがない 禁煙しなさい 762 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:59:13.11 ID:1M84i7QS0.net] 何度も言うけど 屋内分煙は、受動喫煙防止には寄与しない ってのが、国際社会の科学的コンセンサスな。 日本は、一部の政治家とJTだけが、それに逆らっているということ。 763 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:59:14.23 ID:E2oZONX30.net] 次は麻雀の店で禁止になります 764 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:59:17.08 ID:hked03tw0.net] 分煙にしても結局吸いたくない人が同席させられる可能性があるからな。禁止するしかない 765 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:59:17.33 ID:rrxDZ+0/0.net] ヤニカスの哀れな主張（笑）は大体以下になります 1.酒や車なども規制しろと話しを逸らす 2.飲食店がつぶれるとデマを流す 3.税金を払ってると開き直る 4.発狂し禁煙厨を連呼 766 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:59:17.62 ID:vheqWb3b0.net] 生かさず殺さず煙草から金を取るのがいいな お通しみたいに灰皿を有料にするとか 767 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:59:26.93 ID:WkzyhGdG0.net] 居酒屋が禁煙になったら、潰れる居酒屋多いだろうな。 なんせ今まで味覚障害の喫煙者相手にしてたからw 768 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 08:59:33.18 ID:k/8hP1qg0.net] 時代の流れなんだから珍煙はもう諦めろよ 今喫煙率20％でこれからもどんどん減ってくのに おまえらの居場所なんかねーよ 769 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:59:36.31 ID:vqZEFUSq0.net] 昨夜スナック２軒飲みに行ったが どちらも１０人ほどの客でタバコを吸う者が一人もいなかったな 喫煙者が減ったな。 770 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 08:59:57.01 ID:Rnedc9b70.net] >>17 吸うのはいいが、おれらに煙が来ないように配慮してくれ。 771 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:00:07.69 ID:RWht9mPY0.net] バカな役人の安易な発想で滅茶苦茶になるやつだな 772 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:00:22.62 ID:tTvpJqzL0.net] >>706 喫煙者は既にマイナーな存在の絶滅危惧種 若い奴ほど喫煙率は落ちるから、将来は無い 773 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:00:23.77 ID:kBA/agD60.net] >>723 ごめん、雑すぎて返信が難しい。 774 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:00:28.23 ID:W2Tf2VJn0.net] 分煙でいいんじゃないの？ JRが国鉄だった頃はどこでもタバコ吸ってて線路に吸い殻ポイ捨てしてたらしいから その頃に比べれば圧倒的にマナー良くなってるし なんでもかんでも禁止にすればいいってもんじゃないでしょ 775 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:00:30.62 ID:f6jYUgrB0.net] >>767 喫煙者が来てもいいんだよ、ここで吸わないでって話で 776 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:00:37.36 ID:Z/xb1g7m0.net] >>753 追い込むっていってること自体意味不明 吸う場所規制されたぐらいで何いってんの 販売されてるからって好き勝手にやっていいものなんてどこにもない 好き勝手やってたから規制されてんだろ 777 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:00:46.32 ID:iG8Vu5fa0.net] 居酒屋にとって来てほしくないのは非喫煙者 金使いもセコイ 長時間飲んでくれる喫煙者のほうが儲かる 嫌煙キチガイが吸える店に行かなければいいだけ 778 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:01:03.77 ID:Fd4Gx/850.net] どうでもいいから歩き煙草してる奴をぶん殴る権利だけくれよ 779 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:01:38.78 ID:ls6NJd7v0.net] 禁煙居酒屋オープンすりゃいいだけだろ、それかここまで猛毒扱いするなら販売禁止にしろよと 780 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:02:08.30 ID:hked03tw0.net] >>769 普通の感覚を持っていれば既にやめてるからな。 今残っている喫煙者は選び抜かれたエリートと言っていいだろう 781 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:02:12.69 ID:WkzyhGdG0.net] >>775 いや、スレの流れからすると喫煙者は行かなくなるらしいじゃん、居酒屋にw 782 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:02:21.09 ID:+StIfu4c0.net] >>766 喜んで払います(´∀｀*)y─┛~~ 783 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:02:48.03 ID:tQDF738T0.net] >>773 箇条書きほどわかりやすいものはないけどな 雑で片付けるなよ 784 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:03:03.80 ID:IyvpoY6X0.net] >>775 そう。じゃぁ、どこで吸えばいいんだ、って言われても、ここで吸うな、と言っておけば良い。喫煙者が外に出るか何らかの工夫をするはず。 785 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:03:10.73 ID:+fkRKk9g0.net] >>738 別の2014年の記事だと１万店が閉店に追い込まれたとあるな 年度が後になれば増える 日本だともっと店舗多いから2万店くらいは閉店に追い込まれるだろな さらに売上下がった分は居酒屋の価格に上乗せされる するとさらに客離れが加速してさらに潰れていく悪循環に陥る 786 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:03:13.30 ID:Wxmgct620.net] 正直、飲酒運転の罰則厳格化のほうが飲食店にはダメージ大きかったと思うけどな。 それに比べたら禁煙化のダメージは大したことないと思われ。 787 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:03:15.51 ID:lrERW4mn0.net] >>778 (´・ω・`)都内じゃ歩き煙草とか今や皆無だわ 788 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:03:27.46 ID:6ykK9lvD0.net] >>755 100%ないことはなかろう 女子会をファミレス系に取られちゃうのはタバコもあるだろうし 若い奴もいつまでも若くは無い ここでタバコで居酒屋毛嫌いされ続けてたらそれこそもしかしたら商売かもしれんし 世の中何が起こるかわからんからな 789 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:03:36.87 ID:t3UH9gs70.net] 英国のやり方が現実的 店の中はダメ、外はどこでも吸っていい それが現実的な線だろう 790 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:03:54.61 ID:JY6CD7R40.net] 迷惑喫煙は個々で注意できる法律にしてほしいね 791 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:03:55.75 ID:wJj9VHMv0.net] アホみたいに生活保護出したり海外にカネばら蒔かないで、分煙設備に補助金出してやれよ それかアホみたいなハコモノでパーにした分厚労省が自腹で払え 792 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:04:02.33 ID:9HaSXanb0.net] 居酒屋で酒出すのも禁止した方がいいだろ 793 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:04:09.55 ID:f6jYUgrB0.net] >>785 風が吹くと桶屋が儲かる的な話だな 794 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:04:27.55 ID:jsXQyeS90.net] 　 運転免許非保持者なんだけど、受動排気ガスとかどうすんの？ 　 バカなの？ 　 795 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:04:31.98 ID:IyvpoY6X0.net] >>789 で、外の環境整備は、製造者のJTの責任、と。 796 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:04:40.86 ID:8EHEjzj00.net] これだけ喫煙者が減って来てるのに、ほっとけば相当減るのに、 なぜ民間企業にあえてダメージを与えようとするのかわからない 自然に絶滅するのを待てばいいのに 797 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:04:40.89 ID:vWYAyrAk0.net] >>741 ネットも規制されるでしょ 駐車違反ですら誰もどの団体も行動起こしてないからな 798 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:04:48.36 ID:X+C7WiCr0.net] 喫煙室作るのが一番だな。 799 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:04:56.53 ID:y/RvnwNH0.net] これ最終的には、 自宅内か自分の車の中でしか吸えなくなるな。 で、賃貸とかだと引っ越し時に膨大な修復料を取られるし 車も売る際に「タバコ臭い」と二束三文になる。 800 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:05:11.74 ID:k/8hP1qg0.net] 噛みタバコもニコチンパックもあるんだから それで我慢しろよ 801 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:05:19.04 ID:Z/xb1g7m0.net] >>794 個別案件をまぜるって小学生でしかない あっちの子のほうがもっと悪いことやってるーって言っていいのは小学生まで 802 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:05:25.23 ID:iG8Vu5fa0.net] 入口にでっかい看板付けるのを義務付ければいいんだよ タバコ〇マークと×マーク 〇マークに自分の意志で入る嫌煙キチガイも居ないだろうし 803 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:05:36.95 ID:IyvpoY6X0.net] >>796 リアルマネーを伴ったロビー団体があるからですな 804 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:05:40.31 ID:7vr2w56v0.net] >>777 吸う吸わない関係なくてワロタ 805 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:06:01.87 ID:IE6g5Q1O0.net] しかしなんで、居酒屋や焼き鳥屋なんだ？ 焼肉屋は吸ってもいいのか？ 806 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:06:04.63 ID:hked03tw0.net] >>799 ロシアやオーストラリアは自分の車でも喫煙禁止ですよ 807 名前：名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:06:08.55 ID:izjG/iJe0.net] やにカス涙目w 808 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:06:14.05 ID:YoO5Vy6e0.net] 店でタバコを買ったら、家に持って帰って吸えばいいんじゃね・・？ 809 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:06:29.05 ID:f6jYUgrB0.net] >>805 食事できるところは全部禁煙だそうだ 810 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:06:30.52 ID:7vr2w56v0.net] >>778 本当それ 住宅街はまだまだいるからな 811 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:06:31.67 ID:X+C7WiCr0.net] >>799 臭いのは許せる。煙はたまらん。 812 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:06:43.45 ID:AA/4wF410.net] >>799 そのうちアヘン窟みたいなの出来そうだな 813 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:06:46.79 ID:oQd1L+SA0.net] 日本人の喫煙率20% 飲食店喫煙禁止にしても問題無し。 814 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:06:53.70 ID:rXO0JsTI0.net] >>762 科学的コンセンサスときたか。 ではニコチンが統合失調症の症状緩和をする学説は常識とまで言えるけれども、 治療薬としてニコチンアゴニストを研究している製薬会社はどうなんだろう。 科学的なコンセンサスがあっても利益を追求しているのかな。 感情的な非科学的な占い話ではなく、科学的な話をしたい。 ci.nii.ac.jp/naid/110007046098 815 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:06:56.60 ID:nRgA0CMd0.net] 店側に選択の余地なしなら それは酷いな 店潰れたら仕事無くなって なまぽ増えるかな タバコ吸わない人の税金で パチ行ってタバコ吸うとか… あるかもね 816 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:07:02.91 ID:kBA/agD60.net] >>746 大多数が迷惑と思うものを法律で規制するのには賛成してる。 公共の施設、交通機関、路上など事実上選択しようがない場所での喫煙を禁止するのも大いに賛成。飲食店に関しては経営側、利用側も選択可能な場所だから法規制するのには反対なんだなー、俺は。 法律や世論が、好き嫌いや軽微な健康への影響が理由で選択肢を減らす傾向が気持ち悪い。 煙草が軽微じゃないっていうなら、そこはまた別の議論をしなくちゃいけない。 817 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:07:03.17 ID:0NKl9R0Q0.net] それより歩きたばこのカスをどうにかしてくれ 818 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:07:08.36 ID:210MfiFM0.net] >>776 自分は喫煙者ではないが、 一部嫌煙家のそういう感情的で挑発的なところが本当に嫌いなんだ。 819 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:07:27.34 ID:8EHEjzj00.net] >>805 焼肉屋もアウトみたいですよ 分岐点は子供が来る可能性があるかないか 820 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:07:32.93 ID:vWYAyrAk0.net] >>748 今が過剰供給ってのもあるからな 本来、従業員で働くような奴でも店持ったりしてるから 821 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:07:34.44 ID:ULw5PvQc0.net] >>754 何だその底辺店はw 822 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:07:53.05 ID:kBA/agD60.net] >>783 だって箇条書きの中で意見がぶれてるんだもん。ごめんよ♪ 823 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:08:08.10 ID:IyvpoY6X0.net] でたー「喫煙者ではないが」ｗｗ 824 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:08:13.03 ID:Cz1U6aNT0.net] >>20 喫煙者の払ってるタバコ税って、いくらか知ってる？ 825 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:08:32.90 ID:hsjcqUPY0.net] なんで、食い物まずいチェーン店の居酒屋に来たがるの嫌煙厨 味覚音痴？ 826 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:09:08.28 ID:hked03tw0.net] >>818 その喫煙者の自己紹介いるぅ？ 827 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:09:15.44 ID:Wxmgct620.net] >>818 「喫煙者ではないが』の人きたー 828 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:09:27.04 ID:tOrdt+Tt0.net] >>796 10数年前に分煙の努力義務を課した法律ができたんだけどな 全く無視で営業してたら今回規制 ちゃんと対応してたまともな店は何も困らない 829 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:09:30.56 ID:kBA/agD60.net] >>751 俺もそう思う。 世界の流れがあるからって議論せずに批准する政治に少し問題があると感じてる。 830 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:10:03.84 ID:G/3iH1mE0.net] バカ厚生労働省！！ｗｗ日本から居酒屋壊滅させる気か〜？？ｗｗｗ 831 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:10:06.90 ID:Z/xb1g7m0.net] >>818 喫煙者、非喫煙者関係なく 突然法律で全面禁止しろって言い出したほうが感情的でしょ 832 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:10:09.95 ID:X+C7WiCr0.net] >>815 そういう飲み屋は「喫煙可」の看板だせば営業できるようにすればいいね。 833 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:10:17.58 ID:+StIfu4c0.net] 歩きながらタバコを吸う人、おじいちゃんとかでたまに見る気がする。あれはいかん(´∀｀*)y─┛~~ 834 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:11:06.91 ID:DBlu8u3n0.net] 韓国人は嫌煙厨 835 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:11:16.42 ID:9HaSXanb0.net] >>828 もうそろそろ会社の飲み会を喫煙者と非喫煙者で分ける時代が来るなこりゃ。 ホンマくだらん。 836 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:11:16.76 ID:Fm44Ch620.net] ねえ ねえ 税収より 損失のほうが多すぎて 困ってるんだけど 喫煙者のせいで 非喫煙者が払ってる税金が 無駄遣いされてるんだけど 知らないの？ www.kenpo.gr.jp/osaka/kakehasi/350/img/tabako01.gif www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/songai.jpg tokuteikenshin-hokensidou.jp/info/070/002/img_03_04.jpg www.nosmoke55.jp/action/0806tobacco_neage.files/image001.gif 837 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:11:28.15 ID:tQDF738T0.net] >>785 気になって調べてみたけど、イギリスの禁煙政策って大成功してるんだな 838 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:11:39.47 ID:210MfiFM0.net] >>829 自分もそう思う。 禁煙ファシズムって言葉があるけどまさにそんな感じだよね。 ほかに身体に悪影響及ぼすこともたくさんまかり通ってるのに 839 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:11:42.80 ID:pOgvJm2m0.net] >>749 店員を受動喫煙というが、店員は自分の働く店を選ぶ自由があるだろ。 何を好き好んで煙草嫌いが全席喫煙の店で働くんだ、よそで働け。 あと俺の文章ちゃんと読んでないんだろうが、俺が煙草吸ってる店はオーナーもスタッフも煙草ふかしてるような個人居酒屋だよ 俺は自分が行ってるそういう個人店の話をもとに住み分けを主張してるのであって、 他のチェーン店は喫煙室設置でも店外灰皿でもどっちでもいいし、 俺自身はチェーンなんか行かないし、人と行っても非喫煙者居たら吸わんから全面禁煙でも構わん 840 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:12:08.94 ID:5n6tSD4H0.net] 未成年が入れない業種があるように、 禁煙と喫煙可の店と分ければいいのに 入り口に「当店は喫煙可能です。煙草の煙がお嫌いな方は、入店をご遠慮下さい」 と書いておけば解決かと。 これなら売り上げは変わらないと思う 841 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:12:16.58 ID:hsjcqUPY0.net] 歩きタバコなんか、もうほとんど見ない いちいちそんな僅かな例出して大袈さに取り上げるなよ。 842 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:12:19.82 ID:8EHEjzj00.net] それにしても、煙草吸わない人だってこの法律には賛成してない人だっているのに 俺煙草吸ってませんって書くだけで異常なほど集中攻撃するのな、嫌煙の宗教とかが集団できてるの？ 843 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:13:21.17 ID:+fkRKk9g0.net] >>813 ＞日本人の喫煙率20% ＞飲食店喫煙禁止にしても問題無し。 だから喫煙者のほうが酒飲み多いしカフェだとタバコ吸う目的でカフェに入るから飲食店の喫煙者の割合は20%より高くなる カフェだと50%が喫煙者て店も少なくない 844 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:13:30.58 ID:rXO0JsTI0.net] アイコスみたいな加熱式タバコは許してやって欲しいんだがなぁ。 あくまで吸わない人への迷惑を軽減した発明品なんだし。 アイコスだから歩きタバコOKとかの論理飛躍は間違っているけれども、 実際に副流煙は99%以上の有害物質をカットしていると言われる訳だし。 吸ってる姿が嫌悪感あるとか、ニコチン採るとガンになるとか、 突拍子も無い感情論だけで語るのは違和感がある。 845 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:13:39.18 ID:JVP9ii/20.net] 正直副流煙とかどうでもいいわ。喫煙者の許せないのはポイ捨てだ。 喫煙者は例外なくポイ捨てしているorしたことがあるから。 846 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:13:51.18 ID:Bw+YMD9d0.net] 車で吸うからええわ バンバン禁煙して小規模店舗潰れてくれ 847 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:13:52.46 ID:IyvpoY6X0.net] >>838 批准した後、ガイドライン策定時に、１２６国中、日本だけがごねて、骨抜きにしようとして失敗。 www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html この１０年前のしわ寄せが今の混乱だろうな。 848 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:14:11.43 ID:lh8q1GqB0.net] >>5 男性保育士ガー 849 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:14:21.18 ID:Nhvih3ji0.net] >>842 嫌煙厨はパヨクが多いんだよ 創価学会も 850 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:14:21.68 ID:x87rv3yc0.net] >>841 そこらへんにタバコの吸い殻が落ちてるのに、それはないな 店舗前の歩道の掃除してて一番多いのはタバコの吸い殻だよ 851 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:14:23.28 ID:9HaSXanb0.net] 個人居酒屋がこれに反対する署名を客から集めてたわ。 個人店だと大変だと思うよ。２０人入らないような店だし。 852 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:14:50.38 ID:7vr2w56v0.net] 元喫煙者だからわかるが、喫煙者はどれだけ周りが迷惑かわかってないからな 気を付けてても迷惑かかってるからね 853 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:14:50.97 ID:tOrdt+Tt0.net] >>835 喫煙所ありの居酒屋で飲み会って流れになるだろ 嫌なら行かなきゃいいだけ 854 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:15:05.31 ID:RuwEEhHS0.net] これは良い法律 関西は喫煙可能な飲食店が多すぎるんだよ トップダウンで喫煙場所が一掃された中国以下だからな 北朝鮮レベルの酷さ 855 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:15:16.71 ID:+StIfu4c0.net] ポイ捨てもいかん(´∀｀*)y─┛~~ 856 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:15:58.34 ID:hsjcqUPY0.net] >>850 無い無い、嘘言うなよ 二子玉川も用賀も桜新町も吸い殻なんか 今ではほとんど見ない。 857 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:16:00.45 ID:oQd1L+SA0.net] >>843 一生懸命喫煙者擁護の理屈並べて恥ずかしくないかい？ 結局は他人に迷惑かけてるんだよ 他人様に迷惑かけちゃいけないよって 昔ばあちゃんに教えて貰わなかった？ 858 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:16:07.15 ID:rXO0JsTI0.net] >>836 血液型占い、星占いと同じ話なんですよね。 科学的にコホート研究もされていない物に対してイメージ操作をするのは気持ち悪い。 水素水やマイナスイオンと同じレベルの主張をしていると言う事をまず認識すべき。 バイアスかけ放題、結果ありきのインチキ統計なんて小中学生でも出来るよ。 859 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:16:15.26 ID:lh8q1GqB0.net] >>11 トイレで吸うアホ出て来るからな 学生かよw 860 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:16:17.29 ID:y/RvnwNH0.net] >>838 その禁煙ファシズムって言葉を使ってた筑紫哲也さんも 肺癌が発覚したら、光速で禁煙しましたっけｗ 今頃は地獄で吸ってるのかしら？ 861 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:16:21.37 ID:mF/ni4On0.net] 個人経営の所は許してやれよ 862 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:16:28.95 ID:+9gOcGk20.net] なんで居酒屋と焼き鳥なんだ？ 喫茶店とかファミレスとか飲食店はOKなのか？？ 863 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:16:36.25 ID:g+ceOV160.net] 喫煙者がこれだけ攻撃されるのは それだけ今までマナーが悪くて臭くて迷惑な人が沢山いたってことよ 積年の怨みが爆発してる感じ 時代が変わったのよ 受け入れていかないとな 864 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:16:42.14 ID:iG8Vu5fa0.net] 嫌煙キチガイが店でタバコ吸ってる奴が居るって110番するのか 警察てんやわんやだな 店を摘発させようとライバル店の嫌がらせとかもありそう 865 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:16:47.14 ID:IyvpoY6X0.net] >>851 このスレでも時々署名サイトが貼られるけど、主催者がたばこ産業系の団体が列挙されてて皆に嗤われる。その署名もそういったJT系の下請けになってないか確認した方がよくね 866 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:16:48.26 ID:mkk/zJ4w0.net] 居酒屋はどうでもいいから歩行喫煙して迷惑かけているバカを殴り倒してもOKにしてくれ 867 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:17:03.36 ID:RuwEEhHS0.net] >>858 臭いんだよ 喫煙室から帰ってきた奴は 迷惑だからシャワー浴びて着替えて戻ってこい 868 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:17:08.59 ID:tQDF738T0.net] >>816 人の寿命を縮める代物が軽微じゃないって？それについては語りたくないと逃げる姿勢もガッカリだよ 飲食店では嫌だと言えない非喫煙者が散々我慢してきたのは分かるよな？ 痛いとこ付かれて誤魔化すんじゃ、結局お前さんも同じだな 869 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:17:12.54 ID:cFPIQg3U0.net] >>829 世界ルールより日本の今のルールのほうが禁煙環境は良いと外国人が答えるんだからね 長い悪いものに巻かれる必要があるのかということだよね 外国人観光客による 日本と自国の禁煙喫煙環境の比較 全体 日本のが良い64.2％ 自国のが良い20.8％ 非喫煙者 日本のが良い61.1％ 自国のが良い22.9％ 喫煙者だと日本のが良いは80.3％ www.hoteresweb.com/newsimg/foreigntourists.pdf こういった有益なデータとかガン無視だもんな 870 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:17:13.49 ID:7vr2w56v0.net] >>849 議論できない人の典型ですね 871 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:17:17.89 ID:ocYSD+d40.net] これは素直に嬉しい 喫煙者には申し訳ないけど、やっぱり臭いもんは臭いもん 872 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:17:37.54 ID:Bw+YMD9d0.net] >>850 関西はポイ捨てあるかもしれないが関東は少ないぞ 873 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:17:43.99 ID:210MfiFM0.net] >>847 原因はともかく、居酒屋それぞれに 経営方針を矯正するというのはかなりまずいと思うんだ 嫌煙の客が喫煙可の店を選ばなきゃいいだけの話なのに 874 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:17:54.55 ID:G/3iH1mE0.net] 居酒屋なら禁煙でスナックなら喫煙おｋ？？なら、みんな居酒屋ヤメて、スナック居酒屋にすればいいんじゃね〜？ｗ 居酒屋だからダメなんだろ？ 居酒屋の名前変えればいいんじゃねーの？ｗｗバガ厚生労働省！喫煙者をナメんなよ！！ 875 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:17:59.06 ID:nRgA0CMd0.net] 立ち飲み屋とか知らないのは アレだけど あんな狭い店で分煙できるかっての 爺様達は戦後、子供の頃から吸ってんのよ テレビじゃ今は出さないが 都心の靴磨きしながら生きてた子供は煙草すいながら仕事してた この国も臭い物には蓋が酷くなってきたな 少しは戦後の子供達の事教えてやればいいのに 876 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:17:59.36 ID:6J7F0EtV0.net] >>822 どこが？具体的に 877 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:18:05.70 ID:kqdVC9+E0.net] 喫煙者専用の飲食店と喫煙者は一切入れない飲食店に分けて欲しいわ 喫煙者は外で吸ってから入店でも臭いんだから 最初から中で心置き無く吸える店を作った方がいい 店主や従業員もそれを承知していれば受動喫煙も無視出来る 878 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:18:28.04 ID:RuwEEhHS0.net] 地下鉄なんかでも 喫煙者が隣に座ると本当に臭くて困る 手を見たら指が真っ黄色なんだよな 879 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:18:45.27 ID:7vr2w56v0.net] >>854 大阪の駅ナカの食事処が喫煙可だったのは驚いた 注文前に隣の席が空い出したから退店したけど 880 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:19:17.08 ID:tQDF738T0.net] >>713 ２対８じゃ勝ち目ねーぞ 881 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:19:20.94 ID:x87rv3yc0.net] 居酒屋居酒屋いってるけど分類は飲食店だからな しかも今じゃ家族層までターゲットにしてる居酒屋増えたから、ファミレスとかわらん ファミレスも飲食店だけどな 882 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:19:29.56 ID:JgsnKnhF0.net] 外の方にしてくれよ。 風上にいて同じ方向に向かっていたらずっと吸い続けないといけない。 なんでも入り口に喫煙所つくるなよ。 入るときと出るとき必ず煙吸わされる。 いいかげん少数派のタバコで多数派の非喫煙者の権利侵害するなよ。 逆に煙を全部飲み込むならどこで吸っていただいても結構ですよ。 883 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:19:32.71 ID:pOgvJm2m0.net] 喫煙者的にはここまでやるならいっそもう販売するなって意見なんだが、 非喫煙者の書き込みには販売を禁止しろって意見少ないな。 要するに迷惑だのヤニカスだの居丈高に叩きたいだけなんだろう 喫煙が迷惑行為というなら、その迷惑を後押ししてるのは他ならぬ国なんだけどな。 叩きが楽しくて本質が見えてないらしい 884 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:19:58.23 ID:tOrdt+Tt0.net] >>839 従業員の労働環境は法律で守られるべきだから仕方ない お前のローカルな事情に合わせて法律が決められるわけでもないし だいたい店主がタバコふかしながら営業してる店って衛生管理に問題あるだろ 885 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:20:14.34 ID:P4FRwS9H0.net] 寝てる間とか飛行機乗ってる間は我慢できてるんだから自宅以外我慢しろよ 886 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:20:21.21 ID:rXO0JsTI0.net] >>867 であれば、紙巻タバコを無くして加熱式タバコを推奨した方が合理的だよ。 税収も維持出来る、吸わない人への影響もほぼない、飲食店の問題も解決。 なんで感情的になってゼロサムの極論に走ってしまうのかな。 887 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:20:22.90 ID:7vr2w56v0.net] >>858 こういうのは確かにそうなんだよな 医療費支出と税収の比較には懐疑的だわ 888 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:20:25.19 ID:RuwEEhHS0.net] >>879 大阪本当に北朝鮮レベルだよ 中国ですら今時タバコなんか吸ってないからな 大阪は心斎橋あたりの店だと普通に喫煙可 食事時でもお構いなしだからな 889 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:20:27.01 ID:IyvpoY6X0.net] >>873 その、喫煙者が世界の中心に居る前提の議論は、世界中から寄ってたかって否定されたっていう資料を貼ったのに、そういう時代錯誤の昔話をされても、安らかに成仏してくださいとしか思えない。 890 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:20:47.37 ID:YoO5Vy6e0.net] 10年前にやると約束したことを、ず〜〜っとやらなかった日本政府 オリンピック来たら約束守ってないことがバレてしまう 今更喫煙者のマナーが向上するはずもなく、慌てて法律整備に乗り出した・・ 居酒屋も全面禁煙にしないと、他の国から非難されるから、さぁ大変！ 891 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:21:41.02 ID:oQd1L+SA0.net] >>883 元喫煙者で一日二箱吸ってた俺が タバコやめてから、毎日清々しくて 今まで他人ににどれだけ迷惑かけていたか、分かってるから言ってる。 892 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:21:45.19 ID:kBA/agD60.net] >>838 他があるのに煙草を槍玉に〜って議論は間違ってると思ってる。他は他、煙草は煙草。 条約に関して言えば、条約を批准する前にそれを満たせる法整備を先にして（その過程で政治的、国民的な議論が発生する）批准するのが本来の在り方だと思う。そうしないから今のテロ法とか変な話になってしまう。 喫煙、嫌煙論争は普段興味ないから禁煙ファシズムって言葉があることを知らなかった。僕は絶対健康＆幸福＆生命遵守主義ってのがあまり好きではなくて、個人でやるのはいいけど、国が規制するのは気持ち悪いと感じてる。 893 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:21:57.32 ID:I1DNSwji0.net] >>710 へー受動喫煙で、年間15000人の人生が強制閉店してる状況と比べるとずいぶん少ないんだな。 894 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:21:58.42 ID:7vr2w56v0.net] >>863 吸ってると気付かないんだよなー 895 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:22:02.64 ID:kqdVC9+E0.net] >>883 販売禁止が理想だけど、持ってるだげで厳罰の覚醒剤他薬物ですら今の有様 根絶は無理だしその前にタバコ利権が絶対潰すから現実的に無理 だからじわじわ縮小させるしか無い 896 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:22:04.70 ID:0S9o2SUr0.net] i.imgur.com/XeHOPOP.jpg これ見る限りは意外と影響は小さくて済みそうだが全席禁煙は思い切ったな 吸わないけど別に分煙程度でいいと思うよ 897 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:22:12.83 ID:OePGOA1m0.net] 先に加熱式以外のタバコを販売禁止にした方がはやいんじゃね 機械ガー味ガーなんてアホな事言ってる連中も一掃できるだろうしよ 金が無いって言う奴ほどよく吸ってるしな。無いなら吸わせないように敷居あげろ 898 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:22:21.91 ID:210MfiFM0.net] >>883 タバコ吸わないけど同意見だよ 嫌煙の人リアルで会っても神経質で怖い人多い 体に悪いのはタバコだけじゃないっての 899 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:22:28.04 ID:tQDF738T0.net] >>883 いやお前さんは良いかもしれんが実際問題すぐには無理でしょ？ 販売禁止大賛成だよ 900 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:22:33.55 ID:6J7F0EtV0.net] >>842 それも喫煙者が成りすましてやりたい放題やった結果 901 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:22:34.07 ID:nRgA0CMd0.net] 小綺麗な今の生活は 小汚い子供達が大人になって造ったのよ 小綺麗な子供達は何を造るの？ 規制だけか 902 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:22:38.38 ID:lqAexn4o0.net] >>1 焼き鳥屋の煙も禁止にしろ 903 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:22:42.44 ID:YoO5Vy6e0.net] >>892 残念だけど、ほぼ世界中の国がやっていて、まだやってないの日本くらいのもんだよ 904 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:22:55.60 ID:+9gOcGk20.net] 禁煙が一通り終わったら次は禁酒の流れになるぜ 905 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:23:07.58 ID:x87rv3yc0.net] 東京は特に厳しくなるだろうな まぁ大半の人は非喫煙者なわけで、喜ばれる 馬鹿でもわかる 906 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:23:14.63 ID:YoO5Vy6e0.net] >>902 遠赤外線で焼くんですね。おいしそう 907 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:23:15.43 ID:y2x0RwXl0.net] まさに喫煙者は公害という事実を認識しないといけない 自分勝手なニコチン中毒者は日本から出ていけよボケ 908 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:23:19.72 ID:kBA/agD60.net] >>860 ファシズムって言葉の意味、ファシズムを否定する意味を勉強した方がいいと思うよ♪ 909 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:23:27.53 ID:cFPIQg3U0.net] >>884 > >>839 > 従業員の労働環境は法律で守られるべきだから仕方ない > > お前のローカルな事情に合わせて法律が決められるわけでもないし > だいたい店主がタバコふかしながら営業してる店って衛生管理に問題あるだろ 従業員の意思のが大事だよね 喫煙環境を自ら選んでいるのに 従業員のためとかワケわからない理屈で店を潰されたら、本末転倒も甚だしいね 910 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:23:33.79 ID:em7OyHKw0.net] ID:RuwEEhHS0 関西大阪を持ち出して味方を増やそうとする典型的なチョソの手口ですねw 911 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:23:42.93 ID:7vr2w56v0.net] >>871 単純にこれなんだよな そしてこういう意見が世の中の多数派なんだろ 912 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:24:10.75 ID:kBA/agD60.net] >>903 ほぼ世界中が〜ってのがあまり好きじゃない。 捕鯨も反対派？ 913 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:24:17.38 ID:6J7F0EtV0.net] >>869 五輪にふさわしいね あとはIOCにGOサインもらうだけ 914 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:24:22.34 ID:j2gx0W6P0.net] 全店全面禁煙は喫煙者のためだぞ 想像してごらん？ 特例を認めて100軒に1軒、喫煙者御用達居酒屋を作ったとする そうすると喫煙者がその店に殺到するだろ？ もう喫煙所もドン引きするレベルのモクモクの飲食店 マナーなんて守る気がないのが喫煙者だから当然、他の客には御構い無しで吸いまくる 自分は良いけど他人は許さないのが喫煙者だから当然、喧嘩になる 一食毎に殺すか殺されるか 常にそのリスクを背負うことになる そんなリスクを喫煙者に背負わす訳にはいかないだろ 繰り返すが全店全面禁煙は喫煙者のため 915 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:24:27.34 ID:RuwEEhHS0.net] 喫煙者は本当に自分の臭さを自覚した方が良いよ 916 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:24:31.24 ID:K6UpWGMe0.net] 確かにタバコの臭いがするとせっかくの飯が台無しだしな 酒飲んで騒ぐやつもうざいから居酒屋で酒類の提供禁止まで踏み込んでほしいところだけどね 917 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:24:48.79 ID:tDta46Si0.net] >>856 >>872 これ東京だろ pbs.twimg.com/media/C0FDlV3UkAAILEn.jpg pbs.twimg.com/media/C0C_ZB_UoAA5EA5.jpg pbs.twimg.com/media/C0C_ZkQVIAAiX4c.jpg pbs.twimg.com/media/C1PDY84VEAAEOlF.jpg 918 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:24:53.55 ID:Fm44Ch620.net] 真の嫌煙キチ ガイはこんな人達だよ↓ ヘビー スモーカーでも男性50%、女性75%は他人の タバコ の煙が嫌！ woman.mynavi.jp/article/140610-93/ cdn2.mynvwm.com/wp-content/uploads/2014/06/823165f67f3ccbd675972249705b90c91.jpg つまり、ヘビスモの 半分以上が嫌煙という事実(笑) キチ ガイ嫌煙ヘビスモ「オレの撒き散らしたタバコの煙を嫌がるな！でも他人の タバコの煙は大嫌い！嫌煙バカ は黙れ！俺は他人のタバコの煙が大嫌いだ！」 919 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:24:57.09 ID:IyvpoY6X0.net] 喫煙者が販売しないでくれって言うのは、自分を依存症から救ってくれっていう訴えと等価なので、早く禁煙外来へ行くことをお勧めする。 920 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:24:57.83 ID:YoO5Vy6e0.net] >>911 いや、単純に１０年前からこうなることは決まっていたわけで・・・ 嫌とか嫌じゃないの話ではないの 国と国が集まってみんなで決めたの 921 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:25:07.63 ID:7vr2w56v0.net] >>873 喫煙者からしたらそう思うんだろうけど、今は多勢がそう思わない時代なんだから 922 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:25:11.97 ID:ZKhTP+B00.net] >>872 ワイ都民だけど駅周辺では毎朝早く吸い殻掃除してるおじいさんよく見るで 大型のトングみたいなのでコンビニの袋にパンパンになるくらい拾ってることもたまによくあるで 923 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:25:18.30 ID:pOgvJm2m0.net] >>884 従業員の労働環境とか言ってるが、お前は自分の行く飲食店の従業員が非喫煙者であるとなんで思い込んでるの？ 休憩中吸ってるかもしれないとか考えないわけ？ 俺的にはどっちでもいいし、店主や従業員が客の跡切れ目にひと息ついて煙草吸ったからといって、その店が衛生的に問題あるとは思わない。 そこまで神経質な人間なら、話戻るが完全禁煙の店だけ行けばって話だろうに 924 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:25:18.83 ID:0S9o2SUr0.net] 実際は健康被害云々より煙が出るのと臭いのが問題なんだよな それのない煙草へシフトしていく運命なんだよ 925 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:25:21.21 ID:df0BNJ3Z0.net] 酒臭いやつの受動アルコールも絶対禁止しろよ 926 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:25:44.80 ID:RuwEEhHS0.net] >>917 韓国や朝鮮よりひどいなw 927 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:25:45.57 ID:tQDF738T0.net] >>912 ほら、論点反らし 928 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:25:55.16 ID:sZ3+VZiT0.net] 風俗営業許可店（クラブ、キャバクラ）は喫煙可にすればいい 基本的に子供や妊婦は来ない 通常の飲食営業許可店（スナック、バー、居酒屋）は面積に関係なく全面禁煙 スナックやバーで、喫煙可にしたかったら、風俗営業許可を取ればいい 929 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:25:59.47 ID:hsjcqUPY0.net] 嫌煙厨はアスペルガー症候群なんだと思う ヒステリーでキチガイ 付き合いはやめて距離おいたほうがいいよ。 930 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:26:06.61 ID:8EHEjzj00.net] 東京駅の中の飲食店でもアイコスやプルームテックなら吸ってＯＫって店もあったし 法律が新しくなってもちゃんと守るようになるまでは時間がかかりそうだけどね 931 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:26:12.59 ID:zku7Tgl80.net] そもそも法律は国家以外の暴力を奪うためにあるのだから タバコの煙を吸わされるのが暴力だと捉えればもっとわかりやすく出来るはず シャドーボクシングは合法でも他人に殴ったら犯罪になるように人前で吸うこと自体を規制するべき 932 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:26:41.17 ID:oQd1L+SA0.net] >>917 コレだもんな 喫煙者が軽蔑されても仕方ない。 933 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:26:48.52 ID:0S9o2SUr0.net] 道端に落ちてるゴミってタバコの吸い殻ばかりだもんな 吸う側の意識も変えていかないと迫害される一方だよ 934 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:26:58.59 ID:RZCsloBO0.net] ぷかー（飯の上をヤニ中年の吐いた煙が通過） 禁止法ですか。大いに結構です。東京オリンピックばんざーい 935 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:27:26.11 ID:xnidZU3b0.net] よくしらんがどういう線引きなの うちはレストランですって言えばおｋなのか？ｗ 936 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:27:29.37 ID:7vr2w56v0.net] >>880 そう もうここだよね 民主主義＝多数決の世の中なんだから 937 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:27:31.61 ID:l/MtQa360.net] >>925 本当だよなあ。アルコール臭をプンプンさせて、もらいゲロしそうなヤツもいるよなあ。 タバコの煙は構わないけどね。 938 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:27:34.09 ID:rXO0JsTI0.net] >>919 ファイザーとヤンセンのステマ乙って言われるぞｗ 939 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:27:34.12 ID:+9gOcGk20.net] 喫煙者が酒を飲んでタバコを我慢できるの？ 940 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:28:32.26 ID:RuwEEhHS0.net] 東京オリンピックまでにタバコ1箱3000円くらいにして、オリンピックの経費賄えばいいよ 誰も困らない 941 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:28:40.91 ID:7vr2w56v0.net] >>882 そういう店には意見していこうな 客の声って案外知らないだけのところ多いからさ 942 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:28:54.36 ID:8EHEjzj00.net] >>923 現実的にはどこも面接時に煙草の事を言いますので本当に受動喫煙が嫌な人は殆どいないと思いますよ 943 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:28:55.19 ID:210MfiFM0.net] >>892 槍玉問題はちょっと長くなるので置いておくけど 自分も「法律で許可されている範囲のことを店の経営者がどうするか決める」という領域に 国が問答無用で踏み込んでるのが相当気持ち悪いと感じる。 喫煙者じゃないってここで言っても信じてもらえないが喫煙者じゃない。 今まで一度も吸ったことない。 でも、この国の強制は自分は間違ってると思う。 944 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:29:35.40 ID:7vr2w56v0.net] >>883 ほらわかってない 945 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:29:35.79 ID:jz6ZS3jq0.net] 例えば自宅の一階で焼き鳥屋やってる店主の店は禁煙になるのか？ あるいは店の奥が自宅とかならフロアも同じだし、間仕切りものれんだけとか。 946 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:29:37.86 ID:Fm44Ch620.net] >>919 禁煙外来も、ニコチンバカがバカ過ぎて禁煙失敗だらけらしいよ 日本医科大付属病院の禁煙外来は、 来院した患者(喫煙バカ)の85％は一年後にまた吸ってるらしい 禁煙外来担当医師から直接聞いた 947 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:30:12.54 ID:tQDF738T0.net] >>943 WHOに言うんだな 948 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:30:13.38 ID:tOrdt+Tt0.net] >>909 事業主は法律に則って従業員を雇用しなきゃいけないことは知ってるよな？ 例え従業員に同意を得ていたと主張しても 法律を無視して長時間労働をさせることはできないし アスベスト対策を怠った建物で働かせるのは違法 従業員は雇用主に対して弱い立場だから法律で守られる必要があるんだよ 949 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:30:13.72 ID:f6jYUgrB0.net] >>945 営業中は禁煙だな 950 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:31:01.21 ID:8XnQ2IYyO.net] >>931 違憲立法に対する抵抗権 って何？ 951 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:31:01.85 ID:oQd1L+SA0.net] 喫煙なんて 赤ちゃんのおしゃぶりと一緒 大人になれないガキ 952 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:31:13.17 ID:0uclBAjp0.net] >>945 飲食店で届を出してるなら、自宅かどうかなんて関係ないよね？ 953 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:31:31.45 ID:LyQUbLCY0.net] ここまで汚物扱いされても喫煙を続ける喫煙者って頭おかいいの？ ニコチンも覚醒剤やアルコールのように脳を駄目にしてるのかね？ 954 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:31:34.61 ID:8XnQ2IYyO.net] >>951 大人になろうよ嫌煙 955 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:31:39.15 ID:IyvpoY6X0.net] >>946 禁煙は失敗の連続だ。１回失敗したからと言って諦めてはいけない。依存症は手ごわい。「禁煙の愉しみ」という良書もある。ご一読を。 956 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:32:18.75 ID:oQd1L+SA0.net] >>954 昔二箱吸ってたんだよ 大人になったぜw 957 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:32:22.83 ID:jz6ZS3jq0.net] >>666 2ちゃんやりながらいうなよ 958 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:32:42.10 ID:0uclBAjp0.net] >>943 私鉄だって禁煙でしょ？ 私企業の映画館だって禁煙だよね？ なんで居酒屋（飲食店）だけ強制だと思うの？ 959 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:32:54.81 ID:+StIfu4c0.net] >>917 一部の喫煙者がご迷惑をおかけしてます。なんだかすいません(´・ω・｀) 960 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:33:06.48 ID:8XnQ2IYyO.net] >>953 最も美しい物が天然の煙じゃね 世界の宗教行事に使われてきたし 961 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:33:13.96 ID:Fm44Ch620.net] BBC ドキュメンタリー https://youtu.be/2SRIPLF6nhk タバコ会社役員 『なんだ、あんたタバコなんて吸うのか』 タバコCM のモデル「皆さんは吸わないんですか」 タバコ 会社役員『冗談じゃない、喫煙する権利なんざガキと貧乏人と黒人とバカにくれてやるよ』 タバコ会社 役員『１日あたり数千人の子どもを喫煙に引きずり込むことが仕事だ』 タバ コ会社役員 『肺がんで死ぬ喫煙者の欠員補充だ。中学生くらいを狙え』 962 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:33:21.35 ID:c0O9WXhV0.net] 東京だけでやれ 963 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:33:22.98 ID:9feXlJxv0.net] >>1 禁煙も出来ない様な馬鹿は、何処か一か所に集め、禁煙出来るまで閉じ込めておいて 欲しいわ。 964 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:33:56.41 ID:kBA/agD60.net] >>868 まず語りたくないとは言っていない。別の議論をしなくてはいけなくなると言っているよ。言葉の意味を変えないで。僕は何も誤魔化してないよん♪ 我慢してきたから今度は相手に我慢をさせる、って思考は攻撃的で好きではない。寛容に選択できる社会の方がいいなと考えてるだけ。我慢は社会で生きていく限り誰にでもある。一方（喫煙者でも嫌煙者でも）にそれを強いるのではなく、選択できる世の中の方が僕は好き。 965 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:34:00.33 ID:oQd1L+SA0.net] >>959 一部の喫煙者だけで、こうはならないわ 966 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:34:04.36 ID:kSd+fOg20.net] 貧乏人でも吸えるからマナーが悪くなる、一箱千円ならタバコはシガーバーでゆっくりとふかすような高級な趣味になっていくと思うし、非喫煙者との住み分けもできる 967 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:34:14.07 ID:/BvljUgU0.net] >>4 それやると麻薬とか違法薬物に走るバカが必ず出る。 968 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:34:42.04 ID:8XnQ2IYyO.net] >>956 三箱吸わないなら餓鬼でしょ 969 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:34:46.71 ID:rXO0JsTI0.net] >>946 今頃そんな話してんの・・・。 禁煙外来なんて製薬会社を儲けさせるために出来たもんだぞ？ 金を掛けて勿体ないから、医者に掛かってるので怒られたくないから。 それで止められていると考えるのが妥当かと。 喫煙者がタバコを止められない大きな理由はニコチンじゃないんだよね。 吸った時の舌やノドに来る刺激って部分が大きいとされている。 アイコス移行に成功した人の割合が、圧倒的にメンソール吸いなのも理屈が通る。 970 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:34:57.33 ID:tOrdt+Tt0.net] それにしても厨房でタバコ堂々と吸いながら客に食べ物提供って そんな店まであるんじゃそりゃ規制されるわな 971 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:35:09.40 ID:lSVd7nNY0.net] >>967 なにかそういう根拠あるんですか？ 972 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:35:16.45 ID:FntM3jGq0.net] 言い訳ねえだろうがこのクソ野郎 飯を食ってる横でうんこの臭いがしたらどう思う。 いや、うんこの臭いはまだ体に害は無い。 お前の一時の気休めの為に毒ガスを吸わされるここの全ての人間は寿命を縮められるんだ。 いいか、周りを良く見てみろ。 吸って無い人間は吸ってる人間を許してる訳じゃぁねぇ。 吸って無い全ての人間がお前を呪い、お前の死を願っている事を覚えておけ！ 有名なやつ 973 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:35:28.74 ID:5YXHps020.net] タバコはい百害あって一利無い。それを承知で吸っているのは、ニコチン中毒でやめられないだけ。 止められないのは単純に意志が脆弱でだらし無くダラダラと吸いつずけて居るだけ。 自分が百害を背負い込むのは自分の勝手だが、周りに害を撒き散らすのは許せない。 自宅の中でしみじみ吸うか、外出先では決められたとこで吸わねばならんのは、20世紀ではともかく 21世紀では文明国の常識になってしまった。プカプカ所嫌わず吸いまくるのは文明国から来た連中には 日本は支那チョン並みに映る。タバコ吸い放題の日本は素晴らしいと言う日本自慢のテレビ番組でも 作ったらどうか。 974 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:35:29.01 ID:0uclBAjp0.net] >>948 アスベストや労働環境の話が一番分かりやすいんじゃないかと思う 「そんな大げさな！」と喫煙者は思うんだろうけど、 健康問題からめて大げさにするまで 喫煙者側があぐらかいて動かなかったんだからしょうがない 975 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:35:35.17 ID:8EHEjzj00.net] >>935 レストランもアウト 976 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:35:44.63 ID:IyvpoY6X0.net] >>967 自分もヘビースモーカーだった頃、よくそういう屁理屈言ってたわ。懐かしい‥ 977 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:36:06.80 ID:7vr2w56v0.net] >>920 気持ちの話な 978 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:36:06.95 ID:r1+aRqeX0.net] 漢字のおけいこ　φ(．_．) sssp://o.8ch.net/qe9o.png 979 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:36:07.69 ID:Fm44Ch620.net] 台湾はとっくに全国一律完全禁煙だけど、 廃業が激増しなかったけどね 980 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:36:38.30 ID:MXuH7QNZ0.net] >>25 クスリ並みだよね フフ💕 981 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:36:43.89 ID:tQDF738T0.net] >>964 では議論するまでもなく、軽微でないことは分かるだろう？他にこれだけ明確に寿命を縮めるものなんてないんだから 後半の意見については喫煙者の詭弁に過ぎず何の説得力もない もっとちゃんと話せる人だと思ってたよ 982 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:36:47.67 ID:YIJ3P/gx0.net] 店外に灰皿を置くだけでよい 旅館等の宴会時も昔はその場で吸えたが、今は喫煙場所に行くようになった ただ居酒屋の定義がよくわからない 焼肉屋、スナック、、クラブ、キャバクラ、食堂、喫茶店等々酒を提供するところは一杯ある ファミレス(分煙)や食堂は普通に吸えるから客はそっちに逃げる 983 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:36:48.03 ID:kBA/agD60.net] >>876 禁止するまでの過程としての規制〈〉実効性が出るまで法制化 世界的にそういう流れ〈〉条約なので義務 人の意見への添削までやりたくないよん、僕は教師じゃないし♪ 984 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:36:48.21 ID:+StIfu4c0.net] >>965 半数ぐらいですか(´・ω・｀)？？ 985 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:36:53.52 ID:+lNocXEu0.net] 居酒屋を例外に入れるかどうかだな 986 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:36:59.60 ID:oQd1L+SA0.net] 喫煙者は他人の迷惑も顧みない おしゃぶり赤ちゃん、 そんなに我慢できないなら実家に帰って ママのチクビ吸ってろよ 987 名前：sage [2017/02/27(月) 09:37:31.45 ID:2N7dQ5xL0.net] ウチの会社にヤニカス2人居るんだが、出張の度に毎日居酒屋通れてかれる上、タバコ吸いまくりでウンザリするわ。 飯奢ってくれるのは有難いが、吸わない奴の身になれってーの‼︎ 988 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:37:40.46 ID:0uclBAjp0.net] > 禁煙外来なんて製薬会社を儲けさせるために出来たもんだぞ？ タバコも国を儲けさせるために専売制で売られてるんだよ 残念ながら、決して文化だの愉しみだののためじゃない 儲からなくなってきたから縮小してるだけ 989 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:38:12.70 ID:tOrdt+Tt0.net] >>923 喫煙者だからって他人の煙を吸わされたら受動喫煙になるからね 990 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:38:59.14 ID:0uclBAjp0.net] >>982 > 店外に灰皿を置くだけでよい 店の前って道路じゃないの？ 喫煙で占有していいのかな？ 通行人に受動喫煙させていいのかな？なのでダメだと思う 991 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:39:02.13 ID:MXuH7QNZ0.net] >>30 居酒屋に居る間くらい吸わなきゃいいだろうに。 吸いたきゃ近くのコンビニ前に灰皿あるだろう。 そんな時間も我慢できないの？ 992 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:39:05.02 ID:TKkCB+/e0.net] 通常のタバコ全面禁止して、電子タバコのみにしろよ 993 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:39:28.50 ID:kBA/agD60.net] >>927 あなたにはがっかりしたよん♪ 994 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:39:32.13 ID:FntM3jGq0.net] 厚生労働省の案のとおりになれば分煙もなくなるんだけどな 995 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:39:37.01 ID:oQd1L+SA0.net] >>984 同僚や上司でも外で喫煙していて、排水溝やビルの陰などに捨てる奴居るけど、 人間として軽蔑するわ。 コイツとは、良い仕事出来ないなと考える。 996 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:39:45.85 ID:s86OqAKG0.net] 例外なく禁止しろが世論調査だと6割 喫煙所とバースナックは吸ってもいいって厚労省案はむしろ優しいんだぞw 997 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:40:09.68 ID:tQDF738T0.net] >>993 まぁマナーさえ守ってもらえれば好きなだけ吸えばいいさ お前は負けたんだ 998 名前：名無しさん＠１周年 [2017/02/27(月) 09:40:09.83 ID:e4v0BMRh0.net] 居酒屋を利用しないものどうしで罵り合うスレになってます？ 999 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:40:16.72 ID:R4e+I4wX0.net] 黙って一本一万円にすればよい 店でも路上でも好きな場所で吸っていいぞ 1000 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/02/27(月) 09:40:44.23 ID:hZx9vIFn0.net] >>982 喫煙客なんて逃げて結構 ファミレスや食堂も早く全部禁煙になってほしいね

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