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【炎上】幻冬舎・見城徹社長 “出版界のご法度” 実売数晒しで炎上 「出版村の終わりの始まり」



1 名前:ヴァイヴァー ★ [2019/05/18(土) 12:41:07.61 ID:JThKO1Yq9.net]
「日本国紀」を巡る幻冬舎社長と作家との対立から見えた「出版村の終わりの始まり」

 幻冬舎のベストセラー『日本国紀』(百田尚樹著)をツイッターで批判した作家の新刊を取りやめたことで、同社の見城徹社長が投稿したツイッ
ターが物議を醸している。すでにいくつもの報道が出ているので、事の詳細は各報道やネット論考に譲るとして、その背景にある出版の慣行や出版構
造上の問題点について取り上げることにする。

今回の炎上は「典型例」
今回の事の発端は、作家の津原泰水さんが、幻冬舎のベストセラー『日本国紀』(百田尚樹著)をツイッターで批判したところ、同社から刊行予定
だった文庫本の出版が中止になったと訴えたことにある。津原さんは、幻冬舎との一件を13日深夜にツイッターで告発した。

ネットで騒ぎが大きくなり始めたところで、毎日新聞が両者の主張の食い違いをまとめて、いち早くネット報道
(https://mainichi.jp/articles/20190515/k00/00m/040/310000c)し、一般にも知れ渡った。津原さんの指摘した『日本国紀』の問題は、毎日新聞
が昨年12月に記事(https://mainichi.jp/articles/20181219/mog/00m/040/013000c)として取り上げていたことも、反射神経のよい記事につながっ
たようだ。

この、言わば「衆人監視」状態となった16日に、幻冬舎、見城社長の発言が飛び出したことで、たやすく「炎上」したのだ。同氏は自社の対応を説明
するために、作家の1作目や今回のオリジナル本の実売部数をツイッター投稿し、「実売部数をさらした」として物議を醸すことになった。

同社から刊行している作家らからも批判を浴びたことで、17日になって見城社長は、問題のツイートを削除。「編集担当者がどれだけの情熱で会社を
説得し、出版に漕ぎ着けているかということをわかっていただきたく実売部数をツイートしましたが、本来書くべきことではなかったと反省していま
す」と釈明している。

「炎上」は、ネット内だけでなく、新聞やテレビなどの「マスメディア」と「ネットニュース」、個人ブログなどの「SNS」が組み合わさった「共鳴
装置」が働くことで引き起こされる。また、当事者より周辺が騒ぎ立て、問題の本質がズレて、拡散していく傾向にある。今回も、その典型的な例と
言ってよい。

なお本来、投稿者が削除した内容(具体的な部数など)を再掲することは、慎重な扱いが求められる。業界の慣例や不況の厳しい経営状況を説明する
ために、最低限の記述となることをお断りしておく。

問題の背景にある「出版業界の商慣習」
作家と出版社間のトラブルがなぜ、こうも問題化したのか。さらに「実売部数」を公にしたことが、作家から強い反発を招いた理由は何か。そもそも
“実売さらし”が「出版界のご法度」と書いた報道もあるが、それがなぜ、「業界の慣例を破った」ことになるのか。

“実売さらし”が“営業妨害”としたコメントも読んだが、一般常識であれば、商品の販売数は「正確」に公表することが求められている。メディア
業界が日本ABC協会を設立して、新聞と雑誌の部数公査するのも広告主に対する責任があるからである。しかし、本の発行部数は、広告に使われるこ
とはあっても、ABC公査の対象外である。「○○万部」という文字が、本の広告や帯に踊るが、どこまで正しいのか、疑問に思ったことはないだろう
か。(つづく)
https://news.yahoo.co.jp/byline/uemurayashio/20190518-00126415/

炎上したツイート
i.pinimg.com/originals/a7/2f/03/a72f031e3757ec80136076a69ab8023e.jpg

幻冬舎社長・見城徹
https://rondan.net/wp-content/uploads/2019/01/3ac00af524a3e1f242350a7b4fd49de0.jpg

952 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:40:30.78 ID:GhpzwOKMO.net]
むしろ発行部数で売れてるを装ってる方がおかしいだろ(笑)

953 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:40:37.49 ID:4+ifTtRS0.net]
>>941
津原もこの件では百田に文句は言ってないぞ

954 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:40:45.69 ID:Vg+QcdZf0.net]
>>946
部外者から見れば出版社に頼らず自費出版すれば?ってだけのような気がするがなあ

955 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:41:08.84 ID:GhpzwOKMO.net]
むしろ発行部数で売れてるを装ってる方がおかしいだろ(笑)
まぁ週刊誌の奴らが焦ってんだろな実売部数で語られると(笑)

956 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:41:10.67 ID:UE+IACMh0.net]
これからは実売数も晒していけよ
批判してる作家の批判内容みたけど売れずに出版社に寄生したいだけの
クズばっかりだわ
他の業界では過去の実績を元にされるなんて当たり前のことだし売り上げ
なんてリアルタイムで晒されるのに

957 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:41:50.87 ID:/ubctHYQ0.net]
体制バンザイ体制バンザイって、まるで旧日本軍じゃないんだから


946 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2019年05月18日(土) 15時38分23秒34 ID:tBTsvVzl0 [1/2] (PC)
これも体制側に逆らった奴が干されたんだな
佐藤浩市、山口まほ、中止された作家

どれも悲惨な末路
反体制は馬鹿

949 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2019年05月18日(土) 15時39分44秒30 ID:tBTsvVzl0 [2/2] (PC)
野球という体制側に消されたサッカーも干されて落ちぶれてテレビで見なくなってる
これも反体制で消えたようなもんだな

958 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:42:02.06 ID:cR3BR5/u0.net]
>>948
講談社も時々糞はいるが、作家に対して幻冬舎みたいな
一流パチンコ屋じみた真似はしないから

959 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:42:02.33 ID:yZay9dhG0.net]
>>948
講談社の社長はこんな馬鹿ツイート騒ぎを起こさない
村上春樹は講談社から書籍を出しているが
村上の著書を批判をしても講談社は何もしない
作家間の批評や批判に口を出す出版社なんてないよ、普通はね

960 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:42:04.03 ID:4+ifTtRS0.net]
>>948
角川や講談社はこんなことせんだろw



961 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:42:31.67 ID:aChREiJz0.net]
>>948
ほかでも作家次第であるだろ。角川も社長が歴彦になったとき、胡桃沢が版権引き上げたし、
今回は拾った早川も、似たトラブルで、第三者だった小松左京が早川と関係切った。

962 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:42:38.78 ID:TdHTzXmD0.net]
押し紙問題にも発展するんじゃね?w

963 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:42:44.58 ID:Kqv2WB480.net]
明らかに反論できない状況で何十年も前のことで個人攻撃してるやつなんかもいるのな
変なのばっか集まって仲間内でニヤニヤしてるだけじゃ、そりゃ本も売れなくなるわな

964 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:42:58.68 ID:bKDotzdv0.net]
正直せいぜい2000部弱しか売れない木っ端作家が徒党を組んでボイコットしても
百田と自己啓発本とかダイエット本とかアイドル本とかの売上で全然やってけちゃうんじゃないの?って気がするんだが
どうなんすかね?

965 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:43:10.39 ID:qTxTtfm40.net]
>>960
見城も春樹にもう一回しつけてもらわないとな

966 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:43:25.14 ID:K2+OLAbm0.net]
実売晒てけよ
新聞業界みたいなこと、やってんじゃねえぞ

967 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:43:32.23 ID:yZay9dhG0.net]
>>956
特定作家の特定著書だけを晒したから問題になった
いい加減に論点を理解しろ
なぜ見城が謝罪したのかもわかっていない

968 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:43:45.06 ID:RKhVlIq70.net]
実売部数晒しよりなにより
見城のセコさ卑しさが評判どおりでw

コピペ三昧で本作ったのをまっすぐ非難されて悔しいから出版差し止めにしたのも
それを暴露されて違うもんアイツ元々売れてなかったから出さなかったんだよホラ!て普通は表に出さない数字公表したのも

だっせえの

969 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:43:52.73 ID:GcbCOkzu0.net]
実売と遥かにかけ離れた数字を使って
○○万部突破!
アホくさいし一般から見たらサギに近いだろ
実売少ないのバラされて発狂する前に
こんな実売とかけ離れた数字使って広告する非常識を咎めろや

970 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:44:13.84 ID:bKDotzdv0.net]
>>953
津原先生が百田の本に噛みついたせいで文庫化頓挫したって言い出したのが彫ったんでしょ?
それに見城が数字出して反論した



971 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:44:15.04 ID:hZYUgD8e0.net]
>>960
講談社は担当とドンパチして作家が別出版社に逃げるとか
作家自身が書けなくなるとかは偶に聞く
他からの受け入れ先の出版社としても名はあがるよね

972 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:44:24.18 ID:9bPv0wg00.net]
実売1000の素人の自費出版レベルの作家が吠えてるのは滑稽wwww

973 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:44:29.34 ID:7dEoBRdU0.net]
見城のことなら村上龍のコメントとってこいよ

974 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:44:35.53 ID:FmSDDRN/0.net]
角川はケモフレの時色々言われたが永野護の担当の井上はボロ出さなかったろ
あれがまともな対応

975 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:44:35.66 ID:RUG3/nA50.net]
>>941
目の敵にしてないよ
ただパクりを提示してあげてるだけで
それを百田が何も言わずちょこちょこ訂正する真似してもそれを黙認してたし
目の敵にしてたらそれすら許さないだろうからね

976 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:44:40.43 ID:+GRMX+Gc0.net]
幻冬舎も早川書房も潰れればいいのに

977 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:44:48.82 ID:aChREiJz0.net]
>>967
もうそこは論点じゃないんだよ。
悪しき業界のタブーを破れになっている。

978 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:44:57.80 ID:qTxTtfm40.net]
>>970
かみついたっていうかパクってるのをバラした

979 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:45:06.24 ID:vv1wg2+m0.net]
1800冊しか売れない奴が、一流作家気取りすんなよw
自分の立ち位置を勘違いしすぎだわ

980 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:45:07.08 ID:x/zq8/jZ0.net]
村の掟破ってボクちゃんたちに恥かかせた見城許さんって話なの?
商品の実売を公表しないのが暗黙のルールってのはイマイチ釈然としないが、あれは売れない作家だと数字で裏付けられてしまったら死活問題なんだろうな



981 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:45:44.58 ID:4+ifTtRS0.net]
>>965
昔は志ある編集だったらしいけどな、見城
それが金と権力を得て怪物になったと水道橋が言ってる
水道橋嫌いだが、人物評は割と的を得てる時あるからそうなのかもな

982 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:45:45.30 ID:YhyD48/l0.net]
>>970
見城側の言い分だと津原が自分で取り止めを言い出したと言うのだから
数字は関係ないんだな
まぁそもそも何で数字出してきたのかよくわからないが

983 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:45:50.65 ID:qTxTtfm40.net]
>>980
釈然としないってのがわからん
当たり前だろ
そんなの公開してる業界あんの?

984 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:46:02.11 ID:FXBV1qDh0.net]
津原さん

日本国紀の売上を揶揄・粘着

返り討ち

作家を敬え!

ダサいなあ

985 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:46:02.19 ID:tZ+3ZhBA0.net]
どっちもざまああwwwwwwwwwwwとしか思えないw

986 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:46:03.78 ID:Vg+QcdZf0.net]
売れないから契約切られて、それを逆恨み
みっともない

987 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:46:25.90 ID:UE+IACMh0.net]
実売5000以下とかそれもうただの素人とたいして変わらねーから
偉そうに出版社に文句言う前に売れない本作ってくれてありがとうございました
が先だろ

988 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:46:31.00 ID:qTxTtfm40.net]
>>982
いやがらせだろ?

989 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:46:31.56 ID:lxU28S8W0.net]
>>980
作家も版元も一連托生だろ
売れない版元とバレたら世間から舐められるしな
見城は頭に血がのぼって自分の損得も見失ったと

990 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:46:38.16 ID:cR3BR5/u0.net]
>>961
どっちも幻冬舎の件に比べたら出版社の態度はまともだったよ
胡桃沢はは角川春樹との信義が深かったから離れたんだし
小松左京は今岡編集長より堀晃との情義を重んじた
これはまだ相対的なレベル。見城はこれ、取次の顔にまで泥塗ってて経営者として大失敗なんだよ



991 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:46:48.58 ID:yZay9dhG0.net]
>>977
そこが論点だよ
業界タブーを破れというのは別の話
わかっていないな

992 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:46:55.20 ID:bKDotzdv0.net]
売れてます!売れてます!って嘘つかれるの腹立つから実売数公開してほしいわ

993 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:47:07.33 ID:qTxTtfm40.net]
>>987
津原なんて幻冬舎が頭下げて本だしてるレベルだから

994 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:47:13.64 ID:574Hrxid0.net]
1000部って人気の同人誌より少なくねw

ザコ作家が百田に噛み付くのは勝手だけど
出版社は慈善事業じゃねえんだから
どっち取るかなんて自明だろ、覚悟の上だろ

995 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:47:17.14 ID:uInxSa1a0.net]
>>933
テレビは少ないサンプルから計算した視聴率であって視聴者数ではないし
CDはオリコン協力店の数字に補正かけてこれくらい売れたかもって数字だし
どれも実数ではないんじゃね

996 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:47:20.24 ID:udKXVrMZ0.net]
正直実売2000以下は切った方が会社の為、
大手何てほぼ漫画で売って文学何て大昔からある「文学を守る」体の慈善事業
集英社は最初漫画の為に小学館が作った会社だしな

997 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:47:29.90 ID:/fOogccM0.net]
売れない作家を隠すのもおかしいだろ

998 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:47:44.70 ID:aChREiJz0.net]
>>991
そんなのとっくに離れている。業界内のうちわの話でしか無いからね。

999 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:47:47.46 ID:4+ifTtRS0.net]
>>970
うん、でも文庫化頓挫したって発表後は別に百田に文句言ってない

1000 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:48:02.60 ID:OwEsKODR0.net]
作家たちがいかにぬるま湯につかってたか
同人誌で稼げば?といいたくなるわ



1001 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
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