- 1 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 11:48:25.37 0.net]
- あんな国が近くにあったらきっついな
あっ！日本の周りにもいくつか似たような国あったわ
- 471 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 21:59:29.88 0.net]
- アルバニアの隣だけのことはある
- 472 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 21:59:59.49 0.net]
- >>461
国民も食い詰めて懲りたらちょっと位酒代減らすべさ
無理かな？でも、そもそも店に酒がなければ断酒だし
- 473 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 22:00:52.42 0.net]
- あそこら辺ってコソボとかユーゴスラビアとかヨーロッパの火薬庫の近くだよな
ギリシャは治安大丈夫だったのか
- 474 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 22:01:29.40 0.net]
- >>466
「俺ら遊べなくなるじゃないか」で暴動起こすようなやつらだから無理かも
- 475 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 22:01:57.47 0.net]
- 目標実績を挙げるためにスピード違反の取り締まりをやって
反則金が交通環境の整備費用として還元されて
警察ＯＢの老後の再就職を支える国が
ユーラシア大陸の反対側にあるという
- 476 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 22:02:46.84 0.net]
- 今日池上彰でやってたんだけどなんでアルゼンチンは債務危機から脱出できたんだっけ？
- 477 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 22:05:14.23 0.net]
- どんどん募る国民の不満をそらすためには外敵を作るのが一番簡単なんだけど
どこをターゲットにするつもりだろ
- 478 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 22:06:58.06 0.net]
- >>470
テレビは見てないけどシェールガス・オイル、銅、リチウムとか？
- 479 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 22:08:56.33 0.net]
- アルゼンチンはもともと輸出できる産業があって
しかもアルゼンチンのペソを安くすることで
輸出による収益が大きくなったとか言ってた希ガス
- 480 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 22:09:43.22 0.net]
- ヨーロッパの人はギリシャ大好きなんだよ
日本だと京都みたいなもんだデフォルトしたくらいでは手放さんよ
- 481 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 22:16:31.44 0.net]
- ドイツは甘い汁すすってるギリシャにはらわた煮えくり返ってるって聞いたけどな
- 482 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 22:18:11.94 0.net]
- もうドロヌマや・・・
これもう誰か言った？
- 483 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 22:20:25.52 0.net]
- >>474
あっちにも「そうだ！ギリシャに行こう！」みたいなCMがあるのかな？ｗ
- 484 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/04(土) 22:41:15.80 0.net]
- スティグリッツ
「5年前にトロイカ(欧州委員会＋IMF＋ECB)がギリシャに押し付けた経済プログラムは大失敗に終わり、ギリシャのGDPは25%減少した。
これほど故意な、そして壊滅的な結果をもたらせた不況を私は他に思い浮かべることができない。
ギリシャの若年層の失業率は現在60%を超えているのだ。
衝撃的なのは、トロイカはこれに対する責任の受け入れを拒否しているということであり、自分たちの予測や構想がどれほど劣悪だったか認めていないことだ。
さらに驚くべきことに、彼らは学んでいない。
いまだに2018年までにGDP比3.5%の財政黒字を達成するようにギリシャに要求している」
「世界中の経済学者たちがこの目標は懲罰的だと非難している。
こんなことを目標にすれば景気はさらに悪化する。
たとえ誰も想像できないようなやり方でギリシャの債務が整理されたとしても、トロイカが要求する目標を達成しようとすればギリシャの景気下降は続く」
「これはマネーの問題ではない。
ギリシャを屈服させ、受け入れられない条件を受け入れさせるために「期限」を使っているのだ。
緊縮だけでなく、他の後退的、懲罰的政策をギリシャ政権に行わせるためにそれを利用しているのだ。
だが、なぜ欧州はそんなことをするのだろう？」
- 485 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 22:43:09.93 0.net]
- ホントかよひでぇな
- 486 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 22:44:15.60 0.net]
- ピケティ
「僕はシリザの党員でも支持者の一人でもない。
僕は我々が現在置かれている状況を分析しているだけだ。
明確になったのは、経済成長していない国に借金を減らすことはできないということだ。
それは機能しない。忘れてはならないのは、ドイツとフランスは1945年に巨額の債務を抱えていたが、どちらも完済していないということだ。
そして今、この二国がヨーロッパ南部の国々に借金を返せと言っている。
これは歴史の健忘症だ！それは悲惨な結果を伴う」
聞き手「では、ギリシャ政府の長年の失態の後始末を他の国々がやれと言うのですか？」
ピケティ「若い世代の欧州人のことを考えなければならない時が来ている。
彼らの多くが仕事を見つけるのさえ困難な状態だ。
彼らには、『ごめんね、君たちに仕事がないのは、君たちのお父さんやお爺さんの世代のせいだよ』と言っておけばいいのだろうか？
我々が求めている欧州モデルとは、全世代でコレクティヴに罰を受けている状態のことなのだろうか？
今日、僕を何よりも動揺させるのは、ナショナリズムに端を発するこの利己主義だ」
- 487 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 22:45:54.33 0.net]
- スティグリッツって人の身に危険が及ばないのなら
プロレス
ドイツの政権が国民の批判をかわしながら譲歩を始める兆候
- 488 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 22:47:33.72 0.net]
- >>478
狼の言葉で言うと
「金儲けのために国家や条約が存在しているので問題ない」
- 489 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 22:52:25.51 0.net]
- 多くがギリシャのチプラス首相を無責任だと責めているが、経済学者のポール・クルーグマン氏は、これに異議を唱えていると述べている。
クルーグマン氏は、過去7年間、欧州はギリシャ経済の首を絞めてきたと主張。
欧州が金を貸すたびに、ギリシャは歳出カットで応えており、緊縮財政こそが、ギリシャ経済にダメージを与えてきたと説明する。
同氏は、危機に陥るたびに譲歩したことで、ギリシャは不況に苦しむ経済上の奴隷国になり果てたとし、ギリシャが持続可能な方法で負債を減らして現状から脱却することを欧州が認めないならば、ギリシャに残された道は債務不履行とEU離脱しかないと述べる
- 490 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 22:54:02.93 0.net]
- 英ガーディアン紙のコラムニスト、ゾーイ・ウィリアムズ氏も、ユーロのあり方に批判的だ。
同氏は、国民投票の選択肢は、終わりなき緊縮か今すぐの大混乱だとし、どちらもギリシャ国民は望んでいないと説明。
失業率は25％に達し、若者に至っては、ほぼ半分が職を持たず、40％の子供の生活レベルが貧困ラインを割っている現状では、EUがギリシャに求める緊縮案では、何も変わらないと主張する。
同氏は、単一通貨の導入で、自分たちの通貨のコントロールを失ってしまったとたんに、一国の政府は、その力を制限されてしまうと指摘。
結局、強者が支配するのだと述べ、最も富めるドイツのやり方に従うことになると述べる。
通貨管理は政治とは切り離すというユーロ創設時の神話は崩れ、民主主義はそれとともに降ろされたのだと同氏は主張。
ギリシャはわれわれすべての力を弱める、間違った考えを維持するために犠牲になっていると述べている。
- 491 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 22:55:48.66 0.net]
- 英テレグラフ紙で執筆する政治コメンテーターのイアン・マーティン氏は、ギリシャのチプラス首相は、EU加盟国との慎重な話し合いを選ばず国民投票実施を決めたことで、欧州の政治家や官僚たちからは完全に狂っていると思われている、と述べる。
しかし、狂っているのはチプラス首相ではなく、ユーロを作った側だと同氏は主張。
彼らこそが、必要なセーフガードなしに、広大な大陸に通貨同盟を作ることで、政治的な夢と虚栄心が、経済感覚や文化、国の違いに打ち勝つと信じていたと断じる。
同氏は、ユーロ圏からギリシャが去り多大な影響が出れば、ユーロのエリートたちは、彼らのアプローチが機能していないことに、ようやく気づくかもしれないと述べている。
- 492 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 22:57:40.23 0.net]
- EUという壮大な実験の失敗が顕在化したのだ
というのが結論か
一旦大混乱に陥ってでもグローバリゼーションwを諦めるしかないのかな
というわけでTPP反対！
- 493 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 23:06:56.90 0.net]
- 通貨統合と貿易の自由化は全く話が違うわ
ＴＰＰなんざ通貨を一つにするという壮大な実験と比べたら取るに足らない遊戯だよ
- 494 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 23:20:47.76 0.net]
- でもさ、保険制度とか自動車規格とか諸々も統合するんじゃないの?
出ないと公正な競争にならないもんね
政府の裁量が制限されるって意味では近いんじゃないのかい
規模は確かに違うんだろうけど
- 495 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/05(日) 03:15:35.93 0.net]
- 非関税障壁の撤廃を掲げてはいるけどまさか即時撤廃とか思ってないよな
現時点では統一基準へ向けた話し合いの場ができたレベルなんでそこから協議し様子を見ながら順次統合を進めていく
ユーロのいきなり加盟国の独自通貨撤廃とはまるで違う
- 496 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/05(日) 03:30:54.48 0.net]
- TPP交渉は秘密主義
>>489 は何を騙っているのか
- 497 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/05(日) 03:38:25.47 0.net]
- 戦争するしか経済を立て直す事は無理
- 498 名前：c1b09-019.milare-tv.ne.jp＠＼(^o^)／ [2015/07/05(日) 04:26:33.34 0.net]
- >>491
戦争すれば借金なんて無くなるなんて大間違いだね。
お隣の中国の清だってアヘン戦争に負けて賠償金抱え込み
税金引き上げたら怒った国民が義和団の乱を起こしたけど
今度は北京議定書で200兆円の賠償金が追加されて清国が滅亡しただろう。
200兆円の借金だって中国歴代政権が３０年かけて返済したんだ。
戦争すれば借金がチャラになるなんてでたらめもいいところだよ。
[]- [ここ壊れてます]
- 500 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/05(日) 04:50:02.50 0.net]
- なぜ負けた例を？
- 501 名前：c1b09-019.milare-tv.ne.jp＠＼(^o^)／ [2015/07/05(日) 05:45:33.56 0.net]
- >>493
勝ってどうするんだ？借金している国に攻め込むの？
世界の誰が借金返済のための戦争に付き合ってくれるかね。
- 502 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/05(日) 06:49:19.18 0.net]
- TPPはユダヤさん�
- 503 名前：Bが日本の富を合法的に吸い上げるマシーンなんだよｗ []
- [ここ壊れてます]
- 504 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/05(日) 09:56:06.49 0.net]
- 第二次大戦後の戦争で戦時賠償に応じた国があるのか？
- 505 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/05(日) 10:10:45.35 0.net]
- フィリピンには賠償してるのでは
- 506 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/05(日) 12:49:27.17 0.net]
- ギリシャ（サマータイム実施中）と日本時間の時差 ： JST-6
もうすぐ投票始まるよー
- 507 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/05(日) 15:16:34.16 0.net]
- え
- 508 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/05(日) 18:28:00.12 0.net]
- 【速報】ギリシャのチプラス首相、中国政府と経済援助交渉をしていた事を認める …交渉材料は海底油田権益の譲渡[07/05]2ch.net
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/%61%69%72%6C%69%6E%65/1140586647/
- 509 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/05(日) 18:51:48.65 0.net]
- 殆どの国の財政難は脱税阻止できれば良好になってたらしいよ
EUで超富裕層に少なくみて１兆８０００億ユーロ脱税されてるんだって
- 510 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/05(日) 20:30:23.42 0.net]
- >>501
でも国家ぐるみで他の国の富裕層引き込んで
脱税指南するようなとこが多いからねぇ～
スイスとかルクセンブルクとか
イギリスのHSBCとかシンガポールとか
小さい金融立国といわれるとこはだいたいその類
- 511 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/05(日) 21:27:05.03 0.net]
- スイスで１兆８０００億ユーロ
その他香港シンガポールとか合わせると４兆３０００億ユーロ
細かい所合わせるとそれ以上らしいね
- 512 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/06(月) 00:15:42.46 O.net]
- 【ギリシャ】年金生活者が号泣、ギリシャ国民の苦難（写真）(AFPBB)[7/4] [転載禁止] 2ch.net
anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1436047180/
【ギリシャ】ギリシャ経済どん底、緊縮反発、高失業率にあえぐ市民…「年金がこれ以上減ったら、生きていけない」[07/04] [転載禁止] 2ch.net
- 513 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/06(月) 00:17:23.50 0.net]
- 中国の空母がアテネに寄港する日が近づいてきた
- 514 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/06(月) 13:23:01.46 0.net]
- さぁ
- 515 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/06(月) 20:06:42.22 0.net]
- ？
- 516 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/06(月) 21:57:14.91 0.net]
- ギリシャが助かる道はないね
- 517 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/06(月) 21:59:36.29 0.net]
- バカてギリシャのために金貸したり緊縮製作をEUが求めてると思ってるの？
- 518 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ [2015/07/06(月) 22:10:56.50 0.net]
- 誤爆？
- 519 名前：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/06(月) 22:16:46.43 0.net]
- >>1
韓国猿って馬鹿なの？って言ってるようなもんだな
- 520 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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