【炎上】幻冬舎・見城徹社長 “出版界のご法度” 実売数晒しで炎上　「出版村の終わりの始まり」

1 名前：ヴァイヴァー ★ [2019/05/18(土) 12:41:07.61 ID:JThKO1Yq9.net] 「日本国紀」を巡る幻冬舎社長と作家との対立から見えた「出版村の終わりの始まり」 　幻冬舎のベストセラー『日本国紀』（百田尚樹著）をツイッターで批判した作家の新刊を取りやめたことで、同社の見城徹社長が投稿したツイッ ターが物議を醸している。すでにいくつもの報道が出ているので、事の詳細は各報道やネット論考に譲るとして、その背景にある出版の慣行や出版構 造上の問題点について取り上げることにする。 今回の炎上は「典型例」 今回の事の発端は、作家の津原泰水さんが、幻冬舎のベストセラー『日本国紀』（百田尚樹著）をツイッターで批判したところ、同社から刊行予定 だった文庫本の出版が中止になったと訴えたことにある。津原さんは、幻冬舎との一件を13日深夜にツイッターで告発した。 ネットで騒ぎが大きくなり始めたところで、毎日新聞が両者の主張の食い違いをまとめて、いち早くネット報道 （https://mainichi.jp/articles/20190515/k00/00m/040/310000c）し、一般にも知れ渡った。津原さんの指摘した『日本国紀』の問題は、毎日新聞 が昨年12月に記事（https://mainichi.jp/articles/20181219/mog/00m/040/013000c）として取り上げていたことも、反射神経のよい記事につながっ たようだ。 この、言わば「衆人監視」状態となった16日に、幻冬舎、見城社長の発言が飛び出したことで、たやすく「炎上」したのだ。同氏は自社の対応を説明 するために、作家の1作目や今回のオリジナル本の実売部数をツイッター投稿し、「実売部数をさらした」として物議を醸すことになった。 同社から刊行している作家らからも批判を浴びたことで、17日になって見城社長は、問題のツイートを削除。「編集担当者がどれだけの情熱で会社を 説得し、出版に漕ぎ着けているかということをわかっていただきたく実売部数をツイートしましたが、本来書くべきことではなかったと反省していま す」と釈明している。 「炎上」は、ネット内だけでなく、新聞やテレビなどの「マスメディア」と「ネットニュース」、個人ブログなどの「SNS」が組み合わさった「共鳴 装置」が働くことで引き起こされる。また、当事者より周辺が騒ぎ立て、問題の本質がズレて、拡散していく傾向にある。今回も、その典型的な例と 言ってよい。 なお本来、投稿者が削除した内容（具体的な部数など）を再掲することは、慎重な扱いが求められる。業界の慣例や不況の厳しい経営状況を説明する ために、最低限の記述となることをお断りしておく。 問題の背景にある「出版業界の商慣習」 作家と出版社間のトラブルがなぜ、こうも問題化したのか。さらに「実売部数」を公にしたことが、作家から強い反発を招いた理由は何か。そもそも “実売さらし”が「出版界のご法度」と書いた報道もあるが、それがなぜ、「業界の慣例を破った」ことになるのか。 “実売さらし”が“営業妨害”としたコメントも読んだが、一般常識であれば、商品の販売数は「正確」に公表することが求められている。メディア 業界が日本ABC協会を設立して、新聞と雑誌の部数公査するのも広告主に対する責任があるからである。しかし、本の発行部数は、広告に使われるこ とはあっても、ABC公査の対象外である。「○○万部」という文字が、本の広告や帯に踊るが、どこまで正しいのか、疑問に思ったことはないだろう か。（つづく） https://news.yahoo.co.jp/byline/uemurayashio/20190518-00126415/ 炎上したツイート i.pinimg.com/originals/a7/2f/03/a72f031e3757ec80136076a69ab8023e.jpg 幻冬舎社長・見城徹 https://rondan.net/wp-content/uploads/2019/01/3ac00af524a3e1f242350a7b4fd49de0.jpg 613 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:32:09.02 ID:O29k4CkW0.net] 売れない底辺作家が売れてる作家様の批判をする事がそもそも筋違い 批判したいならせめて関係出版社と縁切りしてからにしろや 614 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:32:12.57 ID:507GCrYt0.net] >>63 バカサヨグックは黙ってろ 615 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:32:14.98 ID:VLiPXj9F0.net] 自分の好きな作家も遠回しに見城批判してたな まあその人は元から幻冬舎から出してないから影響ないだろうけど結構な人気作家なのに 616 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:32:16.40 ID:emrvOWOz0.net] 問題の本質は部数晒して作家を罵倒した事だろ？ お前のところで出版しておいてそんな言い方したから作家が猛反発してんだろ 元々見城徹が嫌われてるのも炎上ポイント 617 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:32:39.73 ID:QE93OxqH0.net] >>552 これが本当だったら恐ろしいな。 普通は発行部数と実売部数はそんなには変わらないはずなんだよ。 でも見城が百田のために社の利益を度外視して 発行部数を馬鹿みたいに上げていたのだとしたら、これ 618 名前：大問題だろ。 利益のための情報操作というよりも、政治的な世論操作の意図があることになる。 なんのために？？？すべては安倍のためってか。狂ってるだろこの出版社社長 [] [ここ壊れてます] 619 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:32:41.81 ID:NaTed4VC0.net] >>559 なんだ最初に喧嘩ふっかけてカウンター食らっただけやん 自分が攻撃するときは部数仄めかしていいというダブスタ 620 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:32:43.21 ID:Vg+QcdZf0.net] >>559 花井愛子を盾にしてみっともない 621 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:33:03.51 ID:5iRejrns0.net] >>535 お前のその無知ぶりがよく分かるわwwww 622 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:33:04.69 ID:2uLr0Hw10.net] ほらほらチョンコが沸いてきたでぇ〜 623 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:33:17.96 ID:RoEY6x0b0.net] >>592 いや、だから売れてるんなら百田の実売数さらせよｗ 624 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:33:19.58 ID:1dV0Fhrb0.net] アホウヨ出版まじで作家全員撤退するんじゃない？ 625 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:33:21.22 ID:507GCrYt0.net] >>52 まさに誇大広告。詐欺以外の何物でもない 626 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:33:35.92 ID:Bck/aMbE0.net] >>165 忖度払いしてもらえるのは相当の大物作家くらいだろうけど、たぶん 作家に出すのと税務署に出すのと、二通りの支払調書を作るんじゃないかな 税務署がつきとめるかどうかはわからないけど 627 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:33:38.01 ID:emrvOWOz0.net] 元々見城徹が嫌われてるんだろ それを分かっていないと議論が噛み合わない 628 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:33:42.28 ID:O4NSXAnc0.net] 世間の常識の外にいる村の内紛ってことね 629 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:33:43.27 ID:Y4NF/JlK0.net] >>360 小説もオリコンあるが？ あとオリコンは勝手に集計した推定値 630 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:33:48.54 ID:v8LKM6W00.net] >>589 ええ〜〜この人めっちゃ面倒くさいんだけどｗ 65万発行してんだから 相対的に１８００以上売れてるに決まってるじゃん ちょっとキチガイは勘弁してよ 631 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:34:23.03 ID:AJHH9WKA0.net] >>545 事実は、作家が出版社の社長を粘着ディスりまくったのが、 そもそもの原因なんだが 632 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:34:25.98 ID:Y4NF/JlK0.net] >>592 売れてる作家連中も非難してるんですが 633 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:34:43.58 ID:Q5XexZZj0.net] >>546 自分が世話になってる会社の本の妨害やっておきながら泣き言言ってもな。 1800如きで。 634 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:35:15.80 ID:aChREiJz0.net] >>601 業界のタブーはぶち壊せってこと？ それ大賛成。 実売数晒すなっていう奴らを叩こうぜ！ 635 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:35:19.18 ID:Ex9aja5I0.net] なんで実売バラすとだめなの？ 発行部数とか売れた数じゃないふかし数字だけ発表した実売は知られたくないって人が多いの？ 売れてないのバレるから？ 636 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:35:20.55 ID:KamIrrj80.net] >>249 wikは情報操作されて削除されてるからね 信用度０だぞ 飯田里穂のｗｉｋiにはグラドル時代のことは抹消されてる 637 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:35:23.44 ID:pqptcDMh0.net] 氏のツイート 実売数がそんなに低くて恥ずかしくない のか、版元への責任は感じないのか、と 絡んでこられる方が後を絶ちませんが、 売れるものを書いてほしいという依頼が 僕には無いのです。リスクはこちらで負うから、まだ誰も読んだことのない新し いものを書いてほしいという依頼に、懸 命に応じているだけなのです。 https://twitter.com/tsuharayasumi/status/1129588667121487872?s=09 (deleted an unsolicited ad) 638 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:35:42.58 ID:p+NIdMzAO.net] >>589 いやオリコンに載ってるやん 639 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:35:47.84 ID:BQp9uk/70.net] >>610 どういう理由で批判してるんですかね？ 640 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:35:48.91 ID:h89rcNPd0.net] ★津原泰水@tsuharayasumi 5月9日 いっぺん山本太郎が首相になって、菅野完を官房長官にしてくれんかな。　 i.imgur.com/6fcOFg4.jpg ↓ ■山本太郎 (朝鮮人、小沢一郎の子分) 山本太郎「竹島は韓国にあげたらよい！」 17歳少女レイプ (山口組を使いもみ消し) https://i.imgur.com/dF9hGzP.jpg ■菅野完 (朝鮮人、しばき隊No 2)(部落解放同盟メンバー) 凶悪レイプ犯 (米国から指名手配中)★←←← https://i.imgur.com/VQgsswH.jpg 641 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:35:53.63 ID:RoEY6x0b0.net] >>608 本当にそうかなーｗ 全国の書店が幻冬舎に在庫押しつけられてるだけなんじゃないの？ 552 名無しさん＠恐縮です 2019/05/18(土) 14:23:21.54 ID:lmxyJxvi0 百田の日本国記が、出版社から書店に勝手にどんどん送られてきて 紀伊国屋には5000冊の在庫があるとか 紀伊国屋のウェブショップには一時8000冊の在庫があった こんな事して大ベストセラーって宣伝してんやで 642 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:36:00.34 ID:zaiXFvjc0.net] >>1 ＞さらに、実態は、作家のプライドを傷つけないため、1万部の印税を払うが、 ＞実際には5000部しか印刷せず、売上げは、その三分の一ということもある。 インチキすぎる世界だな 都合の悪い事実が広まって作家連中が騒ぐのは当然か 643 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:36:36.85 ID:NaTed4VC0.net] 作家様詐欺してる奴多そうだな 644 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:36:37.34 ID:1Hw9HwIE0.net] >>592 よく卵を産んでくれるニワトリに、攻撃仕掛けるケンカ鳥がいたら、たたき出すよな 645 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:36:40.84 ID:p+NIdMzAO.net] >>552 勝手に送られてくる訳ないだろｗｗ 馬鹿なのかお前は 646 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:36:49.47 ID:Ii0wgJXG0.net] 売れない演歌歌手だってCDショップ一軒一軒回ってとか 努力してんだから作家もそうすればいいのに 647 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:36:56.73 ID:cR3BR5/u0.net] >>572 それが嘘で、泰水が編集者のメール晒して反論したから 見城が実売部数(ただし、こちらは根拠となる証拠書類提示なし)出して 他の作家たちも起こってるというのが流れね ちなみに出版契約には守秘義務の項目があって 相互了解の許でないと数字は出さないと決まっているのがふつう 648 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:37:12.60 ID:LGYZsD8Y0.net] >>613 無知なやつなら数字を水増した発行部数を見出しにして宣伝すれば｢売れてる｣と勘違いさせることができるから 実売晒されるとそれが嘘だってバレるじゃん 649 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:37:19.62 ID:v8LKM6W00.net] >>619 いやアマゾンは一アカウントで購入者が レビューできるから ランキング一位って時点で あとは判るよね？ 650 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:37:44.19 ID:cOulZjD90.net] >>615 そんなの建前じゃねーかよw 651 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:38:02.99 ID:wMZ6arfc0.net] 身内が神保町の大手出版社で働いているけど出版不況といっても一等地にもってる不動産経営でボロ儲け 20代で年収1000万円超えて社保全額会社負担 企業年金が月20万以上で最高の福利厚生だよ 652 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:38:06.56 ID:aChREiJz0.net] >>617 実売数出されると困るからだろ。 653 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:38:43.57 ID:nx3AC2rz0.net] >>625 ソースなしで持論を語られても、ふーんとしか反応できないｗ 654 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:38:47.86 ID:pwC0uYZM0.net] この出版社ので持ってるのは全部ブクオ逝きだわ 団鬼六の数冊だがｗ 655 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:3 ] [ここ壊れてます] 656 名前：9:03.52 ID:KPCEFS7y0.net mailto: 長いがツッコミどころが良くまとまってる [] [ここ壊れてます] 657 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:39:10.53 ID:KamIrrj80.net] >>626 白石麻衣の写真集とかその典型だからな 今時写真集買う奴なんて見たことないｗ 658 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:39:38.75 ID:nx3AC2rz0.net] >>630 脱税してるとか？ 659 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:39:42.65 ID:Gi+DqjVg0.net] >>241 いくら売れっ子でもさすがにパクッたなら叩かれるだろうｗ 660 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:39:48.13 ID:pqptcDMh0.net] >>628 人の善意を食い散らかすサイコパスみたいやな 661 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:40:07.14 ID:Vg+QcdZf0.net] >>625 不満があるなら裁判起こすでしょ? 弁護士費用で全部消えて手元に現金が残りそうにないけど 662 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:40:23.13 ID:QE93OxqH0.net] >>620 発行部数が5000部程度なら三分の一しか売れなくてもどうでもいい話だろ。 結局売れてないってことだし被害も少ないんだから。 でももし百田の本が発行部数５０万部で実売部数が１０万部だったとしたら 被害額も凄いことになるし、何より世間に対しての大嘘になるから大問題だろ 663 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:40:32.76 ID:q7OBHjcc0.net] >>615 売れるもの書けと言われれば幾らでも書けるんだけどなー 言われないからなー仕方ないなー ダサw 664 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:40:33.64 ID:CUcoW8990.net] もういいだろ、隠れてんじゃねえ 665 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:40:49.69 ID:vP2plQw20.net] ざまぁww 666 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:41:00.51 ID:Y4NF/JlK0.net] >>613 ばれて困るのは出版社 667 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:41:08.25 ID:AJHH9WKA0.net] 言論の自由、作家の作品への自由性を声高に叫んでる奴等が 実売発表の自由は認めない、公表したことに発狂してるこのダブスタのひどさ 668 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:41:13.08 ID:Bck/aMbE0.net] >>629 不動産収入がメインで出版の収入は二の次、というのはしばしば聞くね 某著名老舗文芸出版社も、昔そういう話があった 669 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:41:20.38 ID:rmEdh+Sl0.net] 確かに、出版物の販売部数が作家の個人情報という扱いは、違和感しかなかった。 670 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:41:21.67 ID:1YL4hwLV0.net] >>512 出さない理由を問われてこれだけしか売れなくて出せば赤字になるから出さないと反論しただけ 売れない作家に対しての正当な対応だ 671 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:41:30.02 ID:v8LKM6W00.net] >>615 一番ダサい発言だよなコレｗ 俺ホントはやればできる子って 自分で言っちゃってるよｗ 672 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:41:47.33 ID:r3tQE1ki0.net] >>595 発端はそうだけど、その程度は村内の争いレベルで一般人にはどうでもいいことだったんだよ。 でも見城が使った武器が実売と出荷の差だったから一般消費者に飛び火したんだろ。 大本じゃなくてもこっちのほうがどう考えても大問題なんだ。飛び火は飛び火だけど範囲はこっちのほうがでかくなっちゃってるんだよ。 673 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:42:03.29 ID:RAlR8U8i0.net] 作家のプライドw アホくさいw 674 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:　ｓａｇｅ [2019/05/18(土) 14:42:22.20 ID:cR3BR5/u0.net] 幻冬舎の本、今後、書評するプロがいるのかも気になるところｗ 675 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:42:44.99 ID:vP2plQw20.net] 見城自ら暴露して窮地に陥ってて笑うww 676 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:42:46.20 ID:7T3u8YJY0.net] 誰よりイカれてるのはあのパヨ作家だけどな 677 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:42:55.67 ID:Ii0wgJXG0.net] >>615 中二の「本気出してないだけ」みたいな 678 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:43:12.10 ID:RlRQQynz0.net] >>620 ジョージ秋山の浮浪雲も最後はそんな感じだったらしいが・・・・ しかしそうまでして売れなくなった作家を温存させときたいもんなのかね・・・・ さっさと終わらせるのなんで無理なんだろ 679 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:43:12.40 ID:Vg+QcdZf0.net] >>648 55歳なんですが 680 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:43:44.65 ID:bKDotzdv0.net] 何で作家連中が怒ってんのか不思議だったけど 印刷部数支払いという一線を死守したかったのか 681 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:44:07.78 ID:RI0jBGR60.net] >>623 出版社から取次経由で書店に勝手に送ってくるんだよ それが委託配本制度なの 682 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:44:32.82 ID:RoEY6x0b0.net] >>628>>640>>648 一度もベストセラー出したことないなら言い訳とも取れるけどね 津原泰水は少女小説家として死ぬほどベストセラー出してるし、津原泰水名義でもブラバンとか書いてるから、言い訳じゃないんですよねーｗ 683 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:44:37.68 ID:KamIrrj80.net] 見城百田秋元康ホリエモン安倍シンパは 何でこうも嫌われ者いないのかｗ 答えは全員人格異常者だからｗ 684 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:44:43.96 ID:Zi23AgUZ0.net] 幻冬舎馬鹿すぎるだろ出版社にとって作家なんて取引先なのにその取引先に喧嘩売ってどうすんだ 685 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:44:44.73 ID:Y4NF/JlK0.net] >>627 アマゾンの本ランキングなんて意味ないよ まだ日本は店頭がメインだし オリコンで売れてるのにアマゾンでは負けてるなんてざらにあるんで 686 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:45:05.88 ID:aChREiJz0.net] >>652 見城もだが、SNSで反論した作家も馬鹿すぎるよな。油注いでいるんだもんw 687 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:45:35.00 ID:RlRQQynz0.net] >>657 でもそこは普通に守られるんじゃないのかな・・・・ どうせ印税率を下げるなどしてやりくりするしｗｗｗ 688 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:45:43.25 ID:Q5XexZZj0.net] >>615 笑える。これは1800効いてるわw 689 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:46:01.20 ID:q7OBHjcc0.net] >>659 ほなとっとと書きなはれ そしたら見城なんかにあんな事言われんで済んだのにアホなんか？ 690 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:46:08.15 ID:uz2C+fnH0.net] 出版社も音羽系と一ツ橋系以外はたいしたことない 次点で角川系列 ただ音羽系と一ツ橋系は間違いなく上級国民 特に職種が編集だと、平でも完全に出版界の殿様です 691 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:46:12.58 ID:Vg+QcdZf0.net] >>657 最低賃金とかナマポに近い感じかね 692 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:46:17.15 ID:aChREiJz0.net] >>659 それも実売数出されたら困るんじゃねw 少女向けなんて少女以外買わないだろうし。 693 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:46:30.08 ID:mWdSdTd30.net] 箕輪が必死こいて掩護射撃してるけど悉く外してる 694 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:46:30.30 ID:Gi+DqjVg0.net] 評判聞いてると津原って人はエキセントリックだけど天才肌の作家っぽいな 695 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:46:39.73 ID:RlRQQynz0.net] >>623>>658 いらない本を送って来るから、倉庫で数ヵ月寝かせて返品したりもザラらしいしなｗｗｗ 696 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:47:00.37 ID:v8LKM6W00.net] >>662 何言ってんのか判らない １８００も売れてないから数字出さないんだって言ってる奴に 確実に実売数が無いとラんキングに上がらないって事を示しただけだけど？ レスくらい読もうよ 697 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:ｓａｇｅ [2019/05/18(土) 14:47:06.39 ID:cR3BR5/u0.net] 気になるのは幻冬舎では実売が発行部数の4割以下でも文庫化するってこと 商売なんだから、これでも赤字じゃなかったんだろうね ペイするってことは、本来ならここの本は全品半額でいいんじゃないの？ 698 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:47:09.01 ID:FVoOZzKS0.net] 以前柳美里さんのインタビュー記事読んだが 芥川賞獲っても食うのが大変って言ってましたね 699 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:47:29.58 ID:c3yO4af40.net] 業績の見直しなくして改善はない。 この程度の公表ではまだ甘い。 出版社側も出血覚悟で、もっとデータを公表しろ。 700 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:48:16.10 ID:bP3H5SKB0.net] 見城はよくやったよ こんな非常識な出版村の掟なんざ破ってOK 701 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:48:17.93 ID:L8I3zbGP0.net] >>615 この作家もツイッター止めた方がいいよ まるで売れるもの頼まれれば書けますみたいな話しぶりだけど痛々しいだけだよ やっぱ山本太郎に総理大臣になってほしいと言っちゃうようなパヨク脳な人なんだな 702 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:48:23.39 ID:RlRQQynz0.net] >>674 普通7割売れないとペイできないよ 雑誌なら5割以下でペイもありえるけど 703 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:48:31.18 ID:AJHH9WKA0.net] >>661 ちゃうよ、出版社にとって作家はただの仕入れ先 もちろん売れる作家様は立場は逆転するけどね この見城とかいう人は売れない作家なのに、 態度だけは売れる大作家様で滑稽なんだよ 704 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:48:31.22 ID:507GCrYt0.net] >>75 的外れなたとえだな。こんなボンクラが文章を書いている文芸村 文芸村・出版界はピンボケだ 705 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:48:49.00 ID:Vg+QcdZf0.net] >>671 天才だけど中折れするらしい 最後まで読むとつまらないらしい 706 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:48:55.89 ID:bKDotzdv0.net] 赤字垂れ流しでも作家先生と持ち上げられて俺たちは芸術家なんだと威張ってるんだもんなあ 貴族かよ 707 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:49:18.88 ID:Gi+DqjVg0.net] 幻冬舎の編集者だって必死に口説いたんだろ、津原に書いて貰おうって 社長がまったくわかってなかったっぽい 708 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:49:29.81 ID:v8LKM6W00.net] 言論弾圧で騒いでるヤツを鎮めるには 本当の理由出すしかないんだからしょうがないわな 709 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:50:11.96 ID:QE93OxqH0.net] まぁこういうことが成り立つのは本の原価がめちゃくちゃ低いからなんだよな。 発行部数に比べて実売部数が極端に少なくても、まぁそんなに損害は被らないっていうね。 大半のコストとリスクは作家が負ってる。 こんなおいしい商売はないわけで、そんな出版社が作家を邪険にするとなると 下手すると幻冬舎つぶれるんじゃね？ 710 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:50:15.37 ID:6bCkc9vC0.net] 津村「何で俺の本を出版しないんだー、言論弾圧だー」 幻冬社「1800しか売れないからです。言論弾圧じゃありません。」 質問に答えただけじゃん。 711 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:50:24.30 ID:RoEY6x0b0.net] >>667 一番その掟を守りたいのは日本国紀を書店に在庫として押しつけて売れてる詐欺してた見城だからｗ だからすぐ謝罪して逃げたんだよｗ 712 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:50:31.34 ID:+GRMX+Gc0.net] >>615 ためしにセールスだけを狙った本を一冊出せばいい 713 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:50:35.72 ID:aWrNLLZv0.net] 部数は晒されて当然だろ いやならコミケで売れや 714 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:50:49.85 ID:Q5XexZZj0.net] 1800先生、強がってて面白い。 1800は売れてる！とかいってるし。 売れない作家認定でキレてる奴等が多いのに。 715 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:50:59.45 ID:RlRQQynz0.net] >>675 マジかよｗｗｗ　そんな有名どころで厳しいって・・・・ 誰なら食えるんだよｗ 古い話だと筒井康隆が年収1200万で オレほどの男が大企業の部長クラスでしかないとボヤいてたような・・・ でも文学部只野教授がミリオンいったり、メチャ稼ぐ時期もあったろうけど 716 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:51:42.96 ID:mVKLFY+X0.net] 出版社は売れる本だけ売ればいいのかということだよ 商売人としての側面と文芸編集者としての使命感が 常にせめぎあってるのが出版社なんだよ レコード会社も同じことでミスチルに比べて ジャズやクラシックが売れないからといって ビジネスの側面からだけ判断して発売を中止しますか 実売を公表しないというのは売れてるものが正義 売れてないものが悪という世間の風評に抗う一つの手段でもある 見城はもう完全な商売人になってしまって大衆に 良質の文学を伝える担い手の役目を放棄してしまった 717 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:51:44.13 ID:Q5XexZZj0.net] 同人誌レベルがいきがる1800 718 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:51:44.81 ID:hZYUgD8e0.net] >>659 出版社対して忖度がされる位の売上を上げていれば、実売数をTwitter上で言われる様な事無かったのじゃないの 別出版社で無視できない成果をあげてるのであればフォローあるのじゃない 719 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:51:58.94 ID:2IR64Hqv0.net] 秋元の周りなんてこんなのばっかり 720 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:52:17.99 ID:Kg8+8qAl0.net] >>502 作品がゴミなんじゃないの？ 721 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:52:28.31 ID:r3tQE1ki0.net] >>675 芥川賞はむしろ売れ線のスタイルでは取れない賞だからね。芥川賞だけは有名でそれだけは売れるかもしれなけど。 いわゆる純文学（私小説）がほとんど。普通の人は読まないし海外にも売れない。 722 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:52:56.15 ID:lAQLLYib0.net] パヨク界に新キャラが出てきて、今後ウオッチ対象になったｗ 723 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:52:57.54 ID:lMKU/CQj0.net] 見城が悪かた言ってるのに 外野が正当性を主張してるのも変な感じはある 724 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:52:58.02 ID:+GRMX+Gc0.net] >>674 単体では赤字でも書店の棚を確保するためにあるていどの数は出さないとまずい 725 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:53:01.96 ID:IPu92oJp0.net] 文化だ芸術だって言ってんだから 売上なんか気にせず本音でいこうぜ 726 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:ｓａｇｅ [2019/05/18(土) 14:53:10.16 ID:cR3BR5/u0.net] >>679 ふつうはそうだよね。だけど赤字で単行本在庫多数なら文庫化しないかと思ってね だから見城が挙げた「実売数」を疑ってもいる。赤字なのに文庫化なら経営者として無能だし 727 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:53:17.02 ID:RI0jBGR60.net] あと日本国紀は200冊300冊のまとめ買いが多いらしい つまり1人（1社、1団体）がまとめて買って、カネの力で売り上げを作っている疑惑がある 728 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:53:38.27 ID:Q5XexZZj0.net] >>700 出版村の内側は世間には無関係だし。 729 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2019/05/18(土) 14:53:55.17 ID:2IIY4IqG0.net] 別に払いはこれまで通り、「刷った数」でも良いだろう。 ただ、実売数は知りたい人が知れるようになるのが好ましい。 書店は取り寄せか在庫かの判断基準を出版部数でなく実売数でやりたいよな。 730 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:53:55.44 ID:r3tQE1ki0.net] >>700 人物と意見は別だから。 731 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:54:02.58 ID:vP301kGW0.net] 帯に書いてある部数が実売数と思ってる人多そうだねw 732 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:54:51.73 ID:Bck/aMbE0.net] >>3 アドバンスは翻訳物の場合は原作者に必ず支払うから、翻訳物はあまり儲からない >>675 芥川賞は最も「歩留まりのわるい」賞で、賞をとっただけで鳴かず飛ばずの人が大勢 歩留まりが良いのは江戸川乱歩賞 733 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:54:54.60 ID:Ii0wgJXG0.net] >>675 羽田圭介がテレビ出る時とか 自著のTシャツ着てアピールしてるけど ああいう努力が必要なんだなと思った 734 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:55:11.30 ID:+GRMX+Gc0.net] >>700 見城なんてどうでもいい 実売数が出たのが面白い 735 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:55:13.31 ID:pqptcDMh0.net] Twitterみたら単なる構ってちゃんでウケた 736 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:55:13.43 ID:Y4NF/JlK0.net] 印税２％の超ブラック出版社とばれてしまったなｗ 社長もあほだし作家は避けるようになってしまった 737 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:55:39.70 ID:XCGyilI30.net] 出版業界が勝手に野郎タブー中のタブーに触れやがったって騒いでるだけで 他の業界だと実売数報じるとか当たり前だからな 何が売れてない� 738 名前：ｱとがバレたら困るだよ 音楽CDやダウンロード数なんかモロバレじゃねーかw [] [ここ壊れてます] 739 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:ｓａｇｅ [2019/05/18(土) 14:55:42.54 ID:cR3BR5/u0.net] 本屋に本が置かれている段階で、それは「刷部数分」で「実売」ではない 740 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:55:43.58 ID:Vg+QcdZf0.net] >>704 何と戦ってるの？ 741 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:55:53.76 ID:XYp7may80.net] この手の人たちって やたら　終わりの始まり　ってことばをつかうよねwくせなのかね、本人たち 気づいてないでしょw 742 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:56:09.28 ID:O4NSXAnc0.net] 村人の争いってことだ 743 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:56:12.07 ID:clhwwdOk0.net] >>708 芸能人の写真集とかでも多いよね発行部数宣伝してる人 実売数が発行部数の半分以下なんて人結構多い 744 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:56:24.45 ID:Q5XexZZj0.net] 1800センセーはさ、何十万と売れるヒット作品に 支えてもらって、尚且つたてつく。 反抗期のガキやで。、 745 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:56:30.19 ID:qTxTtfm40.net] >>714 バカだな お前それレコード会社がだしてんのか？ 746 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:56:30.49 ID:bKDotzdv0.net] >>693 売れない本はコミケで手売りしてください 747 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:56:33.48 ID:pqptcDMh0.net] >>700 作家のワイドショーコメンテーター達、 普段は「情報開示」連呼してるよね 同じじゃん 748 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:56:33.86 ID:r3tQE1ki0.net] >>708 少しは違うんだろうなと思ったけど、そんなに宣伝してないだろうなという津原さんの本でも3倍くらいの差があるのは驚いたよ。 出版社が売ろうとしてる本はどれだけ差があるのか少し怖いね。 749 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:56:35.54 ID:Ba0vo1Q50.net] 幻冬社なんて所詮吉本と組んで西野の絵本を出すような三流出版社 750 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:56:41.77 ID:sEe0jGX80.net] 安倍親衛隊を一網打尽にしよう 奴らは害悪と認識されるまでに増長しすぎた 751 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:56:46.55 ID:mX+ongjn0.net] 終わったらええやん、いらんし。 752 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:57:05.36 ID:EedFmxCT0.net] 作家が虚業なのは分かった。 753 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:57:11.74 ID:r3GlVDjj0.net] >>700 もしも、謝らなくてもよいことまで謝らさせられるような状況であれば そういう外野の意見が出ても別に何ら不思議はないのだが 754 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:57:28.13 ID:pqptcDMh0.net] >>713 印税だって作家によって違うだろうにwwwwww プロ野球選手の年俸はみんな横並び？年功序列？ 755 名前：ぴーす [2019/05/18(土) 14:57:56.16 ID:7gUcUW6K0.net] >>680 見城って作家なのか 756 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:58:12.91 ID:LXVFUDci0.net] >>1 パヨクがヘイトの一線を超える パヨクが空母いぶきの件で、潰瘍性大腸炎(IBD)事務局に逆恨みして、アベガーの大量の電話や迷惑メールで大妨害！！ パヨクメール一文 「詐病した金で食う飯はうまいか？」 ＩＢＤ事務局(広島・姫路・ＵＣ外科) @ibd_uc_cd 2019/05/17 00:18:23 はぁ疲れた。 講演のプログラムと当日配布用のチラシを何とか0時までに入稿できたが、ちゃんとできてるんかなぁ。 ギリギリで直し入ったり、三井生命に講演会当日に保険相談コーナーの打合せ行ってたり、安倍晋三シンパは許さない人々から電話かかってきたり、メールいっぱい来たり。面倒くせえなぁ。 pbs.twimg.com/media/D6sqhx-W4AAA_-L.jpg https://twitter.com/ibd_uc_cd/status/1129043421954486272 (deleted an unsolicited ad) 757 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:58:15.43 ID:QsNTUs9n0.net] CDみたいに売り上げランキング出すのはいいけど、実売とか出版数出すのはやりすぎって感じ？ 758 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:58:20.46 ID:4o2YRmy60.net] 前ZOZOが仕入値晒して業界から顰蹙買っていたけどあれみたいなもん？ 759 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:58:25.35 ID:qTxTtfm40.net] >>731 編集だなあ 760 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:58:26.94 ID:bKDotzdv0.net] 見城にガチ切れしてんのは売れない作家とアンチ百田だけじゃね？ 他は実売部数？公開してくれよって思ってるよ 761 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:58:28.07 ID:lxU28S8W0.net] >>704 AKBのCDや創価学会の本と同じか まあ商業演劇もタニマチの社長に全席チケット買ってもらうとかあるけど それで社員や代理店やお客さんの慰労に使うとか 762 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:58:42.21 ID:IS2pQv1j0.net] 安倍ちゃん応援団はこんなのばっか 763 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:58:48.37 ID:pqptcDMh0.net] 2%連呼してる奴さぁ こないだまで日ハムにいた大谷翔平と ハンカチ王子こと斎藤佑樹が同じ年俸っておかしくない？ 764 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:58:52.27 ID:A8nS3z3B0.net] むしろ実売を公表しろよ 発行部数とかいくらでも水増しできるやんけ 765 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:58:54.28 ID:5oT1Gyat0.net] 成功の法則はサプライズ&インパクトって矢沢永吉が言ってた https://youtu.be/tV58zeTnFMY 766 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:59:01.74 ID:Y4NF/JlK0.net] >>714 ダウンロード数以外実売じゃなくてオリコンの推定値なんだけどな あとダウンロード数も無料やセールでの水増しできるから正確じゃないし 767 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:59:05.16 ID:qTxTtfm40.net] >>734 まあ似たようなもん いうのはかってだけど取引先がどうおもうか？ 今回でいうと出版社の取引先の作家さんはどう思うかって話 768 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:59:05.72 ID:Y40c0M220.net] 秋元関連のタレント達の写真集や書籍の発行部数詐欺は酷すぎる 逆に本当に何十万部売り上げるジャニーズはそういうアピールを殆どしない 769 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:59:23.35 ID:pqptcDMh0.net] 安倍ちゃん応援団は日本国民の7割超えているからなあ 770 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:59:26.88 ID:507GCrYt0.net] >>110 保守を叩いておられるリベラルのセンセイ方の実態がこれだからねぇ しかもお友達擁護のリベラル界隈が自分達の利権に触れさせないと必死に発狂しておられる もう信用も説得力も全くありませんわ 771 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 14:59:35.42 ID:XYp7may80.net] 分断ヤクザにしかみえない。。。 772 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:59:47.58 ID:Jtnqj2kW0.net] >>1が長過ぎて読む気にれないw もっと簡素にまとめたサイトある？ 773 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:59:53.92 ID:hZYUgD8e0.net] >>675 最近だけど、賞受賞作品ってどうしてこれが？なのが多い様な 速攻でネット上に意見、感想が見受られ、購買理由の判断に影響するだろうし 賞取ったから知名度あがるだろうけど、売れ行きに大掛かりなブーストがかかる世じゃない気が 774 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:59:59.93 ID:QsNTUs9n0.net] 百田に絡むとき他人の売り上げで絡んだことだけはだせーなと思った 775 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:00:00.01 ID:L8I3zbGP0.net] >>675 柳美里は売れた時代あって金遣い悪かったのか出版社に前借りして高額の借金あったからまたなんとも 只今の時代本は本の一握りしか売れないから 776 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:00:13.42 ID:lxU28S8W0.net] 見城サン、花村萬月にこれでもかと連続ツイートで罵倒されても一言も反論しないのねw ダセーwww 777 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:00:14.86 ID:fPe1q9Wt0.net] >>618 津原って見事に生粋のパヨクやな！ 半島利権で動いてんのか？ 778 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:00:22.32 ID:Vg+QcdZf0.net] >>736 ガチ切れというより震えてる感じだよね 779 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:00:23.40 ID:NaTed4VC0.net] 一般人からしたら出版社と作家の利権なんか知ったこっちゃないからなw 780 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:00:29.70 ID:pqptcDMh0.net] 1800構ってちゃんにとって、いまが人生の最高潮やね 781 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:00:51.48 ID:Y4NF/JlK0.net] >>736 発行部数６０万部のゴミと違ってオリコンで１００万部超えてる膵臓作者も切れてたよ どうすんだ？ん？ 782 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:00:58.77 ID:Ak6b09sb0.net] >>742 無料はともかくセールは別にいいだろ 定額じゃないと数に数えない方がおかしい 783 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:01:15.93 ID:Vg+QcdZf0.net] >>756 ビーチ前川みたい 784 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:01:40.63 ID:pqptcDMh0.net] >>744 ジャニーズの何がいいのか全くわからない 785 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:01:54.60 ID:507GCrYt0.net] >>117 1800センセイ作家は売れている作家を出版社を叩きながら縋っていたからなw 786 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:02:00.41 ID:q7OBHjcc0.net] まあ今回の件で内情が知れて良かったわ 良いマイナー作家見つけたら過去作もちゃんと新品で買うよ 787 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:02:02.65 ID:B2Z7AuYB0.net] >>757 1800w 788 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:02:06.74 ID:pqptcDMh0.net] >>759 懐かしいな 789 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:02:13.87 ID:NaTed4VC0.net] テレビに出て偉そうにコメンテーターやってる作家も出版社新聞社も自分らの利権にはだんまり 790 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:02:16.17 ID:Q5XexZZj0.net] 1800は売れてるんだよ！ 津原は面白い。 791 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:02:16.81 ID:bKDotzdv0.net] >>757 作家村の闇深いなww 792 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:02:18.83 ID:L8I3zbGP0.net] >>704 百田の本っていつもよく売れてる印象 固定のファンがいる東野圭吾とかも強い 793 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:02:33.50 ID:AVoXuzDR0.net] >>693 たしかに。見城はサカキバラの件もあるしな 売れてる本ばかり出版される世の中になったら 学者本とか出版されなくなり本当に調べたいもの知りたいことがわからなくなる 病気になって病気のことをちゃんと調べたいときは「〜ですぐ治る」というキャッチの部数狙いの書籍ではなくその病気について淡々と記した専門書だったりする 文学だけに限っても売れるだけで判断するようなったらブームにのった似たり寄ったりの作品ばかりになるよ 良質な作品、あとからじわじわ広がるいい作品は出版されなくなる 794 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:02:34.42 ID:pqptcDMh0.net] >>757 オリコンだってwwwwwwwwwwww 795 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:02:47.53 ID:+GRMX+Gc0.net] 住野が切れてるのは次作の実売数とか出されたらいやだからじゃね 二発、三発当てられる人だとは思わん 796 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:02:53.92 ID:Q5XexZZj0.net] >>757 1800も売れたいよな！ 797 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:03:08.52 ID:g5V4tzL90.net] >>757 何で情報開示に反対なんですかねえ？ 798 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:03:08.82 ID:lMKU/CQj0.net] 結局花村萬月の暴露話が一番面白くて優勝感ある 799 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:03:11.74 ID:Y4NF/JlK0.net] >>733 ゲーム漫画CDも実売出すやつなんていないぞ 全部推定値 本もオリコンで推定値は出してる 実売なんてどこも出さないのを出してきたガ○ジがいたってこと 800 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:03:26.65 ID:Ii0wgJXG0.net] >>757 >発行部数６０万部のゴミ それより売れない作家先生はゴミ以下ですか 801 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:03:29.36 ID:QsNTUs9n0.net] >>769 芸術性が高ければ現在売れなくても出版する意義はあるしな 802 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:03:29.42 ID:/ubctHYQ0.net] これは酷い 12 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019年05月18日(土) 12時45分03秒69 ID:fhPvvzAs0 [1/3] (PC) 実売数晒すと恥ずかしいような商売なの？ ビジネスだよね 45 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019年05月18日(土) 12時52分46秒73 ID:fhPvvzAs0 [2/3] (PC) ベストセラー作家 VS 何作家？ｗ 219 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019年05月18日(土) 13時22分02秒53 ID:fhPvvzAs0 [3/3] (PC) パヨクっていうか、支那朝鮮だよね マスゴミも入り込まれすぎてる 芸能村もな あいつらの日本人離れがひどすぎる 803 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:04:00.86 ID:507GCrYt0.net] >>128 謝ったのにいつまでも騒いで粘着しているのはおまエラ、ネトウヨ連呼厨の側だ 804 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:04:02.14 ID:un/CAKoL0.net] >>768 百田は海賊と呼ばれた男も売れたからな。　 永遠のゼロだけの一発屋ではない。 805 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:04:05.27 ID:qTxTtfm40.net] >>774 万城目学 ‏@maqime 5月14日 頼みます、幻冬舎。そこで連載し、出版することに作家が自信を持てる、日々原稿を書くことに納得ができる出版社でいてください。 世間を狭く、息苦しくするのではなく、社会を広く、風通しのよいものにするために出版社はあるはずです。 万城目学 @maqime 5月15日 昨日のツイート、見城徹さんまで届いたらしい。でも、いまひとつピンと来なかったらしい。 会社のことを考え、「ツイッターをやめてください」と社長に直談判した幻冬舎の私の担当編集者は立派です。 もし、来週ハローワーク通いすることになったら、たこ焼きでもおごらせてください。 担当編集が泣いてるって暴露した万城目さんも面白い 806 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:04:08.71 ID:r3tQE1ki0.net] >>757 切れるのは一度売れた作家だよ。そういう作家でも明日は我が身だからね。 でもたいして売れなくなってもそういう作家はとりあえず出荷してくれる（印税を貰える）というのが出版業界らしいから。 807 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:04:20.85 ID:I90rdNFK0.net] >>769 そのサカキバラ本出版の時に激怒したのが東野圭吾 それにビビった見城は結局幻冬舎から出せなくなった 強い物にはすぐ土下座は今に始まった事じゃない 808 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:04:22.49 ID:+GRMX+Gc0.net] 住野は膵臓レベルの売れ行きのものを連発できるかな？ 809 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:05:04.40 ID:NaTed4VC0.net] むしろ競争せずに身内や仲間コネで固めて内輪で褒め合ってたから小説家や映画村は発展しなかったんだろ 810 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:ｓａｇｅ [2019/05/18(土) 15:05:08.06 ID:cR3BR5/u0.net] >>739 横からだが出版界ではその格差は通常は発行部数で付ける 純文学だと3000部いうのもあるし村上春樹、筒井康隆では 初版が30万部ということもある。で印税は10％で本の価格を決める ただし学術書などの少部数出版だと5％とかもある これを事前に通知していればいいんだけど、何も言わない場合は 10％が暗黙の了解で、怒ってる女の人は校了後に言われたんじゃないの？ 811 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:05:23.08 ID:Bck/aMbE0.net] >>755 一般人はおもしろい本や良い本を一冊でも多く読みたいだけだろうからね 出版業界の問題点はたくさんあるけど、内部で改革するべきで、一般の世間にさらして何になるのかと思う 「こんなに問題の多い業界です」と知らせる意味くらいしかない 812 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:05:32.27 ID:+GRMX+Gc0.net] 膵臓の作者って一発屋に終わると思う 実売数公表はつらいだろ 813 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:05:40.42 ID:bKMFJa4X0.net] ＞一般常識であれば、商品の販売数は「正確」に公表することが求められている。 ＞メディア業界が日本ABC協会を設立して、新聞と雑誌の部数公査するのも広告主に対する責 814 名前：任があるからである。 ここまで頭悪い文章見たことない まず広告は雑誌に対してであって雑誌は完全に出版社の著作物だから自分で公表しても構わないが 今回話題になってる書籍は作家の著作物だから次元が違う こいつは全く関係ない話をしている そして商品の販売数を公表してる業界なんて存在しない 詐欺師と認定していい [] [ここ壊れてます] 815 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:05:48.26 ID:iVGhslqQ0.net] ネトウヨざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 816 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:05:49.45 ID:yZay9dhG0.net] >>675 原稿料と印税だけで生活できる作家はのは50人から60人 直木賞作家・林真理子がつい最近そう発言していた 芥川賞作家はある程度大切にされるが直木賞作家は売れなければ消えていく 817 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:06:09.64 ID:I90rdNFK0.net] >>774 見城本の一番最後だけ見てみんなで好き勝手に 書評し合えばいいのにと思ったｗ 818 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:06:12.35 ID:GUoYyiAS0.net] >>618 よくこんな基地外を放置できるな 逮捕されてもおかしくないぞ 819 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:06:15.13 ID:v8LKM6W00.net] >>780 しかも最近の フォルトナの瞳も含め全部映画化されとるしなぁｗ 永遠の０なんてアカデミー賞総なめしてたよな 820 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:06:34.33 ID:r3tQE1ki0.net] >>775 ゲームだの何だのは返品できんのかって話。実売と差があっても一定の範囲に落ち着く。 そうでないと小売が潰れるだけだから。 でも返本があるからとりあえず出荷で人気のごまかしが成り立つんだろ？ 821 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:06:50.41 ID:507GCrYt0.net] >>155 ネトウヨ連呼厨よ、屁理屈を捏ねるのはやめろ 韓国に帰れ 822 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:06:52.01 ID:QaRAnUQk0.net] しょーもない作家のくだらないプライドのために暗黙のルールが出来て事実を明らかにされて発狂したのかw 売れてる作家に食わせて貰ってる分際で偉そうな事を言ってて恥ずかしくないのかな？ 823 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:06:56.26 ID:i0PIp5ur0.net] パヨクが発狂まで読んだ 824 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:07:32.96 ID:L8I3zbGP0.net] 作家が部数さらされて怒るのも理解できるがオリコンとかミュージシャンは晒されるのが当たり前になってるのも本来はどうなんだろな ハリウッドの監督が興行は業界人のために知る必要あるが一般の人に公開する必要性は全くないと言ってた 825 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:07:48.01 ID:bKDotzdv0.net] 買う側としたら実売部数公表は大歓迎なんだけだな 「累計発行部数100万部突破！！」みたいな帯のキャッチコピーより実売部数のが参考になるよ 826 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:07:54.73 ID:pZqJ4YLX0.net] 売れたら煽りで○○万部 売れてなかったら隠して下さい アホか売文家は 827 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:08:02.45 ID:UjvTdRIG0.net] >>794 パヨクはネトウヨ国家の韓国が叩かれると発狂するからわかりやすい。 828 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:08:06.73 ID:iVGhslqQ0.net] ネトウヨまた負けたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 高須が逝ったら大人しくなるんかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 829 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:08:58.01 ID:Vg+QcdZf0.net] >>781 万城目が会社作れよ」じゃないの？ 庵野がガイナックスやカラーズを作ったように 理想を実現するためになぜ自分でやらないの？ 830 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:09:00.51 ID:yZay9dhG0.net] >>796 ネトウヨを自称する桜井誠に謝れ 831 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:09:02.35 ID:rvOwtT8V0.net] >>615 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 832 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:ｓａｇｅ [2019/05/18(土) 15:09:07.09 ID:cR3BR5/u0.net] どうでもいいことだが太宰治の『晩年』は初版500部。でも売れなかった 売れる本しか出ないと、こういう本は出なくなる。読まない人には関係ないんだろうけど 833 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:09:10.29 ID:Ii0wgJXG0.net] >>618 >菅野完を官房長官にしてくれんかな。 アメリカ行けないw 834 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:09:15.26 ID:7T3u8YJY0.net] 理由を問われたから1800だからですと答えただけじゃないか 必死で同じ出版社の本の営業妨害をしてたのは津原だからなマスゴミよ 835 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:09:35.45 ID:hZYUgD8e0.net] >>777 芸術家ってそういうの自身で制作から販売まで責任をおってるよね 物書きの人等って出版社にそれをおわせて当たり前の風だけど、出版社がお金無い状況下ならどうするつもりなのだろ 836 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:09:39.33 ID:bKDotzdv0.net] 再販制度って日本だけ？ 書店の買い切りにすると何か困るのかな？ 837 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:09:43.84 ID:TKnuHLAv0.net] >>779 許さずにしつこく実売数実売数騒いでるのは 百田ファンネルだけだろ なぜそんなに必死で見城と百田を叩き続けるのか まったく見当もつかない 838 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:09:55.26 ID:yZay9dhG0.net] >>797 出版社のためのルールでもある そこがわかっていない 839 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:09:57.15 ID:NaTed4VC0.net] 漫画やゲームは常に競争しているから海外でどんどん外貨を稼いでくるまで成長したのになあ 840 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:10:05.97 ID:Ex9a7EH30.net] 何が重大なのかわからん 作家にとっては超一大事みたいだけど理解出来ねえな いや普通に幻冬社サイドも性格悪い事してんなとは思う けど逆鱗に触れたみたいに騒いでるのが理解出来んのよ 841 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:10:36.20 ID:CdNtFbXW0.net] >>85 優秀なユーチュバみたいな営業マンさえ いればいいんじゃない。 箕なんとかさんみたいなｗ 842 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:10:36.48 ID:507GCrYt0.net] >>183 出版界は早くリベラルになれ。悪しき利権体質を捨てろ 文芸界の劣化、利権をごまかす為にアファーマティブ枠を設けた時点で劣化は確約されたものだし それを日本に被せるのは筋違いだ 843 名前：百田の薄っぺらさと見城の底の浅さ [2019/05/18(土) 15:11:03.83 ID:rZUEjuxk0.net] 因縁浅からぬ林真理子と見城徹、 ここまでイカれてしまった見城徹に林真理子は往復ビンタを見舞う「愛」はまだあるのか？ 出版・文壇が真理子に注目している。 不正を見逃せない気骨ある作家 万城目学氏と津原泰水氏がウヨや幻冬舎から叩かれる理由は只一つ安倍晋三の実兄が改憲巨大利権三菱軍事財閥の高級幹部だからだ。 気骨ある作家 万城目学氏と津原泰水氏はチンピラ右翼にどう叩かれようがその腐敗改憲利権の構造が許せない漢なのだ。 　　↑ 万城目学氏や津原泰水氏が怒る若者の血税を奪い尽くす天下り軍事企業 大手町三菱顧問室に天下り自衛隊幹部」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」。 www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html 子供を特攻させて生き延びている腐り国家だと忘れている見城徹幻冬舎が平成も若者を騙し尽くす。 blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29721580.html 日本は子供を特攻させて生き延びている腐り国家であることを忘れている幻冬舎の罪は重い。 844 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:11:06.66 ID:g5V4tzL90.net] >>230 プロなのに甘ったれてるんだな 845 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:11:58.29 ID:g5V4tzL90.net] >>817 リベラル作家共が自民党以上のゴリゴリの利権にしがみついてたのが 明らかになったのが今回の収穫やね 846 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:12:00.27 ID:Y4NF/JlK0.net] >>800 そんなのするわけじゃないじゃん 発行部数盛ってこれだけ刷って勢いあって大人気です！って宣伝してるのに 847 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:12:02.18 ID:aChREiJz0.net] >>807 そういう本が出せるのは売れている作家がいるからなんだよ。 848 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:12:18.53 ID:kKNSkj1I0.net] 実売数を隠してる方が問題なのに・・・ｗｗｗ 849 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:12:19.10 ID:yZay9dhG0.net] >>809 津原に対する意趣返しですむと思ったら 他の作家たちから非難された で見城が謝罪してツイート削除 もはや百田は関係ない 850 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:12:19.75 ID:9nuu3Tif0.net] オープンでオーケーですよ 851 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:12:47.97 ID:507GCrYt0.net] >>220 誇大広告で顧客を騙して物を買わせるのはやめておけ 852 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:12:58.90 ID:bKDotzdv0.net] 再販制度を無くせばいいのにな そうすれば書店も真剣に売れる本や本を売る方法を考えるだろう 853 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:13:08.14 ID:qTxTtfm40.net] >>815 レコード会社がアーティストの実売さらすことなんてないだろ そういうこと 854 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:13:20.41 ID:IuI8QEOp0.net] これからは出版社なんて不要になっていくだろうな 作家がネットで販売すれば中抜きも減るし、アップルやアマゾンだけに金が落ちてく仕組みに移行するだろ 855 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:13:28.33 ID:EedFmxCT0.net] 村の論理を押し通そうとしたら、衰退していくしかない。 856 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:13:32.23 ID:wLas18Tb0.net] 押し紙も新聞業界の誰かが暴露してほしい。 857 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:13:34.77 ID:qTxTtfm40.net] >>804 ？ じゃないの？ってどういう意味 858 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:14:03.44 ID:HnH9HbTx0.net] 音楽と一緒で 売れてるからって 必ずしも 質が高い、有益とは 誰も思ってないだろう。 業界全体バカじゃないの？ 859 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:14:05.53 ID:Y4NF/JlK0.net] >>823 じゃあ日本国紀の実売は？ 隠してる方が問題なんだよな？はよ数字持ってこいよ 発行部数でもオリコンでもなく実売だからな？ 860 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:14:07.21 ID:VF6wkiCm0.net] 逆に実売数を全部晒してる業界がどれだけあるんだ 861 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:14:23.92 ID:Vg+QcdZf0.net] >>828 オリコンとかでだいたい判明するではないですか 862 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:14:45.65 ID:n44BbPHb0.net] 何の騒ぎかと思ったら作家のちっちゃいプライドの話か 世間から見ればどうでもいいし特に保護に値しないな 863 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:15:00.66 ID:bKDotzdv0.net] CDやゲームやDVDにも再販制度ってあるの？ 本と新聞だけしゃね？ 売れなくても返本すればいいやってやってるから本と売れないんじゃないの？ 864 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:15:15.00 ID:Vg+QcdZf0.net] >>832 他人に期待するより自分でやればってこと 865 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:15:16.08 ID:4+ifTtRS0.net] 見城は仲良しの秋元と同じで、とにかく売れりゃいいって奴なんだよ だから見城の部下も「俺なら白紙でも3万部売る」みたいなのがいる いいもの作るんじゃなく、売れるものが勝ちという思想で、その結果業界がどうなろうと知ったこっちゃない アイドルに歴史本出させて中身白紙で握手券つけて売リ出すんじゃねーの、そのうち 866 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:15:33.25 ID:qTxTtfm40.net] >>836 それはレコード会社が発表しないだろ 書籍だって別の会社が発表する分には今でもご法度でもなんでもないぞ 867 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:15:34.17 ID:aChREiJz0.net] >>834 タブーなくしてほしいよな。タブーやぶったと批判している奴らも叩こうぜ！ 868 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:15:48.86 ID:/k6A0Kul0.net] 社長自身が商売妨害してて草、こいつの給料さっ引けよ 869 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:15:56.94 ID:qTxTtfm40.net] >>839 それは俺にいわずに万城目にどうぞ 870 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:16:12.00 ID:Gi+DqjVg0.net] AKBを口パクだと批判したらゴスペラーズが契約切られたみたいなｗ そんな感じか 871 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:16:39.6 ] [ここ壊れてます] 872 名前：8 ID:Q2tldIz70.net mailto: 出版が部数未公表なんてことしてるから新聞も右に倣えでそれが当たり前になってるんだな ホントに馬鹿な商習慣 [] [ここ壊れてます] 873 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:16:40.69 ID:r3tQE1ki0.net] >>827 でもそこまで行くと出版社でも売れないだろうけど価値がある売りたい本を 本屋に置いてもらうのが難しくなったりするから良し悪しだと思うよ。 出荷数を煽りや宣伝に使うのを禁止するだけでも良いと思うんだよね。 874 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:16:41.62 ID:Vg+QcdZf0.net] >>844 875 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:16:45.09 ID:507GCrYt0.net] >>228 嘘と捏造で日本を貶めて反日活動している左翼・ネトウヨ連呼グックが偉そうだなぁ 津原1800が、反日極左の本性を隠してダダをこねて回りに当り散らしたのが原因だろ 876 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:16:54.90 ID:XCGyilI30.net] 生産数量は言えますが販売数量は言えませんってなんやねんそれ 出版社のIR資料とかどうなってんの？ どんなベストセラーだろうと売上部数は書いてないわけ？ それかそもそもそんなもん作ってないのか 877 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:17:04.14 ID:bKDotzdv0.net] >>840 売れない本だけ印刷してたら出版社潰れるんじゃね？ そんな意義のある本なら自費で刷ってコミケで売るなり電子書籍で売ればいいだろ 878 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:17:06.76 ID:HbVV18ID0.net] 〇万部突破とか帯に付けてる煽ってるのはおKなのに矛盾してるw 879 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:17:10.06 ID:yZay9dhG0.net] >>831 押紙の実態を書いた本ならあるよ 新聞社側の押し付けだけでなく販売店が希望するケースも多い 大部数をさばくと報奨金が出るからね 持ちつ持たれつの根深い問題 880 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:17:25.21 ID:Vg+QcdZf0.net] >>844 わざわざコピペして何がしたかったの？ 881 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:17:35.72 ID:Bck/aMbE0.net] >>810 出版業自体はもともとそんなに儲かる業界でもない 中小零細が圧倒的に多いし、自転車操業的な部分もある じゅうぶんな利益を出せて、社員が高給をとっているのはごくごく一部の大手数社だけだと思う 882 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:17:37.74 ID:3ez0IAfP0.net] 出版ももうアレなんだな 出版への新卒の応募減りそうだわ 883 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:17:46.61 ID:3zwapLmu0.net] 実売は刷り部数の半分以下 こんなのだいたい知ってるでしょ NHKでも昔やってたで 出版不況特集みたいなやつで 884 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:18:05.70 ID:yZay9dhG0.net] >>850 上場していない会社の方が多い 885 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:18:14.11 ID:PaD/aPyn0.net] 1800部さんは印税何冊刷ったていで、受け取ったんだろ。 全国の公営図書館だけでも相当な冊数になるよね。 886 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:18:26.11 ID:+C5Fh9EU0.net] ツイッターはアホが釣れるなぁ 887 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:18:27.34 ID:qTxTtfm40.net] >>854 担当編集が泣いてるって暴露した万城目さんも面白い って書いてるけど 見城のしたことで編集がないてるってのはどういうことかぐらいわかるでしょ 888 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:18:34.93 ID:IPu92oJp0.net] 何が恥ずかしいんだろうね カフカも宮沢賢治も生前はたいして売れてないだろ 889 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:18:39.93 ID:pZqJ4YLX0.net] 郷愁は理解できなくも無いが 今の時代電子データで残せるし 文学イコール紙に刷って並べるのが正義なのか？そうは思わないな 国会図書館に献本は紙だけなのか？よく知らんけど。 オンデマンド印刷出版なんてあるんだし 作家連やエージェントが出版社作ったっていいんじゃないの。これだけSNS発達しているんだし 新聞雑誌に広告打ったって無駄の極み 890 名前： [] [ここ壊れてます] 891 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:18:44.84 ID:UtORqhIp0.net] 「売れる本が売れない本の出版を支えている」 事を嫌というほど知ってる立場だから マナー違反を承知で一言釘を刺したかったんだろうな　身の程を知れと あんたのギャラの下支えしてるのは誰かと、思想信条はともかくケンカを売れる立場でない事 そしてそんな礼節を欠く問題以前に、こんな部数だから文庫化できないんだと 看板役者のことを通行人Dのペーペーが偉そうにダメ出ししてるようなものなんだろう 892 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:19:07.04 ID:/ubctHYQ0.net] なんだろうなコレ 擁護したくてしたくてたまらないから 論点ズラしにかかる馬鹿が多すぎだろ 893 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:19:34.68 ID:L8I3zbGP0.net] >>713 作家が自ら2％レベルの作家だと白状したバカ 今後他社も売れないから避けられるよ 894 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:20:00.20 ID:TKnuHLAv0.net] >>809 だからそれただの見城の嘘でしょ 895 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:20:11.74 ID:Bck/aMbE0.net] >>858 日本の出版社全部をあわせてもトヨタ一社にはるかに 及ばないと言われている業界だよね、まあトヨタと比べるのが おかしいといえばおかしいけど 896 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:20:12.03 ID:qTxTtfm40.net] >>864 そもそも津原やすみがそんなことしらないわけもねーじゃん そもそも津原やすみはそこそこ売れてるほうだよ なんもしらんと適当にいう 897 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:20:14.81 ID:5qYzqM020.net] >>1 全くピンとこない。出版なんて終わってるよ 898 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:20:46.19 ID:aChREiJz0.net] >>869 1800部でそこそこなのかw 899 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:20:51.05 ID:yZay9dhG0.net] >>865 というか何が論点かわかっていない いまだに津原vs百田問題だと思っている 900 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:ｓａｇｅ [2019/05/18(土) 15:21:23.35 ID:cR3BR5/u0.net] 売れるもの、売れるものって言ってるから極左・極右になっていくんだよ 一昔前の「諸君」と「論座」はまだしも論争の余地があった。していた 今の「正論」と「世界」は啓蒙も論争もせず、どちらも身内を煽るだけ そういうことをやり続けてるから日本人が劣化してくる 保守だ革新だといっても本来はどちらも国民の利益増進が前提なんだからな 901 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:21:23.47 ID:/E7O/Wa30.net] 国民の知る権利の侵害だ 販売部数の隠蔽を許すな！ 902 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:21:30.93 ID:Gi+DqjVg0.net] >>871 他の出版社ではって事だろ 903 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:21:32.41 ID:oViLVlkJ0.net] ネットは流行じゃなくて現実なんだからネットに対応出来ない業界は１００％間違いなく潰されるよ 紙媒体は無くならないけど、ネットに対応出来ない業界は絶対に潰れる 904 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:21:49.43 ID:Vg+QcdZf0.net] >>861 組織変えたいなら自分が始めないとね 泣き言ばっかり言っても無駄ですなあ 905 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:22:03.85 ID:Y4NF/JlK0.net] >>866 そうだといいっすね 10％から8％に下げられて人も出てきてるから完全に避ける流れが出来ちゃったけどね 906 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:22:18.70 ID:bKMFJa4X0.net] >>850 実売数を公表してる業界なんて存在しないよ 君が実売だと勘違いしてるのは出荷数＝小売りに売った数か 第三者機関が推定した数のどちらかだ 907 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:22:36.47 ID:c3yO4af40.net] 新聞社やパヨク作家が他人様にエコロジーを説くのはやめるべきだな。 908 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:22:52.16 ID:aChREiJz0.net] >>875 そんなの、ほかでも一緒だろ。もっとひどいかもしれんぞ。 909 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:23:06.01 ID:bKDotzdv0.net] >>869 1000部でそこそこ売れてる部類なのかよ… 百田はどんだけの雑魚作家の生活を支えてるんだよ 左門豊作一家に取り憑かれた星飛雄馬かよ 910 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:23:35.32 ID: ] [ここ壊れてます] 911 名前：mNY/bUHr0.net mailto: 幻冬舎潰れるな 今年中には倒産して欲しいね [] [ここ壊れてます] 912 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:23:48.46 ID:Vg+QcdZf0.net] >>861 作家って人とあまり関わってないから、人間的に未熟よなあ 913 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:23:53.06 ID:qTxTtfm40.net] >>871 河出書房新社‏@Kawade_shobo 5月16日 津原泰水さんの『11 eleven』は担当が社内に「最高。 読んで」とゲラを配り読んだ者から順に「なにこれ最高」と夢中になり、売り方を工夫するのすら忘れ 書店さんに熱狂的に感想を語り読ませまくったただけなのに売れたし評価もついてきたという美しくいい思い出しかない本です https://twitter.com/kawade_shobo まあいろいろ調べてみては (deleted an unsolicited ad) 914 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:24:02.61 ID:VF6wkiCm0.net] >>871 それを平均値だと思ってるなら阿保 915 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:24:08.68 ID:Gi+DqjVg0.net] >>881 早川で出したら、いきなりアマゾンで総合五位だし 916 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:ｓａｇｅ [2019/05/18(土) 15:24:22.47 ID:cR3BR5/u0.net] 百田の本、店頭で見かけるけど、あれは売れてない分なんだよな 917 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:24:33.20 ID:UM+rDN5I0.net] 実売数さらさないのが作家へのリスペクトってどんだけおこちゃまだよ 918 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:24:44.18 ID:qTxTtfm40.net] >>877 ？ 見城が自分とこの会社が苦しむようなことしてるってだけのことなんだけど 何を君はさっきからいってるの？ 919 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:25:05.01 ID:udKXVrMZ0.net] 作家は自営業で自分の作った商品の設計図を基に出版社にお金出してもらいお店に並べてもらってる 普通は半分売れなかったら次はないが文学守るやら何たらの理屈でなぜか取引を続ける業界の甘さと 出版社より自分が偉いと勘違いしてる変なのも多い 920 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:25:14.64 ID:Bck/aMbE0.net] 商品は売れなくてはダメというのもわかるし、売れる商品を書ける作家が売れない商品を書いている作家を 支えているというのも事実だけど、青くさい言葉をあえて使えば「志」がないとダメな業界でもある 零細出版社で、たぶん安給料で働いている編集さんで大手にもいないほど優秀な人に当たったことがあるけど、 「志」で仕事をしているんだろうなと思った もちろんそのためにいろいろ諦めている部分や割りきっている部分もあるんだろうなと想像したけど 921 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:25:47.93 ID:aChREiJz0.net] >>885 幻冬舎でも同じことしていただろうよ。 幻冬舎の売上を阻止するようなツイートするまではw >>886 実際はもっと下だろうな。 922 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:26:10.94 ID:TKnuHLAv0.net] >>885 美しい 923 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:27:14.33 ID:rjCscuKR0.net] ご法度やべえ 朝日情報操作会社の押し紙数もやべえ 924 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:27:17.06 ID:/ubctHYQ0.net] >>889 レコード会社だって自分のとこの歌手のCD実売を発表してないぞ オリコンは第三者だし 925 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:27:26.12 ID:1xGrDLZ+0.net] これって大事な売れっ子作家の発言を売れない作家が非難するから、カス作家のくせにウチの稼ぎ頭の商売邪魔すんならオメーの本出版しねーから って話じゃないのかね 926 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:27:27.45 ID:udKXVrMZ0.net] 売れてない本は発売後店頭からすぐ倉庫送りになるよ、売れる本に売り場スペース開けた方が お店の儲けになるから。だから店頭にずっとある本はずっと売れてるって事 927 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:27:57.37 ID:aChREiJz0.net] >>887 で、実売数は？w 928 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:28:28.14 ID:/q4lldV/0.net] １万部って１冊千円の１０％としても作家の取り分１００万　で合ってる？ 929 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:28:32.33 ID:Gi+DqjVg0.net] 売れない百田の本と売れない津原の本 930 名前： どっちが価値があるか考えれば評価がわかる [] [ここ壊れてます] 931 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:28:38.31 ID:UZb3JcYp0.net] 幻冬舎の見城って出版文化に貢献しようという気がさらさらないからね いかに活字で儲けを出すかという目的から逆算して企画を立ててるわけで、 百田のネトウヨ本もその類でしょ 932 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:28:38.96 ID:qTxTtfm40.net] >>897 発言じゃなくてパクってるぞって言った 933 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:28:46.54 ID:4+ifTtRS0.net] >>851 かと言って日本国紀みたいに広告料ドカドカ使ってやっと60万部でしかもパクリ疑惑つきみたいな本ばかり作ってたら業界は衰退するぞ 売れない本ばかり出してたら会社潰れるが、売る事だけに力入れた本ばかり出してても業界が衰退すりゃ会社は潰れる 要はバランスなんだよ 質が低くても売れる作家は出版社の今の為に必要 売れなくても質の高い作家は出版社の未来の為に必要 どっちが偉いとかねーんだよ 934 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:28:48.64 ID:Bck/aMbE0.net] >>884 売れている人や実力に定評のある人はそうでもない プライドが総じて高いのは間違いないけど、編集者とうまくつきあうコミュニケーション能力や 企画を通すための交渉能力は一般社会人なみか、それ以上にある人もいる 取材していろんな人に会ったりもするし､社会性がなくてはやっていけない仕事でもある 935 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:29:12.43 ID:Vg+QcdZf0.net] >>890 介護付きで仕事させてもらってる半人前のくせにえらそうだよな 津原1800とその仲間は 作家だけじゃ生活できないんだろ？ 936 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:29:47.29 ID:qTxTtfm40.net] >>906 なにをいってるのかわからん 見城は自分とこの編集の仕事の邪魔したよって話してるけど 937 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:29:53.64 ID:lMqJPA2D0.net] ご法度を侵して業界改革をする というのなら すばらしかった 実際は おめー俺の友達いじめんな おめーの売上晒すぞ だからw 938 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:30:00.14 ID:XCGyilI30.net] >>879 いや別に実売数=小売に売った数でいいんだけど どんな会社もそれを売上高として決算書つくるじゃん でも出版社は委託販売として本屋に本を置かせてもらってるだけらしいんで それなら最終ユーザーに売れた数を出すべきだよね 発行部数(生産数)だけなら片手落ちだよ 939 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:ｓａｇｅ [2019/05/18(土) 15:30:24.22 ID:cR3BR5/u0.net] 来週、推理作家協会賞のパーティーがあるが (その前の総会では泰水さんが何か言いそうだし) 幻冬舎の本で受賞した葉真中顕まで見城批判してて 担当者は針の筵だな。気の毒。他社に鞍替えするのかな 940 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:30:31.36 ID:qTxTtfm40.net] >>909 >最終ユーザーに売れた数を出すべきだよね なんで？ 941 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:30:38.67 ID:Kqv2WB480.net] どっちも面倒くさい人なんか？ 実売数公表とか編集との連絡メール公開とか 942 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:30:42.23 ID:Gi+DqjVg0.net] 書いてもらえるだけで光栄な作家と売れなきゃゴミ扱いされる作家 どっちが勝ちか 943 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:31:05.24 ID:Vg+QcdZf0.net] >>907 見城に対する反発の根本は甘えだと言いたい 944 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:31:12.32 ID:vP301kGW0.net] しかし、楯突く奴を締め出そうとして言ったツイートが、業界ひいては自分の首を締めることになったとは実に皮肉だね 945 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:31:55.41 ID:Bck/aMbE0.net] 作家は個性を打ちだして目立つために、あえて露悪的な発言をしたり ヤ 946 名前：バイことをネットで発信したりすることもあるから、そういう表面だけでは受けとれないね そういうのは一種の営業策で、やっぱり作家というのは複雑だなと思う [] [ここ壊れてます] 947 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:31:56.27 ID:c3yO4af40.net] 発行部数も「発行した部数」ではないだろうな。 948 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:32:06.67 ID:qTxTtfm40.net] >>914 なんで？ 949 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:32:22.01 ID:oViLVlkJ0.net] 昔、写真集関連の仕事と言うか要するにカメラマンのアシをやったことがあるけど １０００万円の投資を出来るおっさんが可愛い子を見つけて良いカメラマンを連れて 写真集を獲れるロケに行って出版に持って行く話なんだけど面白い世界だったよ ５０００部売れたらなんとかなる、１万部売れたら儲かる、それが偶に５万部とか 売れちゃうんで、やめられない、完全にギャンブル、今あのおっさん達生きてるのかな 950 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:32:27.30 ID:bKDotzdv0.net] >>904 でも見城に怒ってる人たちは百田を目の敵にしてる感じだけどな 俺たちのが高尚で偉いと 百田の本のアガリであんたらの誰にも読まれない文学が世に出してもらってるってのに 951 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:32:35.44 ID:QLjUiDD80.net] こんな頭の悪い人間でも社長になれるんだな 952 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:32:40.85 ID:eBtj7JBJ0.net] 見城1人死んでいく事案。 目先を変えて見城を助ける気満々の記事。 953 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:32:51.16 ID:Vg+QcdZf0.net] >>915 半人前も集まれば一大勢力になるからなあ 954 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:33:12.64 ID:qTxTtfm40.net] >>916 津原はなんであんなツイッターだと攻撃的なのに 本は少女むけ書くぐらいきれいなんだろうな不思議 955 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:33:28.59 ID:JeAGL8ju0.net] 要するに版元も著作権者も村社会で醜く争って滅亡を待ってると言いたいのだな 956 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:33:31.85 ID:1Hw9HwIE0.net] 売上第一エンタメに徹する出版社と ボランティアに徹する出版社 両方あっていいじゃん、護送船団方式じゃ、共倒れだよ とにかく自分たちの楽園を壊すなと、角を立てずに収めようとする黒沢さんみたいな存在がいないとか、芸能村以下 957 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:34:11.38 ID:TdHTzXmD0.net] 出版界ってデタラメばっかりだな 958 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:34:20.38 ID:lMqJPA2D0.net] 出版社も発行したけど 本屋に積んである分は 経費かけたけど"まだ"売上になってない ここね、ここで色々やるわけでしょ 帳簿をさ それ晒すのが当たり前になると 困る出版社もねw 959 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:34:30.35 ID:YA4/kfL90.net] 面白さは別としてテレビは視聴率、音楽はCD売り上げ 映画は動員数を持ち出されて叩かれてるのに、書籍だけ部数隠すのはフェアじゃなくない？ だったら視聴率も公表すべきでない。一般に公表するから大衆に合わせようとして「質が下がる」わけで 作家は無駄に甘やかされてるくせに態度がでかい 960 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:35:08.09 ID:oViLVlkJ0.net] >>897 ロングテールが収益の足引っ張ったら殺すぞって話ですね 961 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:35:15.25 ID:TdHTzXmD0.net] このご時世、情報はちゃんと公開しなさいよ 新聞の部数もね 962 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:35:23.64 ID:4+ifTtRS0.net] >>920 いや作家や編集者などのツイート漁ってるけど、皆見城に怒ってるだけだよ 百田に文句言ってるのいるか？ 963 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:35:45.87 ID:jCNW6xZW0.net] テレビの視聴率や音楽CDや楽曲配信の売上は実数で発表されてるのに なぜ出版業界は実売部数を言ったら炎上するの？ すげーくだらないね 964 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:35:49.87 ID: ] [ここ壊れてます] 965 名前：XYp7may80.net mailto: >>781 万城目学って読んだことないけど けっこうまともなこと言ってるね。 [] [ここ壊れてます] 966 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:35:51.31 ID:VaH9VH9q0.net] 終わりの始まり このかっこいい言い方を最初にしたのは誰 967 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:36:00.96 ID:/ubctHYQ0.net] >>931 産経新聞が実は既に死んでることがバレるからやめて！ 968 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:36:11.04 ID:qTxTtfm40.net] >>929 >面白さは別としてテレビは視聴率、音楽はCD売り上げ映画は動員数を持ち出されて叩かれてるのに でそれテレビ局やレコード会社や映画製作側が数字発表してる？ ちがうよな ビデオリサーチ、オリコン、興行通信社だろ 別に第三者が発表する分にはなんら問題ないぞ 969 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:36:24.53 ID:TdHTzXmD0.net] 見城はパンドラの箱を開けたな 諸刃の剣で自分も死にそうだけどw 970 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:37:14.39 ID:aChREiJz0.net] >>936 困るの？ 971 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2019/05/18(土) 15:37:14.70 ID:2IIY4IqG0.net] >>799 好きな奴が内容判断して勝手に買ってけってスタイルならば実売数とか公表する必要無いんだよ。 興味の無い層にも訴求しようとするから「こんなに売れてるんです（評価されてるんです）」という安直且つ効率的な宣伝が欲しくなる。 972 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:37:15.47 ID:bKDotzdv0.net] >>932 あーたしかに でも津原先生は百田を目の敵にしてるな 津原先生は百田のアガリで文学してたクチだな 973 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:37:31.07 ID:5g1IkPzO0.net] これって、弱小作家が顔を真っ赤にして抗議してるんでしょ？ 974 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:37:34.85 ID:CEUE5Myv0.net] >>928 困らんよ 出版の仕組みが問われてる時代なのに >>929 音楽は楽しみ方が多様化してCDの意味がなくなり ビッグデータで電通子会社のインチキ視聴率も怪しくなってるのが今の時代だぞｗ 975 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:37:43.38 ID:Vg+QcdZf0.net] >>932 パヨク恒例LGBTとかと同じで少数派救済みたいなことになってるね 朝日は好きそう 976 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:38:07.78 ID:FmSDDRN/0.net] >>920 花村萬月なんかは完璧に見城だけだけどな 百田は貴男だよｗ 977 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:38:23.34 ID:tBTsvVzl0.net] これも体制側に逆らった奴が干されたんだな 佐藤浩市、山口まほ、中止された作家 どれも悲惨な末路 反体制は馬鹿 978 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:38:58.09 ID:/ubctHYQ0.net] >>939 産経新聞と扶桑社がね 979 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:39:11.53 ID:AVt/VfBk0.net] これが幻冬舎じゃなく角川や講談社だったなら、作家はこんなこと言ってないぜきっと。 980 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:39:44.30 ID:tBTsvVzl0.net] 野球という体制側に消されたサッカーも干されて落ちぶれてテレビで見なくなってる これも反体制で消えたようなもんだな 981 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2019/05/18(土) 15:39:53.23 ID:2IIY4IqG0.net] >>942 そうだよ。 特に、90年代後半からパヨク陣営の招待がバレてそっち系の本が売れないからね。 982 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:40:19.53 ID:vv1wg2+m0.net] 実際１８００冊しか売れてない奴が必死に噛み付いて、何の影響があるんだよ そもそも、もうウチでは出版しませんって言われてたじゃんｗ 983 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:40:30.78 ID:GhpzwOKMO.net] むしろ発行部数で売れてるを装ってる方がおかしいだろ(笑) 984 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:40:37.49 ID:4+ifTtRS0.net] >>941 津原もこの件では百田に文句は言ってないぞ 985 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:40:45.69 ID:Vg+QcdZf0.net] >>946 部外者から見れば出版社に頼らず自費出版すれば？ってだけのような気がするがなあ 986 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:41:08.84 ID:GhpzwOKMO.net] むしろ発行部数で売れてるを装ってる方がおかしいだろ(笑) まぁ週刊誌の奴らが焦ってんだろな実売部数で語られると(笑) 987 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:41:10.67 ID:UE+IACMh0.net] これからは実売数も晒していけよ 批判してる 988 名前：作家の批判内容みたけど売れずに出版社に寄生したいだけの クズばっかりだわ 他の業界では過去の実績を元にされるなんて当たり前のことだし売り上げ なんてリアルタイムで晒されるのに [] [ここ壊れてます] 989 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:41:50.87 ID:/ubctHYQ0.net] 体制バンザイ体制バンザイって、まるで旧日本軍じゃないんだから 946 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019年05月18日(土) 15時38分23秒34 ID:tBTsvVzl0 [1/2] (PC) これも体制側に逆らった奴が干されたんだな 佐藤浩市、山口まほ、中止された作家 どれも悲惨な末路 反体制は馬鹿 949 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019年05月18日(土) 15時39分44秒30 ID:tBTsvVzl0 [2/2] (PC) 野球という体制側に消されたサッカーも干されて落ちぶれてテレビで見なくなってる これも反体制で消えたようなもんだな 990 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:42:02.06 ID:cR3BR5/u0.net] >>948 講談社も時々糞はいるが、作家に対して幻冬舎みたいな 一流パチンコ屋じみた真似はしないから 991 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:42:02.33 ID:yZay9dhG0.net] >>948 講談社の社長はこんな馬鹿ツイート騒ぎを起こさない 村上春樹は講談社から書籍を出しているが 村上の著書を批判をしても講談社は何もしない 作家間の批評や批判に口を出す出版社なんてないよ、普通はね 992 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:42:04.03 ID:4+ifTtRS0.net] >>948 角川や講談社はこんなことせんだろw 993 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:42:31.67 ID:aChREiJz0.net] >>948 ほかでも作家次第であるだろ。角川も社長が歴彦になったとき、胡桃沢が版権引き上げたし、 今回は拾った早川も、似たトラブルで、第三者だった小松左京が早川と関係切った。 994 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:42:38.78 ID:TdHTzXmD0.net] 押し紙問題にも発展するんじゃね？w 995 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:42:44.58 ID:Kqv2WB480.net] 明らかに反論できない状況で何十年も前のことで個人攻撃してるやつなんかもいるのな 変なのばっか集まって仲間内でニヤニヤしてるだけじゃ、そりゃ本も売れなくなるわな 996 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:42:58.68 ID:bKDotzdv0.net] 正直せいぜい2000部弱しか売れない木っ端作家が徒党を組んでボイコットしても 百田と自己啓発本とかダイエット本とかアイドル本とかの売上で全然やってけちゃうんじゃないの？って気がするんだが どうなんすかね？ 997 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:43:10.39 ID:qTxTtfm40.net] >>960 見城も春樹にもう一回しつけてもらわないとな 998 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:43:25.14 ID:K2+OLAbm0.net] 実売晒てけよ 新聞業界みたいなこと、やってんじゃねえぞ 999 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:43:32.23 ID:yZay9dhG0.net] >>956 特定作家の特定著書だけを晒したから問題になった いい加減に論点を理解しろ なぜ見城が謝罪したのかもわかっていない 1000 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:43:45.06 ID:RKhVlIq70.net] 実売部数晒しよりなにより 見城のセコさ卑しさが評判どおりでw コピペ三昧で本作ったのをまっすぐ非難されて悔しいから出版差し止めにしたのも それを暴露されて違うもんアイツ元々売れてなかったから出さなかったんだよホラ！て普通は表に出さない数字公表したのも だっせえの 1001 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:43:52.73 ID:GcbCOkzu0.net] 実売と遥かにかけ離れた数字を使って ○○万部突破！ アホくさいし一般から見たらサギに近いだろ 実売少ないのバラされて発狂する前に こんな実売とかけ離れた数字使って広告する非常識を咎めろや 1002 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:44:13.84 ID:bKDotzdv0.net] >>953 津原先生が百田の本に噛みついたせいで文庫化頓挫したって言い出したのが彫ったんでしょ？ それに見城が数字出して反論した 1003 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:44:15.04 ID:hZYUgD8e0.net] >>960 講談社は担当とドンパチして作家が別出版社に逃げるとか 作家自身が書けなくなるとかは偶に聞く 他からの受け入れ先の出版社としても名はあがるよね 1004 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:44:24.18 ID:9bPv0wg00.net] 実売 1005 名前：1000の素人の自費出版レベルの作家が吠えてるのは滑稽wwww [] [ここ壊れてます] 1006 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:44:29.34 ID:7dEoBRdU0.net] 見城のことなら村上龍のコメントとってこいよ 1007 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:44:35.53 ID:FmSDDRN/0.net] 角川はケモフレの時色々言われたが永野護の担当の井上はボロ出さなかったろ あれがまともな対応 1008 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:44:35.66 ID:RUG3/nA50.net] >>941 目の敵にしてないよ ただパクりを提示してあげてるだけで それを百田が何も言わずちょこちょこ訂正する真似してもそれを黙認してたし 目の敵にしてたらそれすら許さないだろうからね 1009 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:44:40.43 ID:+GRMX+Gc0.net] 幻冬舎も早川書房も潰れればいいのに 1010 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:44:48.82 ID:aChREiJz0.net] >>967 もうそこは論点じゃないんだよ。 悪しき業界のタブーを破れになっている。 1011 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:44:57.80 ID:qTxTtfm40.net] >>970 かみついたっていうかパクってるのをバラした 1012 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:45:06.24 ID:vv1wg2+m0.net] １８００冊しか売れない奴が、一流作家気取りすんなよｗ 自分の立ち位置を勘違いしすぎだわ 1013 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:45:07.08 ID:x/zq8/jZ0.net] 村の掟破ってボクちゃんたちに恥かかせた見城許さんって話なの？ 商品の実売を公表しないのが暗黙のルールってのはイマイチ釈然としないが、あれは売れない作家だと数字で裏付けられてしまったら死活問題なんだろうな 1014 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:45:44.58 ID:4+ifTtRS0.net] >>965 昔は志ある編集だったらしいけどな、見城 それが金と権力を得て怪物になったと水道橋が言ってる 水道橋嫌いだが、人物評は割と的を得てる時あるからそうなのかもな 1015 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:45:45.30 ID:YhyD48/l0.net] >>970 見城側の言い分だと津原が自分で取り止めを言い出したと言うのだから 数字は関係ないんだな まぁそもそも何で数字出してきたのかよくわからないが 1016 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:45:50.65 ID:qTxTtfm40.net] >>980 釈然としないってのがわからん 当たり前だろ そんなの公開してる業界あんの？ 1017 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:46:02.11 ID:FXBV1qDh0.net] 津原さん 日本国紀の売上を揶揄・粘着 ↓ 返り討ち ↓ 作家を敬え！ ダサいなあ 1018 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:46:02.19 ID:tZ+3ZhBA0.net] どっちもざまああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとしか思えないw 1019 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:46:03.78 ID:Vg+QcdZf0.net] 売れないから契約切られて、それを逆恨み みっともない 1020 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:46:25.90 ID:UE+IACMh0.net] 実売５０００以下とかそれもうただの素人とたいして変わらねーから 偉そうに出版社に文句言う前に売れない本作ってくれてありがとうございました が先だろ 1021 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:46:31.00 ID:qTxTtfm40.net] >>982 いやがらせだろ？ 1022 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:46:31.56 ID:lxU28S8W0.net] >>980 作家も版元も一連托生だろ 売れない版元とバレたら世間から舐められるしな 見城は頭に血がのぼって自分の損得も見失ったと 1023 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:ｓａｇｅ [2019/05/18(土) 15:46:38.16 ID:cR3BR5/u0.net] >>961 どっちも幻冬舎の件に比べたら出版社の態度はまともだったよ 胡桃沢はは角川春樹との信義が深かったから離れたんだし 小松左京は今岡編集長より堀晃との情義を重んじた これはまだ相対的なレベル。見城はこれ、取次の顔にまで泥塗ってて経営者として大失敗なんだよ 1024 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:46:48.58 ID:yZay9dhG0.net] >>977 そこが論点だよ 業界タブーを破れというのは別の話 わかっていないな 1025 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:46:55.20 ID:bKDotzdv0.net] 売れてます！売れてます！って嘘つかれるの腹立つから実売数公開してほしいわ 1026 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:47:07.33 ID:qTxTtfm40.net] >>987 津原なんて幻冬舎が頭下げて本だしてるレベルだから 1027 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:47:13.64 ID:574Hrxid0.net] 1000部って人気の同人誌より少なくねw ザコ作家が百田に噛み付くのは勝手だけど 出版社は慈善事業じゃねえんだから どっち取るかなんて自明だろ、覚悟の上だろ 1028 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:47:17.14 ID:uInxSa1a0.net] >>933 テレビは少ないサンプルから計算した視聴率であって視聴者数ではないし CDはオリコン協力店の数字に補正かけてこれくらい売れたかもって数字だし どれも実数ではないんじゃね 1029 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:47:20.24 ID:udKXVrMZ0.net] 正直実売２０００以下は切った方が会社の為、 大手何てほぼ漫画で売って文学何て大昔からある「文学を守る」体の慈善事業 集英社は最初漫画の為に小学館が作った会社だしな 1030 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:47:29.90 ID:/fOogccM0.net] 売れない作家を隠すのもおかしいだろ 1031 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:47:44.70 ID:aChREiJz0.net] >>991 そんなのとっくに離れている。業界内のうちわの話でしか無いからね。 1032 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 15:47:47.46 ID:4+ifTtRS0.net] >>970 うん、でも文庫化頓挫したって発表後は別に百田に文句言ってない 1033 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:48:02.60 ID:OwEsKODR0.net] 作家たちがいかにぬるま湯につかってたか 同人誌で稼げば？といいたくなるわ 1034 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 3時間 6分 55秒 1035 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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