[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2ch.scのread.cgiへ]
Update time : 05/18 15:56 / Filesize : 268 KB / Number-of Response : 1002
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【炎上】幻冬舎・見城徹社長 “出版界のご法度” 実売数晒しで炎上 「出版村の終わりの始まり」



1 名前:ヴァイヴァー ★ [2019/05/18(土) 12:41:07.61 ID:JThKO1Yq9.net]
「日本国紀」を巡る幻冬舎社長と作家との対立から見えた「出版村の終わりの始まり」

 幻冬舎のベストセラー『日本国紀』(百田尚樹著)をツイッターで批判した作家の新刊を取りやめたことで、同社の見城徹社長が投稿したツイッ
ターが物議を醸している。すでにいくつもの報道が出ているので、事の詳細は各報道やネット論考に譲るとして、その背景にある出版の慣行や出版構
造上の問題点について取り上げることにする。

今回の炎上は「典型例」
今回の事の発端は、作家の津原泰水さんが、幻冬舎のベストセラー『日本国紀』(百田尚樹著)をツイッターで批判したところ、同社から刊行予定
だった文庫本の出版が中止になったと訴えたことにある。津原さんは、幻冬舎との一件を13日深夜にツイッターで告発した。

ネットで騒ぎが大きくなり始めたところで、毎日新聞が両者の主張の食い違いをまとめて、いち早くネット報道
(https://mainichi.jp/articles/20190515/k00/00m/040/310000c)し、一般にも知れ渡った。津原さんの指摘した『日本国紀』の問題は、毎日新聞
が昨年12月に記事(https://mainichi.jp/articles/20181219/mog/00m/040/013000c)として取り上げていたことも、反射神経のよい記事につながっ
たようだ。

この、言わば「衆人監視」状態となった16日に、幻冬舎、見城社長の発言が飛び出したことで、たやすく「炎上」したのだ。同氏は自社の対応を説明
するために、作家の1作目や今回のオリジナル本の実売部数をツイッター投稿し、「実売部数をさらした」として物議を醸すことになった。

同社から刊行している作家らからも批判を浴びたことで、17日になって見城社長は、問題のツイートを削除。「編集担当者がどれだけの情熱で会社を
説得し、出版に漕ぎ着けているかということをわかっていただきたく実売部数をツイートしましたが、本来書くべきことではなかったと反省していま
す」と釈明している。

「炎上」は、ネット内だけでなく、新聞やテレビなどの「マスメディア」と「ネットニュース」、個人ブログなどの「SNS」が組み合わさった「共鳴
装置」が働くことで引き起こされる。また、当事者より周辺が騒ぎ立て、問題の本質がズレて、拡散していく傾向にある。今回も、その典型的な例と
言ってよい。

なお本来、投稿者が削除した内容(具体的な部数など)を再掲することは、慎重な扱いが求められる。業界の慣例や不況の厳しい経営状況を説明する
ために、最低限の記述となることをお断りしておく。

問題の背景にある「出版業界の商慣習」
作家と出版社間のトラブルがなぜ、こうも問題化したのか。さらに「実売部数」を公にしたことが、作家から強い反発を招いた理由は何か。そもそも
“実売さらし”が「出版界のご法度」と書いた報道もあるが、それがなぜ、「業界の慣例を破った」ことになるのか。

“実売さらし”が“営業妨害”としたコメントも読んだが、一般常識であれば、商品の販売数は「正確」に公表することが求められている。メディア
業界が日本ABC協会を設立して、新聞と雑誌の部数公査するのも広告主に対する責任があるからである。しかし、本の発行部数は、広告に使われるこ
とはあっても、ABC公査の対象外である。「○○万部」という文字が、本の広告や帯に踊るが、どこまで正しいのか、疑問に思ったことはないだろう
か。(つづく)
https://news.yahoo.co.jp/byline/uemurayashio/20190518-00126415/

炎上したツイート
i.pinimg.com/originals/a7/2f/03/a72f031e3757ec80136076a69ab8023e.jpg

幻冬舎社長・見城徹
https://rondan.net/wp-content/uploads/2019/01/3ac00af524a3e1f242350a7b4fd49de0.jpg

2 名前:ヴァイヴァー ★ [2019/05/18(土) 12:41:36.28 ID:JThKO1Yq9.net]
>>1つづき

ここには長年にわたる文芸作家と出版社の商慣習も背景にあり、事態がわかりにくくなっている。まえおきが長くなったが、出版状況を理解するため
に今回の出来事のポイントとして、次の4点を取り上げたい。

言論表現の自由、出版の自由と出版をしないという判断
売れる本が売れない本の出版を支えている二重構造
出版契約と印税の支払い方法
編集者の立場と作家エージェントの必要性
==言論表現の自由、出版の自由と出版をしないという判断==
 まず、最初の点についてだが、言うまでもなく、最終的に出版するか、しないかの判断は出版社にあり、内容面とともにビジネスの判断も尊重され
る。

依頼した原稿が編集者や出版社の意に沿わないことは、どの出版社、どの編集者も経験している。筆者も編集者時代に、出来上がってきた原稿が企画
意図とまったく別な代物で、売れる確信もないことから、断ったことは一度や二度ではない。若い頃は対応のまずさも手伝って、著者のプライドを傷
つけたのか、罵声を浴びせられて電話を切られたこともある。

 ただし、表だって喧嘩することでは決してない。出版社の意に沿わなければ、礼を尽くして(原稿料の一部を支払うとか、他者の編集者に内々で声
をかけることもある)原稿をそっとお返しすればよいことである。その結果、他社から出版されることはよくある。

 一方、著者とのつきあいで、惰性的に判断して出版し、失敗した経験もある。景気がよい時代はよかったが、出版不況と言われる中で、企画や部数
決定はどの社も厳しくなっている。さらに書けば、単にビジネスとしてではなく、社会的責任からも出してはいけない本を出さないと決めることが重
要なのだ。出版社は、出したい本を出すことより、出してはいけない本を出さない、と決断する方が時に難しいし、勇気がいる。

内容に不満でも売れる作家だから出版することになれば、編集者として忸怩たる思いを味わうことになる。逆に作家と二人三脚でやってきて、企画が
通らない悔しさも編集者は味わうことになる。

売れる本が売れない本の出版を支えている二重構造
 次に、売れる本が出版を支えている構造についてである。「出版は水物」といわれ、数打つなかで、思いもかけないベストセラーが出ることがある。
逆に言えば、ヒット作が出ることで、売れない本を支えているのだ。

 今回の一件で言えば、日本人が好きな歴史書の学問的危うさもある。歴史学者である呉座勇一さんの『応仁の乱』(中公新書)がベストセラーに
なったのは記憶に新しいが、書店の歴史書コーナーに並ぶ本の多くは、学者よりも作家の作品である。司馬遼太郎の歴史小説から井沢元彦「逆説の日
本史シリーズ」のような通史と新説をブレンドした歴史評論まで、歴史書は部数が稼げる分野である。出版に当たっては史実が曖昧なこともあって、
内容の正しさはともかく、意外性や面白さが優先される点がある。

 百田尚樹さんの『日本国紀』は2018年11月に出版されベストセラーとなっている。この本も歴史エンターテインメントの系列に属する本といってよ
い。本が売れない中、売れ筋と人気作家を組み合わせた本は、堅実な企画である。日本人が国際社会の中で埋没して自信を失っていく中で、「日本は
素晴らしい」といった本が受け入れられていることも下地になっているだろう。皮肉な現象だが、歴史エンターテインメントブームが専門家の研究書
の販売を支えているのだ。

3 名前:ヴァイヴァー ★ [2019/05/18(土) 12:42:11.36 ID:JThKO1Yq9.net]
>>2 つづき
出版契約と印税の支払い方法

 3点目が、出版契約と印税の支払い方法についてである。

 出版界の印税支払は、主に文芸出版社の「印刷(発行部数)払い」と、人文社会科学・専門書出版社の「実売部数払い」の二つがある。本が売れな
い中で、前者も後者の契約に移行せざる時期となっている。

 「実売部数払い」であれば、当然のことながら、印税支払いの根拠として、著者に正確な販売部数を伝えないと契約違反となる。一方、文芸出版の
世界では、作家は、自分の本が何部印刷したかは伝えられていても、何部売れたかは教えられていないことが多い。

さらに、実態は、作家のプライドを傷つけないため、1万部の印税を払うが、実際には5000部しか印刷せず、売上げは、その三分の一ということもあ
る。今回、見城社長は、その数字を公表したのだから、文芸作家たちの反発につながったのも当然である。

 幻冬舎文庫として印刷した部数が5000部と聞いて、正直、そんなに少ないのか、と言う印象を持った。全国に実店舗を持つ書店は、図書カード取扱
店数(8,333店)とほぼ同じである。よく、1万数千店とした数字があるがこれは実店舗を持たない書店が入っている。つまり、5000部では、全国の書
店に配本できないことになる。1万部以上印刷して配本しなければ、平台にも置いてもらえないのだ。

 また、文庫本は、価格を安くするために初版を大部数印刷しなくてはならない。時にはオリジナルの文芸単行本より、文庫本の初版部数が多い例も
あるだろう。文庫本の出版は、思いの外、ハードルが高いのだ。

取引の常識が周回遅れで出版界に
 かつて、文芸作家に出版契約書はない、と言われた。それに変化が訪れたのは、単行本の文庫化からである。最初に単行本を出しても、他の出版社
に文庫を持っていかれないように、契約書を交わすことが必要となった。文庫本を持たない出版社は、他の出版社から文庫が出ると、数%(2%程度
と言われる)の売上げ印税をもらう慣例もある。

最近では、その数%を作家印税から引いて、作家の印税を8%にする例もあると聞く。今回のように、親本の出版社ではなく、他社の文庫に入ること
も、通例的と言ってよい。

 さらに電子書籍化で、契約書が絶必となった。印刷出版の契約を交わしていても、電子出版は著作権法の根拠が別なことから、改めて契約を結んだ
時期がある。また、出版社は外資系オンライン書店とガチガチの契約をすることで、出版に当たっての責任を負い、著者との契約も求められることに
なる。いずれも商取引からいって当たり前の話が、周回遅れて出版界に訪れたのだ。

 こうして、文芸作家の間でも出版契約書が常識になったのだが、彼らも発行部数払いは死守したいのである。売上高払いになったら、収入が減るこ
とは明かで、まして、電子書籍は注文がなければ印税0円である。アドバンス(印税前払い)のような支払契約にしなければ、著述業は死滅するとさ
え言われている。ごく一部のベストセラー作家を除いて、多かれ少なかれ作家は、出版社に生殺与奪の権を握られているのだ。

 今回の一件は、どんぶり勘定的にも似た「印刷(発行部数)払い」が困難になったことも背景にある。

編集者の立場と作家エージェントの必要性
 さて、最後に編集者の立場がある。以前は、会社と作家がもめたら、編集者は作家の立場に立つ、と言われてきた。今回の一件では、結果的に担当
編集者も会社の意向を伝えることになった。見城社長はオーナーであり社内での決定権を持っていること十分にうかがえる。

 出版社に所属する編集者では、以前のように作家の創作活動を優先して自由に振る舞うことが難しい時代となったのだ。また、出版社が作家の生活
を支えることで、自社に縛ることも困難である。ネットを使って、セルフプロディースの巧みな作家も活躍するようになったが、まだまだ、作品の売
り込みに時間を割きたいとは思わない作家のほうが一般的だろう。

作家は創作活動に専念する一方で、出版機会を増やし、作品の流動性を考えれば、これからは、欧米のように作家エージェントが、作品を売り込む形
になっていくだろう。

 今回の一件は、出版界にまかり通ってきた「前近代的な出版商慣習」が持たなくなり、崩壊するプロセスで、表面化した例といえる。

出版商慣習は、小さな入江に面した「出版村」の村人たちが守ってきた「掟」のようなものだ。村人は、著者と出版社と書店で、時折訪れる読書家と
取引していればよかった。自分たちだけで村の掟を決めても、何の不都合も問題もなかった。

4 名前:ヴァイヴァー ★ [2019/05/18(土) 12:42:45.18 ID:JThKO1Yq9.net]
>>3 つづき
 そこに、ある日、ネットという黒船がはるか海上に現れ、取引を迫ってきた。ルールの変更も必要だろう。新しいビジネスのアイディアを持ち込む
人や村から外の世界に飛び出す人も現れる。村人は入れ替わり、世界がもっと広く、新たな書き手、読み手が育っていく。そんなとき、うっかり、村
の掟を口走ると、若い人から反発を受けることになる。

 終わりは悲観することではない。始まりなのだ。

5 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:42:45.43 ID:wPY5EQEQ0.net]
知らねーって話だな
こんな内輪のケンカ
滅びちまえ

6 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:43:16.82 ID:lAQLLYib0.net]
今どき、部数非公表なんてタブー守ってるような出版村は終わるよな

7 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 12:43:33.36 ID:nFaBxBwx0.net]
別にこの件で出版界が終わるとかないから。
もともとお先真っ暗なのは同意。

8 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:43:40.79 ID:rKnIMRgs0.net]
百田尚樹万歳!
百田尚樹万歳!!
百田尚樹万歳!!!
現人神・安倍晋三万歳!
現人神・安倍晋三万歳!!
現人神・安倍晋三万歳!!!

9 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:43:46.10 ID:X+Tcra7D0.net]
漫画とラノベを売らない出版社は滅びそう

10 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:43:52.87 ID:CtYSqpLn0.net]
オープン化こそ発展の始まりじゃないですかねえ
少なくとも行政とか政治とかに言ってた文化人たちなわけで



11 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:43:54.48 ID:IScHjKyp0.net]
なんで実売数晒しちゃだめなんだ?
著者と編集者が許可しているという前提で

12 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:45:03.69 ID:fhPvvzAs0.net]
実売数晒すと恥ずかしいような商売なの?
ビジネスだよね

13 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 12:45:11.24 ID:2QqA75U40.net]
見城徹がヤバい
bucchinews.com/subcul/6474.html

14 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:45:30.88 ID:+7spDZj70.net]
. . . . . . . . . . . . . . . .〆⌒ヽ
. . . . . . . . . . . . . . ヽ(´;ω;`)ノ 百田 「俺を守れ、俺を守れ」
. . . . . . . . . . . . . . . (___)。。。。。。

15 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:45:59.74 ID:+7spDZj70.net]
 百田 「パゲッ!」. . . .(´. `ヽ. . . . . . . . . . . .(・ω・´| 安倍友工作員1
. . . . . . . . . . . .〆⌒ヽ. . . . . . . . . . . (・ω・´| 安倍友工作員2
. . . . . . . . .⊂,_と(´>ω<`)⊃. . . . . . . . . . (・ω・´| 安倍友工作員3。。

16 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 12:46:00.53 ID:Rz26sI+6O.net]
>実態は、作家のプライドを傷つけないため、1万部の印税を払うが、実際には5000部しか印刷せず、売上げは、その三分の一ということもある。

すげー忖度w
こんな輩が他人を忖度忖度と非難するんだからブーメラン半端ねえな

17 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:46:12.70 ID:UU+VSWMx0.net]
作家や漫画家はクソ編集者やコネ社員の養分

18 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:46:19.19 ID:+7spDZj70.net]
 .〆⌒ヽ
(´・ω・`) おい、安倍友工作員
 |. . . | この百田様をちゃんと逃がすんだぞ
 'J . . j 
. .|  | .| 
. . ー´ー。。。

19 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 12:46:48.31 ID:PrtuXk1z0.net]
新聞と雑誌の部数を公表?
あれこそ実売数ではなく、発行部数ではなかった??

20 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:46:51.87 ID:SLzGj9sQ0.net]
図書館が1000部 2000部買ってるってレスあるよ
出版社、ぼろ儲けじゃん。
税金で買わされるシステムwww。膨大な本を。
ふざけるな!



21 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:47:03.63 ID:V+sKrlgZ0.net]
全く意味不明な炎上だよね
何がいけないのかさっぱり分からん

22 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:47:15.97 ID:+7spDZj70.net]
 . .〆⌒ヽ
. . (´・ω・`) 百田 「じゃーあとはヨロシク。安倍友工作員たち」
. . (|. . .|)___
/ |__∧_|. ./
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

 . .〆⌒ヽ
. . (´・ω・`)__
/ (|   |) /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

 . .〆⌒ヽ__
/ (´・ω・`) / ウィーン!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

 _____
/ .〆⌒ヽ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 。。

23 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:47:39.31 .net]
幻冬舎・見城社長「実売数晒し」で謝罪 作家ら一斉反発→「本来書くべきことではなかったと反省」

見城氏の「実売晒し」ツイートを受け、多くの作家らが反発している。

作家の高橋源一郎氏は、「見城さん、出版社のトップとして、これはないよ。(中略)
『個人情報』を晒して『この人の本は売れませんよ』と触れ回るなんて作家に最低限のリスペクトがあるとできないはずだが」

映画史研究家で、著書を多数持つ春日太一氏は、実倍数を公表することで「腰が引ける出版社や書店が出てくる可能性がある」として、
「どれだけ争っているとしても、『著者が他社でも仕事できにくくするよう率先して仕掛ける』ようなことはしない。それが出版社とし
ての矜持だと思っていました。が、見城徹は明らかにその一線を越えたように私には映ります。芸能界や映画界のように出版界はなってほ
しくない。危惧します」

作家の岡田育氏は「『実売数の大きな作家は業界全体に大きな発言権を持つ ≠ 実売数が少ない作家には発言権がない』『本を売るの
は出版社の仕事なので出した本が売れない責任は主に出版社にある』今日は皆さんにこれだけ憶えて帰ってもらいたいと思います」

そのほか、平野啓一郎氏や藤井太洋氏、?深緑野分氏、福田和代氏、葉真中顕氏など多数の作家らが異議を唱えている。

見城氏は17日12時50分に、ツイッターを更新。先のツイートを削除し、お詫びした。

「編集担当者がどれだけの情熱で会社を説得し、出版に漕ぎ着けているかということをわかっていただきたく実売部数をツイートしました
が、本来書くべきことではなかったと反省しています。そのツイートは削除いたしました。申し訳ありませんでした」

https://www.j-cast.com/2019/05/17357664.html?p=all

24 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:47:48.98 ID:+7spDZj70.net]
. . . . . . . 〆⌒ヽ
. . . . . . (´・ω・`) 百田 「ここまで来たんだから逃げ切り確定」
. . . . . . . O┬O
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( .∩.|.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. . . . . . . ι| |j::...
. . . . . . . . ∪:::::: 。。。。

25 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 12:47:53.92 ID:mR+YQZge0.net]
>>16
脱税とかにならんの?

26 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 12:48:01.38 ID:aaffN+sj0.net]
>>11
新聞店のチラシ水増しと同じ理屈かとw

27 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 12:48:35.24 ID:wtZsiMvW0.net]
パヨの哀れな逆襲です

28 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:49:08.21 ID:IScHjKyp0.net]
>>26
書籍に広告ついてないからそれは違うよ

29 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:49:22.57 ID:5WL9qC/C0.net]
>>2
秋元康の周りの連中は令和になってみんなツキが落ちてるな
関わり合いにならないほうがいいのかもしれんな

作家連中もクズクズしてないでさっさと他社に移せばいいのに

30 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:49:34.56 ID:SLzGj9sQ0.net]
売れない厳しいって
年収一千万、二千万の出版社社員。ってあるよ〜
どこが売れなくて厳しいんだ。wwww 言ってる事が捏造か。
はっきりさせろや



31 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:49:49.07 ID:wPY5EQEQ0.net]
>>16
偉そうな事ほざいてる作家先生どもが小さいプライドで大騒ぎしてるの見るとバカじゃねえかと思うよなw

32 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:49:56.33 ID:lAQLLYib0.net]
市町村の図書館でそんなゴミ本を購入してるっていう
さらなる問題点もあるよな
税金で購入かよ!って話に繋がっていくな>>1

33 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:50:18.61 ID:V+sKrlgZ0.net]
>>23
これを読むと売れない作家と煽られるのが嫌なだけかなw

34 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:51:19.12 ID:95+ymKLW0.net]
減冬捨

35 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:51:23.37 ID:BRG2W9HY0.net]
パヨクまた負けたの?

36 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:51:24.11 ID:wPY5EQEQ0.net]
全部実売部数にしろって言ってる作家先生はいないのかね?

37 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:51:32.16 ID:GJQ726wS0.net]
出版社のトップが私怨丸出しで業界ルールを破ったんだから作家陣から叩かれても止む無し

38 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 12:51:56.04 ID:bGubtL7O0.net]
バカサポざまあ

39 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:52:06.53 ID:eXZ0hXMp0.net]
売れた時は自慢気に晒してるじゃん

40 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 12:52:13.85 ID:8HGzHKt40.net]
実売数を出すから問題なんだ
「売れてない」「つまらない」「鼻くそ程度の数」「採算が取れない」「将来性がない」と言えば良かったんだ



41 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 12:52:22.21 ID:Ud76jERF0.net]
書籍の再販制度とか配本業者とか既存のシステムを揺さぶりかねない事を、つまらない意趣返しでやらかすってのがもうね。

42 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 12:52:33.30 ID:/Gs8SfWq0.net]
出版業界の体質が古いのか、これを問題にして騒いでる奴等の頭が古いのか、どっちだ?

43 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:52:40.42 ID:nABJla850.net]
出版社にとっちゃ発行部数多い作家をそりゃ選ぶわ

44 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:52:42.55 ID:SLzGj9sQ0.net]
>>32
大問題だよ。
それで売れてないはずの
出版社の年収1000万とか言われてもな。
どういうカラクリなんだwwww

45 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:52:46.73 ID:fhPvvzAs0.net]
ベストセラー作家 VS 何作家?w

46 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 12:52:53.98 ID:ZTh0Y+ax0.net]
>>33
印税晒されて嫌なのは売れてない作家と脱税してる作家だけだよ
売れてる芸能人が年収晒さないのも脱税を疑われるから

47 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 12:52:57.61 ID:Vu/9WJBT0.net]
おしまいになって下さいな?

48 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:53:04.26 ID:M9sV/g+S0.net]
実売を晒してここまでヒステリー起こす業界が存在することに驚きだわw
ゲーム業界を見習え
日々爆死煽り、ワゴン煽りに晒されてそれでも名作を作るために努力している
出版ってワゴン無いんでしょ?
再販制度で守られてるから。
国家の制度で守られてる糞作家が反権力を気取ったりする滑稽さったらないな

49 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:53:10.72 ID:FmSDDRN/0.net]
売れる売れないってのは作家だけの責任じゃないし
出版社だけの責任じゃないんだけどね

もし売れるのは作家のお陰なら箕輪とか
売れる本の編集者とか言ってテレビに出るのはやめろって話になるよ
売れる本は全部作家のお陰なんだから

50 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 12:53:27.84 ID:Fi3ZSnbM0.net]
これを機に実売数発表するようにしたら?



51 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 12:53:33.50 ID:mNY/bUHr0.net]
幻冬舎に書く作家とかもう消滅するだろうな
風雲児気取った馬鹿が自分の首絞めるだけになりそうだ

52 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:53:46.78 ID:lAQLLYib0.net]
これって出版社の宣伝が、購買層への詐称に当たる可能性もあるよな
発行部数何十万のベストセラー!
ってのが、実は実売部数では、そこまで行ってないって >>1

53 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 12:53:50.06 ID:6lTEK8U50.net]
実売数を知られるとまずい世界てのも変な世界だねえ

54 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:53:56.46 ID:oT4aEXZo0.net]
幻冬舎自体が部数水増しと誇大広告でのしあがった会社なのにね
振り上げた刀が完全に自分に刺さってる

55 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 12:54:01.72 ID:v8LKM6W00.net]
その程度の作家はむしろ
淘汰されてもよいかとw

1800やぞw
ブログの読者以下かよ

56 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:54:12.80 ID:EnGi+wTG0.net]
見城が謝罪してツイート全部消したのが全てだろ
それが出版社と作家の契約の暗黙のルールなんだから
ネットガイジがウダウダ言うなら自分で出版社でも立ち上げればいい
ついでに野球やサッカーの球団にも「推定年俸とはなんだ、契約書を俺に見せろ」とかデモでもしてこい

57 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 12:54:21.87 ID:ZTh0Y+ax0.net]
>>53
実売を知られて一番拙いのは新聞業界だろうねぇ

58 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 12:54:22.63 ID:GzQnbC4v0.net]
> 出版界の印税支払は、主に文芸出版社の「印刷(発行部数)払い」と、人文社会科学・専門書出版社の「実売部数払い」の二つがある。本が売れない中で、前者も後者の契約に移行せざる時期となっている。
 「実売部数払い」であれば、当然のことながら、印税支払いの根拠として、著者に正確な販売部数を伝えないと契約違反となる。一方、文芸出版の世界では、作家は、自分の本が何部印刷したかは伝えられていても、何部売れたかは教えられていないことが多い。

反発してるヤツは実売数公表が普通になると、実売部数払いになる、もらえるカネが減るってことなんか?

59 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:54:32.10 ID:IScHjKyp0.net]
>>55
ブログはタダだからな
単に比較はできないよ

60 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:54:50.15 ID:0th3OZDl0.net]
サッカーは正しい観客数を発表するのに
野球はどんぶり勘定で多めに持った数を
発表するのと同じだな



61 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:54:54.79 ID:GJQ726wS0.net]
>>39
自慢してるのは発行部数で実売数は自慢してないだろ

62 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:55:12.98 ID:SLzGj9sQ0.net]
売れないはずの出版社の社員の年収が実は1000万、2000万と関係あるんだろうな
作家にタダばたらき、出汁にしてもうけて、
図書館が税金で買ってくれてwww
あきれた話しだよ

63 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:55:13.90 ID:ohwmq4SI0.net]
売れているからという理由でハゲ百田を称賛するネトウヨは

もっと売れてる村上春樹も称賛しろよカス!!

64 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:55:32.88 ID:lAQLLYib0.net]
>>44
生活保護受給者のが正々堂々としているよな
税金で、結局補填してるってなったら、国民が怒っても当然

65 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:55:38.73 ID:2WKYOs+A0.net]
755で一般人相手に偉そうにするだけにしときゃよかったのに
ツイッタランドに出てきたばっかりにw

66 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 12:55:57.47 ID:Ud76jERF0.net]
>>54
それな。
他の書籍の実売数も出すのならまだしもって話。

67 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:56:04.20 ID:aX14uhyU0.net]
逆らうと、こいつの本は1000部しか売れませんよ!って言いふらされるとか
おそらくこの2人は、もともと相性が悪かったとしか思えない
ずっと嫌いだったんだなたぶん

68 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:56:28.76 ID:RtGTlEHM0.net]
百田といい見城といい、ろくな奴が居ねえなw

69 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:56:44.09 ID:SLzGj9sQ0.net]
>>52
誇大広告で儲ける
これって違法でしょwww

70 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:56:48.61 ID:ohwmq4SI0.net]
ここ数年の全ての元凶は百田という醜悪下劣なハゲにある



71 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 12:56:56.35 ID:aaffN+sj0.net]
>>52
んでも大概謳っているのは「発行部数」でしょ?wと

72 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:57:03.89 ID:cau/7/zf0.net]
実売数さらしはまあ業界ルールレベルの
話なんでどうでもええわ
Wikipediaからパクってた方が問題は大きい

73 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 12:57:20.01 ID:WboZbkBt0.net]
こんなどうでもいいことで臍曲げるのかよ、作家大先生たちは。
売れてないのなんて突き付けられて当然。

74 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 12:57:24.49 ID:ZTh0Y+ax0.net]
>>69
それなら映画業界はどうなんだ
と思ったけど、最近は全米1って聞かないな

75 名前:憂国の記者 [2019/05/18(土) 12:57:27.02 ID:iGoqtTWQ0.net]
茶道の世界で茶道を改革しなきゃとか言うバカと一緒

そういうやつこそ要らない。

76 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:57:28.42 ID:SLzGj9sQ0.net]
>>67
その1000部が図書館なんだよな。
出版社ぼろ儲け。
すげえカラクリ

77 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 12:57:30.26 ID:v8LKM6W00.net]
まぁ似たようなラインにいる作家は
肝に銘じた方がええで

なんちゃって作家生命終わるぞw

78 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:57:34.11 ID:8iKpos2t0.net]
特定秘密保護法の時、「情報公開しろ、知る権利に応えろ」と主張していたくせに、
実売部数公表に反対とはどういうことだ?
「自分たちの秘密だけは守れ」なんて筋が通らない

79 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:57:52.01 ID:Gyfy9lj60.net]
ここまで作家達にフルボッコされるのは
幻冬舎と見城がよほど作家に嫌われてたんだろ

80 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:58:04.83 ID:oeZJ4HHF0.net]
これからは全部、実売でいいよ
最近ではアニメの円盤も100枚以下とかザラだけど発表するからな。

百田の本も「何部刷ったか」ではなく実売数を発表しろ。

あと雑誌とか新聞も実売数を発表しろ!

そうなると押し紙で部数を釣り上げて広告料をぼったくってる奴らが困るんだろうけどな!

たとえば少年ジャンプはまだ売れてても
サンデーとかチャンピオンの実売数は相当悲惨なことになってると思う。



81 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:58:09.50 ID:/HwBpCnY0.net]
始まりの終わりかもしれんよ?

82 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 12:58:33.12 ID:Rz26sI+6O.net]
>>25
税務署には実数を報告してるんだろ
だからおそらく税務署職員は作家の実売数知ってるぞ

83 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:58:45.96 ID:SD1RQm8S0.net]
墓穴を掘ったか・・ 大いに反省を、

84 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:58:53.74 ID:M9sV/g+S0.net]
>>60
サッカーJリーグは公益社団法人だけどプロ野球は一般社団法人なんだよな
その辺でも差が表れている

85 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:59:02.47 ID:2kQY42hO0.net]
作家というのは、高度な技術者と言える
ストーリーを考え、それを分かり易い文字にする
もちろんただの作文ではなく、売れるものを生み出す

それを考えれば今回
幻冬舎は技術者をないがしろにしている
技術者つまり作家は、幻冬舎にはいたくないだろう

86 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 12:59:26.10 ID:Ud76jERF0.net]
>>76
図書館にだって予算はあるし読まれる本を中心に入れるだろ。
人気がなくても入れるのは、郷土史みたいな本当にマイナーな本だと思うが。

87 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 12:59:41.08 ID:ZTh0Y+ax0.net]
>>77
肩書きに堂々と作家って書いてると発言力が増すからな。
小規模なバズりでもネットニュースになったりするし

88 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 12:59:44.62 ID:mVm8Qyy+O.net]
>>79
そんなとこで仕事しなくていいのになんでやってんだろうな作家

89 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 12:59:55.85 ID:FmSDDRN/0.net]
見城にせよ箕輪にせよ、売れたらオレ様のおかげって感じでメディアに出まくるけど
売れなかったら作家のせいはおかしいだろ
どっちにも責任あるのに、こいつは何部しか売れない作家だなんて数字だしたら
関係ない作家もブチ切れるよ

90 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:00:10.88 ID:SLzGj9sQ0.net]
>>77
すげえよな。1000部売れたのが図書館だってオチ
こんな甘い業界はないよ。
なんちゃって作家生命でもぼろ儲けだろ



91 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:00:18.77 ID:yzFkP0jX0.net]
なんで自社商品の売上公表したらあかんの

92 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:00:19.13 ID:EF5MXQF50.net]
>>1
単純な話を長文にするから、出版業界は時代に取り残される
10行以下の内容

93 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:00:52.71 ID:GzQnbC4v0.net]
>>87
名前に実売部数を併記されたら終わるなww

94 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:01:09.49 ID:SLzGj9sQ0.net]
>>86
調べたらそんな事ないよ。ネットでみれる

95 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:01:19.94 ID:wbRkf3Rx0.net]
実売部数発表するとやばいってのがいろいろ言われてもピンとこない

96 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:01:23.51 ID:oeZJ4HHF0.net]
たとえば

幻冬舎社長「『日本国紀』増刷5万部決まりました。これで合計65万部。」

これは実売ではない

65万部印刷しても実売数がある程度行かなければ在庫を残して赤字

97 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:01:24.33 ID:8HGzHKt40.net]
もっと誇りを持って書いたらどうなの?
実売数をさらされて開き直るぐらいの根性ないの?
作家がこれほど算盤勘定に汲々としているとは思わなかった

98 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:01:52.46 ID:4WBBWh2a0.net]
なんで少ない数字だけ文句言ってんの
◯万部突破なんてやつにも晒すなとなぜ批判しなかったのか

99 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:01:52.58 ID:OBi1JkTB0.net]
高橋源一郎は出版界、人との繋がりだけで仕事を得ている感がしないでもない
近年の代表作を知らないだけかもしれないけど

100 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:01:53.62 ID:SLzGj9sQ0.net]
すげえよな。1000部売れたのが図書館だってオチ

税金ですよ

おかしいでしょwww



101 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:01:59.20 ID:ohwmq4SI0.net]
津原泰水さんって「津原やすみ」のことだよ

芸スポの女性もこの名前の本読んでた人いるんじゃないの?
少女文庫の人だよ

102 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:02:03.89 ID:FmSDDRN/0.net]
>>91
コンビニは何がどれだけ売れてるなんて数字公表してないけどな
売れなかったものの売上を公表してる所の方が珍しいだろ

103 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:02:25.12 ID:M9sV/g+S0.net]
図書館、出版社、再販制度
のトライアングルで強力な既得権益を作っているという事だな
これは切り込む必要があるが切り込むべきメディアがすべて出版を抱えている当事者なので
全く批判できない
こんな連中が「モリカケガー!!」とか喚いていたのだからお笑い草だw

104 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:02:44.98 ID:SLzGj9sQ0.net]
>>97
50部しか売れません!もっと買って下さい!
が普通の商売ですよね。
おかしいよ。出版社

105 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:03:16.11 ID:yzFkP0jX0.net]
>>102
いや、だからなんでいけないの?

106 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:03:19.08 ID:rn1y0X7E0.net]
出版の商習慣が現在の出版ビジネスに
適当かどうかという問題と
出版社社長が作家を小バカにした今回の
ケースは全く別案件
しかも売れないから切ったわけではなく
wikiコピペを指摘されての愚行だということを
念頭に置くべきだ

107 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:03:38.08 ID:yZay9dhG0.net]
>>55
初版3000部、5000部、増刷なし
ほとんどの本はそういう運命
そういう世界だよ

108 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:03:38.89 ID:3qIQsayA0.net]
出版業界の作家とか編集なんて妄想とかファンタジーの世界に生きてるからな
思考が左派になるのも当然

109 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:03:39.80 ID:TKnuHLAv0.net]
>>42
その業界の体質について真面目に話し合おうとしたら
いきなり社長がなんだブスとかこらハゲとかわめき出した感じ
いいとか悪いとかじゃなくて頭おかしい

110 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:03:44.00 ID:SLzGj9sQ0.net]
>>103
これは国民を愚弄しているぞ
税金泥棒だろ
年収1000万かよ。ふざけるな!出版社!



111 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:04:15.54 ID:8iKpos2t0.net]
実売部数を公表されたら作家の権威みたいなのが崩れるから嫌なんだろうな
「偉そうなこと言ってるけど実売たった1000部かよw」と
素人のツイートや5ちゃんの書き込みの方が読まれているからな

112 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:05:13.80 ID:ybt8/KsK0.net]
発行部数はどこも公表してるのにいつから実売部数は公表禁止になったんだ

113 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:05:25.92 ID:aaffN+sj0.net]
>>103
そこに印刷業者・製紙会社・インク会社・配送業者等々が絡みますwww

114 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:05:32.27 ID:FmSDDRN/0.net]
>>105
いけなくないよ
で、そんな事やってるのってどんな会社なの?
売れてないものの数字出しても意味ないからでしょ

115 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:05:34.43 ID:yZay9dhG0.net]
>>96
ベストセラーで赤字というのが部外者にはわかりにくい
もっと売れると刷りすぎてベストセラー倒産というのもある世界

116 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:05:49.76 ID:5N3FTNdJO.net]
幻冬舎は潰れんよ。有名な週刊誌出してないだろ。ネットの隆盛で週刊誌が消えるのは時間の問題。。
一方、本はネットで扱えないから消えない。幻冬舎はまだまだ生き残る。文藝春秋社は文春をそろそろ
切った方がいい。週刊誌なんて読まないから

117 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:05:56.15 ID:1dV0Fhrb0.net]
作家側から出版を断ったとかいう大ウソをこいた時点で売上の実数も嘘くさいけどな
アホウヨは論点そらしたいようだけど

118 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:05:56.81 ID:yzFkP0jX0.net]
>>114
いけなくないのか
じゃあ怒ってる奴が馬鹿なんだな

119 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:06:01.44 ID:Ak6b09sb0.net]
なんで公表が駄目なのか全然説明がないな

120 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:06:44.79 ID:q7OBHjcc0.net]
ハゲコピペ3流作家の肩持つ出版社とかバカだろ



121 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:06:59.46 ID:+GRMX+Gc0.net]
作家先生が本当はたいして売れてないと知られたら恥ずかしい
ハゲにハゲと言ってはいけないのと一緒

122 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:07:02.47 ID:oeZJ4HHF0.net]
マンガもワンピースをたくさん売って
売れないマンガ家を食わせてるとか良く言われる

世の中売れないマンガ家や作家の方が多い

123 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:07:29.33 ID:1dV0Fhrb0.net]
>>119
コピ田の売り上げ出せと言っても出さないダブスタだから

124 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:07:36.65 ID:GzQnbC4v0.net]
反発してる作家連中が敬意が足りないとか信頼とかクレーマーみたいなこと言ってるから
なんだそりゃと思ってたけど単なるカネの問題じゃねーかよ

125 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:08:02.66 ID:yZay9dhG0.net]
>>91
いけなくはないけど公表しないという業界の暗黙のルールがある
それをやめて全著作の部数を公表するというなら別だが
気に入らない著者の特定の著書の実売数だけ晒したから業界内の反発を招いた

126 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:08:18.51 ID:8iKpos2t0.net]
実売1000部なら大赤字
売れない作家が離れることで幻冬舎の経営が良くなるかもなw

127 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:08:47.88 ID:2DSGoMBy0.net]
村上春樹とか東野圭吾とか宮部みゆきが言うなら聞く耳持ってやろうって気にもなるけど、声上げてるのがお前誰よって奴ばっかだし

128 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:08:59.02 ID:B3bB6QEv0.net]
本人が非を認めて謝罪してるのに
擁護してるネトウヨはバカすぎるだろ

129 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:09:11.63 ID:FmSDDRN/0.net]
幻冬舎が全部実売にするっていうなら、誰も叩かないんじゃないかな
困るのは発行部数水増しできなくなる幻冬舎だけどねw

130 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:09:17.23 ID:oeZJ4HHF0.net]
百田の「日本国紀」
調子に乗ってたくさん印刷したけど
かなり在庫が余ってるから焦ってると見てる



131 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:09:36.69 ID:fFM0ocrP0.net]
>>16

>>31
ほんとこれ
既得権益と自分のプライド守るのに必死だな

132 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:10:05.08 ID:NpIHTkaX0.net]
zozo前澤が服の原価公表して定価で買うの馬鹿らしくね?
みたいに煽ったのと同じ感じ?

133 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:10:13.27 ID:X6Bj0tWD0.net]
幻冬社や見城の肩を持つ気は無いけど、なんで本だけこんなに過敏なの?
CDの枚数だって映画の興収だって数字が表に出るのに

134 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:10:14.52 ID:+GRMX+Gc0.net]
1800しか売れなかった四六版の文庫化なんて企画することが間違ってる

135 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:10:17.10 ID:7VEU0YIe0.net]
春先に廃案になった改正案で、出版業界にカスラックが誕生する瀬戸際だったが、
作家の実売数をバラすなって、CDやアニメより酷いじゃないか。

136 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:10:20.35 ID:1dV0Fhrb0.net]
>>124
コピペ批判したから報復で出版させなかったくせに津原が自ら出版止めてくれと言ったと大嘘こいたんだよこの会社は
金だけの問題じゃねえよ

137 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:10:20.90 ID:D3ru18680.net]
実売数出しちゃいかんとか頭おかしい業界なんだな

138 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:10:22.85 ID:Azc0DrJO0.net]
まだ貼られていなかったか



読書という荒野 (NewsPicks Book)
見城 徹

「箕輪本」という不毛の荒野|カスタマーレビュー
https://www.am あ zon.co.jp/gp/customer-reviews/R23HY916GAL7S2

139 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:10:25.71 ID:0yCiWxNV0.net]
>作家の高橋源一郎氏は、「見城さん、出版社のトップとして、これはないよ。(中略)
>『個人情報』を晒して『この人の本は売れませんよ』と触れ回るなんて作家に最低限のリスペクトがあるとできないはずだが」

実売部数を公にすることが個人情報保護に反してるのか。w
売れない作家は醜悪な甘えん坊ですね。

140 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:10:26.65 ID:yZay9dhG0.net]
>>82
印税は実売数ではなく、刷り部数に対して支払われる
実売数と著者の税金は関係ない



141 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:10:39.52 ID:AGQk2RaU0.net]
人気作家さんが言うならわかるが…

142 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:11:06.34 ID:b5SliDFs0.net]
終わりの始まりは出版界だけではない
世界的な企業の社長が賃金を出し渋るようでは先は見えてる

143 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:11:11.39 ID:+GRMX+Gc0.net]
>>133
本当は作家先生たちが世の中に必要とされてないとわかると困る

144 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:11:13.47 ID:0u8y0Pgs0.net]
こんなのやったら百田の盗用本も本当に売れてるの?数字出せよとなるわな

145 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:11:19.32 ID:Fx4d08mE0.net]
津原1800って事実に反するんじゃないか?
社長のツイだと一冊目は1000いかなかったと言っているから津原800くらいが正しいのでは?

146 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:11:29.62 ID:Y5LTV7o40.net]
おう、出版村崩壊しろよ。作家もろともな。

147 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:11:37.00 ID:9dIcgluX0.net]
バカウヨ大親分見城ドヤ顔してやったりしたつもりが作家連中から超特大ブーメランくらって顔真っ赤っ赤涙目大炎上W

このチンピラ893くずれは一見バカウヨの面してるが実際は敵対してるはずのアホサヨ朝日が支援してるAbemaTVで
自分の番組持つほどの大スポンサーさまの顔も持つ右左どちらでもイケる両刀使いのインチキホモ野郎
こんなインチキまがい物を応援してるバカウヨ安倍ンジャーズのマヌケ子供部屋おじさんははやく目覚したほうがいいよWWWWWW

148 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:11:44.94 ID:1dV0Fhrb0.net]
実数出すんなら全部出せばいい話
コピペ批判の報復に嘘か本当かもわからない数字を出してすぐに逃げたアホさが作家たちを怒らせてる

149 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:11:55.32 ID:hUT4IxGP0.net]
話題に飛びついたりしてドラマ映画化までがセットでもサカキバラや殉愛以外でもでやらかしてるから作家側からボコボコにされてるな
シャッチョの仲良い飯友が助けてくれるといいな

150 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:12:09.08 ID:oeZJ4HHF0.net]
たとえば
幻冬舎見城「百田の「日本国紀」増刷65万部できたで!!!」

でも
実売が30万部だとすると
その30万部のうちの15万部がブックオフとかヤフオクに流れて、
残り35万部は不良在庫になる可能性もあるわけだ。



151 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:12:42.27 ID:+GRMX+Gc0.net]
最初に部数で煽ったのは津原
>>津原泰水 @tsuharayasumi
>>24時間体制で『#日本国紀』を賛美する不思議ちゃんが盛んに45万部の出荷数(実売ではない)を強調するけれど、
>>「あれだけ頑張って、それだけ?」が大方の感想であり、逆の意味でしょんぼりなのだ。
>>文庫ではあったが華やかりし頃の花井愛子さんは、ほぼ毎月新刊を出してぜんぶ初版が30万だった。

152 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:12:43.69 ID:FmSDDRN/0.net]
売れないのは作家のせい
→じゃあ、箕輪とか見城はおれのおかげで本が売れたとかいうのおかしくね?

実売部数でいいじゃん
→おk、発行部数で宣伝してる自称売れてる本とやらの実売も出してくれ

自社に都合のいいダブスタ前提だから叩かれてるんだよw

153 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:12:55.18 ID:vhBg5AYi0.net]
良くわからんが一昔前の野球の観客数みたいな感じか

154 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:12:56.71 ID:XzPTd5yW0.net]
まあ見城氏はポカやっちゃったな

ただイデオロギーを抜いてみると
自社の看板に唾吐きまくる狂犬と袂を分かった
捨てられた犬を拾う所もある一応の健全性
他社の邪魔はしとらんて一応の配慮

てコトでわりとありがちなんよね

155 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:13:06.77 ID:yZay9dhG0.net]
>>139
特定の著者に対してのみやったから問題になっている
だから見城社長が謝罪してツイートを削除した
作家たちが怒っている理由に、百田問題とは関係ない
そこがいつまでたってもわからないのがネトウヨ
君は違うよね?

156 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:13:13.86 ID:Ak6b09sb0.net]
>>130
本の在庫なんか製造コスト考えりゃどうでもいいレベルじゃねw
電化製品じゃねーんだから

157 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:13:15.94 ID:raGHaLjg0.net]
そりゃ百田の方が1000倍以上売れてるんだからゴタつく方がおかしいw

158 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:13:22.28 ID:mR+YQZge0.net]
>>82
出版社のほう。
売れてないものに金払ったことにならない?

159 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:13:30.45 ID:lxU28S8W0.net]
作家アーチスト文化人へのルサンチマンの巣窟のようなスレだね
さすが芸スポ
今回の件は見城が感情的にその作家を意図的に恥をかかせようとしたことが問題なのだがね

160 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:13:34.55 ID:walxq6Lj0.net]
>>144
バラされて恥ずかしくない程度は売れてるだろうから問題ないんじゃねーかな



161 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:14:00.63 ID:NaTed4VC0.net]
業界が作家様の現実を知られたくないからだろw

162 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:14:04.59 ID:1dV0Fhrb0.net]
>>154
コピペ批判が狂犬wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

163 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:14:12.87 ID:GzQnbC4v0.net]
>>129
1を読むと発行部数払いってやつは売れない作家へギャラを水増しして渡すものとして機能してきたんじゃないかな
出版社の経営が悪化していくなかで、この従来の慣習を止めたい空気がある
この恩恵を受けている売上の少ない作家に取っては死活問題ってことだ

164 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:14:14.18 ID:5kX+CRvs0.net]
慣例に甘えた作家さんの既得権益って感じか 

165 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:14:25.83 ID:Rz26sI+6O.net]
>>140
著者の方じゃなくて出版社の方の税金さ
印税は1万部分忖度支払いしたけど実際の印刷部数が5000とかの場合数字の差について税務署に説明しなきゃいけないだろ

166 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:14:37.35 ID:ckRpO5eU0.net]
新潮45の時の様な妙な流れを感じるんだが。

167 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:14:44.27 ID:+GRMX+Gc0.net]
津原の幻冬舎での1冊目と2冊目
>>見城 徹 @kenjo_toru1229
>>津原泰水さんの幻冬舎での1冊目。僕は出版を躊躇いましたが担当者の熱い想いに負けてOKを出しました。
>>初版5000部、実売1000部も行きませんでした。2冊目が今回の本で僕や営業局の反対を押し切ってまたもや担当者が頑張りました。
>>実売1800でしたが、担当者の心意気に賭けて文庫化も決断しました。

168 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:14:45.75 ID:m9U7ELnt0.net]
あらら
作家って売り上げ水増し詐欺師だったのか

169 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:14:57.66 ID:sM9M14Es0.net]
斜陽すなあ

170 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:15:04.57 ID:pqptcDMh0.net]
>>1
見城徹のせいじゃなくて、執拗に絡む実売1800部作家の所為でしょ



171 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:15:12.15 ID:lxU28S8W0.net]
見城さん、ついでに百田の殉愛の実売と返品率も正確に報告してくれよw

172 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:15:12.88 ID:a5sHlraH0.net]
幻獣の国物語の続き どないなっとんねん!

173 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:15:42.31 ID:NaTed4VC0.net]
10万部作家だぞ→今は実売1000部だぞと指摘
他の業種の人間からしたらなんの問題があるのかさっぱりだよなぁ

174 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:15:49.53 ID:mpWKFdJj0.net]
>>163
一番の目的は水増しで出版社が広告料稼ぐためだ。

175 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:16:12.10 ID:vhBg5AYi0.net]
まあ今は小説なんて有名人のしか売れてないだろ

176 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:16:22.63 ID:Q4AOYENK0.net]
>>171
しつこいぞ1800部作家様w

177 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:16:24.89 ID:+GRMX+Gc0.net]
幻冬舎は早川で出すことの邪魔はしてない
>>見城 徹 @kenjo_toru1229
>>これらのやり取りと決着は1月の初旬のことです。それを4ヶ月経った今、
>>他社から文庫が間も無く出版されようという時に何故、突然に問題にするのか理解に苦しみます。
>>こちらとしては文庫出版権を快く放棄し、他社から文庫化された場合のロイヤリティも放棄したにもかかわらずです。

178 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:16:26.18 ID:OY5dvKXR0.net]
アベ応援団wwww

179 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:16:30.45 ID:EnGi+wTG0.net]
見城が何が悪いって開き直って俺はバラすぞみんな味方してくれってんなら議論の余地もあるが
全面謝罪してなかった事にしてるんだから
出版社にも実売を言わないメリットがあるってだけの話
近くのトヨタディーラー行って仕入れ値と原価教えろ、皆が知らないと車は滅びるって熱弁してこい

180 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:16:48.76 ID:pqptcDMh0.net]
>>167
担当者が社内での立場ないね
一生懸命頑張ってたのに、トラブル起こして頭おかしい

売れるならまだしも、1800しか売れてないくせに



181 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:17:03.02 ID:1dV0Fhrb0.net]
>>167
津原側から出版を断ったとの嘘の言い訳がバレたあとの言い訳がそれ
そんなもん信用できるの?

182 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:17:05.50 ID:fKpSK6Cu0.net]
>>39
当たり前だろ
お前ってどんだけ頭悪いの?
わざわざ売れてないのアピールするわけねーだろクソガイジ
本当ここまで馬鹿だと生きてるの大変だろ

183 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:17:14.10 ID:lxU28S8W0.net]
>>166
ネトウヨ脳の幼稚なオヤジの暴走だね
まあ林真理子が元号の委員会に顔を出すご時世なので、
今の日本の劣化をよく表しているが

184 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:17:21.75 ID:+wOIQK8U0.net]
情報公開したら終わる世界って…

185 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:17:27.59 ID:cOulZjD90.net]
もし池井戸みたいな業界の闇を暴くような作家がこれを非難したら笑えるな

186 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:17:45.56 ID:qgkIPKzP0.net]
見城は出版ヤクザのクズだが、部数公表で火病ってる売れない作家どもはもっとクズ

187 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:17:49.43 ID:HARZPFXU0.net]
朝日や毎日が津原にすり寄ってきてるのがおもしろい

188 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:18:00.81 ID:bn9J6d+70.net]
百田さんの実売も出せばよかった
みんなオープンにすればいいじゃn

189 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:18:10.49 ID:2tNpkgdZ0.net]
百田の本が百万部売れたとか
秋元グループのCDが百万枚売れたとかいうのは全て嘘だからな
同調圧力に弱い大衆を誘導するための電通の常套手段

190 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:18:11.85 ID:pqptcDMh0.net]
>>163
余計なことしたパヨク作家のせいで
売れない作家の生活が悪くなりそう



191 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:18:14.45 ID:KB2+Zfrw0.net]
ぞぞの前澤みたいなことしたんか

192 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:18:26.04 ID:u4MxH2W+0.net]
AKBの握手券も実売だと300枚くらいなんだろうな

193 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:18:26.90 ID:KK7kowzT0.net]
45万部vs1800部

194 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:18:29.27 ID:lMKU/CQj0.net]
>>163
実売でギャラ計算するなら
印税7割のアマゾンに
みんな逃げたりとかありそう

195 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:18:29.27 ID:5kX+CRvs0.net]
立派な作家さんたちが売れない作家さんたちを守るみたいな構図に酔ってる感じもするな
平たく言えばどんぶり勘定認めろってことしか言ってないっぽいけど

196 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:18:38.83 ID:/6WGxhOB0.net]
出版村の終焉

197 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:18:46.24 ID:XXHR8kiE0.net]
実売1800ってドラゴンボールの戦士で例えればどのランクなの?

198 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:18:47.18 ID:lxU28S8W0.net]
見城さん、ついでに百田の殉愛の実売と返品率も正確に報告してくれよw

199 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:18:51.86 ID:Vg+QcdZf0.net]
>>1
売れる奴は守る。木っ端は守らないだけでしょ?

200 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:18:53.27 ID:pqptcDMh0.net]
>>189
1800部作家が涙目で書き込んでそう



201 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:19:22.09 ID:pqptcDMh0.net]
>>198
1800よりは桁違いに売れてるからなあ

202 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:19:24.54 ID:x4cJ9/gS0.net]
まーじ失礼で陰湿ではあるなw

ただこういう楯突く奴の締め出しはどの業界でもあるからねぇ

203 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:19:38.19 ID:yZay9dhG0.net]
>>165
忖度支払いしたけど

忖度ではなくそういう契約
出版社の利益は実売数と大いに関係があるが
そんなことは税務署に隠す必要もない
売れ残った本の在庫費用とか
絶版で廃棄する費用とかもあるのだから

実売数を公表しないのは、著者と出版社の間の業界ルール
それを破って非難され、しまった御免なさいと謝ったが
業界内の信用を失ったのが見城社長

204 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:19:43.84 ID:1dV0Fhrb0.net]
キチガイ出版は終わったよ
これからはコピペ本だけ出しとけばいい

205 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:20:04.16 ID:pUQhFUxz0.net]
売れっ子に文句言いたいなら影でやれ
正面から言いたいなら売り上げ伸ばせ
企業なんだから守るとしたらまずは売れてる方だからな

206 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:20:07.98 ID:QCa6b6wB0.net]
秋元、見城、業界に巣くう大御所じじいの老害臭が最近ハンパない

207 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:20:18.62 ID:fKpSK6Cu0.net]
>>118
いやアスペのお前が1番馬鹿
説明されても理解できない馬鹿
お前レベルの馬鹿は人と会話出来ないからさっさと消えろ
便器にでも話しかけてろよゴミ

208 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:20:32.79 ID:YG1U2jQk0.net]
1000歩譲って実売数晒しが良いとしても頭にきて相手を愚弄する意図で晒したからダサいんだよな

209 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:20:41.72 ID:Vg+QcdZf0.net]
>>197
戦闘力Max9999の時の1800くらいじゃないの?

210 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:20:47.34 ID:6e0m8zCr0.net]
「出版村の終わりの始まり」

それは良い事だと思うわ
パヨクが支配してるからな
パヨク本しか出ない褒められない だから本が売れないだから 出版社も書店も自分達パヨクのせいだと解ってないだろうが



211 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:20:55.21 ID:SIGM/wZl0.net]
誰も取次という闇に言及しない件な

212 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:21:05.79 ID:n1r+ypZg0.net]
天下の講談社で津原やすみ名義のまま少女小説書いてれば
幻冬舎に足蹴にされることもなかったろうに

213 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:21:17.27 ID:OOA80ReU0.net]
作家連中からこんなにワラワラと批判が出てくるとは、コイツ業界内で相当嫌われてたんだろうなぁ

214 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:21:36.00 ID:8sQW8tlE0.net]
にしても1800部がよく楯突こうと思ったよな

215 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:21:37.81 ID:JuXorOTU0.net]
批判した作家「事実をバラすな!囲って保護しろ!売れなくても金よこせ!俺の本は高尚なものなんだ!」

百田どうこう以前に今の時代にアホだろコイツら、という感想しか出てこない

216 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:21:42.72 ID:1dV0Fhrb0.net]
>>205
え?つまりやっぱりコピー批判したから津原は追放されたのか
それなら津原から断ったとか大嘘つかなければ何の問題もなかったよね??

217 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:21:51.16 ID:0nUxGrXS0.net]
最後まで読んだけどこの問題についてまるで理解出来てなくて笑った

218 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:21:54.05 ID:ImK5UIeu0.net]
肉屋が豚の首を絞めたら豚が逃げ出した

219 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:22:02.53 ID:fhPvvzAs0.net]
パヨクっていうか、支那朝鮮だよね
マスゴミも入り込まれすぎてる
芸能村もな
あいつらの日本人離れがひどすぎる

220 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:22:04.69 ID:lxU28S8W0.net]
>>163
再販制度を知らん子か
再販制度があるから正確な実売数はすぐに出ないから、発行数で計算する方が早い
それに初版を何部、増刷を何部と決めるのは基本的に版元
大幅に売れ残るということは版元の営業力不足や見込みの悪さで作家に責任を押し付けるのは無理



221 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:22:14.37 ID:ATzgUQQ+0.net]
例のナントカファンドに買われそうに成った時に潔く買われてしまって
幻冬舎を手放した上で、新たに出版社を立ち上げれば良かったんじゃないの?

「自分の会社」なんでしょう?

222 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:22:17.08 ID:fUj09mTy0.net]
>>213
雑魚作家しかいなくて草なんだが

223 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:22:31.21 ID:yZay9dhG0.net]
>>210
その基準では青林堂以外はパヨク出版社なんだろうな

224 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:22:33.13 ID:1XzmNqg10.net]
今までがおかしい。実売部数を公表すのは当然である。新聞業界も実売部数を公表せよ。
広告費詐欺を止めさせるいい機会である。

225 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:22:35.36 ID:0nUxGrXS0.net]
野球賭博してた4番打者を批判した控え選手がクビ切られたみたいな話

226 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:22:59.15 ID:hUT4IxGP0.net]
ダブスタ批判されてるのに擁護が頭悪いの草
社名間違えるような人らだから仕方ないか

227 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:23:03.02 ID:1Hw9HwIE0.net]
>作家のプライドを傷つけないため、1万部の印税を払うが、実際には5000部しか印刷せず、売上げは、その三分の一ということもある

お母さん的優しさがあふれる世界だな、うらやま

228 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:23:07.58 ID:1dV0Fhrb0.net]
>>215
クソウヨの曲解デマはこうして拡散されていくんだなあ
コピ田を守るためにアホ社長が嘘ついて津原を追放したのがそもそもの発端なのに

229 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:23:15.20 ID:aaffN+sj0.net]
んだから気軽にツィード出来るという事は別な意味で「恐ろしい事」でもあるという例の1つwww

230 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:23:40.10 ID:Ak6b09sb0.net]
>>227
まあ元々の印税が安い文忖度あるんじゃね



231 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:23:53.67 ID:JuXorOTU0.net]
ていうか常日頃情報公開を要求してる人々は当然実売数の公開に賛成なんだろ?

232 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:23:56.10 ID:WboZbkBt0.net]
スマホで本や漫画読む時代なんだから、こんなことにこだわるなよw

233 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:24:06.01 ID:6CUKrffQ0.net]
能年玲奈の時と同じように売れてない間はマージン安いシステムを出版社はとっているってことなんだな
このシステムが良いか悪いかはわからんけど

234 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:24:15.62 ID:lxU28S8W0.net]
>>208
その通り
事実であれ名誉毀損は成立するのが法治国家日本の法律
いくら見城がブサイク豚でも、喧嘩相手が感じを「このブサイク豚野郎!」とかツイートしたら問題だろう?

235 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:24:25.99 ID:NaTed4VC0.net]
小説家や映画村がアニメや漫画に負けるのも頷ける
高尚な自分たちが表立って敗北するのを恐れてガチンコ勝負から逃げてるんだから

236 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:24:27.14 ID:0nUxGrXS0.net]
この薄らバカが擁護されてるのは芸スポとニュー速+だけ
常識が歪んでるなんJですら批判されてるのに

237 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:24:29.05 ID:aYe7Jldh0.net]
百田ってやしきたかじんの殉愛とかいう糞みたいな本を出して関係者に訴訟起こされまくって負けまくった奴でしょ?

何でこんなカスの書く本が売れてる扱いなの?

見城って人の捏造じゃないの?

238 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:24:36.19 ID:+aKEUDgD0.net]
印税を実売数払いにすれば7割くらいの作家は消えるだろうな

239 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:24:49.65 ID:IY1QBp7r0.net]
津原赤っ恥だな

240 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:24:52.19 ID:rvOwtT8V0.net]
実売数隠蔽して作家面してた雑魚が恥かいたってだけだろ
笑わせんな



241 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:25:17.96 ID:WboZbkBt0.net]
尾田栄一郎に喧嘩売ったら集英社から
叩きだされるだろう。そんなのあたりまえじゃないかw

242 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:25:28.99 ID:xikigHjd0.net]
#幻冬舎MeToo はまだまだ続きそうだな

243 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:26:07.96 ID:0nUxGrXS0.net]
>>241
尾田が他の絵をトレースしてるのを指摘したら首切られたみたいな話だからな

244 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:26:08.88 ID:pqptcDMh0.net]
1800部と言う数字が出たら
パヨチンが発狂しだしててワロタわ

245 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:26:11.29 ID:lxU28S8W0.net]
>>230
だね
一般的な印税は定価の一割
書店の取り分の二割五分よりはるかに少ない
書店は再販制度で売れ残りは全部、全額保証で返品できるのにね

246 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:26:15.42 ID:yZay9dhG0.net]
>>240
まったく違う
問題の所在すらわかっていない

247 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:26:37.61 ID:pqptcDMh0.net]
>>242
売れない作家、ショボい作家の目印やな

248 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:26:39.55 ID:msC3XY5L0.net]
>>52
嘘八百田の取材すらまともにせずに
ノンフィクションだのいった後妻業の片棒担ぎなんてその類だもんw

詐欺どころじゃないよな愛国詐欺に引っ掛かるネトウヨって馬鹿すぎる
佐藤浩市への嫌がらせと顔
アホウヨが散々文句言ってた故意に発言を切りとって印象操作したものだし
ウジサンケイと嘘八百田による捏造そのもの

総理役としてプレッシャーで吐くをお腹を壊すに変えたら
難病への冒涜とか基地害発言したのが嘘八百田

249 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:26:41.39 ID:FVoOZzKS0.net]
>>170
元を質せば百田氏が著作出した時点で
記述資料の出典元を明らかにしなったのが悪いでしょ
(津原氏は本の内容は全く批判してません)

ちゃんとした歴史書引用したならそれを明記すべき

まして噂にようにネット?だかwiki?の丸ごと引用?なら
それ自体は悪くないし、同じようにwiki引用してる旨を
書いてる本はたくさんあります

歴史本に限らないけど先人の研究者の努力の積み重ねの上に成り立ってます
その先人が建てた構築物に一定の敬意を示すことも怠り
安易に寄りかかるやり方はやはりみっともないと思います

250 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:26:42.71 ID:lOXAwuvC0.net]
ワロタ

箕輪が矜持の意味を知らなかった疑惑で炎上w



251 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:26:49.16 ID:d85jP8060.net]
よくわかんねえが、売れねえ作家はユーチューバーになって
自作を読み語ったり時折絵を入れて紙芝居風に語っても
ダメだろうし出版社に頼るしかねえのか

252 名前:林真理子はここまでイカレポンチになった徹をどうする? [2019/05/18(土) 13:27:06.37 ID:rZUEjuxk0.net]
因縁浅からぬ林真理子と見城徹、
ここまでイカれてしまった見城徹に林真理子は往復ビンタを見舞う「愛」はまだあるのか?
出版・文壇が真理子に注目している。

不正を見逃せない気骨ある作家 万城目学氏と津原泰水氏がウヨや幻冬舎から叩かれる理由は只一つ安倍晋三の実兄が改憲巨大利権三菱軍事財閥の高級幹部だからだ。
気骨ある作家 万城目学氏と津原泰水氏はチンピラ右翼にどう叩かれようがその腐敗改憲利権の構造が許せない漢なのだ。
  ↑
万城目学氏や津原泰水氏が怒る若者の血税を奪い尽くす天下り軍事企業
大手町三菱顧問室に天下り自衛隊幹部」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」。
www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html

子供を特攻させて生き延びている腐り国家だと忘れている見城徹幻冬舎が平成も若者を騙し尽くす。
blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29721580.html
日本は子供を特攻させて生き延びている腐り国家であることを忘れている幻冬舎の罪は重い。

253 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:27:06.54 ID:ThlvlPvg0.net]
実売数は公表しないけど「何万部売れた」とかは公表してるの?

ちょっと何言ってるか分かんないです

254 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:27:11.34 ID:lxU28S8W0.net]
>>237
凶悪犯の手記もあれこれ出版して荒稼ぎしていますよ

255 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:27:12.37 ID:EnGi+wTG0.net]
>>235
漫画もオリコンが勝手に集計してるだけで実売数ではないし
信義の問題として漫画でもそれはやらんよ

256 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:27:21.73 ID:aChREiJz0.net]
そんなタブーがあったのに、津原は実売数で百田をおちょくったの?

257 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:27:23.06 ID:0nUxGrXS0.net]
>>250
小説最後まで読まない見城の子分なだけあるな
ちゃんと読まずに脊髄反射しちゃったんだろう

258 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:27:29.82 ID:pqptcDMh0.net]
>>227
こんなに愛情受けてるのにバカ作家たちが過駄々こねてるのか

259 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:27:30.52 ID:UVbEejAq0.net]
見城徹のAbemaTV安倍首相"接待"番組は親会社・テレ朝幹部もグルの選挙応援だった!!

https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_3528/

260 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:27:39.84 ID:uIsN0UWK0.net]
作家として一発屋でも、立派な作家様面してる奴は山ほど居るよな
編集らが「先生」と呼びまくるもんだから、偉くなった気分になるし



261 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:27:41.47 ID:lxU28S8W0.net]
>>255
自社発表ではないよね、そういえば

262 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:27:45.22 ID:IPu92oJp0.net]
百田を貶すより津原の本買って応援しろよw

263 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:27:48.68 ID:FmSDDRN/0.net]
>>241
出版社と作家の意見が異なって関係が切れるなんて
別に珍しい事じゃないけどな

だとしても集英社の社長は実売部数だして
これしか売れないから関係切ったとか言わんよ

264 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:27:48.82 ID:WboZbkBt0.net]
もう近くに本屋なんてないんだから、こんなくだらないことで
つむじ曲げる作家大先生のほうが問題なの。
電子書籍で出せばいいじゃないか?実力あるんでしょ?

265 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:27:52.24 ID:KwDL6i/X0.net]
>彼らも発行部数払いは死守したいのである
実際に売れたかどうかは出版社の力量なんだから印刷しただけ金よこせってのは
他の商売では通用しない話
よく、こんなおかしな慣行がまかり通ってたな

266 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:27:58.25 ID:pqptcDMh0.net]
>>259
はい出ました「アベガー」

267 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:28:14.49 ID:cOulZjD90.net]
実売数を公表しない理由の1つが広告とかもはや詐欺だよな

268 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:28:39.53 ID:R6SQYU/20.net]
全部公開しろよ 読者無視の仕組み

269 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:28:40.86 ID:aChREiJz0.net]
>>246
業界ぐるみの詐欺だよな。

270 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:28:48.05 ID:kc6xxbzM0.net]
タレントのスリーサイズの実測値を晒したようなもん?



271 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:28:56.39 ID:1dV0Fhrb0.net]
>>241
尾田があんなあからさまなコピペしたり指摘されたぐらいでヒステリー起こして嘘までついて気に入らんやつを干すとかないわ
それこそ名誉棄損もんだろ

272 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:29:00.35 ID:3wycS9960.net]
デタラメ敗訴した殉愛で傷つけたたかじんの親族に一度も謝罪してねぇよな

273 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:29:02.05 ID:t5ZIlKfQ0.net]
実売数を出さない業界ルールで今時ナンセンス
それに作家タブーで作家のスキャンダルは雑誌に載らないし甘え過ぎ

274 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:29:03.64 ID:rvOwtT8V0.net]
雑魚作家イライラで草

275 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:29:22.19 ID:pqptcDMh0.net]
パヨさんさぁ、百田本なみに伸ばしてやれよ、幻冬舎の件のエッセイ本をよ

276 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:29:31.19 ID:bQkoNzPh0.net]
幻冬舎叩きに便乗した売れない作家達はこれからどうやって食っていくの?

277 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:29:47.52 ID:VdI87Tcd0.net]
ワンピースとか人気ジャンプ漫画も実際発行部数であって販売数じゃないでしょ?
ワンピースは今50兆部売れてるんだっけ?DVDも同じくらい。
でもそれは本当の販売数じゃないよね?

278 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:29:48.37 ID:JuXorOTU0.net]
>>236
香山リカがアイドルだもんななんJは

>>251
自分で売れない、出版社にも頼りたくないのならその商売を諦めるしかないな

279 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:29:54.79 ID:0nUxGrXS0.net]
いつまで売れない作家の嫉妬路線で叩くのかね
もう破綻しきってるよ

280 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:30:03.00 ID:lxU28S8W0.net]
>>249
そうだね
引用は決して悪くないが、ノンフィクションなら出典元を明記するのがルール
お笑い番組の放送作家上がりの百田はそんな基本も知らんアホの子
百田がアホでも編集者がそこをフォローしないといかんのよ



281 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:30:08.06 ID:1dV0Fhrb0.net]
>>262
幻冬舎とかいう気持ち悪いの家に置きたくないから他から出すなら買うわ

282 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:30:12.37 ID:5T0NE+VO0.net]
芸能界みたいなもんじゃないの?
ダウンタウンの悪口を言った若手芸人が仕事キャンセルになるみたいなw
出版業界は芸能界とは違うと思ってる人の方が多かったてことか。

283 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:30:39.90 ID:aChREiJz0.net]
>>271
干す以前の問題だろ、売れていないんだからw

284 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:30:45.33 ID:TdPE8Bgx0.net]
>>273
w

285 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:30:58.94 ID:v8Nlfl760.net]
>>3
出版社は紙代、印刷、製本の経費を手形で払ってる。
この手形決済日に合わせて次の商品を作り、新しい手形を振り出して回す。
売れる商品が続けばイイけど、実際には波も有るので資金がショート。

286 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:31:04.70 ID:5kX+CRvs0.net]
見城と百田絡みのトピックになってなかったらもっと違った流れになってたかもな

287 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:31:06.45 ID:ZabNfEVe0.net]
「実売」という言葉に大変敏感な新聞業界w

288 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:31:15.20 ID:IY1QBp7r0.net]
>>151
百田をディスるための比較対象が何で自分じゃなくて花井先生なんだよ?
恥ずかしいやっちゃな
まあ、パヨクで百田ディスれればどうでもいいってことで
そこまで頭が働かなかったんだろうけど

289 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:32:02.32 ID:82eM369z0.net]
実売出されると恥ずかしいなら売れるように努力しろよ

290 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:32:05.50 ID:TKnuHLAv0.net]
>>156
在庫には税金と倉庫代がかかる
あちこちの書店にねじ込んで百田本で島作らせてるのって
倉庫代払えないからじゃないのー



291 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:32:06.04 ID:lxU28S8W0.net]
>>277
そうだね
少年ジャンプは全盛期は600万部だか言ってたけど、
売れ残りや返品を差し引いた正確な実売数ではないよね
あくまで出荷数だろ

292 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:32:18.19 ID:pZqJ4YLX0.net]
とにかく遅い、遅すぎる
96年ごろからずっと右肩下がりなのに
まだ「終わりの始まり」何て評してる
アホすぎて噴飯どころか脱糞ものだ
そういう意味でワンマン見城は
とっととムラなんぞ切り捨てて
売りたい作家だけ出版しろ
古い表現だが書きたい奴は石に齧り付いてでも書くだろう、出版エージェント使ってでも
其れ位の矜持を持って初めて作家を名乗れ、
駄文家どもめ

293 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:32:21.55 ID:1dV0Fhrb0.net]
コピー批判されてヒステリー起こしたアホウヨをさらにアホウヨが庇う事件

294 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:32:23.84 ID:0nUxGrXS0.net]
わざわざ音楽エッセイ引き合いに出す所が性格悪いわな
バトルする気満々

295 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:32:25.17 ID:vdlEqcQs0.net]
大物気取りで偉そうにしてる作家が
実際はラノベ作家以下の実売とかあるんだろうな

296 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:32:37.56 ID:d85jP8060.net]
>>278
そもそも作家だったんかなあ?この件のひと。
元皇族家系の竹田なんとかさんが自称「法学者」つって名乗った的な
言ったもんがちの有象無象がいっぱい居すぎて出版社もわけわかってねえのかも。

297 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:32:46.08 ID:78li0Mn60.net]
実売がタブーなどという非常識な業界は潰れればいい

298 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:32:48.30 ID:nJxX/aL50.net]
>>74
それ週間一位とか初登場一位のことだから誇大広告でもなんでもないぞ
日本ではその手の広告が有効だから公開日が他の国より遅い

299 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:32:59.71 ID:ncGkFvLF0.net]
>>151
自業自得やん・・・

300 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:33:11.89 ID:yZay9dhG0.net]
実売数をすべて公表せよ、ルールを変えろ
という意見はあってしかるべき

しかし、現行の業界ルールの中で
特定の作家の特定の著書の実売部数を社長自ら晒すのはダメ
だから見城社長が謝罪した

それが理解できない人が多すぎる



301 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:33:21.44 ID:x9TzbCgE0.net]
>>23
『個人情報』を晒して『この人の本は売れませんよ』と触れ回るなんて作家に最低限のリスペクトがあるとできないはずだが」


音楽業界では当たり前なのに

302 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:33:22.39 ID:lxU28S8W0.net]
>>290
本もCDも売れ残りは廃棄処分ですわ
倉庫代が無駄になるので

303 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:33:26.60 ID:goNLL4KP0.net]
いやー
出版業界腐りすぎだろ

仕事で営業やってるけど、
実数言われて発狂するって
意味不明だわ

304 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:33:32.51 ID:XmUEJ1zD0.net]
・元々「幻冬舎」「幻冬舎の出版物」を信用していない
・出版部数と実売部数の違いが取りざたされているけれど昔からよくある雑誌の売り文句の一つだった「◯◯万部」とかいうのも出版部数なので今更なぁと言う印象
・ビールなんかの出荷数量も販売実績とは何の関係も無い(出荷量に対してかかる酒税が支払われれば国としては何の問題もないし))

305 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:33:33.13 ID:dDYp7VDy0.net]
出版は幻冬舎でなければならない理由がない。
仕入れ先がなくなった商社、原材料や部品が入手出来ないメーカー。

306 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:34:10.27 ID:lxU28S8W0.net]
>>301
だからオリコンとか外部の会社が勝手に不正確な数字を推定して発表するだけだと

307 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:34:14.78 ID:TKnuHLAv0.net]
>>132
そだね
服作ってるほうはゾゾにだけ卸してるわけじゃないから
卸値ばらされるのは死活問題

308 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:34:44.69 ID:EnGi+wTG0.net]
見城も無能な味方が沢山沸いてきて大変だねw
そもそも本人は謝って沈静化させたいのに焚き付けられるんだから味方ですらないかw

309 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:34:53.08 ID:hmfX7JT30.net]
どんだけ作家側が甘えてるのかって話だよな

310 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:34:57.49 ID:aChREiJz0.net]
>>306
そんなの言い訳にもならん。



311 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:35:01.82 ID:AuPBzfUg0.net]
実売数は公表したらあかんことになってるの?
そっちの方がびっくりやで。

312 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:35:13.44 ID:xxa/waL40.net]
こっちは実売部数を知りたいわけだが

313 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:35:15.90 ID:ZabNfEVe0.net]
百田本も積み上げとけば信者が買ってくれるシステムなんかな

314 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:36:05.31 ID:aChREiJz0.net]
>>308
見城なんて応援していない。腐っている業界と業界人批判しているだけ。

315 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:36:06.16 ID:lxU28S8W0.net]
>>300
やるなら全ての作家のすべての本の数字を公表しないとね
特定の作家の、それも売れなかった本の数字を出すとか、
感情的に潰そうとしていることに他ならない
今回の一番の問題はそこ

316 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:36:09.01 ID:hyxZdYsA0.net]
見城もアホだけど
津原も自分の取引先の商品をネットでディスるとか
アホの極みだろ

317 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:36:20.03 ID:JuXorOTU0.net]
>>276
反アベ主張をふんだんに盛り込んでいけば晴れて共産貴族の仲間入りになれるはず。1年ぐらいは

>>296
学者、研究家、ライター、作家、著述家、編集者。看板だけの肩書なんていくらでもあるからねえ
まあ件の作家さんは幻冬舎に「作家と名乗らせてもらっていた」レベルってのは間違いないでしょ
あの数じゃ食っていけないだろうし生業は別にあるのかもね

318 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:36:29.24 ID:0nUxGrXS0.net]
ただのモラルの問題に右だの左だの持ち出してくんなや

319 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:36:40.00 ID:bLdm5kkh0.net]
裏方なのに自己顕示欲が強すぎて自滅する典型

320 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:37:00.11 ID:avMbW80z0.net]
>>300
現行の業界ルールの中で
特定の作家の特定の著書の実売部数を社長自ら晒すのはダメ
だから見城社長が謝罪した
それは理解できる

しかし、実売数をすべて公表せよ、ルールを変えろ
という意見はあってしかるべき

それが理解できないアホがいる



321 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:37:17.58 ID:lxU28S8W0.net]
>>310
は?
本も週刊誌とかにベストセラーランニングがのるだろ?
それとオリコンは基本的に同じよ
見たくない現実を見ない方ですか?

322 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:37:21.85 ID:1dV0Fhrb0.net]
>>316
作品の考察すら否定するわけか
カルトじゃあるまいし

323 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:37:29.81 ID:0nUxGrXS0.net]
>>317
今回バラしたの小説の部数じゃねーしな
そこらへん汚いのよ

324 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:37:30.83 ID:WboZbkBt0.net]
もう本屋自体が駅周辺しかないで
図書館に売りつけて生き延びてるんだろ。

こういうことで怒るんだwって出版業以外は
冷笑してるんだよ。

325 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:38:10.17 ID:1iH5sf1c0.net]
売れてないのを晒したらダメという話なん
確かに本屋ですら小説あたりには人がいないし
売れてないだろうなとはおもっていたが

326 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:38:19.04 ID:0nUxGrXS0.net]
何が問題なの?ってこんな簡単なこともわからないでよく生きてこれたね

327 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:38:22.41 ID:h1smG8eq0.net]
有り得ないだろう?北九州市・・・。(-_-)


97名無しさん@恐縮です2019/05/18(土) 13:18:49.35ID:HifEmkMp0

ギラヴァンツの試合してるとこに、たまたま居合わせて選手らとすれ違ったが…
二部リーグのくせにベンツやらアウディやらの高級車に乗ってて子供らに偉そうにサインしてた。
身の程をわきまえずというかこいつら自分の会社や経営状態やらわかってんのかと。

edokriko.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=8304704

328 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:38:42.14 ID:aChREiJz0.net]
>>321
見たくない現実出されて困ったのは、実売数晒したことで怒った奴らだろw
そいつらに言ってやれよ。

329 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:38:45.00 ID:xxa/waL40.net]
実際はたいして売れてないのに発行部数での過剰宣伝がウザいんだよな

330 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:38:51.92 ID:tbmWsNWD0.net]
見城が調子のって余計なことに口挟むからこんなことになる
社員が可哀想だな



331 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:39:01.31 ID:JuXorOTU0.net]
>>323
・幻冬舎は小説発行してんの?
・小説の実売数は?

332 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:39:14.27 ID:AuPBzfUg0.net]
新聞の発行数と実売数の違いもばらしたら海に浮かぶのかな。

333 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:39:27.02 ID:hyxZdYsA0.net]
>>322
うわ、こっわ
常識の話しただけでカルト認定ですよ
これがアホの正体ですわ

334 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:39:42.71 ID:RM2B14sq0.net]
情報公開に発狂

335 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:40:23.03 ID:yZay9dhG0.net]
>>320
何かを主張したつもりなんだろうけど…

336 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:40:26.77 ID:+MzRwH100.net]
秋元、見城、藤田、前田、堀江、西野らここらへんの胡散臭い連中のやばさすごいな

337 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:40:54.67 ID:+8lt1djg0.net]
毎日変態新聞にしてみれば、自分たちが隠してきた真実を暴露してしまった
「日本国紀」が憎くて憎くてしかたがないんだろうなwww

338 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:40:59.07 ID:pXS6q5XA0.net]
>>11
なんで記事を読まないのか
アホだから?

339 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:41:13.44 ID:IY1QBp7r0.net]
>>330
それ言ったら元々は津原が百田粘着批判してたのがキッカケだろ

340 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:41:16.93 ID:rtJnBIfWO.net]
実売数は返本とか計算しないとだから面倒だよな
刷った数ならすぐに分かるから公称○○万部となる



341 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:41:25.14 ID:pArThxau0.net]
1800部ってパヨク村の住人も全然買ってないよなw

342 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:41:29.28 ID:GzQnbC4v0.net]
>>328
当の作家にも実売数は知らされないし、作家らも知りたくねえって怒ってるんだから
傍から見たらどちらもおかしなヤツなんだよw

343 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:41:54.48 ID:ATbuISzn0.net]
>>335
読んで分からないの?
どっちもどっちということだろw

344 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:42:06.01 ID:goNLL4KP0.net]
作家ってぬるいよな

実数言うな!
てwww

345 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:42:18.32 ID:92jI26dk0.net]
実売出しちゃだめってのが馬鹿らしいわ

346 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:42:32.30 ID:EnGi+wTG0.net]
そもそも議論も何も賛否両論どころか
幻冬舎含めて実売バラしたほうがいいなんて言ってる大手出版社ひとつもないからな
味方してくれんのは実話ナックルズくらいだろ

347 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:42:57.89 ID:1iH5sf1c0.net]
>>329
小説ではそういうの多いよな
子供の漫画みたがギャグ漫画日和1巻
第57刷発行やったわ

348 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:43:05.35 ID:6e0m8zCr0.net]
>>223
青林堂だけがまともかどうかは置いといて
大手がほぼパヨクは芸能界やテレビや映画や漫画や小説等全部そうなのが日本の現状

349 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:43:15.77 ID:goNLL4KP0.net]
>>346
だから出版社って腐ってるのかw

350 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:43:29.49 ID:507GCrYt0.net]
>>1
そもそも隠蔽する方がおかしい

実態の無いベストセラー作家(笑)が居座って、読書離れも招いた
広告代理店同様、クライアントを騙す詐欺商売を堂々と続けてきた文芸出版村
他業種には透明化やリベラル化を執拗に勧め、メディアを使って扇動してきた癖に、自分達の利権はタブー化
電通マスコミ・NHKと同じ、極めて悪しき利権体質だ



351 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:43:31.29 ID:RoEY6x0b0.net]
>>1
津原泰水「見城さん、他社から出る本の宣伝どうもwww」

★アマゾン本カテゴリー

・急上昇ワード1位
「津原泰水」
https://i.imgur.com/4webD8V.jpg

・売れ筋ランキング5位
「ヒッキーヒッキーシェイク」(6/6発売)
https://i.imgur.com/Y7Mgavk.jpg

352 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:43:38.18 ID:uFIWjj4p0.net]
信頼関係とか必要だからなぁ社長が壊しては駄目なんだろうなあくまで冷静に対応しないといけないのに

353 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:43:48.86 ID:VWcybxS+0.net]
実数言うなってなんで?
脱税でもしてんの?

354 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:43:59.61 ID:TKnuHLAv0.net]
>>308
ことここに及んでもなお見城が出版人でいたがってるのが面白い
芸能界や政界にすり寄って

てにをはガタガタのネトウヨ本出して
まともに読み書きできないスタッフ雇って
でもまだ一流出版社の夢は捨ててない
悪魔に売り渡したはずの魂に未練がある
でもこんなにまとも路線に未練タラタラだと
社長が死んでのっとられた青林堂みたいになるんじゃないの

355 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:44:04.44 ID:1dV0Fhrb0.net]
クソウヨがパよパよ鳴きだしたときは論理で負けたとき

356 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:44:57.59 ID:ox1Xf36G0.net]
公開して何が悪い!?
いやいや、その数字が作家を攻撃するために用いられたから顰蹙を買ったんだろw
そんなこともわからんのか
事実ならなんでも公開していいってわけじゃないんだぞw

357 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:45:26.56 ID:lwQ2s+gV0.net]
限定品商法だったってことか
ベストセラー言うとけば意識高い系が買っていくと

358 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:45:41.47 ID:d85jP8060.net]
演歌の世界みてえなもんかえ?(そんなの実態全く知らねえけどさw)
まあ廃れていくとこだけ共通かもよ。
てか年齢とか身長公表しねえ歌手とか年齢サバ読み身長上乗せしまくりから
連想しただけだけどさw

359 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:45:45.17 ID:IY1QBp7r0.net]
>>355
パヨがネトウヨ連呼始めた時は論理で負けた時

360 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:45:47.41 ID:1iH5sf1c0.net]
>>355
意味がわからないだが漫画とかある程度はオリコンで売れた数を晒すのに
なぜ小説はいけないんだ?
小説でもラノベは晒しているよな



361 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:45:55.98 ID:COERjFFh0.net]
講談社とか大手は電子書籍で利益上げてるらしいね
在庫抱えない分ええんやろな、でも印刷所は潰れるだろうな

362 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:46:02.28 ID:1dV0Fhrb0.net]
>>353
実数言うなって誰の発言?ま〜たデマ流したのクソウヨちゃん?

363 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:46:08.13 ID:oeZJ4HHF0.net]
>>351
今なら百田の本よりも売れてそう

364 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:46:09.97 ID:US6B0ojN0.net]
>>306
オリコンはCDにしてもアマゾンや楽天とか大手サイトや店舗から情報提供してもらってるよ
公式で書いてる

365 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:46:24.83 ID:507GCrYt0.net]
>>1
出版界よ、早くリベラルになれ

366 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:46:26.45 ID:yZay9dhG0.net]
>>343
どっちもどっちじゃないんだよ
この両者は対立するもんじゃない

実売数を晒すべきだ→だから見城は正しいということにはならないんだよ
そこが理解できていないね

367 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:46:35.07 ID:q7OBHjcc0.net]
>作家のプライドを傷つけないため、1万部の印税を払うが、実際には5000部しか印刷せず、売上げは、その三分の一ということもあ
る。

はーん
作家先生ってのは偉そうな事言っといて随分と甘やかされてんなぁ

368 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:46:46.86 ID:hyxZdYsA0.net]
>>362
小野不由美

369 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:47:12.65 ID:B8vKLTji0.net]
幻冬舎って元はソニーマガジン買収したところだっけ?
文芸はとにかく幼稚な本しかない

370 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:47:15.93 ID:KsdmUo3y0.net]
実売数公表が何でタブーなの?
実売数が公表されなければ脱税もし易い、ということ?



371 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:47:32.48 ID:507GCrYt0.net]
>>355,362
出版界に韓国人(朝鮮人)が入り込んでいるから腐っているのか。納得

372 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:47:35.59 ID:3dj4vdLC0.net]
幻冬舎は金払い良いからお客様としては最高だったな
儲かってんだよな

373 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:47:43.75 ID:oeZJ4HHF0.net]
>>340
実際に出版業界とか印刷業界で働くと
大量に返品された本の墓場とか凄惨な現実を見ることもある。

374 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:47:47.01 ID:1dV0Fhrb0.net]
そもそも最初に嘘をついた時点でこのネトウヨ社長に正義はない
売上も捏造の可能性を疑うべきだよ嘘から派生したツイートなんだからな

375 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:48:27.32 ID:GzQnbC4v0.net]
>>354
幻冬舎って他で出ないようなアングラ本出してるようなイメージだけどなあ
今回の百田の本も一昔前はそういう扱いだったと思うけど、近年急激に売れて状況が激変したわけで

376 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:48:36.78 ID:1dV0Fhrb0.net]
>>371
ネトウヨの得意技当たらない国籍透視

377 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:48:51.43 ID:x9TzbCgE0.net]
>>151
>>文庫ではあったが華やかりし頃の花井愛子さんは、ほぼ毎月新刊を出してぜんぶ初版が30万だった。


いつの話やねんw
てか津原って知らんけど有名な作家なんか?

378 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:49:04.96 ID:goNLL4KP0.net]
とりあえず
出版業界が腐ってるのは
よーくわかった

379 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:49:25.91 ID:3e+l3jtY0.net]
『今から契約する作品は暗黙の了解なくして実数晒します』
と宣言してからなら何の問題もなかった
作家も了承して契約すればいいだけだから

今まで暗黙の了解守ってたくせにいきなり発狂して暗黙の了解破ったら
作家の信用なくすし叩かれるに決まってるだろw

380 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:49:30.29 ID:yZay9dhG0.net]
>>367
芥川賞作家などはそういうことがあるみたい
筒井康隆だったと思うがそういうことをばらしていた
普通の作家はじゃあ出版しませんで終わる



381 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:49:39.95 ID:US6B0ojN0.net]
>362
春日太一@
実売(あまり売れていない)を公開することの問題点が、何か分かりにくい人もいるかもしれませんが。
一つは、書店や他の出版社への牽制になることです。「この作家の本は売れてないぞ」という。
出版業界はシビアな状況なので、それにより腰が引ける出版社や書店が出てくる可能性がある。卑劣な手段。

382 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:49:42.62 ID:AJHH9WKA0.net]
実売を晒した程度で、ここまでキチガイな反応する連中の
異常さ、異様さをただただ感じるだけだな

消費者のこと考えたら実売発表なんて当然のことやろ
でも消費者なんてどうでもいい、大切なのは作家の秘密と権利だからだな
クソサヨどもらのダブスタほんと飽き飽き

383 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:50:02.91 ID:1iH5sf1c0.net]
>>370
漫画家は売れているのにテレビや映画で原作買い叩きとかやり
原作改悪で漫画家文句いったら漫画家を制裁とかやるくせに
小説家が晒したらそれはダメとなる理由がわからない

384 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:50:05.49 ID:RoEY6x0b0.net]
>>344>>345
実数を作家に隠してるのはむしろ出版社の方だよ
売れ行きが悪いと「この出版社から出すの止めよう」と敬遠されるから



今回はそうやって普段は隠してるのに自分の都合で作家を狙い撃ちしてバラしたから、幻冬舎から本出してて百田よりよっぽど売れてる住野よるとかも怒ってるし

385 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:50:24.67 ID:goNLL4KP0.net]
>>381
なーにぬるいこと言ってんだよ

386 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:50:44.72 ID:lxU28S8W0.net]
>>364
全部の店舗でもないしインディーズなら小売店通さない手売りも多いしな
レコード会社が自社で正確な実売数を出さない以上、出版社がおかしいという理屈はない

387 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:51:24.85 ID:aChREiJz0.net]
>>377
少女向けの小説書いていた作家らしい。そっちの方では有名だとか。
だが、少女向けの小説はやめたそうだ。

388 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:51:44.52 ID:yZay9dhG0.net]
>>382
ウヨサヨ百田関係ない

業界ルールを破った出版社社長が業界内の信用を失って
あわててごめんなさいと謝罪したというお話

389 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:52:01.63 ID:H7wyCTYc0.net]
ケンカならお巡りさんが来てどっちが先に手を出したかで悪い方を判断するよね
でどっちが先に手を出したの?

390 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:52:30.54 ID:AJHH9WKA0.net]
>>362
少しは自分でググって記事探してみたら?
朝日、毎日とかいつもの面々が百田の行動批判してるわ



391 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:52:30.75 ID:IY1QBp7r0.net]
>>376
お前日本人なの!!?(絶望

392 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:52:43.95 ID:oeZJ4HHF0.net]
いまこそ小林よしのりがコメントすべきだろ

https://www.gentosha.co.jp/author/a105.html

393 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:52:53.54 ID:q7OBHjcc0.net]
こんなマイナー作家で5000刷って1000行かない、4000は無駄なのか
んで他にもこういうのがザラにあんだろ?
なんか意識高い系作家先生が環境破壊ガーとか言ってるのがアホらしい資源の無駄遣いぶりだな

394 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:53:11.51 ID:FmSDDRN/0.net]
>>382
別に見城は消費者の事なんかなんも考えてないけどな
そもそも津原なんて5000部だろ
出版社からしたら最低限度刷りましたってレベルだし
(純文学だと3000とかあるから最低じゃないけど)

問題は何万部突破!とか帯に書いてある本の実売がショボかった場合なんだけどな
そっち突っ込まれるとヤバいから逃げたんだよ

395 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:53:29.16 ID:US6B0ojN0.net]
>>384
住野よるは百田より売れてないよ
キミスイだけじゃん

396 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:53:40.58 ID:p+NIdMzAO.net]
>>360
それよな
円盤だって二桁とかまで売上出てるのに
しかも小説や文芸書やコラムなんかもオリコンでは数字出てるし

397 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:53:44.74 ID:MKKBRu2t0.net]
売れない作家が出版社に逆らうから恥をかくw

出版社だってビジネスなんだから儲かるほうにつくわ

398 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:53:46.38 ID:1Hw9HwIE0.net]
>>382

業界がこんないびつな関係のまま、この先生きのこれるとは思えない、売れてる分野まで道連れに全滅では、さすがに不毛
娯楽小説は、実売数を作家に突きつけ、よりエンタメを目指して切磋琢磨し
お堅い本は、クラウドファンディングで理解者を募って、世に出すって形でいいんじゃね
後世に残る名作の支援ができれば、パトロンもにっこりだろ

399 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:53:48.10 ID:1iH5sf1c0.net]
>>388
そのルールが意味不明なんだが
昔から50万部とか宣伝していたがさ
小説全然売れてないということ?

400 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:53:54.21 ID:pqptcDMh0.net]
返り討ちにされてやぶれかぶれになるパヨク



401 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:54:29.12 ID:pqptcDMh0.net]
>>276
出版業界に喧嘩売ったようなものだしなぁ

402 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:54:42.30 ID:Vt8qh0xo0.net]
出版村の終わりなら講談社のパクリ文芸女も言及してあげないとー

403 名前:名無しさん@恐縮です mailto:age [2019/05/18(土) 13:54:54.93 ID:2IIY4IqG0.net]
出版社差し止めまで主張したからだろ?

幻冬舎だって「売れるものしか出さない」って言ってる訳じゃないだろ。

津山のファンなのか知らんが、編集者が頑張ったから赤字覚悟で出版したらしいじゃん。

確かに百田の書き方は問題で、書き手と出版社の姿勢に批判するというか苦言を呈する程度なら問題なかったと思うよ。

それを差し止めの話までしたら、「幻冬舎ではお荷物ですからお引き取り下さい」って言われても仕方ないだろ。

更に今回の件で蒸し返えされたら、お荷物ぶりを晒したくもなるわ。

でも、ツイッター見るに、もっと口調穏やかにならないの?

あんな調子で話してたら、一般の会社でもトラブルメーカーになるよ。

404 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:54:55.06 ID:aT5/Wudi0.net]
普通の業界だと売れない商品はどんどん消えていくのに
何十年も売れてない作家が居座ってるんだろうな

405 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:54:56.86 ID:RoEY6x0b0.net]
>>392
小林は見城が秋元康や安倍ちゃんと内閣ごっこの写真を出した時は徹底批判してたな

406 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:54:57.54 ID:aChREiJz0.net]
>>379
百田の発行部数を実売数ではないとおちょくったのが津原。
幻冬舎で売れている作家のおかげで出版できる分際なのに、
その作家を批判して、幻冬舎から切られたような形になった。

407 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:55:10.20 ID:CEUE5Myv0.net]
>>381
出版社や書店にとっては死活問題なので重要な情報は公開しないとダメだろ
それこそIRだぞこれ

408 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:55:15.79 ID:B8vKLTji0.net]
>>151
花井って小野不由美と同じx文庫ティーンズハートで書いてたやつじゃん

409 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:55:17.22 ID:2HEhp2n5O.net]
>>315
だからさあ、あんたキチガイだろ?
先に「感情的になって潰そう」としたのは、むしろ晒された作家じゃん?(笑)
見城は宣戦布告を受けた側。
これが解らないなら貴方や貴方側の勢力は永久に負け犬のままだぞ。
パヨクメディアに踊らされてるだけ。奴等は奴等なりに利権で動いてるだけなんだからさ。

410 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:55:26.91 ID:US6B0ojN0.net]
>>382
ハイスタはインディーズから出してもオリコン1位取ってるけど
あと接触商法もレコ社から通達してる



411 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:55:35.15 ID:pqptcDMh0.net]
>>296
使えなくなると簡単に切り捨てるパヨク

412 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:55:54.18 ID:p+NIdMzAO.net]
>>381
ほんと文芸って甘やかされてんなぁ

413 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:56:43.45 ID:UwkutvrO0.net]
これからは作家を見ても「(・∀・)ニヤニヤ」しかできねぇわw

414 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:56:52.72 ID:goNLL4KP0.net]
実数言われて発狂するの
普通の会社なら
通用しねーから

それだけ出版社が腐り
作家が甘えてた
ということだろ

415 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:56:53.64 ID:1iH5sf1c0.net]
>>396
漫画家なんて売れないとすぐに連載中止や単行本にすらならない
そういうストレスに晒されているのに
小説家は出版村から優遇待遇?

416 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:57:08.05 ID:/spTYpjj0.net]
実数出して恥を受け入れろよ三流作家ども
いつまで他人の金で飯食ってくつもりだ

417 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:57:13.81 ID:ew4B/fYC0.net]
「日本国紀」の実数も出してみなよ

418 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:57:21.01 ID:US6B0ojN0.net]
>>360
売れてる上位だけ晒して売れてない奴は晒してくれるなっていう今回と同じだね

419 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:57:35.44 ID:UwkutvrO0.net]
これからは作家を煽る際は「で、実売部数は?」でええんやなw

ツイッターに突入するときも「実売部数を公表してから物事を語れよ!」って煽れば顔真っ赤なんやなww

420 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:57:50.45 ID:p+NIdMzAO.net]
>>406
??
発行部数は発行部数やろ
実売なんて誰が思ってんの?



421 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:57:51.03 ID:AJHH9WKA0.net]
>>388
んなこと知ってるよ、左翼関係ない人達も出版慣例を破った百田のことは批判してる
が主に嬉々として批判的に報道してるのは朝日毎日やいつもの連中

https://www.bing.com/news/search?q=%e6%b4%a5%e5%8e%9f%e6%b3%b0%e6%b0%b4&qpvt=%e6%b4%a5%e5%8e%9f%e6%b3%b0%e6%b0%b4&FORM=EWRE

422 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:58:00.01 ID:XDdMXUOq0.net]
出版村・作家連中は今まで一体どれだけの詐欺を働いてきたのか??

423 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:58:04.13 ID:QE93OxqH0.net]
>>392
うわああああ、よしりん先生幻冬舎とベッタリじゃん。
さぁさぁさぁなんて発言するかな?もしかしてスルーですか?
スルーしたらしたで色々言われるぞ

424 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:58:14.75 ID:FQKgkjtp0.net]
出版社は滅びるかもしれんが創作物や創作者は滅びないから問題ない
出版社は作家が生み出した創作物の儲けのおこぼれでおまんま食わせてもらってんのに
それ忘れちゃってるこの社長は痛い
作家が全員撤退したらその出版社は終わるが
作家は出版社なんかなくても自費出版で飯食える

425 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:58:16.70 ID:Wqf766280.net]
>>384
売れ行きのみ悪さを出版社に被せるのがよくわからない
自身に成果物がその時点の需要と合致しなかったって判断にはならないの?
どんな大物作家だろうが、連続で当て続ける事なんて出来ないでしょ

426 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:58:41.41 ID:COERjFFh0.net]
電子書籍は実売分しかお金貰えないからもうちょっと作者への還元率上げて欲しい

427 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:58:43.53 ID:p+NIdMzAO.net]
>>415
だわな
だから同人いったりするし
なんであいつらだけ甘やかしてんの?ww

428 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:58:44.83 ID:UwkutvrO0.net]
こんな出版業界にべったりなアホどもが

「情報公開!」「透明性!」とか言いまくってたんだから糞笑えるわwwww

429 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:58:50.25 ID:aChREiJz0.net]
>>420
津原に言えって。

430 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:59:17.05 ID:DVu2M21R0.net]
もう、ラノベ書け



431 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:59:25.05 ID:EewemvO80.net]
売り上げだけで正しい正しくない論じるなら日本国紀より売れてる戦争論書いてる小林よしのりのが歴史認識は正しいことになるのよな

432 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:59:36.07 ID:EnGi+wTG0.net]
>>415
小説だって売れなきゃ出せねーよ
文芸作家の横の繋がりと図書館絡みだろ
売れっ子作家の認めてる大御所の○○先生はもう売れないけど文芸村では仲間多いから恩義で出すってのもよくある話だし

433 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 13:59:38.32 ID:dPeHkDcl0.net]
作家に実力が無いとこういう争いが起きる

434 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:59:42.56 ID:goNLL4KP0.net]
実数言われて発狂してる作家連中
本当に腹立つわ

甘えんのもいい加減にしろよ

435 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 13:59:59.38 ID:p+NIdMzAO.net]
>>429
わかってるよ
そいつ馬鹿なんやな
普通に漫画とかラノベも「発行部数」って言ってるやんな

436 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:00:11.47 ID:LZZP/tVI0.net]
一般人に売れなくても図書館がまとめて買ってくれるなんて…。
作家の保護みたいな感じ?

437 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:00:16.70 ID:UwkutvrO0.net]
これから作家は「実売部数」が戦闘能力になるわけですね?w

わかります

438 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:00:25.58 ID:US6B0ojN0.net]
乃木坂写真集村上春樹>>>>>>>>>>>>元犯罪者>>>>>>>>>>>>>>>発行部数5000〜7000の作家津原、春日、能町

439 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:00:40.91 ID:RoEY6x0b0.net]
>>406
津原泰水は新潮とかあちこちで書いてるし、別に幻冬舎に切られて困るような作家じゃないけどw


少女小説家時代の作品やブラバンとか何作もベストセラー出してるから、もう自分の書きたい作品だけ書いてりゃいい立場だし

440 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:00:42.10 ID:1iH5sf1c0.net]
>>418
漫画とかかかなりシビアに晒されているよ
人気漫画家とかでも体壊して入院とかしたりするし
晒すなやとか随分と甘やかされていると思うがな



441 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:00:47.21 ID:PEy4IL0B0.net]
安倍犬はアホ総理マンセー本だけ出しとけ

442 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:00:51.61 ID:7YoTYPv00.net]
所詮仲介業者のど素人編集が粋がる方がおかしい
作家がいてお前らがいるのに

443 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:01:00.21 ID:p+NIdMzAO.net]
>>428
それ
自分達の売上隠してる奴らがなにを言っとんねんとwww

444 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:01:18.75 ID:FQKgkjtp0.net]
>>437
電子書籍はすでにそうなってるな
もう紙の本は衰退の一途だからどっちみちそうなるだろうね

445 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:01:21.78 ID:HlJW74oQ0.net]
★津原泰水@tsuharayasumi 5月9日

いっぺん山本太郎が首相になって、菅野完を官房長官にしてくれんかな。 

i.imgur.com/6fcOFg4.jpg



■山本太郎 (朝鮮人、小沢一郎の子分)


山本太郎「竹島は韓国にあげたらよい!」


17歳少女レイプ (山口組を使いもみ消し)
https://i.imgur.com/dF9hGzP.jpg


■菅野完 (朝鮮人、しばき隊No 2)(部落解放同盟メンバー)


凶悪レイプ犯 (米国から指名手配中)★←←←
https://i.imgur.com/VQgsswH.jpg

446 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:01:29.44 ID:UwkutvrO0.net]
>>441
で、パオ様御用達作家の実売部数は?

447 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:01:31.89 ID:Aq871npc0.net]
まあ、売れない作家が売れてる作家相手に"数"で喧嘩売るからこうなる
出版社社長からしたら、自分ところの売れ筋商品をディスられたんだから必死に守るよな

448 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:01:34.24 ID:O4NSXAnc0.net]
いよいよ売れない作家をどんぶり勘定印税で養う余裕がなくなってきたって話か
もう幻冬舎とは付き合わないと息巻いてる売れない作家が多いが
出版社としては大歓迎ってことね

449 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:02:02.91 ID:EewemvO80.net]
>>392
幻冬舎からしたら百田なんかより小林よしのりのがよっぽど本売ってお世話になってるからな
なんかコメントしてほしいわ

450 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:02:08.30 ID:gxZYf35a0.net]
菊池秀行と夢枕獏しか読まない俺から言わせれば津なんとかなんて無名作家



451 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:02:39.54 ID:EewemvO80.net]
>>447
じゃあ小林よしのりが百田に喧嘩ふっかけたら小林よしのりの勝ちになるの?www

452 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:02:44.34 ID:TKnuHLAv0.net]
>>407
返品制度があるので別に痛くも痒くもないな

453 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:03:51.60 ID:O4NSXAnc0.net]
>>381
どこが卑劣なのか意味不明
まさに村でしか通じない村人の掟だな

454 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:04:08.17 ID:1DGmqGxk0.net]
うーん、意外と面白い記事だった。
やはりくだらない評論家やコメンテーター、ジャーナリストよりも、
その業界人の話が一番濃いな。

「百田が津原を食わせてる」という現実があるわけだな。皮肉なことに。

売れない作家にはプライドに配慮して「1万部売れましたよ」と盛って計上し印税を振り込む。
売れっ子作家で稼いで、芽の出てない作家に水をやるのが日本の出版村。
しかし、今回の騒動で「実は1800しか売れてねえから。お前が印税だと思ってたのソレ百田マネー」
津原は内心ショックだろうし、他の作家も売れっ子作家に偉そうなこと言えなくなったし、
ほんといろいろ終わったなコレ。

455 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:04:13.39 ID:1iH5sf1c0.net]
>>432
文芸作家は横つながりの優遇待遇やん
仲間で楽しくやりたいのかよ

456 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:04:17.54 ID:Aq871npc0.net]
>>451
そんなに小林よしのり好きなの?w

457 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:04:20.64 ID:fDWVSK9i0.net]
見城徹は日本のうんこ
生きてる価値もないうんこ

458 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:05:01.70 ID:gxZYf35a0.net]
>>451
出版社が利益で判断するだけだから仲裁するんじゃね

459 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:05:02.00 ID:goNLL4KP0.net]
>>457
出版社は日本のうんこ
生きてる価値もないうんこ

460 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:05:08.26 ID:RoEY6x0b0.net]
>>425
本なんて装丁や帯や宣伝や営業で大きく売れ行きが変わるよ

だからこそ印税10%しかもらってないんだしさw



461 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:05:28.91 ID:B8vKLTji0.net]
文芸が実売数出さないのはただでさえ売れないものが
ますます売れなくなるからだけど
売れるものだけが価値があるものとは言わないけど
コミックスの売上げに頼ってないで文芸も作家含めて自助努力すればいいのに

462 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:05:41.39 ID:MKKBRu2t0.net]
売れない作家は身の程を知れということ
親に逆らったら食いっぱぐれるのは当然

463 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:05:43.78 ID:COERjFFh0.net]
幻冬舎がはーい、実売一万部以下は在庫抱えたくないので電子書籍にしまーすって宣言したら終わるレベルの作家達だよな
純文学売れずにクソラノベの方が売れてるから困る

464 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:05:46.77 ID:hZYUgD8e0.net]
>>381
出版社通して会社が儲けていない以上、其処までだしたいのであれば自費出版なりでやるしか
商売なのだし
余裕が無いのは作家だけじゃない

465 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:05:57.78 ID:q7OBHjcc0.net]
>>151
その手の人らってなんでこうブーメラン好きなの

466 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:06:28.18 ID:1iH5sf1c0.net]
賞とか読んだがつまらない作品ばかりなんだよな
あれは売りたい作家押したいからやっているのかな

467 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:06:34.58 ID:US6B0ojN0.net]
>>460
歌手は本とシングルCD値段変わらなくても10%ももらないけどね
甘え

468 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:06:42.95 ID:uD5e7ZF60.net]
売れた時は自慢気にひけらかして売り文句にするくせに

有象無象のボンクラ作家は大変だねえ

469 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:06:43.84 ID:LZZP/tVI0.net]
名の通った作家でも実売数はこの程度と言うのは、出版社なら把握してんじゃないの?

それでも仕事を回してるんだから、一番の問題は一般人に実売数を知られることじゃね?
作家の見栄の問題と言うか…。

470 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:07:08.56 ID:tHQwrqkn0.net]
アイデアさえあれば本にしてくれる出版社
ゴーストライターが文章作ってくれるけど、仕上がった本のどこにもゴーストライターの存在が無い

それが売れる本しか出さない業界一人勝ちの幻冬舎



471 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:07:18.86 ID:Wq0w7TRj0.net]
見城ってエロじじいは嫌いだけど
この件で発狂してるのって売れない作家気取りの連中だけだろ
売れる作家になったら何でもお前の言う通りになるよ

472 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:07:25.03 ID:T4o4HzrP0.net]
粉飾

473 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:07:33.87 ID:lD7pgU810.net]
なんか作家側もきもちわりーな

474 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:07:44.74 ID:TKnuHLAv0.net]
>>425
出版社によって広告の量も書店での売り場の広さも違うだろ
書評に取り上げられやすかったり

475 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:07:51.88 ID:1b/bAVZO0.net]
とりあえず幻冬社の出版物は二度と買うことはないか

476 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:08:13.95 ID:I90rdNFK0.net]
そのうち出版社はなくなりそうだな
0から物を生み出せる作家は新しい媒体で販路を探る道があるけど
その生み出したものがないとどうにもならない出版社は
それをやられたらどうしようもない  中抜き商売は難しくなる

477 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:08:31.15 ID:oMvHZexE0.net]
印税10%でも安すぎるもんなあ
何十年前から変わってないんだ

478 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:08:47.00 ID:cOulZjD90.net]
今時POS使ってない本屋の売上なんてわずかだろうから、その売上データランキングだけでも作れよ

479 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:09:11.20 ID:EIIDZGH90.net]
箕輪のところ?

480 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:09:22.24 ID:/XnsPORM0.net]
>>475
なんでそうなるのかが分からないww



481 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:09:41.24 ID:1iH5sf1c0.net]
>>471
一般人には出版村がルール破ったとか意味不明やからなあ
そんなに売れてないだなとしか思わない

482 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:10:24.31 ID:lxU28S8W0.net]
>>467
CDも制作費自腹で原盤権抑えれば、一割どころか半分くらい取れるがねw

483 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:10:44.06 ID:TKnuHLAv0.net]
>>387
コバルトから一般に行った作家は結構いるよな
他社のレーベルと何が違うんだろう?

484 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:10:48.29 ID:aChREiJz0.net]
>>439
今は出せば赤字レベルの作家だよ。
ベストセラー作家のおこぼれで出版できるレベル。

485 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:11:19.04 ID:RoEY6x0b0.net]
>>454
全然違うねw

津原泰水は少女小説家時代やブラバンのベストセラーで、もう一生食うに困らないくらいの作家だから

今は自分の書きたいものを趣味的に書いてれば、賞も取るし評論家にも絶賛されるしで、どこの出版社でも自分の好きなとこから出せる状態なんだよ


つまり百田や見城に「食わせてもらう」必要なんか一ミリもないわけね

だからこれだけ喧嘩できるんだよw

486 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:11:38.71 ID:I90rdNFK0.net]
見城が情けないところは一生懸命守ってるのがあの百田の
コピペ本って所だよな  
今回のも腹立ち紛れの逆ギレで晒して全面謝罪に追い込まれた
百田と心中するならご自由にだけど長年編集者やってきて
その作家とかよ!ってところが笑えるw

487 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:11:46.34 ID:1Hw9HwIE0.net]
>>461

パトロン募って絵本作る芸人がいるよね
自分によってるみたいで、あんまり好きじゃないけど、やってることは、よっぽ真っ当どだわ

488 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:11:51.23 ID:EnGi+wTG0.net]
見城はこの件はすぐ謝罪して逃亡してるし
出版業界の大手や売れっ子からも誰も実売バラせなんて擁護も一切されてないのに
自分が百田どころか尾田栄一郎気取りのおバカさんが甘えるなとか言ってもねえ

489 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:11:54.76 ID:B8vKLTji0.net]
>>483
一般文芸の成功者を輩出してるのはコバルトじゃなくて
x文庫

490 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:11:56.23 ID:OM0/IoaQ0.net]
アホ作家:「ハイ俺2%のザコー!」



491 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:12:13.74 ID:JTo1M/vB0.net]
印刷もしてないのに、初版何万部という広告はまずいんじゃね?

492 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:12:37.63 ID:AJHH9WKA0.net]
>>424
1000部しか売れない人がどうやって生きてくの?
印刷代って滅茶苦茶かかるって知ってる?しかも1000部程度じゃ、ほんとペイなんてできない

まぁ仮にネットPDF販売でそこらへん誤魔化したとしよう
それでも小売店代取られるし、1000円の殿様販売したとして実利はよくて500円だろう
そうすると1000部売っても、儲けは50万円だ
頑張って1年に2冊発行しても100万円だ、それでどうやって生きてくの?
でこの数字さえものすごく希望的観測数字なんだが

493 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:12:38.53 ID:lxU28S8W0.net]
>>474
だね
メジャーからインディーズに行って、またメジャーに戻るミュージシャンもだいたいそういう理由

494 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:12:55.91 ID:TLfiBVoy0.net]
>>478
取次の日販が有料で公開してるよ

495 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:13:08.45 ID:QRNbg+ae0.net]
1800の人生は転機を迎えそうだな
ま、擁護してる左が買ってくれるんじゃね、代償もでかそうだけど

496 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:13:16.24 ID:T9PPgvHZ0.net]
さあ害虫駆除のスタートだ

497 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:13:21.73 ID:AVoXuzDR0.net]
>>58
そりゃ実売<発行部数だからね
でも印刷部数より実売部数のほうが出版社が作家に隠しやすいから実売ばかりになると出版社が過少申告とかもありえるんじゃない
作家は間にエージェント入ってない(そういうシステムがない)から漫画作家や大作家以外の作家は出版社に泣き寝入り状態になりやすい
だけどそこは編集者と作家が信頼関係だけでいろいろやってきたけど(だから作家プライド守るために過剰に印税払うとかありうる)まあちゃんと明朗会計にするためにも作家エージェントがある欧米体制に移行すべきかもね

498 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:13:25.26 ID:DxidKj0y0.net]
>>485
津原さんチースww

499 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:13:30.65 ID:x9TzbCgE0.net]
>>376
通名やめればいいだけやん。
アホらし。

500 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:13:31.25 ID:LZZP/tVI0.net]
>>485
印税を使わずに貯めておいたんですかね?
それとも、今でも売れ続けてるんですかね?



501 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:13:43.03 ID:TKnuHLAv0.net]
>>389
百田と幻冬舎が盗作本を出した

502 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:13:57.97 ID:REt4Smcw0.net]
>>11
今回は実売数を晒したから炎上したんではないよ
「売れなかったのは作家一人のせい、この作家は前もその前も売れなかったくせに」
という持論を展開したから炎上したんだよ

幻冬舎というのはそもそもいい加減な出版社だけれど、売れた本に関しては「編集者」を全面に出してくる
テレビ、SNSも使い大宣伝を打つ
それなのに売れなかった本は作家「だけ」のせいだなんて、誰が聞いてもおかしいな話

503 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:14:29.72 ID:RlRQQynz0.net]
>>492
いやメッチャ手数料安いストアもあるよ 

504 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:14:30.48 ID:A7hHB5AF0.net]
社長自ら出版業界の真実を公表したというのにw

マスゴミ含めモノカキってのはほんとダブスタやで。
マスカキ。

505 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:14:54.46 ID:IY1QBp7r0.net]
>>485
過去の栄光

506 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:14:55.57 ID:1iH5sf1c0.net]
ニュースで小説やと官能小説が売れているらしい
エロ小説出せばよくね

507 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:15:05.22 ID:RM2B14sq0.net]
何が御法度なんだかわからん

「本出さない理由を言え!」って言うからじゃん
そりゃ出すレベルにないものを熱意で出してやろうとした編集者が偉いんだよ。それを当然の権利みたいにふんぞりかえって
社長だって社員から進言されてツイひっこめてるわけだし
そんなにひどい感じしないわ

508 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:15:17.02 ID:sPrDvnpg0.net]
1000部か
図書館が500部は買ってると思うから(都道府県立・市区立図書館だけで2500館くらいある)
一般にはほとんど売れてない

509 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:15:37.58 ID:I90rdNFK0.net]
>>488
>見城はこの件はすぐ謝罪して逃亡してるし
そうそう その時点でもう見城の負けなんだよね
しかも発端が百田のコピペ本という情けない状況

あと今回の件でバレたけど紀伊国屋書店の日本国紀在庫9000冊
あれも闇だよね  とにかく紀伊国屋書店ランキングは
全くあてにならないのはわかったわw

510 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:15:48.42 ID:HpY5yqOb0.net]
作家の方が交渉過程とかメールとか全部ブチまけたから
出版社側にキレて反撃されただけだろ。
「オレは制限なく自由にやるけどオマエは出版界の掟を守れよ」
・・・っていうのもどうなのかな?



511 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:16:05.49 ID:v8LKM6W00.net]
>>167
これよ

要するに津原は一緒にやってる
自分の担当者の顔に泥を塗る行為(同僚の担当者や本の悪態)を
散々やってたわけで

512 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:16:06.19 ID:QE93OxqH0.net]
べつに発行部数であろうが実売部数であろうがあまり変わらんだろ。
その二つの数字は比例してるんだからさ。
発行部数さえ公的に分かってれば充分だ。
だからお前ら関係ない庶民が色々文句言うのはお門違いだろう。

今回見城が卑劣なのは実はこれだけしか売れてないんですよ、この作家。
みたいな言い方をしたからだろ。下品すぎるんだろ。
発行部数と実売部数を公表したことが問題じゃなくてやり口の問題だ

513 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:16:15.06 ID:N2z/coNS0.net]
不透明なことが嫌いな野党が国会で問題提起すべきww

514 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:16:40.94 ID:tZ+RVU/N0.net]
百田尚樹は出す本 出す本、全てベストセラー
国民的な支持を得ている
津原泰水なんて無名の左翼作家なんて誰も知らないよ

515 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:16:57.92 ID:tZ+RVU/N0.net]
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です

CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』

そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる

ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。

リスク高すぎて二度と起用されないのではないか?

国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ

過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪

佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1557910396/

佐藤浩市さん「この島国では残念ながら個人が自由に発言できる状況にはない」「日本はいま右翼化している」
www.moeruasia.net/archives/49631971.html



516 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:16:58.31 ID:7eGwgKoY0.net]
結局津原が出しゃばったことで、永年続いてた発行部数印税10%と言うものが廃止され、学者本などが一切出版できなくなり、日本の文化は衰退する。

はっきり言って作家という職業を自滅に追い込んだ張本人は津原だと後世に名を残すな。おめでとう!

517 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:17:08.10 ID:tZ+RVU/N0.net]
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」

安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した脅迫という犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと

https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない! 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
https://jsaiji.com/?p=1454
モー娘肉弾接待をばらしてNHKとバーニング周防氏のズブズブの関係を明らかにしたヤクザサイト。



518 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:17:19.45 ID:v8LKM6W00.net]
>>512
擁護の言う文言が下品とか矜持とか

ぬるい事言ってんなぁw

519 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:17:19.93 ID:tZ+RVU/N0.net]
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された

安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞


特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)


安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html


安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/

過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室


ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
その平さえ裏切ったのが安室ってクソ女だけどね

520 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:17:37.17 ID:mtGUK7/t0.net]
高橋源一郎

実売数ばらされたら先生って呼んでもらえなくなります



521 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:17:59.76 ID:RM2B14sq0.net]
銭湯壊死みたいにパクラレ側が訴えないとパクリ問題なんて盛り上がらねーもんな
それを思想潰しのエセリベラルが必死なネガキャンはってたのが苦しい
パクリ許せない系の人たちは銭湯壊死を叩いてたんだろうな?

522 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:18:14.05 ID:B8vKLTji0.net]
作家を先生先生言って持ち上げ始めたのは夏目漱石からなんだっけ

523 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:18:23.30 ID:RoEY6x0b0.net]
>>507
盗作を指摘されたのを逆ギレして、販売直前まで行ってた本をトップダウンで発売中止にして、「お前の本が売れないせいだぞ!」とか言うからじゃないの?

524 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:18:40.62 ID:EnGi+wTG0.net]
>>510
喧嘩自体は正当だと思う
ローカルルールで使っちゃいけない武器使っただけで
そしてその結果何故か百田や見城は売上出したい派みたいなとてつもない誤解を招いてるので誰も得していない

525 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:18:46.22 ID:gxZYf35a0.net]
>>512
紙は再利用されると言っても、それだけ差があれば資源の無駄なんじゃね
俺はこれの方が大問題な気がするんだが

526 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:18:47.18 ID:hvIO5nDg0.net]
出版会の台所事情はわかったが、本質として、安倍応援団ぐるみの言論弾圧が見え隠れしていそう。
見城が安倍晋三に関するPR本を出版したおかげで安倍は復活した。さらにabemaTVでも見城は安倍をヨイショしまくり。
百田も安倍との思想的つながりが強く、百田のNHK経営委員は安倍の推薦があった。

527 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:18:59.94 ID:lbxi8Ypz0.net]
コヴァが全然乗ってこねえなw
わしズムって幻冬舎だったっけ?

528 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:19:01.89 ID:ZrMr/2Nm0.net]
傲岸なブラック中間搾取無能クズ、すべての終わりの時代だ
平成はなぜか大手を振って最も金持ちでいられた寄生虫ども

スポーツ界に始まって芸能事務所からノーベル賞学者に対するクソ企業の仕打ちまで、どんどん露見糾弾没落追放の進行状態 
ネットであっという間、かつ永遠に繰り返し拡散される 電子情報社会でその悪意と無能の証拠も圧倒的に残っていく

529 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:19:11.48 ID:gqZO9sa70.net]
>>502
編集者があれこれ口出しして売れなかつたんなら出版社の責任もあるだろうが、なんで編集もいないのに売れないのは出版社の責任になるの?

530 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:19:17.63 ID:RM2B14sq0.net]
>>524
ローカルルールは一般消費者にはどうでもいいことだな



531 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:19:28.95 ID:SNZwqnwG0.net]
ウィキペディアのパクリで何百万部も売れるんだから笑いが止まらないだろうな

532 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:19:29.09 ID:2VF0Siix0.net]
売れない作家が喧嘩売って部数晒されて火病ってるだけ

533 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:19:45.10 ID:0Ti7Qgog0.net]
昔、津原泰水が川上未映子と言った言わないで揉めてて、その時は津原の方を支持したが
この騒動を知ると川上の方が正しかったのかなと思うようになった

534 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:20:04.30 ID:2VF0Siix0.net]
実売数晒すと恥ずかしいような商売なの?

535 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:20:10.68 ID:1YL4hwLV0.net]
>>23
文句いってんの無名の雑魚ばっか(笑)

536 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:20:15.64 ID:EnGi+wTG0.net]
>>527
というか煽られた百田すら実売バラし問題は触れてすらいない

537 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:20:31.99 ID:VPgcmeQa0.net]
>>512
始めに実売数のことを引き合いに出した卑劣なヤツは津原の方だぞ?w
>>151

538 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:20:47.33 ID:RlRQQynz0.net]
>>527
ノレねーだろww これ擁護できるネタじゃないし

539 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:20:57.47 ID:507GCrYt0.net]
>>36
ばらされないと高を括って尊大な物言いをしていた津原某とかいう作家センセイが先に粘着してくだを巻いていたんだよ

540 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:20:59.34 ID:HlOuvoCM0.net]
エージェントの議論は10年以上前からあるけど全く進んでないんだよ
エージェントの報酬払うのは作家の役割になるけど売れない作家はそんなの払えない
売れてる作家はとっくに専属マネージャー雇ってる



541 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:21:07.03 ID:lbxi8Ypz0.net]
>>536
ハゲも火を付けたんだから参戦しなきゃなあ
オメーの炎上が見城に延焼したんだから

542 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:21:34.81 ID:cOulZjD90.net]
>>512
津原は上品に百田の出版中止を訴えたのかな?

543 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:21:43.76 ID:RoEY6x0b0.net]
>>534
日本国紀の実売数は...

とても恥ずかしくて晒せないよねw

544 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:21:49.55 ID:MKKBRu2t0.net]
ビジネスなんだから金になるほうが正義でいいんだよ

どっちの味方をするのが正しいか火を見るより明らか

545 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:21:56.77 ID:SVX8WRdN0.net]
見城はかりにも編集者上がりの社長なんだから(最後しか読んでないけどw)
作家へのリスペクトなくしてこの会社の未来はないだろ

売れてる売れてないにかかわらず、作家をバカにして
出版社としての矜持がないんだからこんなクズ会社潰れちまえよ

546 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:22:22.27 ID:RM2B14sq0.net]
>>523
思想潰ししたい一心で不買運動まがいの過剰なネガキャン張ってたら
出版社から信頼失うかもね

パクリガーっていったところで歴史系のエピソードの紹介とかなら
創作のパクリともいえないしガセでもないから別にあの本を読んではいけない理由にもならないし
百田の作家としての資質に疑問符がつくが娯楽小説かでしかなく歴史学者だなんて誰も思ってないしな

547 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:22:34.01 ID:1YL4hwLV0.net]
>>37
私怨じゃなくて本を出さない理由を問われて経済的な理由を出しただけだろ

極めて経営者的な反応だと思う

548 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:22:35.74 ID:VQojHjHp0.net]
虎ノ門ニュースにでているやつすべてキモイ

549 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:22:52.44 ID:TKnuHLAv0.net]
>>58
逆によく売れる本の場合、出版社が実売数をごまかす可能性がある
それで揉めた歴史があって刷った時払いが慣例になった
ちなみに日本で最初に印税を導入したのは夏目漱石
それまでは原稿買い切りで何百万冊売れても作家には一円も入らなかった

550 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:23:13.06 ID:RoEY6x0b0.net]
>>544
住野よるとかバカ売れしてる作家も幻冬舎批判してますけどw



551 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:23:13.15 ID:507GCrYt0.net]
>>39
これな
何部刷ったとか宣伝で言い触らしてな

大袈裟に言い触らせない場合は、全く売れていないと見做して間違いない

552 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:23:21.54 ID:lmxyJxvi0.net]
百田の日本国記が、出版社から書店に勝手にどんどん送られてきて
紀伊国屋には5000冊の在庫があるとか
紀伊国屋のウェブショップには一時8000冊の在庫があった
こんな事して大ベストセラーって宣伝してんやで

553 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:23:55.30 ID:4+ifTtRS0.net]
>>536
触れてるぞ

554 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:24:10.29 ID:oeZJ4HHF0.net]
>>552
実売数を言われて困るのが百田だったりして

555 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:24:17.58 ID:hZYUgD8e0.net]
>>530
そうそう
他の出版物はおおよそのposデータが公表されてるのに、自身の分野は公表してはならないって世間には何の事やらで
学術書ならいざ知らず、物語で自己満足の工芸品作っておいて、売れていないのをバラさないでとか
自費出版やってろと

556 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:24:32.50 ID:SVX8WRdN0.net]
毎回、百田が絡むとろくな事がないなww

557 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:24:43.26 ID:FVoOZzKS0.net]
lineblog.me/yamamotoichiro/archives/13225083.html
幻冬舎・見城徹さんが『日本国紀』(百田尚樹・著)をコピペとDISった
作家・津原泰水さんの実売を晒して炎上したので津原作品をお薦めしておく
2019/5/17 23:06


>繰り返しになりますが、あれだけ日ごろ見城徹さんと親しい、見城徹さんと一緒に仕事をしている、
>見城徹さんは素晴らしい人物だ、と仰って来た著名人の人たちが、
>一連の見城徹さんのコメントを見てどう思ったのか、
>それでもなお擁護するのか、いや、見城徹さんの物言いはいかがなものか、と綴るのか、
>ちゃんと意見をしてほしいと思うぐらい強烈な事案だったと思います。

558 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:24:53.04 ID:RM2B14sq0.net]
だいたいパヨは必死に百田の実売についてあることないことウワサ流してるみたいだからね
ブーメランでしかないね

559 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:24:57.14 ID:yS6ofwPt0.net]
津原泰水

@tsuharayasumi
・ 2018年12月11日
24時間体制で『#日本国紀』を賛美する不思議ちゃんが盛んに45万部の出荷数(実売ではない)を
強調するけれど、「あれだけ頑張って、それだけ?」が大方の感想であり、逆の意味でしょんぼりなのだ。
文庫ではあったが華やかりし頃の花井愛子さんは、ほぼ毎月新刊を出してぜんぶ初版が30万だった。

560 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:25:12.27 ID:aChREiJz0.net]
>>550
その人も実売数出されると困るんだろw



561 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:25:12.90 ID:YG1U2jQk0.net]
登場人物全員クズってとこが面白い
出版界にはアウトレイジしかおらんのかい

562 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:25:16.82 ID:HlOuvoCM0.net]
>>550
そんなの雑魚だろ
幻冬社には西野、ホリエモン、落合陽一とか抱えてるんだし

563 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:25:58.91 ID:2VF0Siix0.net]
普通の人

〜が書いた本だから買う


基地外

あの出版社だから買わない

564 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:25:59.98 ID:TKnuHLAv0.net]
>>467
そりゃ作詞作曲が別にいるからだろ
歌手はただの演奏者
取り分が少ないのは当然

565 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:26:01.22 ID:B8vKLTji0.net]
>>552
出版社というよりおくってるのは取り次ぎでしょ

566 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:26:01.39 ID:p+NIdMzAO.net]
>>151
あれだけ頑張ってって、全くテレビでも宣伝されんとほぼネットの口コミで広がっていった本やんけ

567 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:26:01.47 ID:Q5XexZZj0.net]
1800作家とか笑うやん

568 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:26:03.08 ID:NaTed4VC0.net]
>>428
新聞がそうだな

569 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:26:58.29 ID:v8LKM6W00.net]
>>559
1800だと認識してて自分と同じ出版社の本に
これだけイチャモンつけるって

これホント只の朝鮮人だよなw

570 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:27:01.12 ID:507GCrYt0.net]
>>42
どう考えても出版業界が古くて異常
他業者に対しては偉そうに上から目線で同調圧力を利用して情報開示だのリベラルを進めておいて自分達出版社はいつまでも利権を墨守し、タブー化してまで護っている
リベラル面して踏ん反り返っている作家センセイもこんな調子だ
本当に出版業界は古くて異常なんだよ



571 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:27:58.94 ID:pqptcDMh0.net]
>>428
コレコレ
テレビのコメンテーターの仕事なんて一瞬で吹き飛ぶよねwww

572 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:28:13.50 ID:AJHH9WKA0.net]
>>523
出版中止を申し出たのは津原本人w

「2018年末から2019年初にかけての、津原氏の『日本国紀』に関する膨大な数のツイートに対し、
 担当編集者として『さすがにこれは困ります』という旨、ご連絡を差し上げたのが年初のことです。
 そして、担当編集者と津原氏が電話で話をする中、『お互いの出版信条の整合性がとれないなら、
 出版を中止して、袂を分かとう』と津原氏から申し出がありました」
「尚、津原氏のご指示で、制作に関する関係各所への連絡は担当編集者が行い、
 それまでに制作に要した経費は弊社ですべて負担いたしました。
 また、津原氏からの出版契約の更新不可のお申し出を受諾し、その後、
 他社で文庫化される際のロイヤリティも放棄しております」

573 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:28:20.02 ID:9fsfghA70.net]
>>488
関係者同士でかばい合っても世間の常識とかけ離れてるのは事実だからw

574 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:28:48.24 ID:RM2B14sq0.net]
一度出した本の文庫化だったら別に検閲でもなんでもない
つか国が介入してるわけでもないけど

575 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:28:51.26 ID:Q5XexZZj0.net]
1800で左翼がギャーギヤー言い出すのが
マジ笑える。左翼は買ってやれよ。

576 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:29:07.98 ID:3nUijtI60.net]
>>572
それはあくまで幻冬舎側の言い分だろ。

577 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:29:22.80 ID:lbxi8Ypz0.net]
フリーの編集者と組んでネットで売るにも宣伝工作費はかかるもんな

578 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:29:36.86 ID:RoEY6x0b0.net]
>>569
日本国紀の実売数は1800以下だから晒せなかったの?w

579 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:29:46.92 ID:QsuPCrZN0.net]
別れた彼氏のチンコのサイズやマンコの臭さばらすようなもんだからな
最低の人間

580 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:29:56.44 ID:507GCrYt0.net]
>>51
幻冬舎以外の本を買いたく無いな
他は似非リベラルだらけだ



581 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:30:03.07 ID:SvgupQ0j0.net]
高橋源一郎

実売数ばらされたら先生って呼ばれなくなって大学首になります

582 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:30:05.60 ID:v8LKM6W00.net]
>>578
朝鮮人の琴線に触れてしまったらしいw

583 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:30:12.04 ID:r3tQE1ki0.net]
>>488
誰目線なんだよ。
消費者からすれば実売と出荷が乖離していて出荷だけが宣伝に利用される現状はおかしい、それだけだろ。

584 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:30:22.30 ID:cOulZjD90.net]
>>576
津原は違うのなら裁判した方がいいんじゃないの?

585 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:30:40.83 ID:LZZP/tVI0.net]
>>572
どうなんだろうね。
これが本当だったら、人気作家(名前も知らんかったけど)であることを理由に結構無茶してるよね。

586 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:30:51.74 ID:TKnuHLAv0.net]
>>552
紀伊國屋なんですぐ死んでしまうん?

587 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:31:13.95 ID:1Hw9HwIE0.net]
>>428

ペンは剣より強しと言いながら、実売部数の前には無力とか、わけわからんね
書店に行って、本棚を眺めるたびに、こいつらの弱点って実売部数なんだなと感慨にふけるわ

588 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:31:18.93 ID:507GCrYt0.net]
>>59
本も只にすれば?

589 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:31:22.82 ID:RoEY6x0b0.net]
>>582
いや、逃げないで答えてよw

何で津原にこれだけ煽られても日本国紀の実売数は晒せないの?


1800以下だからじゃないの?w

590 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:31:37.44 ID:RlRQQynz0.net]
>>579
彼氏のマンコの臭さをバラすのかよ 最低だな



591 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:31:45.26 ID:YG1U2jQk0.net]
本当に売れてる本はブックオフに行けばわかるって読書好きの先輩が教えてくれた

592 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:32:09.02 ID:O29k4CkW0.net]
売れない底辺作家が売れてる作家様の批判をする事がそもそも筋違い
批判したいならせめて関係出版社と縁切りしてからにしろや

593 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:32:12.57 ID:507GCrYt0.net]
>>63
バカサヨグックは黙ってろ

594 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:32:14.98 ID:VLiPXj9F0.net]
自分の好きな作家も遠回しに見城批判してたな
まあその人は元から幻冬舎から出してないから影響ないだろうけど結構な人気作家なのに

595 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:32:16.40 ID:emrvOWOz0.net]
問題の本質は部数晒して作家を罵倒した事だろ?
お前のところで出版しておいてそんな言い方したから作家が猛反発してんだろ
元々見城徹が嫌われてるのも炎上ポイント

596 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:32:39.73 ID:QE93OxqH0.net]
>>552
これが本当だったら恐ろしいな。
普通は発行部数と実売部数はそんなには変わらないはずなんだよ。
でも見城が百田のために社の利益を度外視して
発行部数を馬鹿みたいに上げていたのだとしたら、これ大問題だろ。
利益のための情報操作というよりも、政治的な世論操作の意図があることになる。
なんのために???すべては安倍のためってか。狂ってるだろこの出版社社長

597 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:32:41.81 ID:NaTed4VC0.net]
>>559
なんだ最初に喧嘩ふっかけてカウンター食らっただけやん
自分が攻撃するときは部数仄めかしていいというダブスタ

598 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:32:43.21 ID:Vg+QcdZf0.net]
>>559
花井愛子を盾にしてみっともない

599 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:33:03.51 ID:5iRejrns0.net]
>>535
お前のその無知ぶりがよく分かるわwwww

600 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:33:04.69 ID:2uLr0Hw10.net]
ほらほらチョンコが沸いてきたでぇ〜



601 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:33:17.96 ID:RoEY6x0b0.net]
>>592
いや、だから売れてるんなら百田の実売数さらせよw

602 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:33:19.58 ID:1dV0Fhrb0.net]
アホウヨ出版まじで作家全員撤退するんじゃない?

603 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:33:21.22 ID:507GCrYt0.net]
>>52
まさに誇大広告。詐欺以外の何物でもない

604 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:33:35.92 ID:Bck/aMbE0.net]
>>165
忖度払いしてもらえるのは相当の大物作家くらいだろうけど、たぶん
作家に出すのと税務署に出すのと、二通りの支払調書を作るんじゃないかな
税務署がつきとめるかどうかはわからないけど

605 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:33:38.01 ID:emrvOWOz0.net]
元々見城徹が嫌われてるんだろ
それを分かっていないと議論が噛み合わない

606 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:33:42.28 ID:O4NSXAnc0.net]
世間の常識の外にいる村の内紛ってことね

607 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:33:43.27 ID:Y4NF/JlK0.net]
>>360
小説もオリコンあるが?
あとオリコンは勝手に集計した推定値

608 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:33:48.54 ID:v8LKM6W00.net]
>>589
ええ〜〜この人めっちゃ面倒くさいんだけどw

65万発行してんだから
相対的に1800以上売れてるに決まってるじゃん

ちょっとキチガイは勘弁してよ

609 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:34:23.03 ID:AJHH9WKA0.net]
>>545
事実は、作家が出版社の社長を粘着ディスりまくったのが、
そもそもの原因なんだが

610 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:34:25.98 ID:Y4NF/JlK0.net]
>>592
売れてる作家連中も非難してるんですが



611 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:34:43.58 ID:Q5XexZZj0.net]
>>546
自分が世話になってる会社の本の妨害やっておきながら泣き言言ってもな。
1800如きで。

612 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:35:15.80 ID:aChREiJz0.net]
>>601
業界のタブーはぶち壊せってこと?
それ大賛成。
実売数晒すなっていう奴らを叩こうぜ!

613 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:35:19.18 ID:Ex9aja5I0.net]
なんで実売バラすとだめなの?

発行部数とか売れた数じゃないふかし数字だけ発表した実売は知られたくないって人が多いの?
売れてないのバレるから?

614 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:35:20.55 ID:KamIrrj80.net]
>>249
wikは情報操作されて削除されてるからね
信用度0だぞ
飯田里穂のwikiにはグラドル時代のことは抹消されてる

615 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:35:23.44 ID:pqptcDMh0.net]
氏のツイート

実売数がそんなに低くて恥ずかしくない
のか、版元への責任は感じないのか、と
絡んでこられる方が後を絶ちませんが、
売れるものを書いてほしいという依頼が
僕には無いのです。リスクはこちらで負うから、まだ誰も読んだことのない新し
いものを書いてほしいという依頼に、懸
命に応じているだけなのです。

https://twitter.com/tsuharayasumi/status/1129588667121487872?s=09
(deleted an unsolicited ad)

616 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:35:42.58 ID:p+NIdMzAO.net]
>>589
いやオリコンに載ってるやん

617 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:35:47.84 ID:BQp9uk/70.net]
>>610
どういう理由で批判してるんですかね?

618 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:35:48.91 ID:h89rcNPd0.net]
★津原泰水@tsuharayasumi 5月9日

いっぺん山本太郎が首相になって、菅野完を官房長官にしてくれんかな。 

i.imgur.com/6fcOFg4.jpg



■山本太郎 (朝鮮人、小沢一郎の子分)


山本太郎「竹島は韓国にあげたらよい!」


17歳少女レイプ (山口組を使いもみ消し)

https://i.imgur.com/dF9hGzP.jpg


■菅野完 (朝鮮人、しばき隊No 2)(部落解放同盟メンバー)


凶悪レイプ犯 (米国から指名手配中)★←←←

https://i.imgur.com/VQgsswH.jpg

619 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:35:53.63 ID:RoEY6x0b0.net]
>>608
本当にそうかなーw

全国の書店が幻冬舎に在庫押しつけられてるだけなんじゃないの?


552 名無しさん@恐縮です 2019/05/18(土) 14:23:21.54 ID:lmxyJxvi0
百田の日本国記が、出版社から書店に勝手にどんどん送られてきて
紀伊国屋には5000冊の在庫があるとか
紀伊国屋のウェブショップには一時8000冊の在庫があった
こんな事して大ベストセラーって宣伝してんやで

620 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:36:00.34 ID:zaiXFvjc0.net]
>>1
>さらに、実態は、作家のプライドを傷つけないため、1万部の印税を払うが、
>実際には5000部しか印刷せず、売上げは、その三分の一ということもある。

インチキすぎる世界だな
都合の悪い事実が広まって作家連中が騒ぐのは当然か



621 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:36:36.85 ID:NaTed4VC0.net]
作家様詐欺してる奴多そうだな

622 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:36:37.34 ID:1Hw9HwIE0.net]
>>592

よく卵を産んでくれるニワトリに、攻撃仕掛けるケンカ鳥がいたら、たたき出すよな

623 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:36:40.84 ID:p+NIdMzAO.net]
>>552
勝手に送られてくる訳ないだろww
馬鹿なのかお前は

624 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:36:49.47 ID:Ii0wgJXG0.net]
売れない演歌歌手だってCDショップ一軒一軒回ってとか
努力してんだから作家もそうすればいいのに

625 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:36:56.73 ID:cR3BR5/u0.net]
>>572
それが嘘で、泰水が編集者のメール晒して反論したから
見城が実売部数(ただし、こちらは根拠となる証拠書類提示なし)出して
他の作家たちも起こってるというのが流れね
ちなみに出版契約には守秘義務の項目があって
相互了解の許でないと数字は出さないと決まっているのがふつう

626 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:37:12.60 ID:LGYZsD8Y0.net]
>>613
無知なやつなら数字を水増した発行部数を見出しにして宣伝すれば「売れてる」と勘違いさせることができるから
実売晒されるとそれが嘘だってバレるじゃん

627 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:37:19.62 ID:v8LKM6W00.net]
>>619
いやアマゾンは一アカウントで購入者が
レビューできるから

ランキング一位って時点で
あとは判るよね?

628 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:37:44.19 ID:cOulZjD90.net]
>>615
そんなの建前じゃねーかよw

629 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:38:02.99 ID:wMZ6arfc0.net]
身内が神保町の大手出版社で働いているけど出版不況といっても一等地にもってる不動産経営でボロ儲け
20代で年収1000万円超えて社保全額会社負担
企業年金が月20万以上で最高の福利厚生だよ

630 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:38:06.56 ID:aChREiJz0.net]
>>617
実売数出されると困るからだろ。



631 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:38:43.57 ID:nx3AC2rz0.net]
>>625
ソースなしで持論を語られても、ふーんとしか反応できないw

632 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:38:47.86 ID:pwC0uYZM0.net]
この出版社ので持ってるのは全部ブクオ逝きだわ
団鬼六の数冊だがw

633 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:39:03.52 ID:KPCEFS7y0.net]
長いがツッコミどころが良くまとまってる

634 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:39:10.53 ID:KamIrrj80.net]
>>626
白石麻衣の写真集とかその典型だからな
今時写真集買う奴なんて見たことないw

635 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:39:38.75 ID:nx3AC2rz0.net]
>>630
脱税してるとか?

636 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:39:42.65 ID:Gi+DqjVg0.net]
>>241
いくら売れっ子でもさすがにパクッたなら叩かれるだろうw

637 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:39:48.13 ID:pqptcDMh0.net]
>>628
人の善意を食い散らかすサイコパスみたいやな

638 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:40:07.14 ID:Vg+QcdZf0.net]
>>625
不満があるなら裁判起こすでしょ?
弁護士費用で全部消えて手元に現金が残りそうにないけど

639 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:40:23.13 ID:QE93OxqH0.net]
>>620
発行部数が5000部程度なら三分の一しか売れなくてもどうでもいい話だろ。
結局売れてないってことだし被害も少ないんだから。
でももし百田の本が発行部数50万部で実売部数が10万部だったとしたら
被害額も凄いことになるし、何より世間に対しての大嘘になるから大問題だろ

640 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:40:32.76 ID:q7OBHjcc0.net]
>>615
売れるもの書けと言われれば幾らでも書けるんだけどなー
言われないからなー仕方ないなー

ダサw



641 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:40:33.64 ID:CUcoW8990.net]
もういいだろ、隠れてんじゃねえ

642 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:40:49.69 ID:vP2plQw20.net]
ざまぁww

643 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:41:00.51 ID:Y4NF/JlK0.net]
>>613
ばれて困るのは出版社

644 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:41:08.25 ID:AJHH9WKA0.net]
言論の自由、作家の作品への自由性を声高に叫んでる奴等が
実売発表の自由は認めない、公表したことに発狂してるこのダブスタのひどさ

645 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:41:13.08 ID:Bck/aMbE0.net]
>>629
不動産収入がメインで出版の収入は二の次、というのはしばしば聞くね
某著名老舗文芸出版社も、昔そういう話があった

646 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:41:20.38 ID:rmEdh+Sl0.net]
確かに、出版物の販売部数が作家の個人情報という扱いは、違和感しかなかった。

647 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:41:21.67 ID:1YL4hwLV0.net]
>>512
出さない理由を問われてこれだけしか売れなくて出せば赤字になるから出さないと反論しただけ

売れない作家に対しての正当な対応だ

648 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:41:30.02 ID:v8LKM6W00.net]
>>615
一番ダサい発言だよなコレw

俺ホントはやればできる子って
自分で言っちゃってるよw

649 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:41:47.33 ID:r3tQE1ki0.net]
>>595
発端はそうだけど、その程度は村内の争いレベルで一般人にはどうでもいいことだったんだよ。
でも見城が使った武器が実売と出荷の差だったから一般消費者に飛び火したんだろ。
大本じゃなくてもこっちのほうがどう考えても大問題なんだ。飛び火は飛び火だけど範囲はこっちのほうがでかくなっちゃってるんだよ。

650 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:42:03.29 ID:RAlR8U8i0.net]
作家のプライドw
アホくさいw



651 名前:名無しさん@恐縮です mailto: sage [2019/05/18(土) 14:42:22.20 ID:cR3BR5/u0.net]
幻冬舎の本、今後、書評するプロがいるのかも気になるところw

652 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:42:44.99 ID:vP2plQw20.net]
見城自ら暴露して窮地に陥ってて笑うww

653 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:42:46.20 ID:7T3u8YJY0.net]
誰よりイカれてるのはあのパヨ作家だけどな

654 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:42:55.67 ID:Ii0wgJXG0.net]
>>615
中二の「本気出してないだけ」みたいな

655 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:43:12.10 ID:RlRQQynz0.net]
>>620
ジョージ秋山の浮浪雲も最後はそんな感じだったらしいが・・・・
しかしそうまでして売れなくなった作家を温存させときたいもんなのかね・・・・
さっさと終わらせるのなんで無理なんだろ

656 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:43:12.40 ID:Vg+QcdZf0.net]
>>648
55歳なんですが

657 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:43:44.65 ID:bKDotzdv0.net]
何で作家連中が怒ってんのか不思議だったけど
印刷部数支払いという一線を死守したかったのか

658 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:44:07.78 ID:RI0jBGR60.net]
>>623
出版社から取次経由で書店に勝手に送ってくるんだよ
それが委託配本制度なの

659 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:44:32.82 ID:RoEY6x0b0.net]
>>628>>640>>648
一度もベストセラー出したことないなら言い訳とも取れるけどね


津原泰水は少女小説家として死ぬほどベストセラー出してるし、津原泰水名義でもブラバンとか書いてるから、言い訳じゃないんですよねーw

660 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:44:37.68 ID:KamIrrj80.net]
見城百田秋元康ホリエモン安倍シンパは
何でこうも嫌われ者いないのかw
答えは全員人格異常者だからw



661 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:44:43.96 ID:Zi23AgUZ0.net]
幻冬舎馬鹿すぎるだろ出版社にとって作家なんて取引先なのにその取引先に喧嘩売ってどうすんだ

662 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:44:44.73 ID:Y4NF/JlK0.net]
>>627
アマゾンの本ランキングなんて意味ないよ
まだ日本は店頭がメインだし
オリコンで売れてるのにアマゾンでは負けてるなんてざらにあるんで

663 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:45:05.88 ID:aChREiJz0.net]
>>652
見城もだが、SNSで反論した作家も馬鹿すぎるよな。油注いでいるんだもんw

664 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:45:35.00 ID:RlRQQynz0.net]
>>657
でもそこは普通に守られるんじゃないのかな・・・・
どうせ印税率を下げるなどしてやりくりするしwww

665 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:45:43.25 ID:Q5XexZZj0.net]
>>615
笑える。これは1800効いてるわw

666 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:46:01.20 ID:q7OBHjcc0.net]
>>659
ほなとっとと書きなはれ
そしたら見城なんかにあんな事言われんで済んだのにアホなんか?

667 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:46:08.15 ID:uz2C+fnH0.net]
出版社も音羽系と一ツ橋系以外はたいしたことない
次点で角川系列
ただ音羽系と一ツ橋系は間違いなく上級国民
特に職種が編集だと、平でも完全に出版界の殿様です

668 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:46:12.58 ID:Vg+QcdZf0.net]
>>657
最低賃金とかナマポに近い感じかね

669 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:46:17.15 ID:aChREiJz0.net]
>>659
それも実売数出されたら困るんじゃねw
少女向けなんて少女以外買わないだろうし。

670 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:46:30.08 ID:mWdSdTd30.net]
箕輪が必死こいて掩護射撃してるけど悉く外してる



671 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:46:30.30 ID:Gi+DqjVg0.net]
評判聞いてると津原って人はエキセントリックだけど天才肌の作家っぽいな

672 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:46:39.73 ID:RlRQQynz0.net]
>>623>>658
いらない本を送って来るから、倉庫で数ヵ月寝かせて返品したりもザラらしいしなwww

673 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:47:00.37 ID:v8LKM6W00.net]
>>662
何言ってんのか判らない

1800も売れてないから数字出さないんだって言ってる奴に
確実に実売数が無いとラんキングに上がらないって事を示しただけだけど?

レスくらい読もうよ

674 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:47:06.39 ID:cR3BR5/u0.net]
気になるのは幻冬舎では実売が発行部数の4割以下でも文庫化するってこと
商売なんだから、これでも赤字じゃなかったんだろうね
ペイするってことは、本来ならここの本は全品半額でいいんじゃないの?

675 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:47:09.01 ID:FVoOZzKS0.net]
以前柳美里さんのインタビュー記事読んだが
芥川賞獲っても食うのが大変って言ってましたね

676 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:47:29.58 ID:c3yO4af40.net]
業績の見直しなくして改善はない。
この程度の公表ではまだ甘い。
出版社側も出血覚悟で、もっとデータを公表しろ。

677 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:48:16.10 ID:bP3H5SKB0.net]
見城はよくやったよ
こんな非常識な出版村の掟なんざ破ってOK

678 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:48:17.93 ID:L8I3zbGP0.net]
>>615
この作家もツイッター止めた方がいいよ
まるで売れるもの頼まれれば書けますみたいな話しぶりだけど痛々しいだけだよ
やっぱ山本太郎に総理大臣になってほしいと言っちゃうようなパヨク脳な人なんだな

679 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:48:23.39 ID:RlRQQynz0.net]
>>674
普通7割売れないとペイできないよ
雑誌なら5割以下でペイもありえるけど

680 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:48:31.18 ID:AJHH9WKA0.net]
>>661
ちゃうよ、出版社にとって作家はただの仕入れ先
もちろん売れる作家様は立場は逆転するけどね

この見城とかいう人は売れない作家なのに、
態度だけは売れる大作家様で滑稽なんだよ



681 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:48:31.22 ID:507GCrYt0.net]
>>75
的外れなたとえだな。こんなボンクラが文章を書いている文芸村
文芸村・出版界はピンボケだ

682 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:48:49.00 ID:Vg+QcdZf0.net]
>>671
天才だけど中折れするらしい
最後まで読むとつまらないらしい

683 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:48:55.89 ID:bKDotzdv0.net]
赤字垂れ流しでも作家先生と持ち上げられて俺たちは芸術家なんだと威張ってるんだもんなあ
貴族かよ

684 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:49:18.88 ID:Gi+DqjVg0.net]
幻冬舎の編集者だって必死に口説いたんだろ、津原に書いて貰おうって
社長がまったくわかってなかったっぽい

685 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:49:29.81 ID:v8LKM6W00.net]
言論弾圧で騒いでるヤツを鎮めるには
本当の理由出すしかないんだからしょうがないわな

686 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:50:11.96 ID:QE93OxqH0.net]
まぁこういうことが成り立つのは本の原価がめちゃくちゃ低いからなんだよな。
発行部数に比べて実売部数が極端に少なくても、まぁそんなに損害は被らないっていうね。
大半のコストとリスクは作家が負ってる。
こんなおいしい商売はないわけで、そんな出版社が作家を邪険にするとなると
下手すると幻冬舎つぶれるんじゃね?

687 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:50:15.37 ID:6bCkc9vC0.net]
津村「何で俺の本を出版しないんだー、言論弾圧だー」
幻冬社「1800しか売れないからです。言論弾圧じゃありません。」

質問に答えただけじゃん。

688 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:50:24.30 ID:RoEY6x0b0.net]
>>667
一番その掟を守りたいのは日本国紀を書店に在庫として押しつけて売れてる詐欺してた見城だからw


だからすぐ謝罪して逃げたんだよw

689 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:50:31.34 ID:+GRMX+Gc0.net]
>>615
ためしにセールスだけを狙った本を一冊出せばいい

690 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:50:35.72 ID:aWrNLLZv0.net]
部数は晒されて当然だろ
いやならコミケで売れや



691 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:50:49.85 ID:Q5XexZZj0.net]
1800先生、強がってて面白い。
1800は売れてる!とかいってるし。
売れない作家認定でキレてる奴等が多いのに。

692 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:50:59.45 ID:RlRQQynz0.net]
>>675
マジかよwww そんな有名どころで厳しいって・・・・
誰なら食えるんだよw

古い話だと筒井康隆が年収1200万で
オレほどの男が大企業の部長クラスでしかないとボヤいてたような・・・
でも文学部只野教授がミリオンいったり、メチャ稼ぐ時期もあったろうけど

693 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:51:42.96 ID:mVKLFY+X0.net]
出版社は売れる本だけ売ればいいのかということだよ
商売人としての側面と文芸編集者としての使命感が
常にせめぎあってるのが出版社なんだよ
レコード会社も同じことでミスチルに比べて
ジャズやクラシックが売れないからといって
ビジネスの側面からだけ判断して発売を中止しますか
実売を公表しないというのは売れてるものが正義
売れてないものが悪という世間の風評に抗う一つの手段でもある

見城はもう完全な商売人になってしまって大衆に
良質の文学を伝える担い手の役目を放棄してしまった

694 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:51:44.13 ID:Q5XexZZj0.net]
同人誌レベルがいきがる1800

695 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:51:44.81 ID:hZYUgD8e0.net]
>>659
出版社対して忖度がされる位の売上を上げていれば、実売数をTwitter上で言われる様な事無かったのじゃないの
別出版社で無視できない成果をあげてるのであればフォローあるのじゃない

696 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:51:58.94 ID:2IR64Hqv0.net]
秋元の周りなんてこんなのばっかり

697 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:52:17.99 ID:Kg8+8qAl0.net]
>>502
作品がゴミなんじゃないの?

698 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:52:28.31 ID:r3tQE1ki0.net]
>>675
芥川賞はむしろ売れ線のスタイルでは取れない賞だからね。芥川賞だけは有名でそれだけは売れるかもしれなけど。
いわゆる純文学(私小説)がほとんど。普通の人は読まないし海外にも売れない。

699 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:52:56.15 ID:lAQLLYib0.net]
パヨク界に新キャラが出てきて、今後ウオッチ対象になったw

700 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:52:57.54 ID:lMKU/CQj0.net]
見城が悪かた言ってるのに
外野が正当性を主張してるのも変な感じはある



701 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:52:58.02 ID:+GRMX+Gc0.net]
>>674
単体では赤字でも書店の棚を確保するためにあるていどの数は出さないとまずい

702 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:53:01.96 ID:IPu92oJp0.net]
文化だ芸術だって言ってんだから
売上なんか気にせず本音でいこうぜ

703 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:53:10.16 ID:cR3BR5/u0.net]
>>679
ふつうはそうだよね。だけど赤字で単行本在庫多数なら文庫化しないかと思ってね
だから見城が挙げた「実売数」を疑ってもいる。赤字なのに文庫化なら経営者として無能だし

704 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:53:17.02 ID:RI0jBGR60.net]
あと日本国紀は200冊300冊のまとめ買いが多いらしい
つまり1人(1社、1団体)がまとめて買って、カネの力で売り上げを作っている疑惑がある

705 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:53:38.27 ID:Q5XexZZj0.net]
>>700
出版村の内側は世間には無関係だし。

706 名前:名無しさん@恐縮です mailto:age [2019/05/18(土) 14:53:55.17 ID:2IIY4IqG0.net]
別に払いはこれまで通り、「刷った数」でも良いだろう。

ただ、実売数は知りたい人が知れるようになるのが好ましい。

書店は取り寄せか在庫かの判断基準を出版部数でなく実売数でやりたいよな。

707 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:53:55.44 ID:r3tQE1ki0.net]
>>700
人物と意見は別だから。

708 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:54:02.58 ID:vP301kGW0.net]
帯に書いてある部数が実売数と思ってる人多そうだねw

709 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:54:51.73 ID:Bck/aMbE0.net]
>>3
アドバンスは翻訳物の場合は原作者に必ず支払うから、翻訳物はあまり儲からない
>>675
芥川賞は最も「歩留まりのわるい」賞で、賞をとっただけで鳴かず飛ばずの人が大勢
歩留まりが良いのは江戸川乱歩賞

710 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:54:54.60 ID:Ii0wgJXG0.net]
>>675
羽田圭介がテレビ出る時とか
自著のTシャツ着てアピールしてるけど
ああいう努力が必要なんだなと思った



711 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:55:11.30 ID:+GRMX+Gc0.net]
>>700
見城なんてどうでもいい
実売数が出たのが面白い

712 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:55:13.31 ID:pqptcDMh0.net]
Twitterみたら単なる構ってちゃんでウケた

713 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:55:13.43 ID:Y4NF/JlK0.net]
印税2%の超ブラック出版社とばれてしまったなw
社長もあほだし作家は避けるようになってしまった

714 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:55:39.70 ID:XCGyilI30.net]
出版業界が勝手に野郎タブー中のタブーに触れやがったって騒いでるだけで
他の業界だと実売数報じるとか当たり前だからな
何が売れてないことがバレたら困るだよ
音楽CDやダウンロード数なんかモロバレじゃねーかw

715 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:55:42.54 ID:cR3BR5/u0.net]
本屋に本が置かれている段階で、それは「刷部数分」で「実売」ではない

716 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:55:43.58 ID:Vg+QcdZf0.net]
>>704
何と戦ってるの?

717 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:55:53.76 ID:XYp7may80.net]
この手の人たちって
やたら 終わりの始まり ってことばをつかうよねwくせなのかね、本人たち
気づいてないでしょw

718 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:56:09.28 ID:O4NSXAnc0.net]
村人の争いってことだ

719 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:56:12.07 ID:clhwwdOk0.net]
>>708
芸能人の写真集とかでも多いよね発行部数宣伝してる人
実売数が発行部数の半分以下なんて人結構多い

720 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:56:24.45 ID:Q5XexZZj0.net]
1800センセーはさ、何十万と売れるヒット作品に
支えてもらって、尚且つたてつく。
反抗期のガキやで。、



721 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:56:30.19 ID:qTxTtfm40.net]
>>714
バカだな
お前それレコード会社がだしてんのか?

722 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:56:30.49 ID:bKDotzdv0.net]
>>693
売れない本はコミケで手売りしてください

723 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:56:33.48 ID:pqptcDMh0.net]
>>700
作家のワイドショーコメンテーター達、
普段は「情報開示」連呼してるよね

同じじゃん

724 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:56:33.86 ID:r3tQE1ki0.net]
>>708
少しは違うんだろうなと思ったけど、そんなに宣伝してないだろうなという津原さんの本でも3倍くらいの差があるのは驚いたよ。
出版社が売ろうとしてる本はどれだけ差があるのか少し怖いね。

725 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:56:35.54 ID:Ba0vo1Q50.net]
幻冬社なんて所詮吉本と組んで西野の絵本を出すような三流出版社

726 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:56:41.77 ID:sEe0jGX80.net]
安倍親衛隊を一網打尽にしよう
奴らは害悪と認識されるまでに増長しすぎた

727 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:56:46.55 ID:mX+ongjn0.net]
終わったらええやん、いらんし。

728 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:57:05.36 ID:EedFmxCT0.net]
作家が虚業なのは分かった。

729 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:57:11.74 ID:r3GlVDjj0.net]
>>700
もしも、謝らなくてもよいことまで謝らさせられるような状況であれば
そういう外野の意見が出ても別に何ら不思議はないのだが

730 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:57:28.13 ID:pqptcDMh0.net]
>>713
印税だって作家によって違うだろうにwwwwww
プロ野球選手の年俸はみんな横並び?年功序列?



731 名前:ぴーす [2019/05/18(土) 14:57:56.16 ID:7gUcUW6K0.net]
>>680

見城って作家なのか

732 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:58:12.91 ID:LXVFUDci0.net]
>>1
パヨクがヘイトの一線を超える

パヨクが空母いぶきの件で、潰瘍性大腸炎(IBD)事務局に逆恨みして、アベガーの大量の電話や迷惑メールで大妨害!!

パヨクメール一文
「詐病した金で食う飯はうまいか?」


IBD事務局(広島・姫路・UC外科) @ibd_uc_cd
2019/05/17 00:18:23
はぁ疲れた。
講演のプログラムと当日配布用のチラシを何とか0時までに入稿できたが、ちゃんとできてるんかなぁ。
ギリギリで直し入ったり、三井生命に講演会当日に保険相談コーナーの打合せ行ってたり、安倍晋三シンパは許さない人々から電話かかってきたり、メールいっぱい来たり。面倒くせえなぁ。
pbs.twimg.com/media/D6sqhx-W4AAA_-L.jpg
https://twitter.com/ibd_uc_cd/status/1129043421954486272
(deleted an unsolicited ad)

733 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:58:15.43 ID:QsNTUs9n0.net]
CDみたいに売り上げランキング出すのはいいけど、実売とか出版数出すのはやりすぎって感じ?

734 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:58:20.46 ID:4o2YRmy60.net]
前ZOZOが仕入値晒して業界から顰蹙買っていたけどあれみたいなもん?

735 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:58:25.35 ID:qTxTtfm40.net]
>>731
編集だなあ

736 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:58:26.94 ID:bKDotzdv0.net]
見城にガチ切れしてんのは売れない作家とアンチ百田だけじゃね?
他は実売部数?公開してくれよって思ってるよ

737 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:58:28.07 ID:lxU28S8W0.net]
>>704
AKBのCDや創価学会の本と同じか
まあ商業演劇もタニマチの社長に全席チケット買ってもらうとかあるけど
それで社員や代理店やお客さんの慰労に使うとか

738 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:58:42.21 ID:IS2pQv1j0.net]
安倍ちゃん応援団はこんなのばっか

739 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:58:48.37 ID:pqptcDMh0.net]
2%連呼してる奴さぁ

こないだまで日ハムにいた大谷翔平と
ハンカチ王子こと斎藤佑樹が同じ年俸っておかしくない?

740 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:58:52.27 ID:A8nS3z3B0.net]
むしろ実売を公表しろよ
発行部数とかいくらでも水増しできるやんけ



741 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:58:54.28 ID:5oT1Gyat0.net]
成功の法則はサプライズ&インパクトって矢沢永吉が言ってた
https://youtu.be/tV58zeTnFMY

742 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:59:01.74 ID:Y4NF/JlK0.net]
>>714
ダウンロード数以外実売じゃなくてオリコンの推定値なんだけどな
あとダウンロード数も無料やセールでの水増しできるから正確じゃないし

743 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:59:05.16 ID:qTxTtfm40.net]
>>734
まあ似たようなもん
いうのはかってだけど取引先がどうおもうか?
今回でいうと出版社の取引先の作家さんはどう思うかって話

744 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:59:05.72 ID:Y40c0M220.net]
秋元関連のタレント達の写真集や書籍の発行部数詐欺は酷すぎる
逆に本当に何十万部売り上げるジャニーズはそういうアピールを殆どしない

745 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:59:23.35 ID:pqptcDMh0.net]
安倍ちゃん応援団は日本国民の7割超えているからなあ

746 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:59:26.88 ID:507GCrYt0.net]
>>110
保守を叩いておられるリベラルのセンセイ方の実態がこれだからねぇ
しかもお友達擁護のリベラル界隈が自分達の利権に触れさせないと必死に発狂しておられる
もう信用も説得力も全くありませんわ

747 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 14:59:35.42 ID:XYp7may80.net]
分断ヤクザにしかみえない。。。

748 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:59:47.58 ID:Jtnqj2kW0.net]
>>1が長過ぎて読む気にれないw
もっと簡素にまとめたサイトある?

749 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:59:53.92 ID:hZYUgD8e0.net]
>>675
最近だけど、賞受賞作品ってどうしてこれが?なのが多い様な
速攻でネット上に意見、感想が見受られ、購買理由の判断に影響するだろうし
賞取ったから知名度あがるだろうけど、売れ行きに大掛かりなブーストがかかる世じゃない気が

750 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 14:59:59.93 ID:QsNTUs9n0.net]
百田に絡むとき他人の売り上げで絡んだことだけはだせーなと思った



751 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:00:00.01 ID:L8I3zbGP0.net]
>>675
柳美里は売れた時代あって金遣い悪かったのか出版社に前借りして高額の借金あったからまたなんとも
只今の時代本は本の一握りしか売れないから

752 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:00:13.42 ID:lxU28S8W0.net]
見城サン、花村萬月にこれでもかと連続ツイートで罵倒されても一言も反論しないのねw
ダセーwww

753 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:00:14.86 ID:fPe1q9Wt0.net]
>>618
津原って見事に生粋のパヨクやな!
半島利権で動いてんのか?

754 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:00:22.32 ID:Vg+QcdZf0.net]
>>736
ガチ切れというより震えてる感じだよね

755 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:00:23.40 ID:NaTed4VC0.net]
一般人からしたら出版社と作家の利権なんか知ったこっちゃないからなw

756 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:00:29.70 ID:pqptcDMh0.net]
1800構ってちゃんにとって、いまが人生の最高潮やね

757 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:00:51.48 ID:Y4NF/JlK0.net]
>>736
発行部数60万部のゴミと違ってオリコンで100万部超えてる膵臓作者も切れてたよ
どうすんだ?ん?

758 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:00:58.77 ID:Ak6b09sb0.net]
>>742
無料はともかくセールは別にいいだろ
定額じゃないと数に数えない方がおかしい

759 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:01:15.93 ID:Vg+QcdZf0.net]
>>756
ビーチ前川みたい

760 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:01:40.63 ID:pqptcDMh0.net]
>>744
ジャニーズの何がいいのか全くわからない



761 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:01:54.60 ID:507GCrYt0.net]
>>117
1800センセイ作家は売れている作家を出版社を叩きながら縋っていたからなw

762 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:02:00.41 ID:q7OBHjcc0.net]
まあ今回の件で内情が知れて良かったわ
良いマイナー作家見つけたら過去作もちゃんと新品で買うよ

763 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:02:02.65 ID:B2Z7AuYB0.net]
>>757
1800w

764 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:02:06.74 ID:pqptcDMh0.net]
>>759
懐かしいな

765 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:02:13.87 ID:NaTed4VC0.net]
テレビに出て偉そうにコメンテーターやってる作家も出版社新聞社も自分らの利権にはだんまり

766 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:02:16.17 ID:Q5XexZZj0.net]
1800は売れてるんだよ!

津原は面白い。

767 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:02:16.81 ID:bKDotzdv0.net]
>>757
作家村の闇深いなww

768 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:02:18.83 ID:L8I3zbGP0.net]
>>704
百田の本っていつもよく売れてる印象
固定のファンがいる東野圭吾とかも強い

769 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:02:33.50 ID:AVoXuzDR0.net]
>>693
たしかに。見城はサカキバラの件もあるしな
売れてる本ばかり出版される世の中になったら
学者本とか出版されなくなり本当に調べたいもの知りたいことがわからなくなる
病気になって病気のことをちゃんと調べたいときは「〜ですぐ治る」というキャッチの部数狙いの書籍ではなくその病気について淡々と記した専門書だったりする

文学だけに限っても売れるだけで判断するようなったらブームにのった似たり寄ったりの作品ばかりになるよ
良質な作品、あとからじわじわ広がるいい作品は出版されなくなる

770 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:02:34.42 ID:pqptcDMh0.net]
>>757
オリコンだってwwwwwwwwwwww



771 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:02:47.53 ID:+GRMX+Gc0.net]
住野が切れてるのは次作の実売数とか出されたらいやだからじゃね
二発、三発当てられる人だとは思わん

772 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:02:53.92 ID:Q5XexZZj0.net]
>>757
1800も売れたいよな!

773 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:03:08.52 ID:g5V4tzL90.net]
>>757
何で情報開示に反対なんですかねえ?

774 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:03:08.82 ID:lMKU/CQj0.net]
結局花村萬月の暴露話が一番面白くて優勝感ある

775 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:03:11.74 ID:Y4NF/JlK0.net]
>>733
ゲーム漫画CDも実売出すやつなんていないぞ
全部推定値
本もオリコンで推定値は出してる
実売なんてどこも出さないのを出してきたガ○ジがいたってこと

776 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:03:26.65 ID:Ii0wgJXG0.net]
>>757
>発行部数60万部のゴミ

それより売れない作家先生はゴミ以下ですか

777 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:03:29.36 ID:QsNTUs9n0.net]
>>769
芸術性が高ければ現在売れなくても出版する意義はあるしな

778 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:03:29.42 ID:/ubctHYQ0.net]
これは酷い


12 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2019年05月18日(土) 12時45分03秒69 ID:fhPvvzAs0 [1/3] (PC)
実売数晒すと恥ずかしいような商売なの?
ビジネスだよね

45 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2019年05月18日(土) 12時52分46秒73 ID:fhPvvzAs0 [2/3] (PC)
ベストセラー作家 VS 何作家?w

219 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2019年05月18日(土) 13時22分02秒53 ID:fhPvvzAs0 [3/3] (PC)
パヨクっていうか、支那朝鮮だよね
マスゴミも入り込まれすぎてる
芸能村もな
あいつらの日本人離れがひどすぎる

779 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:04:00.86 ID:507GCrYt0.net]
>>128
謝ったのにいつまでも騒いで粘着しているのはおまエラ、ネトウヨ連呼厨の側だ

780 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:04:02.14 ID:un/CAKoL0.net]
>>768
百田は海賊と呼ばれた男も売れたからな。 
永遠のゼロだけの一発屋ではない。



781 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:04:05.27 ID:qTxTtfm40.net]
>>774
万城目学
&#8207;@maqime 5月14日
頼みます、幻冬舎。そこで連載し、出版することに作家が自信を持てる、日々原稿を書くことに納得ができる出版社でいてください。
世間を狭く、息苦しくするのではなく、社会を広く、風通しのよいものにするために出版社はあるはずです。

万城目学
@maqime 5月15日
昨日のツイート、見城徹さんまで届いたらしい。でも、いまひとつピンと来なかったらしい。
会社のことを考え、「ツイッターをやめてください」と社長に直談判した幻冬舎の私の担当編集者は立派です。
もし、来週ハローワーク通いすることになったら、たこ焼きでもおごらせてください。


担当編集が泣いてるって暴露した万城目さんも面白い

782 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:04:08.71 ID:r3tQE1ki0.net]
>>757
切れるのは一度売れた作家だよ。そういう作家でも明日は我が身だからね。
でもたいして売れなくなってもそういう作家はとりあえず出荷してくれる(印税を貰える)というのが出版業界らしいから。

783 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:04:20.85 ID:I90rdNFK0.net]
>>769
そのサカキバラ本出版の時に激怒したのが東野圭吾
それにビビった見城は結局幻冬舎から出せなくなった
強い物にはすぐ土下座は今に始まった事じゃない

784 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:04:22.49 ID:+GRMX+Gc0.net]
住野は膵臓レベルの売れ行きのものを連発できるかな?

785 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:05:04.40 ID:NaTed4VC0.net]
むしろ競争せずに身内や仲間コネで固めて内輪で褒め合ってたから小説家や映画村は発展しなかったんだろ

786 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:05:08.06 ID:cR3BR5/u0.net]
>>739
横からだが出版界ではその格差は通常は発行部数で付ける
純文学だと3000部いうのもあるし村上春樹、筒井康隆では
初版が30万部ということもある。で印税は10%で本の価格を決める
ただし学術書などの少部数出版だと5%とかもある
これを事前に通知していればいいんだけど、何も言わない場合は
10%が暗黙の了解で、怒ってる女の人は校了後に言われたんじゃないの?

787 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:05:23.08 ID:Bck/aMbE0.net]
>>755
一般人はおもしろい本や良い本を一冊でも多く読みたいだけだろうからね
出版業界の問題点はたくさんあるけど、内部で改革するべきで、一般の世間にさらして何になるのかと思う
「こんなに問題の多い業界です」と知らせる意味くらいしかない

788 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:05:32.27 ID:+GRMX+Gc0.net]
膵臓の作者って一発屋に終わると思う
実売数公表はつらいだろ

789 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:05:40.42 ID:bKMFJa4X0.net]
>一般常識であれば、商品の販売数は「正確」に公表することが求められている。
>メディア業界が日本ABC協会を設立して、新聞と雑誌の部数公査するのも広告主に対する責任があるからである。

ここまで頭悪い文章見たことない
まず広告は雑誌に対してであって雑誌は完全に出版社の著作物だから自分で公表しても構わないが
今回話題になってる書籍は作家の著作物だから次元が違う
こいつは全く関係ない話をしている
そして商品の販売数を公表してる業界なんて存在しない
詐欺師と認定していい

790 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:05:48.26 ID:iVGhslqQ0.net]
ネトウヨざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



791 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:05:49.45 ID:yZay9dhG0.net]
>>675
原稿料と印税だけで生活できる作家はのは50人から60人
直木賞作家・林真理子がつい最近そう発言していた
芥川賞作家はある程度大切にされるが直木賞作家は売れなければ消えていく

792 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:06:09.64 ID:I90rdNFK0.net]
>>774
見城本の一番最後だけ見てみんなで好き勝手に
書評し合えばいいのにと思ったw

793 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:06:12.35 ID:GUoYyiAS0.net]
>>618
よくこんな基地外を放置できるな
逮捕されてもおかしくないぞ

794 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:06:15.13 ID:v8LKM6W00.net]
>>780
しかも最近の
フォルトナの瞳も含め全部映画化されとるしなぁw
永遠の0なんてアカデミー賞総なめしてたよな

795 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:06:34.33 ID:r3tQE1ki0.net]
>>775
ゲームだの何だのは返品できんのかって話。実売と差があっても一定の範囲に落ち着く。
そうでないと小売が潰れるだけだから。
でも返本があるからとりあえず出荷で人気のごまかしが成り立つんだろ?

796 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:06:50.41 ID:507GCrYt0.net]
>>155
ネトウヨ連呼厨よ、屁理屈を捏ねるのはやめろ
韓国に帰れ

797 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:06:52.01 ID:QaRAnUQk0.net]
しょーもない作家のくだらないプライドのために暗黙のルールが出来て事実を明らかにされて発狂したのかw
売れてる作家に食わせて貰ってる分際で偉そうな事を言ってて恥ずかしくないのかな?

798 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:06:56.26 ID:i0PIp5ur0.net]
パヨクが発狂まで読んだ

799 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:07:32.96 ID:L8I3zbGP0.net]
作家が部数さらされて怒るのも理解できるがオリコンとかミュージシャンは晒されるのが当たり前になってるのも本来はどうなんだろな
ハリウッドの監督が興行は業界人のために知る必要あるが一般の人に公開する必要性は全くないと言ってた

800 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:07:48.01 ID:bKDotzdv0.net]
買う側としたら実売部数公表は大歓迎なんだけだな
「累計発行部数100万部突破!!」みたいな帯のキャッチコピーより実売部数のが参考になるよ



801 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:07:54.73 ID:pZqJ4YLX0.net]
売れたら煽りで○○万部
売れてなかったら隠して下さい
アホか売文家は

802 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:08:02.45 ID:UjvTdRIG0.net]
>>794
パヨクはネトウヨ国家の韓国が叩かれると発狂するからわかりやすい。

803 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:08:06.73 ID:iVGhslqQ0.net]
ネトウヨまた負けたのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
高須が逝ったら大人しくなるんかなwwwwwwwwwwwwww

804 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:08:58.01 ID:Vg+QcdZf0.net]
>>781
万城目が会社作れよ」じゃないの?

庵野がガイナックスやカラーズを作ったように
理想を実現するためになぜ自分でやらないの?

805 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:09:00.51 ID:yZay9dhG0.net]
>>796
ネトウヨを自称する桜井誠に謝れ

806 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:09:02.35 ID:rvOwtT8V0.net]
>>615
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

807 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:09:07.09 ID:cR3BR5/u0.net]
どうでもいいことだが太宰治の『晩年』は初版500部。でも売れなかった
売れる本しか出ないと、こういう本は出なくなる。読まない人には関係ないんだろうけど

808 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:09:10.29 ID:Ii0wgJXG0.net]
>>618
>菅野完を官房長官にしてくれんかな。

アメリカ行けないw

809 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:09:15.26 ID:7T3u8YJY0.net]
理由を問われたから1800だからですと答えただけじゃないか

必死で同じ出版社の本の営業妨害をしてたのは津原だからなマスゴミよ

810 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:09:35.45 ID:hZYUgD8e0.net]
>>777
芸術家ってそういうの自身で制作から販売まで責任をおってるよね
物書きの人等って出版社にそれをおわせて当たり前の風だけど、出版社がお金無い状況下ならどうするつもりなのだろ



811 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:09:39.33 ID:bKDotzdv0.net]
再販制度って日本だけ?
書店の買い切りにすると何か困るのかな?

812 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:09:43.84 ID:TKnuHLAv0.net]
>>779
許さずにしつこく実売数実売数騒いでるのは
百田ファンネルだけだろ
なぜそんなに必死で見城と百田を叩き続けるのか
まったく見当もつかない

813 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:09:55.26 ID:yZay9dhG0.net]
>>797
出版社のためのルールでもある
そこがわかっていない

814 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:09:57.15 ID:NaTed4VC0.net]
漫画やゲームは常に競争しているから海外でどんどん外貨を稼いでくるまで成長したのになあ

815 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:10:05.97 ID:Ex9a7EH30.net]
何が重大なのかわからん
作家にとっては超一大事みたいだけど理解出来ねえな

いや普通に幻冬社サイドも性格悪い事してんなとは思う
けど逆鱗に触れたみたいに騒いでるのが理解出来んのよ

816 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:10:36.20 ID:CdNtFbXW0.net]
>>85
優秀なユーチュバみたいな営業マンさえ
いればいいんじゃない。

箕なんとかさんみたいなw

817 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:10:36.48 ID:507GCrYt0.net]
>>183
出版界は早くリベラルになれ。悪しき利権体質を捨てろ
文芸界の劣化、利権をごまかす為にアファーマティブ枠を設けた時点で劣化は確約されたものだし
それを日本に被せるのは筋違いだ

818 名前:百田の薄っぺらさと見城の底の浅さ [2019/05/18(土) 15:11:03.83 ID:rZUEjuxk0.net]
因縁浅からぬ林真理子と見城徹、
ここまでイカれてしまった見城徹に林真理子は往復ビンタを見舞う「愛」はまだあるのか?
出版・文壇が真理子に注目している。

不正を見逃せない気骨ある作家 万城目学氏と津原泰水氏がウヨや幻冬舎から叩かれる理由は只一つ安倍晋三の実兄が改憲巨大利権三菱軍事財閥の高級幹部だからだ。
気骨ある作家 万城目学氏と津原泰水氏はチンピラ右翼にどう叩かれようがその腐敗改憲利権の構造が許せない漢なのだ。
  ↑
万城目学氏や津原泰水氏が怒る若者の血税を奪い尽くす天下り軍事企業
大手町三菱顧問室に天下り自衛隊幹部」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」。
www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html

子供を特攻させて生き延びている腐り国家だと忘れている見城徹幻冬舎が平成も若者を騙し尽くす。
blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29721580.html
日本は子供を特攻させて生き延びている腐り国家であることを忘れている幻冬舎の罪は重い。

819 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:11:06.66 ID:g5V4tzL90.net]
>>230
プロなのに甘ったれてるんだな

820 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:11:58.29 ID:g5V4tzL90.net]
>>817
リベラル作家共が自民党以上のゴリゴリの利権にしがみついてたのが
明らかになったのが今回の収穫やね



821 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:12:00.27 ID:Y4NF/JlK0.net]
>>800
そんなのするわけじゃないじゃん
発行部数盛ってこれだけ刷って勢いあって大人気です!って宣伝してるのに

822 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:12:02.18 ID:aChREiJz0.net]
>>807
そういう本が出せるのは売れている作家がいるからなんだよ。

823 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:12:18.53 ID:kKNSkj1I0.net]
実売数を隠してる方が問題なのに・・・www

824 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:12:19.10 ID:yZay9dhG0.net]
>>809
津原に対する意趣返しですむと思ったら
他の作家たちから非難された
で見城が謝罪してツイート削除
もはや百田は関係ない

825 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:12:19.75 ID:9nuu3Tif0.net]
オープンでオーケーですよ

826 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:12:47.97 ID:507GCrYt0.net]
>>220
誇大広告で顧客を騙して物を買わせるのはやめておけ

827 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:12:58.90 ID:bKDotzdv0.net]
再販制度を無くせばいいのにな
そうすれば書店も真剣に売れる本や本を売る方法を考えるだろう

828 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:13:08.14 ID:qTxTtfm40.net]
>>815
レコード会社がアーティストの実売さらすことなんてないだろ
そういうこと

829 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:13:20.41 ID:IuI8QEOp0.net]
これからは出版社なんて不要になっていくだろうな
作家がネットで販売すれば中抜きも減るし、アップルやアマゾンだけに金が落ちてく仕組みに移行するだろ

830 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:13:28.33 ID:EedFmxCT0.net]
村の論理を押し通そうとしたら、衰退していくしかない。



831 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:13:32.23 ID:wLas18Tb0.net]
押し紙も新聞業界の誰かが暴露してほしい。

832 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:13:34.77 ID:qTxTtfm40.net]
>>804

じゃないの?ってどういう意味

833 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:14:03.44 ID:HnH9HbTx0.net]
音楽と一緒で 売れてるからって
必ずしも 質が高い、有益とは 誰も思ってないだろう。
業界全体バカじゃないの?

834 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:14:05.53 ID:Y4NF/JlK0.net]
>>823
じゃあ日本国紀の実売は?
隠してる方が問題なんだよな?はよ数字持ってこいよ
発行部数でもオリコンでもなく実売だからな?

835 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:14:07.21 ID:VF6wkiCm0.net]
逆に実売数を全部晒してる業界がどれだけあるんだ

836 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:14:23.92 ID:Vg+QcdZf0.net]
>>828
オリコンとかでだいたい判明するではないですか

837 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:14:45.65 ID:n44BbPHb0.net]
何の騒ぎかと思ったら作家のちっちゃいプライドの話か
世間から見ればどうでもいいし特に保護に値しないな

838 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:15:00.66 ID:bKDotzdv0.net]
CDやゲームやDVDにも再販制度ってあるの?
本と新聞だけしゃね?
売れなくても返本すればいいやってやってるから本と売れないんじゃないの?

839 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:15:15.00 ID:Vg+QcdZf0.net]
>>832
他人に期待するより自分でやればってこと

840 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:15:16.08 ID:4+ifTtRS0.net]
見城は仲良しの秋元と同じで、とにかく売れりゃいいって奴なんだよ
だから見城の部下も「俺なら白紙でも3万部売る」みたいなのがいる
いいもの作るんじゃなく、売れるものが勝ちという思想で、その結果業界がどうなろうと知ったこっちゃない
アイドルに歴史本出させて中身白紙で握手券つけて売リ出すんじゃねーの、そのうち



841 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:15:33.25 ID:qTxTtfm40.net]
>>836
それはレコード会社が発表しないだろ
書籍だって別の会社が発表する分には今でもご法度でもなんでもないぞ

842 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:15:34.17 ID:aChREiJz0.net]
>>834
タブーなくしてほしいよな。タブーやぶったと批判している奴らも叩こうぜ!

843 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:15:48.86 ID:/k6A0Kul0.net]
社長自身が商売妨害してて草、こいつの給料さっ引けよ

844 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:15:56.94 ID:qTxTtfm40.net]
>>839
それは俺にいわずに万城目にどうぞ

845 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:16:12.00 ID:Gi+DqjVg0.net]
AKBを口パクだと批判したらゴスペラーズが契約切られたみたいなw
そんな感じか

846 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:16:39.68 ID:Q2tldIz70.net]
出版が部数未公表なんてことしてるから新聞も右に倣えでそれが当たり前になってるんだな
ホントに馬鹿な商習慣

847 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:16:40.69 ID:r3tQE1ki0.net]
>>827
でもそこまで行くと出版社でも売れないだろうけど価値がある売りたい本を
本屋に置いてもらうのが難しくなったりするから良し悪しだと思うよ。

出荷数を煽りや宣伝に使うのを禁止するだけでも良いと思うんだよね。

848 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:16:41.62 ID:Vg+QcdZf0.net]
>>844

849 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:16:45.09 ID:507GCrYt0.net]
>>228
嘘と捏造で日本を貶めて反日活動している左翼・ネトウヨ連呼グックが偉そうだなぁ
津原1800が、反日極左の本性を隠してダダをこねて回りに当り散らしたのが原因だろ

850 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:16:54.90 ID:XCGyilI30.net]
生産数量は言えますが販売数量は言えませんってなんやねんそれ
出版社のIR資料とかどうなってんの?
どんなベストセラーだろうと売上部数は書いてないわけ?
それかそもそもそんなもん作ってないのか



851 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:17:04.14 ID:bKDotzdv0.net]
>>840
売れない本だけ印刷してたら出版社潰れるんじゃね?
そんな意義のある本なら自費で刷ってコミケで売るなり電子書籍で売ればいいだろ

852 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:17:06.76 ID:HbVV18ID0.net]
〇万部突破とか帯に付けてる煽ってるのはおKなのに矛盾してるw

853 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:17:10.06 ID:yZay9dhG0.net]
>>831
押紙の実態を書いた本ならあるよ
新聞社側の押し付けだけでなく販売店が希望するケースも多い
大部数をさばくと報奨金が出るからね
持ちつ持たれつの根深い問題

854 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:17:25.21 ID:Vg+QcdZf0.net]
>>844
わざわざコピペして何がしたかったの?

855 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:17:35.72 ID:Bck/aMbE0.net]
>>810
出版業自体はもともとそんなに儲かる業界でもない
中小零細が圧倒的に多いし、自転車操業的な部分もある
じゅうぶんな利益を出せて、社員が高給をとっているのはごくごく一部の大手数社だけだと思う

856 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:17:37.74 ID:3ez0IAfP0.net]
出版ももうアレなんだな
出版への新卒の応募減りそうだわ

857 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:17:46.61 ID:3zwapLmu0.net]
実売は刷り部数の半分以下
こんなのだいたい知ってるでしょ
NHKでも昔やってたで
出版不況特集みたいなやつで

858 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:18:05.70 ID:yZay9dhG0.net]
>>850
上場していない会社の方が多い

859 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:18:14.11 ID:PaD/aPyn0.net]
1800部さんは印税何冊刷ったていで、受け取ったんだろ。
全国の公営図書館だけでも相当な冊数になるよね。

860 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:18:26.11 ID:+C5Fh9EU0.net]
ツイッターはアホが釣れるなぁ



861 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:18:27.34 ID:qTxTtfm40.net]
>>854
担当編集が泣いてるって暴露した万城目さんも面白い
って書いてるけど

見城のしたことで編集がないてるってのはどういうことかぐらいわかるでしょ

862 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:18:34.93 ID:IPu92oJp0.net]
何が恥ずかしいんだろうね
カフカも宮沢賢治も生前はたいして売れてないだろ

863 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:18:39.93 ID:pZqJ4YLX0.net]
郷愁は理解できなくも無いが
今の時代電子データで残せるし
文学イコール紙に刷って並べるのが正義なのか?そうは思わないな
国会図書館に献本は紙だけなのか?よく知らんけど。
オンデマンド印刷出版なんてあるんだし
作家連やエージェントが出版社作ったっていいんじゃないの。これだけSNS発達しているんだし
新聞雑誌に広告打ったって無駄の極み

864 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:18:44.84 ID:UtORqhIp0.net]
「売れる本が売れない本の出版を支えている」 事を嫌というほど知ってる立場だから
マナー違反を承知で一言釘を刺したかったんだろうな 身の程を知れと

あんたのギャラの下支えしてるのは誰かと、思想信条はともかくケンカを売れる立場でない事
そしてそんな礼節を欠く問題以前に、こんな部数だから文庫化できないんだと
看板役者のことを通行人Dのペーペーが偉そうにダメ出ししてるようなものなんだろう

865 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:19:07.04 ID:/ubctHYQ0.net]
なんだろうなコレ

擁護したくてしたくてたまらないから
論点ズラしにかかる馬鹿が多すぎだろ

866 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:19:34.68 ID:L8I3zbGP0.net]
>>713
作家が自ら2%レベルの作家だと白状したバカ
今後他社も売れないから避けられるよ

867 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:20:00.20 ID:TKnuHLAv0.net]
>>809
だからそれただの見城の嘘でしょ

868 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:20:11.74 ID:Bck/aMbE0.net]
>>858
日本の出版社全部をあわせてもトヨタ一社にはるかに
及ばないと言われている業界だよね、まあトヨタと比べるのが
おかしいといえばおかしいけど

869 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:20:12.03 ID:qTxTtfm40.net]
>>864
そもそも津原やすみがそんなことしらないわけもねーじゃん
そもそも津原やすみはそこそこ売れてるほうだよ
なんもしらんと適当にいう

870 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:20:14.81 ID:5qYzqM020.net]
>>1
全くピンとこない。出版なんて終わってるよ



871 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:20:46.19 ID:aChREiJz0.net]
>>869
1800部でそこそこなのかw

872 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:20:51.05 ID:yZay9dhG0.net]
>>865
というか何が論点かわかっていない
いまだに津原vs百田問題だと思っている

873 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:21:23.35 ID:cR3BR5/u0.net]
売れるもの、売れるものって言ってるから極左・極右になっていくんだよ
一昔前の「諸君」と「論座」はまだしも論争の余地があった。していた
今の「正論」と「世界」は啓蒙も論争もせず、どちらも身内を煽るだけ
そういうことをやり続けてるから日本人が劣化してくる
保守だ革新だといっても本来はどちらも国民の利益増進が前提なんだからな

874 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:21:23.47 ID:/E7O/Wa30.net]
国民の知る権利の侵害だ
販売部数の隠蔽を許すな!

875 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:21:30.93 ID:Gi+DqjVg0.net]
>>871
他の出版社ではって事だろ

876 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:21:32.41 ID:oViLVlkJ0.net]
ネットは流行じゃなくて現実なんだからネットに対応出来ない業界は100%間違いなく潰されるよ
紙媒体は無くならないけど、ネットに対応出来ない業界は絶対に潰れる

877 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:21:49.43 ID:Vg+QcdZf0.net]
>>861
組織変えたいなら自分が始めないとね
泣き言ばっかり言っても無駄ですなあ

878 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:22:03.85 ID:Y4NF/JlK0.net]
>>866
そうだといいっすね
10%から8%に下げられて人も出てきてるから完全に避ける流れが出来ちゃったけどね

879 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:22:18.70 ID:bKMFJa4X0.net]
>>850
実売数を公表してる業界なんて存在しないよ
君が実売だと勘違いしてるのは出荷数=小売りに売った数か
第三者機関が推定した数のどちらかだ

880 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:22:36.47 ID:c3yO4af40.net]
新聞社やパヨク作家が他人様にエコロジーを説くのはやめるべきだな。



881 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:22:52.16 ID:aChREiJz0.net]
>>875
そんなの、ほかでも一緒だろ。もっとひどいかもしれんぞ。

882 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:23:06.01 ID:bKDotzdv0.net]
>>869
1000部でそこそこ売れてる部類なのかよ…
百田はどんだけの雑魚作家の生活を支えてるんだよ
左門豊作一家に取り憑かれた星飛雄馬かよ

883 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:23:35.32 ID:mNY/bUHr0.net]
幻冬舎潰れるな
今年中には倒産して欲しいね

884 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:23:48.46 ID:Vg+QcdZf0.net]
>>861
作家って人とあまり関わってないから、人間的に未熟よなあ

885 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:23:53.06 ID:qTxTtfm40.net]
>>871
河出書房新社&#8207;@Kawade_shobo
5月16日
津原泰水さんの『11 eleven』は担当が社内に「最高。
読んで」とゲラを配り読んだ者から順に「なにこれ最高」と夢中になり、売り方を工夫するのすら忘れ
書店さんに熱狂的に感想を語り読ませまくったただけなのに売れたし評価もついてきたという美しくいい思い出しかない本です
https://twitter.com/kawade_shobo


まあいろいろ調べてみては
(deleted an unsolicited ad)

886 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:24:02.61 ID:VF6wkiCm0.net]
>>871
それを平均値だと思ってるなら阿保

887 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:24:08.68 ID:Gi+DqjVg0.net]
>>881
早川で出したら、いきなりアマゾンで総合五位だし

888 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:24:22.47 ID:cR3BR5/u0.net]
百田の本、店頭で見かけるけど、あれは売れてない分なんだよな

889 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:24:33.20 ID:UM+rDN5I0.net]
実売数さらさないのが作家へのリスペクトってどんだけおこちゃまだよ

890 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:24:44.18 ID:qTxTtfm40.net]
>>877

見城が自分とこの会社が苦しむようなことしてるってだけのことなんだけど
何を君はさっきからいってるの?



891 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:25:05.01 ID:udKXVrMZ0.net]
作家は自営業で自分の作った商品の設計図を基に出版社にお金出してもらいお店に並べてもらってる
普通は半分売れなかったら次はないが文学守るやら何たらの理屈でなぜか取引を続ける業界の甘さと
出版社より自分が偉いと勘違いしてる変なのも多い

892 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:25:14.64 ID:Bck/aMbE0.net]
商品は売れなくてはダメというのもわかるし、売れる商品を書ける作家が売れない商品を書いている作家を
支えているというのも事実だけど、青くさい言葉をあえて使えば「志」がないとダメな業界でもある
零細出版社で、たぶん安給料で働いている編集さんで大手にもいないほど優秀な人に当たったことがあるけど、
「志」で仕事をしているんだろうなと思った
もちろんそのためにいろいろ諦めている部分や割りきっている部分もあるんだろうなと想像したけど

893 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:25:47.93 ID:aChREiJz0.net]
>>885
幻冬舎でも同じことしていただろうよ。
幻冬舎の売上を阻止するようなツイートするまではw

>>886
実際はもっと下だろうな。

894 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:26:10.94 ID:TKnuHLAv0.net]
>>885
美しい

895 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:27:14.33 ID:rjCscuKR0.net]
ご法度やべえ

朝日情報操作会社の押し紙数もやべえ

896 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:27:17.06 ID:/ubctHYQ0.net]
>>889
レコード会社だって自分のとこの歌手のCD実売を発表してないぞ

オリコンは第三者だし

897 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:27:26.12 ID:1xGrDLZ+0.net]
これって大事な売れっ子作家の発言を売れない作家が非難するから、カス作家のくせにウチの稼ぎ頭の商売邪魔すんならオメーの本出版しねーから

って話じゃないのかね

898 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:27:27.45 ID:udKXVrMZ0.net]
売れてない本は発売後店頭からすぐ倉庫送りになるよ、売れる本に売り場スペース開けた方が
お店の儲けになるから。だから店頭にずっとある本はずっと売れてるって事

899 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:27:57.37 ID:aChREiJz0.net]
>>887
で、実売数は?w

900 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:28:28.14 ID:/q4lldV/0.net]
1万部って1冊千円の10%としても作家の取り分100万 で合ってる?



901 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:28:32.33 ID:Gi+DqjVg0.net]
売れない百田の本と売れない津原の本
どっちが価値があるか考えれば評価がわかる

902 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:28:38.31 ID:UZb3JcYp0.net]
幻冬舎の見城って出版文化に貢献しようという気がさらさらないからね
いかに活字で儲けを出すかという目的から逆算して企画を立ててるわけで、
百田のネトウヨ本もその類でしょ

903 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:28:38.96 ID:qTxTtfm40.net]
>>897
発言じゃなくてパクってるぞって言った

904 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:28:46.54 ID:4+ifTtRS0.net]
>>851
かと言って日本国紀みたいに広告料ドカドカ使ってやっと60万部でしかもパクリ疑惑つきみたいな本ばかり作ってたら業界は衰退するぞ
売れない本ばかり出してたら会社潰れるが、売る事だけに力入れた本ばかり出してても業界が衰退すりゃ会社は潰れる
要はバランスなんだよ
質が低くても売れる作家は出版社の今の為に必要
売れなくても質の高い作家は出版社の未来の為に必要
どっちが偉いとかねーんだよ

905 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:28:48.64 ID:Bck/aMbE0.net]
>>884
売れている人や実力に定評のある人はそうでもない
プライドが総じて高いのは間違いないけど、編集者とうまくつきあうコミュニケーション能力や
企画を通すための交渉能力は一般社会人なみか、それ以上にある人もいる
取材していろんな人に会ったりもするし、社会性がなくてはやっていけない仕事でもある

906 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:29:12.43 ID:Vg+QcdZf0.net]
>>890
介護付きで仕事させてもらってる半人前のくせにえらそうだよな
津原1800とその仲間は
作家だけじゃ生活できないんだろ?

907 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:29:47.29 ID:qTxTtfm40.net]
>>906
なにをいってるのかわからん
見城は自分とこの編集の仕事の邪魔したよって話してるけど

908 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:29:53.64 ID:lMqJPA2D0.net]
ご法度を侵して業界改革をする
というのなら
すばらしかった

実際は
おめー俺の友達いじめんな
おめーの売上晒すぞ

だからw

909 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:30:00.14 ID:XCGyilI30.net]
>>879
いや別に実売数=小売に売った数でいいんだけど
どんな会社もそれを売上高として決算書つくるじゃん
でも出版社は委託販売として本屋に本を置かせてもらってるだけらしいんで
それなら最終ユーザーに売れた数を出すべきだよね
発行部数(生産数)だけなら片手落ちだよ

910 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:30:24.22 ID:cR3BR5/u0.net]
来週、推理作家協会賞のパーティーがあるが
(その前の総会では泰水さんが何か言いそうだし)
幻冬舎の本で受賞した葉真中顕まで見城批判してて
担当者は針の筵だな。気の毒。他社に鞍替えするのかな



911 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:30:31.36 ID:qTxTtfm40.net]
>>909
>最終ユーザーに売れた数を出すべきだよね
なんで?

912 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:30:38.67 ID:Kqv2WB480.net]
どっちも面倒くさい人なんか?
実売数公表とか編集との連絡メール公開とか

913 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:30:42.23 ID:Gi+DqjVg0.net]
書いてもらえるだけで光栄な作家と売れなきゃゴミ扱いされる作家
どっちが勝ちか

914 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:31:05.24 ID:Vg+QcdZf0.net]
>>907
見城に対する反発の根本は甘えだと言いたい

915 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:31:12.32 ID:vP301kGW0.net]
しかし、楯突く奴を締め出そうとして言ったツイートが、業界ひいては自分の首を締めることになったとは実に皮肉だね

916 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:31:55.41 ID:Bck/aMbE0.net]
作家は個性を打ちだして目立つために、あえて露悪的な発言をしたり
ヤバイことをネットで発信したりすることもあるから、そういう表面だけでは受けとれないね
そういうのは一種の営業策で、やっぱり作家というのは複雑だなと思う

917 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:31:56.27 ID:c3yO4af40.net]
発行部数も「発行した部数」ではないだろうな。

918 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:32:06.67 ID:qTxTtfm40.net]
>>914
なんで?

919 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:32:22.01 ID:oViLVlkJ0.net]
昔、写真集関連の仕事と言うか要するにカメラマンのアシをやったことがあるけど
1000万円の投資を出来るおっさんが可愛い子を見つけて良いカメラマンを連れて
写真集を獲れるロケに行って出版に持って行く話なんだけど面白い世界だったよ

5000部売れたらなんとかなる、1万部売れたら儲かる、それが偶に5万部とか
売れちゃうんで、やめられない、完全にギャンブル、今あのおっさん達生きてるのかな

920 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:32:27.30 ID:bKDotzdv0.net]
>>904
でも見城に怒ってる人たちは百田を目の敵にしてる感じだけどな
俺たちのが高尚で偉いと
百田の本のアガリであんたらの誰にも読まれない文学が世に出してもらってるってのに



921 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:32:35.44 ID:QLjUiDD80.net]
こんな頭の悪い人間でも社長になれるんだな

922 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:32:40.85 ID:eBtj7JBJ0.net]
見城1人死んでいく事案。 目先を変えて見城を助ける気満々の記事。

923 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:32:51.16 ID:Vg+QcdZf0.net]
>>915
半人前も集まれば一大勢力になるからなあ

924 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:33:12.64 ID:qTxTtfm40.net]
>>916
津原はなんであんなツイッターだと攻撃的なのに
本は少女むけ書くぐらいきれいなんだろうな不思議

925 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:33:28.59 ID:JeAGL8ju0.net]
要するに版元も著作権者も村社会で醜く争って滅亡を待ってると言いたいのだな

926 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:33:31.85 ID:1Hw9HwIE0.net]
売上第一エンタメに徹する出版社と
ボランティアに徹する出版社
両方あっていいじゃん、護送船団方式じゃ、共倒れだよ
とにかく自分たちの楽園を壊すなと、角を立てずに収めようとする黒沢さんみたいな存在がいないとか、芸能村以下

927 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:34:11.38 ID:TdHTzXmD0.net]
出版界ってデタラメばっかりだな

928 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:34:20.38 ID:lMqJPA2D0.net]
出版社も発行したけど
本屋に積んである分は

経費かけたけど"まだ"売上になってない

ここね、ここで色々やるわけでしょ
帳簿をさ

それ晒すのが当たり前になると
困る出版社もねw

929 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:34:30.35 ID:YA4/kfL90.net]
面白さは別としてテレビは視聴率、音楽はCD売り上げ
映画は動員数を持ち出されて叩かれてるのに、書籍だけ部数隠すのはフェアじゃなくない?
だったら視聴率も公表すべきでない。一般に公表するから大衆に合わせようとして「質が下がる」わけで
作家は無駄に甘やかされてるくせに態度がでかい

930 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:35:08.09 ID:oViLVlkJ0.net]
>>897
ロングテールが収益の足引っ張ったら殺すぞって話ですね



931 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:35:15.25 ID:TdHTzXmD0.net]
このご時世、情報はちゃんと公開しなさいよ

新聞の部数もね

932 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:35:23.64 ID:4+ifTtRS0.net]
>>920
いや作家や編集者などのツイート漁ってるけど、皆見城に怒ってるだけだよ
百田に文句言ってるのいるか?

933 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:35:45.87 ID:jCNW6xZW0.net]
テレビの視聴率や音楽CDや楽曲配信の売上は実数で発表されてるのに
なぜ出版業界は実売部数を言ったら炎上するの?
すげーくだらないね

934 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:35:49.87 ID:XYp7may80.net]
>>781
万城目学って読んだことないけど
けっこうまともなこと言ってるね。

935 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:35:51.31 ID:VaH9VH9q0.net]
終わりの始まり

このかっこいい言い方を最初にしたのは誰

936 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:36:00.96 ID:/ubctHYQ0.net]
>>931
産経新聞が実は既に死んでることがバレるからやめて!

937 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:36:11.04 ID:qTxTtfm40.net]
>>929
>面白さは別としてテレビは視聴率、音楽はCD売り上げ映画は動員数を持ち出されて叩かれてるのに

でそれテレビ局やレコード会社や映画製作側が数字発表してる?
ちがうよな
ビデオリサーチ、オリコン、興行通信社だろ
別に第三者が発表する分にはなんら問題ないぞ

938 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:36:24.53 ID:TdHTzXmD0.net]
見城はパンドラの箱を開けたな

諸刃の剣で自分も死にそうだけどw

939 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:37:14.39 ID:aChREiJz0.net]
>>936
困るの?

940 名前:名無しさん@恐縮です mailto:age [2019/05/18(土) 15:37:14.70 ID:2IIY4IqG0.net]
>>799
好きな奴が内容判断して勝手に買ってけってスタイルならば実売数とか公表する必要無いんだよ。

興味の無い層にも訴求しようとするから「こんなに売れてるんです(評価されてるんです)」という安直且つ効率的な宣伝が欲しくなる。



941 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:37:15.47 ID:bKDotzdv0.net]
>>932
あーたしかに
でも津原先生は百田を目の敵にしてるな
津原先生は百田のアガリで文学してたクチだな

942 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:37:31.07 ID:5g1IkPzO0.net]
これって、弱小作家が顔を真っ赤にして抗議してるんでしょ?

943 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:37:34.85 ID:CEUE5Myv0.net]
>>928
困らんよ
出版の仕組みが問われてる時代なのに

>>929
音楽は楽しみ方が多様化してCDの意味がなくなり
ビッグデータで電通子会社のインチキ視聴率も怪しくなってるのが今の時代だぞw

944 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:37:43.38 ID:Vg+QcdZf0.net]
>>932
パヨク恒例LGBTとかと同じで少数派救済みたいなことになってるね
朝日は好きそう

945 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:38:07.78 ID:FmSDDRN/0.net]
>>920
花村萬月なんかは完璧に見城だけだけどな
百田は貴男だよw

946 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:38:23.34 ID:tBTsvVzl0.net]
これも体制側に逆らった奴が干されたんだな
佐藤浩市、山口まほ、中止された作家

どれも悲惨な末路
反体制は馬鹿

947 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:38:58.09 ID:/ubctHYQ0.net]
>>939
産経新聞と扶桑社がね

948 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:39:11.53 ID:AVt/VfBk0.net]
これが幻冬舎じゃなく角川や講談社だったなら、作家はこんなこと言ってないぜきっと。

949 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:39:44.30 ID:tBTsvVzl0.net]
野球という体制側に消されたサッカーも干されて落ちぶれてテレビで見なくなってる
これも反体制で消えたようなもんだな

950 名前:名無しさん@恐縮です mailto:age [2019/05/18(土) 15:39:53.23 ID:2IIY4IqG0.net]
>>942
そうだよ。

特に、90年代後半からパヨク陣営の招待がバレてそっち系の本が売れないからね。



951 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:40:19.53 ID:vv1wg2+m0.net]
実際1800冊しか売れてない奴が必死に噛み付いて、何の影響があるんだよ
そもそも、もうウチでは出版しませんって言われてたじゃんw

952 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:40:30.78 ID:GhpzwOKMO.net]
むしろ発行部数で売れてるを装ってる方がおかしいだろ(笑)

953 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:40:37.49 ID:4+ifTtRS0.net]
>>941
津原もこの件では百田に文句は言ってないぞ

954 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:40:45.69 ID:Vg+QcdZf0.net]
>>946
部外者から見れば出版社に頼らず自費出版すれば?ってだけのような気がするがなあ

955 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:41:08.84 ID:GhpzwOKMO.net]
むしろ発行部数で売れてるを装ってる方がおかしいだろ(笑)
まぁ週刊誌の奴らが焦ってんだろな実売部数で語られると(笑)

956 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:41:10.67 ID:UE+IACMh0.net]
これからは実売数も晒していけよ
批判してる作家の批判内容みたけど売れずに出版社に寄生したいだけの
クズばっかりだわ
他の業界では過去の実績を元にされるなんて当たり前のことだし売り上げ
なんてリアルタイムで晒されるのに

957 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:41:50.87 ID:/ubctHYQ0.net]
体制バンザイ体制バンザイって、まるで旧日本軍じゃないんだから


946 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2019年05月18日(土) 15時38分23秒34 ID:tBTsvVzl0 [1/2] (PC)
これも体制側に逆らった奴が干されたんだな
佐藤浩市、山口まほ、中止された作家

どれも悲惨な末路
反体制は馬鹿

949 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2019年05月18日(土) 15時39分44秒30 ID:tBTsvVzl0 [2/2] (PC)
野球という体制側に消されたサッカーも干されて落ちぶれてテレビで見なくなってる
これも反体制で消えたようなもんだな

958 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:42:02.06 ID:cR3BR5/u0.net]
>>948
講談社も時々糞はいるが、作家に対して幻冬舎みたいな
一流パチンコ屋じみた真似はしないから

959 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:42:02.33 ID:yZay9dhG0.net]
>>948
講談社の社長はこんな馬鹿ツイート騒ぎを起こさない
村上春樹は講談社から書籍を出しているが
村上の著書を批判をしても講談社は何もしない
作家間の批評や批判に口を出す出版社なんてないよ、普通はね

960 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:42:04.03 ID:4+ifTtRS0.net]
>>948
角川や講談社はこんなことせんだろw



961 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:42:31.67 ID:aChREiJz0.net]
>>948
ほかでも作家次第であるだろ。角川も社長が歴彦になったとき、胡桃沢が版権引き上げたし、
今回は拾った早川も、似たトラブルで、第三者だった小松左京が早川と関係切った。

962 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:42:38.78 ID:TdHTzXmD0.net]
押し紙問題にも発展するんじゃね?w

963 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:42:44.58 ID:Kqv2WB480.net]
明らかに反論できない状況で何十年も前のことで個人攻撃してるやつなんかもいるのな
変なのばっか集まって仲間内でニヤニヤしてるだけじゃ、そりゃ本も売れなくなるわな

964 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:42:58.68 ID:bKDotzdv0.net]
正直せいぜい2000部弱しか売れない木っ端作家が徒党を組んでボイコットしても
百田と自己啓発本とかダイエット本とかアイドル本とかの売上で全然やってけちゃうんじゃないの?って気がするんだが
どうなんすかね?

965 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:43:10.39 ID:qTxTtfm40.net]
>>960
見城も春樹にもう一回しつけてもらわないとな

966 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:43:25.14 ID:K2+OLAbm0.net]
実売晒てけよ
新聞業界みたいなこと、やってんじゃねえぞ

967 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:43:32.23 ID:yZay9dhG0.net]
>>956
特定作家の特定著書だけを晒したから問題になった
いい加減に論点を理解しろ
なぜ見城が謝罪したのかもわかっていない

968 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:43:45.06 ID:RKhVlIq70.net]
実売部数晒しよりなにより
見城のセコさ卑しさが評判どおりでw

コピペ三昧で本作ったのをまっすぐ非難されて悔しいから出版差し止めにしたのも
それを暴露されて違うもんアイツ元々売れてなかったから出さなかったんだよホラ!て普通は表に出さない数字公表したのも

だっせえの

969 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:43:52.73 ID:GcbCOkzu0.net]
実売と遥かにかけ離れた数字を使って
○○万部突破!
アホくさいし一般から見たらサギに近いだろ
実売少ないのバラされて発狂する前に
こんな実売とかけ離れた数字使って広告する非常識を咎めろや

970 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:44:13.84 ID:bKDotzdv0.net]
>>953
津原先生が百田の本に噛みついたせいで文庫化頓挫したって言い出したのが彫ったんでしょ?
それに見城が数字出して反論した



971 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:44:15.04 ID:hZYUgD8e0.net]
>>960
講談社は担当とドンパチして作家が別出版社に逃げるとか
作家自身が書けなくなるとかは偶に聞く
他からの受け入れ先の出版社としても名はあがるよね

972 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:44:24.18 ID:9bPv0wg00.net]
実売1000の素人の自費出版レベルの作家が吠えてるのは滑稽wwww

973 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:44:29.34 ID:7dEoBRdU0.net]
見城のことなら村上龍のコメントとってこいよ

974 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:44:35.53 ID:FmSDDRN/0.net]
角川はケモフレの時色々言われたが永野護の担当の井上はボロ出さなかったろ
あれがまともな対応

975 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:44:35.66 ID:RUG3/nA50.net]
>>941
目の敵にしてないよ
ただパクりを提示してあげてるだけで
それを百田が何も言わずちょこちょこ訂正する真似してもそれを黙認してたし
目の敵にしてたらそれすら許さないだろうからね

976 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:44:40.43 ID:+GRMX+Gc0.net]
幻冬舎も早川書房も潰れればいいのに

977 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:44:48.82 ID:aChREiJz0.net]
>>967
もうそこは論点じゃないんだよ。
悪しき業界のタブーを破れになっている。

978 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:44:57.80 ID:qTxTtfm40.net]
>>970
かみついたっていうかパクってるのをバラした

979 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:45:06.24 ID:vv1wg2+m0.net]
1800冊しか売れない奴が、一流作家気取りすんなよw
自分の立ち位置を勘違いしすぎだわ

980 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:45:07.08 ID:x/zq8/jZ0.net]
村の掟破ってボクちゃんたちに恥かかせた見城許さんって話なの?
商品の実売を公表しないのが暗黙のルールってのはイマイチ釈然としないが、あれは売れない作家だと数字で裏付けられてしまったら死活問題なんだろうな



981 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:45:44.58 ID:4+ifTtRS0.net]
>>965
昔は志ある編集だったらしいけどな、見城
それが金と権力を得て怪物になったと水道橋が言ってる
水道橋嫌いだが、人物評は割と的を得てる時あるからそうなのかもな

982 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:45:45.30 ID:YhyD48/l0.net]
>>970
見城側の言い分だと津原が自分で取り止めを言い出したと言うのだから
数字は関係ないんだな
まぁそもそも何で数字出してきたのかよくわからないが

983 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:45:50.65 ID:qTxTtfm40.net]
>>980
釈然としないってのがわからん
当たり前だろ
そんなの公開してる業界あんの?

984 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:46:02.11 ID:FXBV1qDh0.net]
津原さん

日本国紀の売上を揶揄・粘着

返り討ち

作家を敬え!

ダサいなあ

985 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:46:02.19 ID:tZ+3ZhBA0.net]
どっちもざまああwwwwwwwwwwwとしか思えないw

986 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:46:03.78 ID:Vg+QcdZf0.net]
売れないから契約切られて、それを逆恨み
みっともない

987 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:46:25.90 ID:UE+IACMh0.net]
実売5000以下とかそれもうただの素人とたいして変わらねーから
偉そうに出版社に文句言う前に売れない本作ってくれてありがとうございました
が先だろ

988 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:46:31.00 ID:qTxTtfm40.net]
>>982
いやがらせだろ?

989 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:46:31.56 ID:lxU28S8W0.net]
>>980
作家も版元も一連托生だろ
売れない版元とバレたら世間から舐められるしな
見城は頭に血がのぼって自分の損得も見失ったと

990 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:46:38.16 ID:cR3BR5/u0.net]
>>961
どっちも幻冬舎の件に比べたら出版社の態度はまともだったよ
胡桃沢はは角川春樹との信義が深かったから離れたんだし
小松左京は今岡編集長より堀晃との情義を重んじた
これはまだ相対的なレベル。見城はこれ、取次の顔にまで泥塗ってて経営者として大失敗なんだよ



991 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:46:48.58 ID:yZay9dhG0.net]
>>977
そこが論点だよ
業界タブーを破れというのは別の話
わかっていないな

992 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:46:55.20 ID:bKDotzdv0.net]
売れてます!売れてます!って嘘つかれるの腹立つから実売数公開してほしいわ

993 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:47:07.33 ID:qTxTtfm40.net]
>>987
津原なんて幻冬舎が頭下げて本だしてるレベルだから

994 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:47:13.64 ID:574Hrxid0.net]
1000部って人気の同人誌より少なくねw

ザコ作家が百田に噛み付くのは勝手だけど
出版社は慈善事業じゃねえんだから
どっち取るかなんて自明だろ、覚悟の上だろ

995 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:47:17.14 ID:uInxSa1a0.net]
>>933
テレビは少ないサンプルから計算した視聴率であって視聴者数ではないし
CDはオリコン協力店の数字に補正かけてこれくらい売れたかもって数字だし
どれも実数ではないんじゃね

996 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:47:20.24 ID:udKXVrMZ0.net]
正直実売2000以下は切った方が会社の為、
大手何てほぼ漫画で売って文学何て大昔からある「文学を守る」体の慈善事業
集英社は最初漫画の為に小学館が作った会社だしな

997 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:47:29.90 ID:/fOogccM0.net]
売れない作家を隠すのもおかしいだろ

998 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:47:44.70 ID:aChREiJz0.net]
>>991
そんなのとっくに離れている。業界内のうちわの話でしか無いからね。

999 名前:名無しさん@恐縮です [2019/05/18(土) 15:47:47.46 ID:4+ifTtRS0.net]
>>970
うん、でも文庫化頓挫したって発表後は別に百田に文句言ってない

1000 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 15:48:02.60 ID:OwEsKODR0.net]
作家たちがいかにぬるま湯につかってたか
同人誌で稼げば?といいたくなるわ



1001 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3時間 6分 55秒






[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<268KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:FIRTREE