鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロです Part27

1 名前：見込みゼロですよ mailto:sageteoff [2018/03/17(土) 23:03:31.39 ID:ykZ6XY14.net] part25まで「見込みゼロですか？」が、 part26から「見込みゼロです」に変更されました。 前スレ 鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロです Part26 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1519830315/ 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/17(土) 23:05:19.80 ID:ykZ6XY14.net] 【NG推奨キーワード】 このスレに常駐しているコピペ荒らしが多用する言葉です。 野口整体 会話捏造 名誉毀損 複数回線 クソ視点 食い詰め 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/17(土) 23:05:40.31 ID:ykZ6XY14.net] 【職種】柔道整復師が明かす仕事の本音 honne.biz/job/s1390/ 柔学校に入った学生が見た理想とかけ離れた惨状 免許取ったばかりの新人柔整師が体験した超絶ブラック業界の現状 ベテラン柔整師が見てきた業界没落の歴史 業界を見捨てて他職種に活路を見出した元柔整師の貴重な言葉 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/17(土) 23:16:23.54 ID:ykZ6XY14.net] ※重要※ 平成30年4月1日以降、接骨院を開業して受領委任を取り扱う(健康保険を使えるようにする)には、 実務経験と研修の受講が必要となります。(一部例外有り) 実務経験 平成30年4月から平成34年3月までに届出する場合　→１年間の実務経験 平成34年4月から平成36年3月までに届出する場合　→２年間の実務経験 平成36年4月以降に届出する場合　　　　　 　　　　　　→３年間の実務経験 研修 16時間以上(２日間程度) www.zenjukyo.gr.jp/osaka/img/312.jpg www.zenjukyo.gr.jp/osaka/img/3122.jpg 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/17(土) 23:18:19.42 ID:ykZ6XY14.net] 不正請求バレて保険使えなくなって実名を晒され続ける悪徳柔整師一覧【全国版】 北海道厚生局(医師、柔道整復師) https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/index.html 東北厚生局(医師、柔道整復師) https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/ 関東信越厚生局(医師、柔道整復師) https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fuseiseikyu.html 近畿厚生局(柔道整復師のみ掲載) https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/judo.html 中国四国厚生局(医師、柔道整復師) https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/info/200911/05.html 四国厚生支局(医師、柔道整復師) https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/shikoku/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu.html 九州厚生局(医師、柔道整復師) ※沖縄を含む https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei/index.html 不正請求　通報先一覧 https://i.imgur.com/o5gFoUH.jpg 管轄地域一覧(沖縄県は九州厚生局に含まれる) https://i.imgur.com/qoQPIUk.jpg 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/17(土) 23:18:48.95 ID:ykZ6XY14.net] 協会けんぽ広島支部が、濃厚施術を受けた患者に対して「施術の記録帳」を配布し、 施術の実態を書きとめていくよう案内していることがわかった。 冊子の中には人体図もあり、負傷部位を参照させるようになっており、強制ではないが自主的な記録を促し、 医療費通知と照合して不正がないか確認させたり、照会時に使用させるものである。 www.zenjukyo.gr.jp/osaka/2017/11/post-65.html www.zenjukyo.gr.jp/osaka/img/kiroku_03.png https://twitter.com/zenjukyo_info/status/928811002564567040 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/17(土) 23:19:05.22 ID:ykZ6XY14.net] 留意事項通知書＠大阪府国保連合会 ipponzeoi.blogspot.jp/2017/11/blog-post_30.html 3.bp.blogspot.com/-OyW_7mbZz8M/Wh7MKVd1mxI/AAAAAAAAlfY/s2jPrlZQL1QX5rHY0gXpyndzibgwD4XnwCK4BGAYYCw/s1600/%25E7%2595%2599%25E6%2584%258F%25E4%25BA%258B%25E9%25A0%2585%25E9%2580%259A%25E7%259F%25A5%25E6%259B%25B8_01.jpg 私の友人が経営する整骨院に大阪府国保連合会から 留意事項通知書が届いたと連絡ありましたので実物をコピーさせて貰いました。 数名のお客様からも留意事項通知書が届いたと連絡がありました。 お話を聞くと、ほぼ自費でしている先生のところにも届いたようですので、 ランダムに送付している？感じです。 （12/2追記） ランダムではないような感じがしてきました。 部位数の割合で見てる感じします。情報集めます。 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/17(土) 23:20:21.84 ID:ykZ6XY14.net] 柔整学校の主な募集停止・柔整科廃止・廃校 長崎柔鍼スポーツ専門学校 柔道整復師学科�U部（夜間部）と鍼灸師学科 新入生集まらず平成２８年度で募集停止 njs.ac.jp/importance_news/8998 ------------------- 【閉校】東京医学柔整専門学校 今は学生寮の運営に業種転換 元公式ホームページ www.tokyo-stage.co.jp/ ------------------- 大東医学技術専門学校は2012年3月31日をもって閉校いたしました。 ◆大東医学技術専門学校（柔道整復科・臨床検査科）卒業生の皆様へ 卒業証明書、成績証明書等の証明書発行は、下記のように取り扱いいたします。 www.daito.ac.jp/isen/ ------------------- 北東北東洋医療専門学校の母体法人　倒産情報 www.tsr-net.co.jp/news/flash/1202227_1588.html 北東北唯一の東洋医学専門学校として鍼灸学科を開設し、１４年４月に柔道整復学科を加え、 同年６月には北東北東洋医療専門学校に校名を変更した。 ３年制で両科各６０名の定員ほぼ満員の順調な経営振りで推移してきたが、 １８年４月に盛岡市内に同じ学科を持つ専門学校が開校し競合が激化。 その後、生徒数の減少傾向が大きく　(中略)　減収基調が続いていた。 そうした中、２２年３月時点で定員３６０名に対し約１１０名と大幅な定員割れになるなど大幅な収入減から経営に行き詰まり、 ２２年３月末を以って閉校する旨を関係先に通知していた。 ２２年３月、卒業生を除く在校生約６０名については、盛岡市や仙台市の専門学校へ転入や編入できる手配を行っていた。 (続く) 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/17(土) 23:20:48.41 ID:ykZ6XY14.net] (続き) トライデント スポーツ医療看護専門学校ホームページ 明るい笑顔の学生、大活躍する卒業生の画像満載 sports.trident.ac.jp/ 柔道整復学科 sports.trident.ac.jp/department/dept-judotherapist/ はり・きゅう学科 sports.trident.ac.jp/department/dept-acupuncture/ ↓ 学生募集停止・廃校予定のお知らせ sports.trident.ac.jp/uploads/kokuchi20161214.pdf ------------------- 日本統合メディカル専門学校 過去ログ https://engawa.5ch.net/test/read.cgi/senmon/1251189542/ 新入生に入学金払わせて理事長逃走 教員にも給料出さず理事長逃走 ------------------- 京都衛生専門学校（柔道整復科） 校舎が競売にかけられ生徒が校舎に入れず学校運営が破綻 京都衛生専門学校 被害者の会　ホームページ kyotoeiseihigaishanokai.web.fc2.com/ ------------------- 京都仏眼医療専門学校 （柔道整復学科） このたび、京都仏眼医療専門学校は、平成２８年度以降の生徒募集を停止することといたしましたので、ここにご報告申し上げます。 https://www.butsugen.or.jp/iryou/ 学校付属の接骨院 週４日、一日数時間のみ診療の手抜き院 www.butsugen.or.jp/iryou/information/%E3%81%B6%E3%81%A4%E3%81%92%E3%82%93%E6%8E%A5%E9%AA%A8%E9%99%A2%E6%96%BD%E8%A1%93%E6%99%82%E9%96%93%E3%81%AE%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/17(土) 23:22:02.59 ID:ykZ6XY14.net] 鍼灸科（夜間部）の募集停止について|東海医療学園専門学校 www.tokaicom.ac.jp/page.php?p_id=3041 人間総合科学大学鍼灸医療専門学校 東洋医療鍼灸学科募集停止のお知らせ www.wasedat.human.ac.jp/infomation20140625-am.html 【鍼灸科（夜間部）】平成27年4月入学生の募集を停止いたしました。大阪行岡医療専門学校長柄校　 www.yukioka.ac.jp/news/756/ この度、学校法人順正学園 九州保健福祉大学総合医療専門学校 鍼灸学科（夜間部）は、 2018年度以降の学生募集を停止することと致しましたので、ご報告させていただきます。 www.kyusen.ac.jp/examination_news/2214 柔道整復師学科�U部（夜間部）、鍼灸師学科の平成２８年度生については学生募集を終了することといたしました。長崎柔鍼スポーツ専門学校 njs.ac.jp/importance_news/8998 鍼灸学科は平成30年度より募集停止とさせていただきます。ユマニテク医療福祉大学校 www.humanitec-re.jp/subject/acupuncture/ 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/17(土) 23:23:32.34 ID:ykZ6XY14.net] まずは米田柔整の入試日程を見てほしい。 yoneda.ac.jp/examination/examination-schedule/ 入試が９回、それと別にAO入試も３回。 AOなんか実質無試験のフリーパス制度。 たった120人の募集にこれだけの入試回数を実施しないと定員割れするほど不人気だ。 教員も学生もバカしかいなくなる。 入学金も10年前は600万円だったのに今は436万円に下がった。 下げないと新入生が集まらない。 yoneda.ac.jp/expenses/school-expenses/ 卒後はこのスレを追っていけば分かるでしょ。 卒後の惨状はここでも見ておいて。 honne.biz/job/s1390/ --------------------------------- 今日見つけた、佐世保にある鍼灸柔整学校の実態 柔整科の定員30名に対して、入学者がたった18名 柔整科の在学生数78名だから、３年生30名・２年生30名・１年生18名と推測 鍼灸科はH29年で募集停止になってる sasebo.kokoro.ac.jp/information/public/index.html この学校の入試要項が凄い sasebo.kokoro.ac.jp/prospective/guideline/index.html 指定校推薦入試が１回 学校推薦３回 一般入試が６回 社会人入試が９回 入学試験の内容が、推薦入試なら面接のみ、 一般と社会人でも国語または400字程度の作文の好きなほうを選択 こんなに入試開催してて試験も超簡単なのに定員割れ ついでに整体セラピスト科という謎の学部があり、中卒で入学出来て入試は面接のみ 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/17(土) 23:27:45.31 ID:ykZ6XY14.net] マッサージ店や整骨院があふれすぎ…　3年で4割退職、給料20万から増えず biz-journal.jp/2015/03/post_9131.html 都市部、地方を問わず、ロードサイドや住宅街など、日常生活の中で 整骨院やマッサージ店の増加を肌で感じる方は多いのではないか。 整骨院などの施術所に勤務する柔道整復師の数は、 1998年の2万9087人から、2010年には5万8573人と約2倍に膨れ上がっている。 その数に比例して、施術所数も約2倍へと増えている。開業率は約8割のまま変わっていない。 これだけ施術所数が増えているということから、業界の競争が激化している現状が推測できる。 その中で黒字経営の施術所は、TKC経営指標によると、およそ4割だという。 他業界に比較してITの導入が遅れており、経営改革が進まない業界といわれている。 （続く） 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/17(土) 23:28:08.16 ID:ykZ6XY14.net] （ ↓続き ） -- まず、現在の業界の事情を教えてください。 「 年々競争が厳しくなっているのが現状です。1つの町に整骨院が10-20あることも珍しくありません。 しかし、 集客力があるのは、都市部やビジネス街の一角といった好立地の場所に限られます。 クイックマッサージなどの店舗も増え、少ないパイを奪い合っている状況です。 」 -- 閉店も多いと聞きますが、実際はいかがですか？ 「 そうですね。金融機関の支援も少ないので、力のない店舗は淘汰されています。 特に近年は、 技術があるだけでは集客が難しくなっており、接客がモノをいう時代といえるでしょう。 昔ながらの職人気質を持つ、本当に技術のある経営者のお店が閉店を余儀なくされているのは、業界の問題点だと感じています。 」 -- どのような場合に不正が発覚するのでしょうか？ 「 同業他社や元従業員からの告発、もしくはお店に不信を抱いている従業員からの内部告発が多いでしょう。 また最近は保険診療の内容が被保険者に確認がいくことが多いので、患者から問い合わせがあると調査が入ります。 」 -- 従業員の定着率は、どのくらいですか？ 「 業界全体で見ると、定着率は芳しくありません。3年のスパンで4割程度は退職していきます。 」 -- 昇級・給与など、待遇面はどのようになっていますか？ 「 雇われる側は、院長にならない限り、ほとんど上がりません。 月の総支給額は20-25万円程度、院長になって30-40万円程度が一般的です。 」 -- 基本給のほかに、指名料などは支払われるのですか？ 「 店舗によりますが、基本的には指名料はありません。 施術の技術があれば 指名される時代ではなくなってきています。 評価の指標として指名数は考慮されますが、給与面に大きく反映されるという話はあまり聞きません。 」 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/17(土) 23:36:54.99 ID:ykZ6XY14.net] 不正請求はびこる接骨院、暴力団の資金源にも―― 動き始める健保組合、運用次第で療養費は3割減 (日経新聞) 昨年11月に暴力団組長らが詐欺容疑で逮捕された接骨院の療養費不正受給事件。 以前から、接骨院業界は不透明な保険請求が蔓延しており、暴力団に目を付けられた。 タレント医師が関与する同種の事件も起きており、問題の先送りはもう許されない。 （編集委員 庄子育子） 「何だ、これは？」――。 昨年9月、東京都に本社を置くA社の健康保険組合の担当者は、都内の整骨院（接骨院）から提出された2枚の療養費の申請書類を前に、思わず首を傾げた。 （中略) 2枚の申請書は、何れもA社の被保険者である佐藤美代さん（仮名）の4月分の請求で、1枚は東京都渋谷区のX整骨院（実際は“X”の部分に人名が入る）が、もう1枚は渋谷区の別の地にあるX整骨院の支店が作成していた。 不可解なのはその中身。 店舗は異なるにも拘らず、負傷名・負傷年月日・施術開始＆終了年月日・施術日・請求金額等、施術の内容欄は全く同一だったのだ。 この書類を見る限り、佐藤さんは左膝と右足首の捻挫で、4月に計10日間に亘ってX整骨院とその支店に通院して、其々の店で施術を受けていたことになる。 だが、それはあり得ない話だった。 佐藤さんは埼玉県在住・在勤。捻挫しながら、通勤ルートに関係なく、電車で1時間半近くかかる渋谷区の、しかも離れた場所にある2ヵ所の整骨院に通院するとは考え難い。 健保担当者のそうした読みは的中した。 佐藤さんにヒアリングしたところ、実は過去に一度も整骨院にかかったことは無く、X整骨院も支店のことも知らなかった。 捻挫の事実も無かった。本人の健康保険証と自宅住所の情報がどこからか漏れて、知らぬ間に架空請求されていたのだった。 療養費は原則、患者が一旦全額を払い、後で自己負担分を除いた金額の返還を自ら保険者に求めることになっている。 だが、接骨院や整骨院については、患者は自己負担分だけを支払い、残りの費用を柔整師が患者に代わって保険者に請求する“受領委任払い”も特例で認められている。 受療委任の場合、柔整師は保険者に療養費を代理請求する為、申請書には患者本人の署名が必要となる。 だが、佐藤さんの申請書ではそれも偽造されていた。 A社の健保組合は、X整骨院とその支店に療養費を“不支給”と決めた。 (続きはwebで) 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/18(日) 01:09:23.53 ID:gm1CAIIy.net] スレタイ、間違ってないか？ ゼロ？　マイナスでないの？ 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/18(日) 01:50:17.51 ID:O8q6rorw.net] https://ameblo.jp/adgjm45678/entry-12354010926.html https://judoseifukushi.blogspot.jp/?m=1 https://10guide.net/juusei-yame やっぱりやめた奴らの方がイキイキしてる。 でもネットの記事だからね。 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/18(日) 02:15:07.25 ID:vaxOXpSr.net] 他人の保険証情報さえ盗めばた易く公金横領が可能なんだね 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/18(日) 11:57:18.05 ID:RurMUCzl.net] >>1 乙です 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/18(日) 13:19:42.54 ID:UN1L3hWV.net] 3年前に異業種に転職した柔道整復師です。 本当に辞めて良かったです。 柔道整復師として生きていた10年間は人生のムダでした。 現在は柔道整復師では、到底不可能な収入になりました。 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/18(日) 13:24:38.46 ID:UN1L3hWV.net] 皆さんもニートに毛が生えただけのような柔道整復業務なんかでくすぶってないで社会のためになるしこ 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/18(日) 13:28:04.50 ID:UN1L3hWV.net] 皆さんもニートに毛が生えただけのような売国柔道整復業務なんかでくすぶってないで、社会のためになる仕事に転職して下さい。 そして日本が外国人移民にのっとられないようにお国の役に立つ仕事をして下さい。 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/18(日) 13:50:23.38 ID:Uk9/F08I.net] 公金詐欺資格なんか取るんじゃなかった 外傷なんか来るわけないし、来ても病院に送った方がいいって..... 何も仕事ないじゃねーか 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/18(日) 14:15:39.71 ID:vaxOXpSr.net] 今最も社会の為になる資格というのは完全人手不足のバス運転士と介護だな 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/18(日) 14:20:26.40 ID:MymzJr5W.net] 柔性師の資格は社会に役に立つというよりか保険料を払う人に迷惑かけているよな 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/18(日) 14:50:29.99 ID:QAvMS15p.net] 無駄に税金を消耗してる しかも結構バレてきてるっていうね 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/18(日) 15:04:34.83 ID:Z9S546mf.net] イメージが悪すぎる。 人前で名乗るのは注意した方がいいかもしれん。 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/18(日) 15:31:48.49 ID:MymzJr5W.net] 人前で名乗るのがはばかれる資格を３年という時間と４００万円以上の金を使って取ることに意味があるの？ 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/18(日) 16:08:31.02 ID:vaxOXpSr.net] 絶対にバレない公金横領術が学べるとすれば安いものだ。 リーマンはいくら保険料が上がっても気ずかないからね。 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/18(日) 17:04:24.47 ID:5lbIqe6I.net] 柔道整復師の皆様に質問です。 医師をはじめとする医療関係者は、訴訟に備えて責任賠償保険的なものに通常入ります。 保険料は職種により細分化されていて訴訟に関する弁護士費用までカバーされる。保証上限も三億までとかもっととかいろいろ。 柔道整復師さんたちはそういうの入るんですか？ 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/18(日) 17:19:12.34 ID:UeEkV0zw.net] >>29 団体加入の賠償保険があるよ 協会とかで募集してるよ 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/18(日) 17:32:36.40 ID:ndn0rrVF.net] みんな入ってるよ。 億は必要だ。 聞いてる奴は何者だろう。 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/18(日) 17:48:18.32 ID:dN8BICB0.net] あんまだろ 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/18(日) 18:06:59.71 ID:ndn0rrVF.net] >>32 あはきもあるぞ。 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/18(日) 18:07:14.67 ID:WGPH/Ymz.net] 論点の定まった質問に曖昧な返答をする。あるいはしなければならなかったという 経験を持つ人間は少なくないと思う。 そこがこの資格の限界。 悪意を持った人間が悪用可能であり、信頼をされることが難しい。 そして鍼灸師である自分自身がとても信頼をできないと考える先人達の存在。 離職していくわけだわな。 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/18(日) 21:48:37.24 ID:Z9S546mf.net] スレから見える柔整の世論の変化。 ２０００年（乱立元年）柔資格があれば保険使い放題、文句言う奴はひがみ。 ２００５年、絶対に逮捕摘発なんてありえない！妬む奴は入学すればいい。 ２０１０年、摘発された奴がバカ、整形の方が無駄が多い。 ２０１５年、痛いと言えば合法、そういう資格なの！ ２０１７年、現在、不正蔓延、資格取って後悔。 例）>>22 公金詐欺資格なんか取るんじゃなかった 外傷なんか来るわけないし、来ても病院に送った方がいいって..... 考察） 乱立により、長年、隠してきた手口が暴露。 最初はごまかしてきたが、あまりにも過剰養成で事実を知ったまま業界から吐き出された柔整、鍼灸師、 あるいは内情を知る整形外科医、保険組合員、役所の公務員。 これらの家族親族知人友人へ情報が拡散して、もうどうにもならない状態。 かろうじて首の皮一枚で大規模徹底調査を免れているが、 現状は最後の最後、もはや末期癌の状態。 今や、続けるより逃げるが勝ちだと思う。 残る事で最後のババを引くとどうなるかもわからない。 庇い続ける人も巻き込まれる可能性も高い。 正直、もうどうにもならんと思う。 とは言え、歴史的には柔道の先生が医師のいない時代に脱臼を道場ではめたり、 その場で捻挫や骨折の処置をしていた訳で、 応急処置の柔整術は学問として歴史の１ページで伝えるものだったんだろう。 接骨院、ほねつぎ、整骨院。 じつに不思議な名称で、英訳しても意味が分からないと思う。 日本独自、オリジナルの文化だが、若い人が毎年数千人が資格を取り生計を立てる産業ではないよ。 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/18(日) 22:36:53.58 ID:vaxOXpSr.net] BSTVで寅さんの彼女が山奥無医村地区で柔道場主の女好き接骨師に脱臼を 麻酔無しでハメられてたがもうあれから20年以上は経ったんだな.. 今でも無医村地区があれば接骨の仕事出来るかも。 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/18(日) 22:45:20.10 ID:wq2qEMO3.net] 柔道整復師の仕事 ・一生使える資格を取りたい www.kyoto-iken.ac.jp/new_con/how_judo/img/checklist.png www.kyoto-iken.ac.jp/new_con/how_judo/ よくもこんな騙し文句を言えたものだな 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/18(日) 22:45:45.31 ID:JLWJmv3C.net] 鍼灸の流派。 効果がなければ淘汰されるというものではない。市場原理の働かない社会。 治療法に効果がなくても残存していく。 例えば学校に後から入ってくる学生がその流派に参加せざるを得ない仕組みを作れば安泰。 疑問を持つ奴は排除。従う人間にはおこぼれを与える。 単純だがそれを繰り返せば、少なくとも現構成員の生活は保障される。 特に早く入会した人間ほどより安全になる。 そんな仕組みを聞いたことがないか？ そうマルチ商法だ。別に鍼灸がマルチと言っているわけではない。 俺は鍼灸の効果は自分で実感していて、効果があるものだと思っている。 ただ、入り口で見た仕組みはマルチの形態と非常に類似している。 この部分に疑問を持った場合、仕組みの正当性を鍼灸の効果・伝統の正当性にすり替えた答えを向けられる。 仕組みを批判したら、鍼灸の効果・伝統を批判した輩と位置付けられる。 一方で鍼灸の効果・伝統に肯定的な人間をその仕組みは諸手を挙げて歓迎する。 ただしどこかで論理をすり替える。 そしてマルチに引っ掛かりやすい人間の特徴は欲深い人間ではない。 一般的に引っ掛かりやすいといわれている人間の特徴。 我の弱い人間。 幹部以上の連中がしばしば口にしていないか？ 「我をなくしなさい」 一般社会のスタンダードは、 「物事には疑問を持ちなさい。」 「主義、主張を明確にしなさい。そして置かれた立場に誇りを持ちなさい」 俺は話がおかしいと思いながら、先人たちの話を聞いていた。 正直なところ耳にしたくない話が多かった。 モチベーションも時間をかける事に対して反比例するようにだんだんかけていった。 人生が終わるときに少ない人数であったとしても周りから感謝されるようなことをして生きていたいよな。 さて、今のあなたの居場所は安寧ですか？ 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/18(日) 22:48:41.14 ID:JLWJmv3C.net] さて一句。 正すのは 自分たちだと 自覚しろ 学生当時は学校や教員には不信感しかなかった。 正直かなり辛かった。 もし戻れるのであれば、大義をもって真剣に取り組んでいるのは自分のほうで、不遜な人間を自分は許すことができないと周りの人たちに伝えたかったな。 今はっきりわかるのは、今後業界や学校に必要なのは １に倫理で2にビジョン、そして3番目くらいに技術だったり知識が来るんだよな。 それは他の業界やなんらかの組織でも同様。 そもそも人として大切な核になる１と２が欠けてる人達が多いこの業界に、明るい未来は待っていないんだろうな。 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/18(日) 22:55:41.27 ID:Z9S546mf.net] 単純に、業界上層が保険乱用でも、乱立養成でも、欲に走って暴走しただけじゃないの。 保険で儲けて、よっしゃ！乱立養成でさらに儲けよう！としたら、 保険の手口が拡散して、その影響で志願者も減り、 乱立養成しなければよかったと後悔している感じ。 今度は今いる人を守り、簡単に開業できないように工作する。 養成数は落とさずに。 このやり方だと不満が爆発してさらに上と下の対立が起こる。 それが今だろうね。 若い柔整師は上に不満。 上は下に責任転嫁。 どうにもならんでしょ。 根底の保険制度が崩壊してんだし。 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/18(日) 23:05:26.93 ID:gm1CAIIy.net] 教員への不信感か 俺が行っていた専門の教員は、「年寄りの患者は整形外科医も接骨院も区別ついてないのがいるから、自分のこといつまでも医者だと思っている、ハハハッ」 と笑っていた。 教員が自分の経営するグループ整骨院で、学生を無資格のまま働かせ、 修業と称して安い給料で延々と保険モミモミさせていた（この時点でアウトだろうが） 教員がこれだ 修業先の院長も人を奴隷のように扱いパワハラ三昧 中にはそうでない人もいるのだろうが、周りにはいなかった。 確かに、技術以前の問題 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/18(日) 23:08:08.65 ID:JLWJmv3C.net] >40 なら今業界にいる若い人たちはどうすればいいと思う？ 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/18(日) 23:10:33.98 ID:vaxOXpSr.net] 教員は自らの共済年金の事しか頭にない。 かつては25年加入でやっと受給資格が出来ていたのでそれ迄は頑張ると言ってた。教え子が路頭に迷おうが詐欺師になろうが何も考えちゃいなかったよ。 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/18(日) 23:13:40.34 ID:Z9S546mf.net] >>42 １０年、２０年先まで粘ってへばり付いて行く価値があるかどうかだね。 人生で絶対に戻せないのは「時間」 金は後々稼げば戻せる可能性がある。 若い人は３年の犠牲の為に１０年、２０年を潰すか。 犠牲を３年で済ませるか。 この２択だろうね。 つまり転職しか道ないんじゃない。 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/18(日) 23:21:04.47 ID:vaxOXpSr.net] しかしへばり付いてる間に運悪く逮捕でもされたら人生終わるけどね. 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/18(日) 23:21:12.57 ID:/vWb0EVL.net] 獣性は役目がもう済んだ資格やね >>35が分かりやすい 俺もぶっちゃけるけど修行期間中も開業してからも外傷なんて殆ど来たことないわ もうこんな嘘つき仕事疲れた 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/18(日) 23:21:33.57 ID:Z9S546mf.net] 今、俺が２０歳だとして年間１００万円をプレゼントするから柔整学校入学してと言われても、 即答で事態する。 授業時間と同じ時間、バイトすれば２００万は稼げるし。 資格を取って、果たして人に言えるかどうか。 何だかんだ言って事務方の人は健康保険事情知っているし、世間でも実情がばれているから。 下手すると「不正している人」と思われるかもしれん。 パチンコ店員や、サラ金会社の社員も堂々と職業を言いづらいと思うが、 柔道整復師もまだ整形外科医の仲間、あるいは整体師と思ってくれているかもしれないけど、 ここまで逮捕摘発が大きくなっていると、人格疑われるかもしれん。 特に相手が公務員だと、絶対に大量の捻挫申請書の山見ているはず。 役所内で話題になっていると思う。 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/18(日) 23:30:42.91 ID:Z9S546mf.net] 若い柔整師はちょっときついかもしれんが、 自衛隊に２年〜４年くらい入隊したらどうだろう。 元自衛隊員となると、そっちが濃すぎて他の資格、職歴がかき消されるし、 そこで過去のしがらみを絶てるかもしれんよ。 その後は、退役自衛隊員ＯＢらの職業斡旋とかもあるし、 自衛隊に残ってもいいし、 このご時世で国を守る使命を得るのは社会的な評判はとても良い。 人に話せる経歴だよ。 下手な大学より印象が良い。 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/18(日) 23:38:07.64 ID:v5xKFYOp.net] そもそも医者が少なかったから外傷に慣れてる柔道家に一部任せてただけなんだから 医者が増えた以上消し去らないといけないはずの資格なんだよな 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/18(日) 23:50:46.81 ID:E4m+bqVM.net] >>49 脱サラして柔整学校に入った後輩が痛々しい 俺34歳既婚(開業６年目)、後輩31歳男独身(柔学昼間部２年生) 後輩「でもですよ？ちゃんと外傷だけ見てたら問題無いんじゃないんスか？」 俺「だから外傷なんて来ないし、そもそも揉み屋とと勘違・・」 後輩「それは俺さんがぁー、外傷見れる能力がないからスよ！一緒に包帯練習しましょうよ！整復だってできるようになれば患者きますって！w元気出してくださいよ！wあ、これコーレス骨折のまとめプリントっス！！」 俺「・・・・・・・・・」 どう説明しても、何か洗脳されてるみたいで怖かった 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/18(日) 23:59:59.11 ID:/rRan/oV.net] >>47 整形外科医の仲間なんて思うわけ無いじゃん 認知症なら思うの？ 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/19(月) 00:07:39.68 ID:f8sRemT7.net] 骨折の患者さんは今年になって３人来たよ ３人とも初診だけで、２回目からは整形に通ってます 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/19(月) 00:09:58.14 ID:yPuYJSuR.net] 若い学生さんには頑張って欲しい。 詐欺師になる可能性もあるが尊師にだってなれる可能性有るのだから.. そしたら部下の医師をアゴで使える 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/19(月) 01:17:56.77 ID:saul/fTC.net] ねぇねぇ ホントはみんな気がついてるんでしょ？ 終わりが始まってるのは自分たちだけじゃなく世界そのものだって ビットコイン長者トップ　単位は1不可思議円 yosou.sekai-kabuka.com/wranking.html 仮想通貨も現金に換わるけど換金したら世界経済は終わるよ 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/19(月) 01:40:19.93 ID:qGm2Y3+3.net] 泥船であっても船長やその取り巻きが人格者であれば、 「皆で力を合わせて持ちこたえましょう」となるよな。 人格欠損者であれば、海に飛び込む羽目になったとしても早く逃げたほうがいい。 セヴォル号の時なんかでもな。 要は持ちこたえるか逃げるかを決めようとしたら、幹部以上の連中の人となりを見極めることが大切になるな。 フォロワーはついていく人次第でその後の成り行きは大きく変わる。 さて、あなたはこの業界に残りますか？それとも・・・・ 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/19(月) 07:30:09.89 ID:2C7O+Oe5.net] 普通は社会に３年もいれば、ある程度社会のの真理がみえてくる。 社会の実情や大人としての在り方、働くことの意義。 この業界では学校に３年いたら先輩治療家の心理と倫理が見えてくる。 それが論理に変わったときに明確に自覚することになる。 この業界にいてはいけないと。 ただ学べたこともある。 業界に問題があるのは間違いなかったとしても、その道を選んだ自分に一番問題がある。 身の回りの同業者が教えてくれる。 この業界がグレーなのかもしれないが、この人のしていることの一番の問題点は この人自身にある。 社会で目にするものはいわゆる鏡なんだわな。 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/19(月) 08:15:41.94 ID:vk2tMMFC.net] ほねつぎとは 保険で 粘って つな ぎとめる　　　　　と言う意味らしい。 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/19(月) 08:35:18.51 ID:rfKWWFB6.net] 嘘つき仕事 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/19(月) 09:39:57.29 ID:oPhiwQaY.net] まあ、どんだけ柔整が絶望でも、 南米の貧困国やアフリカの紛争地域の住人ではなく。 安全で平和な日本にいるんだから、いくらでもやり直せる。 ただし、若い人を犠牲にして不正を蔓延させてまで、金儲けしようとする老害がはびこっているようで、 日本もそのような貧困で治安の悪い国に落ちる。 柔整学校の乱立は百害あって一理なしだよなあ。 多くの賢人が注意してきてもぜんぜん聞かなかったからな。 今更だけど反省してほしい。 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/19(月) 09:50:00.86 ID:22An3A6s.net] 接骨院の不正請求を詳しく解説するテレビ番組 その1 https://youtu.be/CXlQb9nZ1Zs https://youtu.be/nAyrX-RyZ9U その2 https://youtu.be/OUa2JQ_1IMM https://youtu.be/TWOyzMy1OQ8 https://youtu.be/tLbNlvvvYSg ※スレ進行を無駄にさせないため、コピペの過剰な繰り返しは控えてください 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/19(月) 09:50:41.40 ID:22An3A6s.net] こんなこと全国ネットのテレビ番組で暴露されてる 保険診療機関としては完全終了だろ https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3614-e1465986832791.jpg https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3615-e1465988488918.jpg https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3617-e1465988528144.jpg https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3616-e1465988557113.jpg https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3618-e1465988597932.jpg https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3619-e1465988624390.jpg 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/19(月) 10:12:16.57 ID:Qn5TBffd.net] >>52 柔道整復師は迷惑害悪しかならない 71 名前:名無し専門学校 [sage] :2018/03/17(土) 13:42:57.53 こないだ、卒業式だったんだけど、 そこで整形外科のドクターやってる校長先生と話す機会があって、レントゲンみないで整復する事にどう思っているか、聞いてみたら、できれば整復しないで病院に運んでほしいって、 脱臼骨折だった場合、整復操作で取り返しのつかない事態に陥る可能性があるからだって。 で、ぶっちゃけ柔道整復師についてどう思っているか聞いてみたら、 言葉を濁して、難しいよねー、 だってっておい！ 先生の病院に柔道整復師はいますか？ と聞いたら、今はいないって、 今後雇う予定はあるかと聞いたら、スタッフ足りてるからねー、 だってΣ(ﾟДﾟ) 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/19(月) 10:33:54.87 ID:2/CA3c7i.net] >>62 これが現実だよね 整形外科に勤務して骨折脱臼を扱ったけど、XPと投薬があったから安心して出来てただけなんたよね 開業後は、骨折患者は応急固定して整形に送るだけ それが患者にとって最良の選択肢だと思ってる 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/19(月) 10:44:49.46 ID:Wa/+cSzo.net] お前ら外傷をちゃんと治療できないからこんなとこに愚痴書きに来てるのに気づけ 俺なら整復固定後療全部やるけどな 最近は去年の認定実技の冊子を先輩から貰って、コーレスはマスターしたよ これちゃんと勉強してなかったアホが揉み揉みマンになるんだろうな あー、ちゃんと勉強しとこ 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/19(月) 11:01:18.62 ID:oPhiwQaY.net] >>64 レントゲンも取らずに外傷に手を付けるのかい？ 整形医の診察無しでやる事が問題で、腕がどうこうではないんだよ。 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/19(月) 12:22:28.85 ID:TUNiSfhI.net] アイシング　安静固定保持の応急処置は医療行為 後療も医療行為　電療　湿布　温熱運動療法　西洋医学に準じているからな 単なる慰安あんまはダメだよなぁ 　 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/19(月) 12:28:17.01 ID:2/CA3c7i.net] >>65 >>64はお笑いネタだと思うよ 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/19(月) 12:44:09.36 ID:+CxchrU1.net] >>67 お笑いはモミモミマンのアンタだね 外傷も見れない揉み揉み老害のせいで若手はみんな迷惑してる 外傷を治す能力が無いからって揉み揉みに逃げた奴は揉道不正請求師に名前変えろ 外傷の勉強しろ 整復固定しろ 話はそ・れ・か・ら・だ 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/19(月) 12:46:41.26 ID:+CxchrU1.net] >>66の言う通りだよ 外傷の勉強して外傷だけみる 揉み屋の柔整師は全滅すればいい 柔整審査会もモミモミ揉整師をもっと取り締まった方がいい 整復固定もできない老害モミモミ柔どもは消えろ 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/19(月) 12:54:02.38 ID:oPhiwQaY.net] >>68 いやいや、君に不思議な能力があっても信用が。 もしレントゲンのない整形外科なら行かないよ。 患者側としたら全整形外科にMRIとかCTとか置いてほしいくらい。 将来的にそうなるだろう。 目で見て判断て。 江戸時代、よくて昭和の初期までならいいけど。 今はダメだよ。 しかも医者でもないのに。 接骨院でどうしてもやりたいなら、一度、整形外科を受診してからの方が良い。 マジで最近の整形は進化している。 技量の差があるとは思うけど、すごい所は神業だし。 診察も的確。 もう素人医療屋が出る幕はないんだよ。 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/19(月) 13:05:34.60 ID:xFv5DSa/.net] >>70 ＞>>68 ＞いやいや、君に不思議な能力があっても信用が。 信用は整復固定の実績で作る！ マッサージしてるから信用が無くなる ちゃんと外傷だけを見れば良い！ ＞もしレントゲンのない整形外科なら行かないよ。 ＞患者側としたら全整形外科にMRIとかCTとか置いてほしいくらい。 ＞将来的にそうなるだろう。 大体は目で見てわかるし、厳しかったら触診、それでも無理なら超音波画像診断装置がある！ 医者並みに何でも分かるようになるかもしれない ＞目で見て判断て。 ＞江戸時代、よくて昭和の初期までならいいけど。 ＞今はダメだよ。 ＞しかも医者でもないのに。 整骨医と言う言葉があるように医者と同じだ！ ＞接骨院でどうしてもやりたいなら、一度、整形外科を受診してからの方が良い。 ＞マジで最近の整形は進化している。 ＞技量の差があるとは思うけど、すごい所は神業だし。 ＞診察も的確。 ＞もう素人医療屋が出る幕はないんだよ。 それは認めるが、素人医療屋ではない 我々はプロの外傷専門家だ！ 整復固定を一日中こなせば医者にも負けない柔道整復師になれる！ 研修制度も始まるし整復固定のエリートが増えればマッサージだけの柔は全滅する それが怖いのかな？若手のエリート柔道整復師が怖いのかな？ 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/19(月) 13:19:44.03 ID:oPhiwQaY.net] どうやらお笑いではなく、 本気で言っているようだ。 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/19(月) 14:21:57.19 ID:KE3952wQ.net] >>71 わー！すごいですね！尊敬します！ やっぱり柔整師は外傷の超ウルトラスペシャリストですよね！ 毎日整復固定の実践を積めば患者さんなんか長蛇の列を作ってでも来てくれますよね！ あなたの接骨院、骨折患者が毎日30人くらい来るでしょう！さすがです！ 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/19(月) 14:29:25.55 ID:G+OIccB2.net] 708 名前:４０年 :2018/03/19(月) 13:42:27.21 ID:kXuj16/8 柔整審査会は３者構成とはいうが、社団柔整師が事実上の審査を行う。 権限が強化され、カルテや領収書の検査も行える。 柔整師による柔整師の審査だ。 いやな業界になりそうだ。 709 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/03/19(月) 13:47:37.26 ID:Kkf1J3va >>708 力関係が影響するってことですか。 710 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/03/19(月) 13:49:28.28 ID:I6akAafq >>708 社団以外の会に入ってる整骨院が監査受けるの多くなるってことですか？ 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/19(月) 14:30:56.10 ID:G+OIccB2.net] >>74の続き 711 名前:４０年 :2018/03/19(月) 13:51:27.58 ID:kXuj16/8 ４０前の、委任払いの社団独占、柔整師会による自主審査、 あの時代の事が思い出されるわ。 個人契約を勝ち取り、３者構成の審査委員会ができ、どれほど民主的になったことか。 だが、実務経験の３年義務化、研修の義務化、柔整審査会の権限強化・・・ なにか逆行して逝きそうな、いやな臭いがする。 712 名前:４０年 :2018/03/19(月) 14:03:31.99 ID:kXuj16/8 >>709 各県社団の保険担当理事の力が強くなる。 >>710 その通り。 少し詳しく書くと、 今の３者構成の柔整審査会は単月のレセプトを審査するだけで、調査権など権限は無い。 ある程度の問題を見つけても、厚生局に連絡をするだけで、それだけでは厚生局も動きようがなかった。 それが、この４月から大きく変わるのだよ。 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/19(月) 14:32:18.62 ID:6Bmgpsj/.net] 揉むだけで 何でも捻挫 もう終わり 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/19(月) 14:33:03.80 ID:6Bmgpsj/.net] 取ったけど 無駄な資格 柔整師 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/19(月) 14:56:14.20 ID:uwsXTRPb.net] app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/50672/49850/41871794 こいつ言ってる事矛盾しすぎ。典型的正当化するプライドだけ高い柔整師。恥ずかしくないのかね。 まー、しかし、10年経ってやっと規制が入るとは、この業界は進歩しない世界ということだね。周りから置いていかれる世界なんだろな。 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/19(月) 15:14:28.71 ID:TUNiSfhI.net] ↑えらいお方ですね　職業は？ 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/19(月) 18:04:27.76 ID:EwjTI8FI.net] 頑張る　柔道整復師 www.musicosperuanos.com/ 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/19(月) 18:06:20.57 ID:22An3A6s.net] 参考過去ログ 【社会】柔道整復師の保険金詐欺が多発「有効対策ない」 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517711161/ 【社会】柔道整復師の保険金詐欺が多発「有効対策ない」 ★2 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517759003/ 柔道整復師の保険金詐欺が多発「有効対策ない」 ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20180204-OYT1T50017.html 柔道整復師（柔整師）による保険金の不正受給が山形県内で相次いでいる。 １日には、鶴岡市で接骨院を営んでいる男ら２人が詐欺容疑で県警に逮捕された。 柔整師の逮捕は今年に入って２人目。 昨年６月には山形市の柔整師が有罪判決を受けている。 業界団体の県柔道整復師会（山形市）は、不正防止の通知を全会員に 出すなどしているが、相次ぐ不正発覚に、「有効な対策が見つからない……」（幹部）と頭を抱えている。 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/19(月) 18:06:54.30 ID:22An3A6s.net] ポルシェ、フェラーリ…高級外車乗り回す「整骨院レーサー」、 裏の顔は“保険金詐欺師” blog.goo.ne.jp/alcoholdanger/e/cbb6530ad8bb47f3b0fc93447744934e ポルシェ製レーシングカーで華麗にトラックを駆けるドライバーの裏の顔は、保険金詐欺師だった−。 交通事故を起こした患者の通院日数を水増し請求し、保険金をだまし取ったとして、 整骨院元院長の高見沢一吉容疑者（５５）と、次男の文彰容疑者（２５）が６月、警視庁に詐欺容疑で逮捕された。 豪華な暮らしぶりで有名だったという親子が収入源として目をつけたのは、損保業界では“常識”となっていた保険金審査の穴だった。 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/19(月) 18:07:22.87 ID:22An3A6s.net] 大分県別府市立田町 整骨院 治療保険金詐欺の疑いで、 柔道整復師で整骨院経営者・板井潤平　詐欺で逮捕 日テレニュース　2015年7月22日 14:09 https://www.youtube.com/watch?v=-BItcYeTPs4 交通事故の治療費用を名目に保険会社から約８０万円をだまし取ったとして、 大分県別府市立田町の柔道整復師で整骨院の経営者・板井潤平容疑者（３４）が詐欺の疑いで逮捕された。 警察によると、板井容疑者は去年４月、大分市内で女性２人がケガをした交通事故をめぐり、 実際には治療をしていない日にも行ったように装って損害保険会社から保険金約８０万円をだまし取った疑いが持たれている。 調べに対し板井容疑者は容疑を認めているほか、女性２人も任意で事情を聞かれている。 去年９月、別の保険会社から「不審な保険金の請求がある」と警察に相談があり、事件が発覚した。 警察は余罪が多数あるとみて裏付け捜査を進めている。 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/19(月) 18:07:55.02 ID:22An3A6s.net] 療養費詐欺：柔整師不正受給、暴力団組長ら14人逮捕 容疑で警視庁 blog.goo.ne.jp/nakazumi1192/e/e59fd39bcab4998e7f5b0eb94447ceba 柔道整複師(柔整師)の診療報酬にあたる「療養費」を不正受給した事件で、警視庁組織犯罪対策4課は11月6日、 指定暴力団・住吉会系3次団体の組長、三戸慶太郎容疑者(49)=東京都新宿区西新宿 接骨院の運営会社役員、尾高仁容疑者(35)＝埼玉県熊谷市上川上 東京都杉並区下井草の杉並すこやか整骨院の元経営者・辺土名 朝紀(へんとな・とものり)(35)容疑者=東京都中野区 コンサルタント会社役員、早川和男容疑者(38)＝東京都江東区枝川 の4容疑者ら計14人を詐欺容疑で逮捕した事件で、 物まねで活躍するしあつ野郎(37)など吉本興業所属のお笑い芸人が10人前後、患者役として関与していることが11月7日わかった。 いずれの芸人も接骨院から数千円から1万円の報酬を受け取っていたとみられる。 当時のニュース動画 https://www.youtube.com/watch?v=NI0IhKD1xaI 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/19(月) 18:09:04.77 ID:22An3A6s.net] 自分の整骨院で女性患者“盗撮”　エアコンにカメラ (2017/10/18 11:57) 東京・世田谷区の整骨院で院内に小型カメラを設置し、女性患者の下着姿を盗撮したとして41歳の院長の男が逮捕されました。 西岡弘幸容疑者は先月、世田谷区上馬で、自らが院長を務める整骨院内に小型カメラを設置し、 着替えるために下着姿となった女性患者を盗撮した疑いが持たれています。 警視庁によりますと、小型カメラは施術室にあるエアコンの送風口に設置してありました。 西岡容疑者は取り調べに対して「間違いありません」などと容疑を認めているということです。 小型カメラの記録媒体には整骨院のトイレ内で盗撮されたとみられる別の女性患者の映像もあり、警視庁が余罪についても調べています。 news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000112384.html イケメン整骨院院長西岡弘幸容疑者（41） https://i.imgur.com/WjWFl2c.jpg 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/19(月) 18:18:28.58 ID:22An3A6s.net] 整骨院でスマホ仕掛け女児の裸撮影、容疑の院長逮捕　警視庁 2018.1.24 12:42 www.sankei.com/affairs/news/180124/afr1801240040-n1.html newshareing.com/install/wp-content/uploads/2018/01/003-6-e1516856732320.png 　院長を務める整骨院で、施術を受けに来た少女の裸を撮影したとして、警視庁杉並署は２４日、児童買春・ポルノ禁止法違反（製造）の疑いで、柔道整復師の三浦俊瑛容疑者（２９）＝東京都杉並区＝を逮捕したと発表した。逮捕は２３日。 　逮捕容疑は平成２８年１１月〜２９年１月、杉並区高円寺北の「高円寺中央整骨院」で、当時小学６年の女児の裸をスマートフォンで動画撮影し、児童ポルノを製造したとしている。 facebook垢2つ 三浦俊瑛 https://www.facebook.com/allrounder.toshi https://www.facebook.com/toshiaki.miura.716 ime.pta.jp/d/oRxcNk.jpg ime.pta.jp/d/uadop7.jpg 以前の勤務先: 整骨院 出身校: 大分医学技術専門学校 大分東明高等学校に在学していました 東京都 三鷹市在住 大分県 大分市出身 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/19(月) 18:31:50.02 ID:Dmjre2c3.net] >>69 あなたは骨折したら接骨院いくの？ あなたの子供が骨折したら接骨院につれてくの？ 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/19(月) 20:38:09.71 ID:jJvxNbPK.net] 骨折の痛み止めすら処方して貰えなかったらマジ タヒ ぬ思いやでホンマ.. 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/20(火) 00:37:18.47 ID:C5qrCxCg.net] >>87 状況にもよるけど近ければ行くよ 柔道整復師は骨折脱臼のプロフェッショナルだからね 病院が近ければ病院だけどそんなもんさ 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/20(火) 00:48:35.78 ID:8VmrySF6.net] >>74 本当かよ・・・・ 恐ろしい 何て組織だ 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/20(火) 01:13:43.00 ID:otg3P98K.net] >>89 柔道整復師が臨床で整復を経験しているのはおよそ1割です。 中にはプロフェッショナルもいるでしょう、しかし９割の柔道整復師は何もできないが本当の答えです。 それでもあなたは骨折したとき接骨院にいきますか？ あなたの大切な人が骨折したとき、接骨院にいくんですか？ 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/20(火) 01:29:11.82 ID:ghJkJk5d.net] >>91 病院で検査受けてから自分で整復するしかないですね 柔道整復師としてプライドがあるなら整復固定位はできないと駄目ですよ？ 我々は骨折脱臼捻挫打撲挫傷の応急処置と後療法が仕事な訳で、専門家な訳ですよ なら専門家として当然の仕事をすべきでしょう じゃないと柔整理論学んだ意味がないですよ？ 能力が無い柔整師が慢性症状にマッサージするから患者も減るんですよ 肩凝りや慢性的な腰痛は門前払いにすることから始めてみては？ もっと柔道整復師として自信と誇りを持ってください 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/20(火) 01:42:32.53 ID:FBFZRDvq.net] ここで一句失礼します 骨折れた 行く訳ないよ 接骨院 骨が折れても 何故かモミモミ ……コレ・ガホンネ(1922〜2002)…… ちなみに私は、自分や家族が骨折したら、救急車呼んで病院直行します。 それ以外考えられません。 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/20(火) 01:45:13.20 ID:8VmrySF6.net] へぇ、腰椎とか大腿骨頸部とか頭蓋骨辺りが骨折しても自分で整復できんの！ すげーな、 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/20(火) 03:53:35.89 ID:Qcxe6WpF.net] 応急処置の意味わかってますか？ 命に関わる緊急な時を除くものが応急処置で、何でもかんでも整復したらいいわけじゃないですよ？ 緊急な時だけ整復の必要があればしていい事になっています。 いつまで昔の話を引きずるんですか？ 成長しない業界ですね。 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/20(火) 06:54:41.02 ID:Q46tHaYW.net] 雨は心を洗い流してくれます。　では一句 転がるよ 　ベッドと部位と 　　　人生が 　　　 　　　　詠み人　ローリング・スットンズ 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/20(火) 08:46:36.26 ID:CRT8GXMs.net] 10時１５分　A地点で転倒、「痛い！」 接骨院まで5分、予想到着時間が10時20分。 整形外科まで10分、予想到着時間まで10時25分。 応急処置の為に接骨院に寄るなんて考えられないでしょ。 最寄りの接骨院まで5分、最寄りの整形外科まで3時間なら接骨院にとりあえず行くかもしれんが、 日本中探してもそんな所はよほどの僻地以外ない。 むしろ、そういう所は接骨院もない。 もう必要ないし、本来のまともな診察を妨害するような存在になっている。 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/20(火) 08:58:23.68 ID:0c8U73f7.net] >>95 >> いつまで昔の話を引きずるんですか？ >> 成長しない業界ですね 昔の接骨院を分かってないみたいどけど、 むしろ昔のほうが骨折や脱臼の整復をいっぱいしてたんだよ(笑) 成長しなくなったのは、自費で稼ぐことがメインになった最近の傾向だよ 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/20(火) 09:20:34.24 ID:CRT8GXMs.net] その時代はそれでよかったんだろうけど、 整形行かず処置というのは原始的な治療だな。 今は捻挫、脱臼は整形一本しか考えられない。 日本の外傷処置で成長したのは、整形外科だと思うよ。 接骨院の乱立は、むしろ、「退化」ではないのか？ 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/20(火) 09:46:11.77 ID:0c8U73f7.net] >>99 どこの整形外科でも画像診断と薬の処方が出来で、患者さんも画像診断と鎮痛剤処方が当たり前だと思ってるから、 もう昔みたいに接骨院が骨折を積極的に扱う時代には戻れませんね 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/20(火) 09:48:36.07 ID:ZOxDp0Mi.net] 足の甲が腫れて鍼灸院に来た患者さん。整骨院に一月半ほど行ったのに良くならないとのこと。 患部を見せてもらい、これは病院で検査してくださいと言う。 結果、骨折w 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/20(火) 09:57:04.24 ID:0c8U73f7.net] 外傷のスペシャリストになりたいのなら、医学部に進学して医師になり古典的な治療法から最新技術までを学べばいいんだよ 大腿骨頚部骨折だって高齢者に頻発する“外傷”だけど、 柔整師は簡易固定して入院の出来る病院に送るだけでしょ？ その病院では、外傷のスペシャリストである医師が内固定手術して早期リハビリさせて社会復帰させるんだよ 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/20(火) 10:38:16.21 ID:kctORvcY.net] 452 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/01/23(火) 18:31:49.13 ID:Hzbdbiob うちは給料安いけど、開業に必要なノウハウは全部教えるし、出し惜しみはしない、開業への最短ルートだよと、教えてる。 そしてやらせるのはエンドレスなワンコインマッサージ、 毎日来てるの患者はもうしょうがないので、来ないでくれとも言えないから、レセプト捨てるしかない、 部位コロ対策はやっぱり1ヶ月捨てる、 でも毎日来てくれるからね、大切にしなきゃ。 はっきり言おう、保険モミモミに経験技術もまったく必要ない。 468 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/01/23(火) 22:08:11.20 ID:LPAcMgy9 >>454 ピッタリ1ヶ月にはしないよ、部位数、負傷名も細かく変更しながらうまくやる、 患者の高齢者には全部言っちゃう、保険請求してないから殆どタダ働きだよ〜、貧乏で超大変とか言って、 みかたにつける、そうすれば受診照会も必ず持ってくるし、1割500円2割600円3割1000円にしてる。 午前中だけで25人以上8時迄受付で40人から多いと50人はきてる、スタッフは受付兼施術者3人でうち2人は学生、 学生の給料は固定で12万円、厳しくはしない、メシをしょっちゅう奢ってゆるくしてると懐くからやりやすい、 手元に70〜80万は残るってるよ。 サラリーマンよりはいいでしょ。 そんな簡単にはつかまらないよ、かりに捕まっても、たいしたことにはならないよ。 全部返せとはならない、稼げるうちに稼いでやめたらいい、それが商売だよ。 494 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/01/24(水) 00:01:15.48 ID:bjhWHYBX >>489 先生、先生って言われて、いつもありがとうと言われて、毎日差し入れもらって、高齢者の拠り所になってるのに、オレオレ詐欺とどこが一緒だよ。 見込みゼロかどうかは人によるだろ。 俺はあと5年はやる、やめたい奴はさっさとやめて介護でもしてろよ。 学費400万自分で払ったか親か知らねーけど、もったいねーな。 503 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/01/24(水) 01:11:37.80 ID:bjhWHYBX >>499 お前一生貧乏だな。 医者がよ、命を最も尊重してるようにみせかけるのはなんでかわかるか？ 高齢者で胃瘻の患者なんて拷問うけてるようなもんだけど、ナースに毎日胃に直接エンシュア入れさすだけで年間600万円は病院に入る、 重度認知症で自我もなくなって、ウンコそこら中に塗りたくって投げて、 喰ってる高齢者なんて、 どう考えたって積極的安楽死だろ、それでも医者は命が最優先なんだよ、わかるか?金なんだよ、 お前年収600万円もあるか？ でもな、それをどんなに文句言っても俺らには一円の金も入らねえだろ、 金は自分で稼ぐしかねえ、稼ぐしかねえよ。 医者はよ、俺らが中学の頃エロ本みてセンズリこいてた頃から死ぬほど勉強してるからしかたねえ、 俺らはそんな努力してねえから、 今、ドロ臭く頑張るんだよ。 金稼いでから文句いえよ、医科のレセプトでレントゲン1枚増やすなんて超簡単なんだぜ。 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/20(火) 10:49:26.46 ID:MLCuqiaB.net] ヘイトスピーチは、いい加減にやめた方がいいよ 接骨院批判してるけど、批判してる人はどこの業界なのか？ 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/20(火) 10:53:33.86 ID:E8mW1URk.net] >>102 頸部骨折だって整復固定すれば良い 顎から外れたら入れたらいい 折れたら整復して固定すれば良い あまりに簡単過ぎて馬鹿馬鹿しい 慢性症状に対して不正マッサージしてる輩は業界の足手纏いだ 外傷のプロフェッショナルとして活躍したければ少しは勉強するといいよ、柔整理論をね 外傷患者だけ見てれば患者からも信頼される整骨院になるし不正請求も無い 単なる肩コリや慢性的な腰痛は受付で帰って貰えばいい、それは整骨院でみるものではありませんよって言ってね かっこいい柔道整復師になろうよ 医学部行く時間とお金考えたら柔整理論勉強した方が有益かもね 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/20(火) 10:56:21.06 ID:6lCQbVeL.net] >>104 あっ、揉道不正請求師だ！ 毎日毎日モミモミして公金詐欺お疲れ様です！ 早くあなたみたいなクソが全員逮捕されるといいですね！ 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/20(火) 10:59:56.88 ID:0c8U73f7.net] >>104 転職活動中の柔整師です 柔整業界のことを知りすぎて嫌になりました 転職したらもっと猛批判します 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/20(火) 11:04:08.60 ID:0c8U73f7.net] >>105 >>頸部骨折だって整復固定すれば良い 君は大腿骨頚部骨折の整復固定を今までに何回やったことがあるの？ 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/20(火) 11:15:30.53 ID:CRT8GXMs.net] >>107 先人達が滅茶苦茶やってきて評判落としたんだよ。 不正請求、自賠責でボロ儲け、整形批判。 医学という世界共通の科学なのに、柔整独自の捻挫定義。 金、金、金。 不正を批判されれば名誉棄損だ、ヘイトスピーチだ。 どうにもならんでしょ。 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/20(火) 11:39:56.29 ID:12eD2R9l.net] 俺、鍼灸あんまだけど接骨院のマッサージって はっ？ダメやん。 柔整ってマッサージやるんじゃないの？ 言うてたわ。 柔道で投げられて、骨折か脱臼させたろか。 と思った。 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/20(火) 11:42:09.42 ID:12eD2R9l.net] >>107 どんどん面接受けて上層部をいじめろ！ 保健所に言え！ グループ院を潰してまえ！ 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/20(火) 11:53:13.49 ID:wWIsjcMJ.net] >>111 レセプト手数料でふんぞりかえってる奴らに 逆襲開始だ 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/20(火) 11:53:22.63 ID:ndJguQTF.net] >>107 君みたいな人間は柔道整復師の恥ですね さっさと転職、いや敗走すればよろしい 柔道整復師として柔整理論を学んだのにも関わらず、慰安あん摩行為に走り不正請求を繰り返すような人間は去ればよい 骨折も病院にまかせればよいのだよ 慰安目的の患者は全部断るし、その間ヒマな時間が沢山できるから、ただひたすら柔道整復術と包帯固定の腕を磨き続ける 日整のホームページもよく読め あの通りやれば不正は絶対起きない 俺もよく見てる だから俺の院は不正はゼロだ その代わり月間来院数0〜1人で実家暮らしだけどな 柔道整復師として不正が無いのだけは自慢できるよ でもおかしいな？みんななんであんなに外傷患者が来るんだろ？ 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/20(火) 12:04:24.06 ID:0c8U73f7.net] >>113 >> だから俺の院は不正はゼロだ >> その代わり月間来院数0〜1人で実家暮らしだけどな >> 柔道整復師として不正が無いのだけは自慢できるよ >> でもおかしいな？みんななんであんなに外傷患者が来るんだろ？ wwwwww 我が同士だw 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/20(火) 12:06:48.17 ID:6xPwXTA1.net] >>113 俺も柔整の外傷は野球チームの中学生だけ。 請求は月5万以内。 不正なしで生きれる。 別事業で月40万あるからな。 柔整だけの資格はマジいらん。 看護師あって病院勤めて、休みは鍼灸師あん摩師の美容系が女は最強！！ 医療系の知り合いいるがオススメしといたわ。 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/20(火) 12:10:51.01 ID:CRT8GXMs.net] 不正をしてごまかす側も。 言い訳を聞かされる側も。 もう分かり切っている事だからな。 捻挫。 このご時世、これが滅多に起きない怪我なのは誰でも知っている。 お客さんも捻挫のつもりで接骨院に行っていない。 五十肩、腱鞘炎、腰痛、肩こり、頭痛、酷いと筋肉痛まですべて捻挫になっている。 それは観察すればだれでもすぐに分かる。 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/20(火) 12:19:18.89 ID:08CLyiNt.net] >>113、114、115みたいなのが本来の柔道整復師だと思うわ 毎日20〜30人規模でも、近所で戦か一揆でもやってないと無理やぞ もう担架とかいるレベルだろ 「「外傷」」患者が沢山来てる公の益の師会の会員様の近所は国取り合戦でもやってるのかしら 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/20(火) 12:42:43.32 ID:MLCuqiaB.net] 癒しの分野も、引手あまただね 医学などの特別な知識も必要ありません！ ナゼ医学など特別な知識が必要ないのか？ 「もみほぐし」「手もみ」などの「マッサージ類似ビジネス」をするのに医学などの特別な知識は必要ありません。もともと、病気や怪我を取り扱うものではないからです。 「もみほぐし」や「手もみ」「クイックマッサージ」などは、ホテルや温泉で行われているマッサージと同じように考えて下さい。病気や怪我の治療として行く人は、ほとんどいま せんし、そのようなお客様が来られたら病院に行ってもらえばいいのです。 「もみほぐし」「手もみ」などの「マッサージ類似ビジネス」は、お客様の「腰痛」や「肩こり」を治療して治すことではありません。体を揉みほぐして気持ちよくすることです。 私達のすることは治療ではありません。 さらに詳しい内容につきましてははコチラ… 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/20(火) 14:13:40.23 ID:Qcxe6WpF.net] >>98 だから、整形が少なかった頃の大昔の話でしょ？ いいように解釈して同意のないものを整復してた。応急処置だと言って。だから医者が迷惑して、整骨院の信用を無くした末が今でしょ？余計なことをしなければこの業界の信頼は保たれたんでしょうね。 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/20(火) 14:37:14.60 ID:MLCuqiaB.net] 民間資格　 momihogusi.wp.xdomain.jp/001-2/ 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/20(火) 14:42:21.67 ID:ZoGF599K.net] >>119 何をおかしなことを言っているんですか？ 接骨院が迷惑だなんて失礼ですよ 昔、父が子供の頃に下腿骨を骨折したのですが、接骨院で骨を継いでもらいましたよ かなり痛く拷問のようだったらしいですが、お陰様で治癒したらしいです 今では足の骨が歪み、後遺症としての神経痛に悩まされ続けていますよ だから迷惑ではなく害悪なんですよ 特に今の時代、病院、医療環境がしっかりと整備されていますから、接骨院での柔道整復師の本来の業務は害悪でしかないんですよ 迷惑どころではないです しかも聞くところによると、外傷患者が来ないので慢性の患者にマッサージをして、捻挫や打撲として請求してる詐欺師のような接骨院もあるらしいじゃないですか 本来の業務が成り立たないから今度は療養費詐欺ですか？ おまけに骨盤矯正？ヘッドスパ？もう接骨ではないじゃないですか 時代に必要とされず、受領委任制度を悪用し尽くしてるだけじゃないですか 誰がどう考えても捻挫の件数も多すぎますし、擁護のしようがありません だから迷惑どころではないのですよ！！ 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/20(火) 14:53:12.34 ID:Hrv6izAJ.net] >>119 &#9898;&#9898;接骨院で骨継いでもらったからこんなに変形しちゃったと仰る爺さん婆さんが多かった、&#9898;&#9898;先生は業界の大御所なので苦笑いの対応が精一杯だった、古き良き時代の名残りがあった頃のお話。 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/20(火) 14:59:17.64 ID:BOxHa6Rg.net] 世間が整骨院のカラクリに気づけば終わる どっかで肩凝りで請求して捕まったとかあっただろ あと患者も共犯扱いになったのもあっただろ そういうことを世間が知れば整骨院には誰も寄り付かなくなるよ 国が制度自体を根本から変えないと上辺だけの改革では無理 嘘に嘘を塗り固めていってるだけ そんなことしてたらいずれ崩壊するのはバカでも分かる 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/20(火) 15:20:02.69 ID:dayHW9Pi.net] いくら昔話を繰り返しても、これだけ落ちた評判は戻らない 整形外科の技術力と守備範囲には絶対に優位に立てない 外傷の治療施設として患者さんからはめったに選ばれない 今から骨折や脱臼の治療だけで接骨院経営なんて非現実的 もうあきらめろよ、、、、 >>119 完全外傷のみの接骨院、やりたきゃやればいいだろ、誰も止めないよ 本来それが正しい経営だし完全に合法だから大歓迎だよ 何でもありの集客に必死な整骨院が近所に乱立してる中で、外傷以外を全て断ってみてくれ それで安定経営したら土下座して謝罪したうえで賞賛するよ イヤミとかじゃなくて本気で賞賛するよ 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/20(火) 15:24:56.19 ID:dayHW9Pi.net] 柔整学校の校長がコレだぞ 小林 英健 近畿医療専門学校理事長 www.kinkiisen.ac.jp/about/ www.kinkiisen.ac.jp/images/tmp/about-img02.png 小林 英健 小林整骨院グループ 総院長 www.seikotsuin-kobayashi.com/corporate/greeting/ www.seikotsuin-kobayashi.com/wp-content/uploads/2015/06/greeting01.jpg 小林整骨院 看板に「骨盤矯正」「股関節矯正」「O脚・姿勢矯正」 やっぱりエキテン地域口コミNo.1 背骨・骨盤整体を受けた患者と一緒にピースの画像をホームページに掲載 なぜかO脚・X脚矯正が100円(税込み) www.seikotsuin-kobayashi.com/chiryoin/kobayashi-yao/ https://koutuujiko-chiryou.com/wp-content/uploads/d81fc8ee7dbf8e2333ea11af77bd9a74.jpg www.seikotsuin-kobayashi.com/wp-content/uploads/2015/06/corporate01.jpg ストリートビュー　https://goo.gl/maps/fAoDm1KqzbP2 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/20(火) 16:43:48.69 ID:CRT8GXMs.net] 現時点で鍼灸師や柔整師の学校に行っている男子。 将来、結婚とか非常に厳しいと思うが、その辺どんな思いんだろうか。 早々に転職しない限り、家庭を持つまで至らない可能性が大。 鍼灸師は貧困すぎて。 柔整師はそれに加えて不正イメージ。 ４０歳独身男性の悩みを聞くと、だいたい仕事が安定しない。 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/20(火) 17:25:38.71 ID:MLCuqiaB.net] 鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロです ？ あん摩マッサージ指圧は見込みあるの？　まったくないの？ あん摩マッサージ指圧学校は増えないから裁判してるようだけどね 無資格でもセラピストはあん摩指圧やってるけどね　整体も　 これからは、あん摩マッサージ指圧治療院が流行るのだろうか 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/20(火) 17:49:17.76 ID:CRT8GXMs.net] >>127 モミ系の仕事は先がないよ。 時代がモミではない。 鍼灸がダメなら整体、あるいはあん摩、柔整がダメならリラクとか。 そういうダメな選択肢から、ダメ候補を選んでも人生ダメなだけ。 鍼灸がダメなら建築。 柔整がダメなら観光。 そういう風に考えない限り、人生は再生しない。 自分がダメ業界にいると感じた場合。 ダメ菌が感染しているので、関連している業種から徹底的に距離を置いた方が良い。 鍼灸師がダメなら老人タクシーとか。 接点がない職業が頭にうかぶ人は、この先、どんなどん底に落ちても問題ない。 鍼灸師がダメなら司法書士資格を取るとか、そういうのもダメ。 職業分析ができていない、乱立状態が見えていない。 あん摩など、今更無理でしょう。 それがなぜ、無理なのか？なぜ、先がないのかが分からない事の方が怖い。 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/20(火) 18:23:06.93 ID:CRT8GXMs.net] まあ、若い人が分からないのも無理ないから、アドバイスを。 選ぶポイント。 １、仕事とは需要、これしてほしい！という希望が多い程ある。 ２、仕事をしてほしい人から、仕事をする側へ大きな金の流れがある。 ３、誰もが必要とするようなものが良い。 そして、良い仕事につけない人の特徴はこんな感じが多い。 １、何より好きな仕事を選ぶ。 ２、資格や勉強にお金と時間をかけすぎる。 ３、どんな仕事も苦労が同じと信じている。 １、好きな事が仕事になる事はほとんどない。 ２、お金と時間をかけたのは、単に自分が学費ビジネスのお客様なだけ。 ３、楽な仕事もあれば苦労だけの仕事もある。多くの職場を見て初めて良い職場が分かる。 ダメな職場に生涯を捧げる人は大変な不幸だ。 完全に人生見失う。 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/20(火) 18:28:33.85 ID:CRT8GXMs.net] この業界は、本当にダメな業界で、 若い人が落ちると人生失いかねない。 情けないくらい酷い。教育も、将来性も、やっている事も。 何でそうなのかと言えば、 老人達が利益の為に学校を乱立させて、 お金のない小さな市場に大量の若者を誘いこんだから。 おかげで若い人が小さな金の流通しかしない市場。 あるいは不正に暴走。 結果として負の連鎖が続き、それでも尚、暴走した学校は生徒を大量に誘い込み。 あとから、あとから、あとから、あとから若い人を誘い込んだ。 結果として時間と金を失った20代、30代が年を取り、人生の再生分岐点である30歳を超えても、 まともな仕事につけず、独身40歳貧困ルートに流れた。 少子化の原因にもなり、既存者の貧困家庭崩壊も多い。 良い事と言えば、リラクが安くなった点だけ。 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/20(火) 18:50:20.31 ID:qCPyUk0m.net] 鍼灸の流派。 効果がなければ淘汰されるというものではない。市場原理の働かない社会。 治療法に効果がなくても残存していく。 例えば学校に後から入ってくる学生がその流派に参加せざるを得ない仕組みを作れば安泰。 疑問を持つ奴は排除。従う人間にはおこぼれを与える。 単純だがそれを繰り返せば、少なくとも現構成員の生活は保障される。 特に早く入会した人間ほどより安全になる。 そんな仕組みを聞いたことがないか？ そうマルチ商法だ。別に鍼灸がマルチと言っているわけではない。 俺は鍼灸の効果は自分で実感していて、効果があるものだと思っている。 ただ、入り口で見た仕組みはマルチの形態と非常に類似している。 この部分に疑問を持った場合、仕組みの正当性を鍼灸の効果・伝統の正当性にすり替えた答えを向けられる。 仕組みを批判したら、鍼灸の効果・伝統を批判した輩と位置付けられる。 一方で鍼灸の効果・伝統に肯定的な人間をその仕組みは諸手を挙げて歓迎する。 ただしどこかで論理をすり替える。 そしてマルチに引っ掛かりやすい人間の特徴は欲深い人間ではない。 一般的に引っ掛かりやすいといわれている人間の特徴。 我の弱い人間。 幹部以上の連中がしばしば口にしていないか？ 「我をなくしなさい」 一般社会のスタンダードは、 「物事には疑問を持ちなさい。」 「主義、主張を明確にしなさい。そして置かれた立場に誇りを持ちなさい」 俺は話がおかしいと思いながら、先人たちの話を聞いていた。 正直なところ耳にしたくない話が多かった。 モチベーションも時間をかける事に対して反比例するようにだんだんかけていった。 人生が終わるときに少ない人数であったとしても周りから感謝されるようなことをして生きていたいよな。 さて、今のあなたの居場所は安寧ですか？ 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/20(火) 19:47:34.62 ID:5xw+Mfmq.net] >>126 バカなDQNほど結婚や出産は早い だから今の時代に柔整鍼灸学校に入ったバカDQNは何も考えず結婚したいときに結婚するよ 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/20(火) 19:51:43.60 ID:GUo/Yip4.net] へー民主党の改竄って柔整学校の件なんだね 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/20(火) 19:57:12.01 ID:GUo/Yip4.net] この件ね https://pbs.twimg.com/media/DYuRKijVMAEBOys.jpg 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/20(火) 19:58:23.53 ID:GUo/Yip4.net] こう見ると柔道整復師って反日資格ってわかるね 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/20(火) 21:12:50.94 ID:MC9XDl/P.net] >>134 そこ、めちゃくちゃだったな 誰が関与したかは調べればすぐわかる案件ww 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/20(火) 23:02:40.06 ID:6Djfq18r.net] どこの学校だろう？ 郡山かな…？？ 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/20(火) 23:02:59.32 ID:6Djfq18r.net] 郡山の学校かな…？ 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/20(火) 23:21:07.06 ID:5uuYn8FB.net] ≫132に同意 鍼灸柔整学校に入るような馬鹿は後先考えずただマンにチンを入れて即結婚！ 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/20(火) 23:28:18.60 ID:RsSSJ8z/.net] >>135 実際在日多いしね 仲いい在日の子が言ってたけど、独立して儲かると一族郎党たかりに来るらしいね 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 04:33:52.10 ID:9x3Kehlj.net] >>125 俺、金しか興味ないよ。 って言ってるようなもんやん。 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/21(水) 04:40:13.84 ID:5s3+KQBm.net] 整骨院のカンバンに保険取扱や施術法が書いてあってもいちいち取り締まりには来ないからちゃんと厚生局や保健所にチクってあげてね 通報されたら動くけど通報されてないものには動かないよ 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 07:30:22.00 ID:I9wEByWH.net] 俺は資格取って半年で辞めたよ整骨院 自費でしろよ無能集団 無能の癖に態度だけでかいのが柔整のパイセン達 お前ら恥ずかしくないの？www 受領委任払い制度までジジイどもで独占しちゃってホント気持ち悪い 死ねばいいのに 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/21(水) 07:46:50.36 ID:l6tkJlBW.net] >>143 柔整離脱おめでとうございます 今はどんな仕事してますか？ 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 07:52:49.73 ID:er9LLF7J.net] みんなへそくり貯蓄いくらある?俺は780万。 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 08:31:07.18 ID:wQLMEaHN.net] この業界がスポイルした若者はどれくらいいるのだろう。 数多くいると思う。 その若者が社会で評価されては相対的に業界の非常識が明らかになってしまう。 転業後引き続きスポイルされるように組織的に何らかのレッテルを張っておく。 組織で社会に出れないように人を抹殺してしまうということをやりかねない怖さがある。 だとしたら業界内に残る人間に安泰はあるか？ 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/21(水) 09:37:15.54 ID:1iRTd2gj.net] >>143 無能なのは君だよｗ お前はどこの会社に行ってもそうやってぶーたれるんだろうねｗ 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/21(水) 09:39:31.43 ID:1iRTd2gj.net] >>146 どの業界に行ってもダメな奴は駄目 この道を選んだのも自分だし、去る決断をするのも自分 人を抹殺とか漫画の読みすぎｗ 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 09:45:26.88 ID:Ujl4O4OR.net] >>145 俺は、株500万 土地50坪2000万（路線価） 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 09:51:00.50 ID:+1pIIwlB.net] >>145 定期的に見かけるレスだけど、 何が目的なん？ 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 10:18:57.86 ID:UH8Kn9Oj.net] 2000万 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 11:20:45.17 ID:Q+JcOHWy.net] ＞１４８ この業界ではうまくやれないやつのほうがまとまなんじゃないか？ 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 11:37:16.19 ID:MnWwZhiA.net] 正解だね。 この業界に留まる人間はクズだろうね。 理想は入らない。 次が入ってすぐに出る。 いつまでも不正や貧困業界で無理をする。 運よく一時的にうまくいき成功者気分。 そのうち落ちる。 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 11:47:12.32 ID:uW5bzadL.net] 柔道整復師一択なんだよなぁ 骨折や脱臼の応急処置もできるし 保険も使える 鍼灸よりも柔整のほうが優れてる だから入学するなら柔整なんだよなぁ 美容柔整なんて言葉も出てきてるし 最強なんだよなぁ柔整 あはきの妬み鬱陶しいなぁ 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/21(水) 11:55:42.36 ID:1iRTd2gj.net] >>152 そうか？営業センスがあると思うけどね 人間関係が苦手なやつはこの業界では無理だわ 今どき医者でもムスッとしていると患者が来ないからねｗ 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/21(水) 11:57:58.00 ID:1iRTd2gj.net] >>153 そもそも、この業界に来るやつがクズなんだよ。 他でやっていけないからここに来たんだろうよｗ で、甘い汁を吸えると思いきや、ただのブラック業界だったってだけ うだつがあがらないからこの業界から去ったとしてもろくな仕事につけないと思うよ。 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/21(水) 12:07:45.72 ID:FzOIlgJT.net] >>156 その自覚がまったく無いから困ったもんなんだよな。 あはきも同じでメクラ騙り年金を詐取する気違いとか居てるし ほんま往生しまっせ。 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/21(水) 12:15:31.21 ID:1iRTd2gj.net] >>157 そういう事。 優秀なやつはこの業界から去るとかｗ そもそも優秀な奴がなんでこの業界に来るんだよと言いたいｗ そうやって書き込んでいるやつは自分が優秀だとでも言いたいのかな？ まずは自分もどうしようもない底辺のクズ人間だと言うことを自覚しないと駄目だよ 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/21(水) 12:20:56.32 ID:1iRTd2gj.net] >>154 骨折脱臼を治療したいなら柔整は分かるが 美容がやりたいなら美容師になった方が良くないか？ そもそも、美容整体や美容鍼灸なんてタダの詐欺だろｗ これからエビデンスを求められるようになるからやめておいたほうが良い 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 12:55:23.02 ID:P/dluiQ2.net] 現代日本人で骨折脱臼で接骨逝くか？ 逝くとすれば余程の低脳だろう。ただ柔道試合で張り付いてれば 応急処置需要はある。しかしすぐ整形に行かないと後遺症残るよ 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 12:57:49.12 ID:N2WxcILg.net] >>160 行くと思うよ その為の整骨医だし 捻挫や打撲もあるし整骨院に行く理由はたくさんある 地域医療として必要不可欠な存在だよ あはきのネガキャンで悪者扱いされてるけど、普通のところは不正請求なんてしないし、ちゃんと外傷のみでやっていってるはず 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 13:12:04.56 ID:P/dluiQ2.net] アハキ接骨から不正請求が無くなる事はないし、運が悪い奴だけ検挙される。 厚労が無能だからだ。検挙するなら平等に一斉にしないとね。 医師法で医師と紛らわしい名称も禁止されている。従って医師法改正がない限り 接骨医、鍼医等は違法。 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 13:27:11.17 ID:M2CfLHY8.net] >>161 整骨医なんて言葉作るなよ。悲しくなるだろ？ 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 13:47:01.37 ID:Q+JcOHWy.net] >158 高校出たばかりでこの業界に来た人間に関してはどう思う？ 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 14:24:12.17 ID:Ujl4O4OR.net] 俺はトレーナー一本だから何の未練もない。 むしろトレーナー業界からは知らない病気のこと知ってるから特殊なトレーナーになってる。 トレーナー業界から柔整取ってプラスになってる。 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/21(水) 14:41:56.53 ID:T3706zut.net] >>165 健全ですね 外傷治療メインで独立開業する道が完全に絶望的になる今後は、トレーナーを目指す学生の割合が増えるのかも 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 14:49:12.36 ID:06ZifvoT.net] >>166 トレーナーの勉強もピンキリだが、病気の勉強、骨折などはやらなかったからプラスになった。 トレーナー資格は民間だから俺は業界内では存在価値はあるかと思う。 ちなみに鍼灸あん摩もある。 トレーナー資格いらんわ。更新料高いし。 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 14:55:28.71 ID:lp9CDX9D.net] >>167 整骨院経営から逃げるならトレーナーは良い選択だろうね ちゃんと柔整理論を学んでおけば良かったですね 外傷をみれない、慢性にマッサージばかりの方々は整骨院経営からは退場した方がいいです 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 14:59:02.42 ID:MnWwZhiA.net] トレーナーって、 スポーツのチームが金払って雇うのか？ それともスポーツクラブの従業員として？ チームが金払ってトレーナーを雇うとなると、 相当資金力のあるプロチームではないと無理だろ。 スポーツクラブの従業員だとすると時給のバイト程度じゃないのかな。 トレーナーはスポーツ選手の監督と同じ程度の人数だと思うが、 それって求人数が全国で毎年10名もいないのではないか。 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/21(水) 15:08:15.50 ID:1iRTd2gj.net] >>160 頭悪いなお前ｗ 接骨院だけが働く場所じゃないだろ あと、応急処置をしたらすぐに整形に送るのは当たり前 これで大丈夫ですよ。なんて無責任な事言ってたら怖いわｗ 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/21(水) 15:10:07.40 ID:1iRTd2gj.net] >>162 それを言うなら医者も同じな 医者だけが聖人で不正をせずにあはき柔だけが悪人なんて事はない 検挙するなら医者も平等にしないとな 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/21(水) 15:10:30.59 ID:1iRTd2gj.net] >>164 例外なくアホだろ 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/21(水) 15:12:51.48 ID:1iRTd2gj.net] >>169 ああ、おれもそこらへんの事情を知りたいわ ドクターが専属契約でついている所は結構あるよね。 それの補助役でもやるのかな？ 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 15:18:55.05 ID:06ZifvoT.net] >>169 コネだよ。 まぁ昔から仲良い同僚のサッカーチーム。 スポンサーいるからね。 鍼灸あん摩柔整 持ってるから話来たわ。 柔整のみはいらん！って言ってた。 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 15:21:33.94 ID:06ZifvoT.net] >>169 トレーナーの単価知ってるか？ 俺は民間資格トレーナーより高額貰う為に国家資格取ったんだわ。 だから高くても文句ないんだわ。 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 15:27:22.62 ID:l+PK9yQF.net] トレーナーつっても君が思ってるようなスポーツ選手だけ相手してるのなんて一握りだぞ カーブスみたいにババアとオバチャン相手に健康維持体操やってるのが殆ど ホームページに元プロチームトレーナーとか書いてたりいかにもスポーツ選手専門っぽく書いててもそう チラシの洋服着て写真写るのもパリコレで歩くのもモデルって言ってるからな 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 15:29:42.55 ID:MnWwZhiA.net] トレーナーを雇用できるスポーツチームって日本全国でどんくらいあるんだ？ 野球は12球団。 サッカーは２０くらいあるのか？ 他にスポンサー付くような金のあるチームが１００はないだろ。 社会人チームなんか金ないだろうし。 オリンピックもその時だけで毎月トレーナーに給料払えない。 たぶんトレーナーとして雇用されているのは１００人から３００以下。 うち、その年に辞めて求人でるのが２割としても10人から20人だろうね。 介護士が年間数十万人の求人があるとして、 年間20人求人だとすると、国会議員や芸能人より少ない。 それを就職先として考えてよいものかどうか。 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 15:38:47.75 ID:l+PK9yQF.net] それにチームの運営本体が雇ってるのなんて僅かだぞ このまえ鍼のせいにしてたところとかなｗ それも監督やコーチの顔つなぎだから、それらが辞めたらトレーナーも一緒にお払い箱だ だから肩書きに「元○○チームトレーナー」とついてる奴が多い あと強豪校はほとんどOBもしくは監督の縁故 個々のプレーヤーが雇うのもあるけどよっぽど余裕がないと無理 高橋尚子とかニシコリとか海外に帯同させないといけないからな 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 15:46:24.87 ID:3eD4GcEz.net] >>177 にしても外傷を扱える柔道整復師の一択なんだよなぁ 患者からの受賞報告、負傷機転、裁量の幅で捻挫判断 公的な書面が発行できるのは柔道整復師だけ ナンバーワンではなくガチオンリーワン スポトレなんてやる必要ないよ 外傷のプロフェショナルとして地域医療類似行為に貢献し、いzれは気持ちだけでも世界に羽ばたいていく可能性もある 実績、現実性、将来性、不信感、社会性、全てを兼ね備えたのが柔道整復師 あーまたしても柔道整復師が勝ってしまったねー 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 15:48:37.41 ID:06ZifvoT.net] >>176 だから、アマチュアだけどスポンサー入ってるとこに契約してもらったんだ。 指導料時間6千+交通費 週2だよ。 あとは70万くらい売上はある。 ただ切られる前に実績上げる！！ それまでは耐えるのみ。 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 15:49:22.11 ID:06ZifvoT.net] >>177 ちなみに楽天がトレーナー求人出してたのは見たことある。 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 15:57:39.56 ID:P/dluiQ2.net] 外傷は医師一択、柔整もせめて藪医者くらいにはなって欲しいが 現状では東京あたりに1,2人いるくらいだろ。 x線、処方箋もなしに手技のみで治せるなら完全に医者を上回るよ。 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 16:04:01.97 ID:tCxdesEQ.net] >>182 しっかり柔整理論を学んで、研修を受ければいいと思う これからの時代は外傷、整復固定のスペシャリストとして活躍できる柔道整復師が増えればいい 外傷は応急処置のプロフェショナルとして活躍できる 基本は病院だよ、でもどうしても病院に行けないとき、そんなときの整骨院だ 不正請求も無くなるだろうね 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 16:08:39.91 ID:Ujl4O4OR.net] >>169 あとはな。 その辺の中小企業の会社に福利厚生で営業行ってみ？ わりと食いつく。 現在3社。 柔モミしか出来ませんって奴はマッサージやるなよ。 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/21(水) 16:08:51.18 ID:1iRTd2gj.net] 外傷でも程度によるんだよ。 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 16:35:24.52 ID:I9wEByWH.net] >>147 柔整やりたいなら自費でやれっつってんだよ お前脳ミソある？ 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/21(水) 16:38:31.53 ID:1iRTd2gj.net] >>186 アホじゃない？ なんで自費なのか？ 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 16:45:58.33 ID:P/dluiQ2.net] 確か自費で3年待ちくらいの整骨院が東京にあったな 恐らく技量が藪整形上回ってるのだろう。 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 16:50:36.16 ID:MnWwZhiA.net] 当然だけど、 トレーナーはプロスポーツ選手より人数がはるかに少ないからな。 大道芸人で食べ行くくらい不安定で、かつ少ない。 それでいて希望者がわんさかいる。 そうなると雇用されるにしても立場が弱んだよね。 安く買いたたかれる。 いくらでも安い金、あるいは勉強名目でタダでトレーナしてくれる人もいるだろうし。 そうなると金稼げるのはさらに少ない。 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/21(水) 16:56:07.80 ID:1iRTd2gj.net] >>188 まあ、宣伝が上手いだけじゃない？ ３年待ちとかありえないしなＷ 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 17:14:26.80 ID:lz9lMa7k.net] >>188 どこ？教えて下さいm(__)m 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 17:14:27.94 ID:M2CfLHY8.net] なんか、誇大妄想っていうか、幼稚な万能感がある人が多いね。 小論文だけの入試だからかな？ 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/21(水) 17:16:15.31 ID:1iRTd2gj.net] >>192 まだ資格持ちはマシだな 無資格に至ってはアホの極みだからなｗ 誰でも名乗れるから仕方ないわな 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 18:00:33.75 ID:l+PK9yQF.net] >>188 三年も待てるような疾患って何だよｗ 世界で有名な心臓外科医でもあるまいに。 それにな、予約○待ちとか予約で一杯です、の実態は患者の殆どがコンサル言うところのリピーター、つまり定期通院者だよ。 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/21(水) 18:01:51.86 ID:wr7JLjmc.net] >>188 体調が悪くても３年も待つの？ 2018年に治療してほしいのに2021年まで待つの？ 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/21(水) 18:18:20.31 ID:hcRxyrpq.net] トレーナーも若いうちならいいけど、それで家族養って生活していけるのは何％ぐらいかな？ なかなか難しいよ 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 18:34:08.50 ID:P/dluiQ2.net] 大相撲で中国人力士が足の骨負傷したんだが迷わず病院行くと言ってたらしいよ 慰安保険モミモミ以外で整骨行く奴余程の池沼なんだろう。 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 18:36:54.32 ID:MnWwZhiA.net] テレビの〇〇年待ちというのは、番組の盛り上げ操作だよ。 飲食店で週末限定の特性何とかは予約で2年待ち！と言っても、 そもそも週末限定１０組だとして。 それもテレビや雑誌で宣伝されれば100組くらい予約が入る。 それで3か月待ちくらいになる。 特性工芸品とかだと制作に数か月だと。 ５，６件の注文が入ると1年半くらい待つ。 日頃は暇でも、一日限定1人とかで、後はマスコミで宣伝すれば、 キャッチコピーが良くて芸能人が絶賛でもしてくれれば数年先まで予約が埋まる瞬間がある。 もちろん、数年先まで待つ前にブームが去り数か月もすれば全キャンセルなんてよくある。 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 18:41:50.73 ID:MnWwZhiA.net] 基本的にテレビの盛り上げは大半は操作だから。 連日大賑わい！ 何年先まで予約！ 地元の人は皆知っている！ 芸能人の誰々も行っている！ こういうのは番組スタッフが盛り上げる為にもちいる。 後はたいして効果なくても、タレントが過剰反応で絶賛してくれるし、 効果を盛り上げるスタジオの反応。 驚愕の結果はCMの後！ もういい加減、納豆の驚くべき効果で翌日スーパーが売り切れになるテレビ信者をやめたほうがいい。 本当に効果のある治療はテレビで宣伝などしないし、 地味に普及して病院で毎日受けられるようになっている。 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 18:58:54.64 ID:axHpA53e.net] >>188 どんな治療法か分からないかな？ 治療法を知りたいです 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 19:13:56.88 ID:NlBKM04n.net] あん摩マッサージ指圧師って柔道整復師のバッシングしか、することないのか きっと、ヒマなんだろうね　情けない　 巷のリラクにさえ客を取られるはずだよ 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 19:18:39.83 ID:20pkAkmu.net] 無資格あはきは柔道整復師を妬んでる暇あったら、柔学校の入学案内でも取り寄せてね 入ればわかる 学べばわかる 働けばわかる すべては行動 柔道整復師の素晴らしさを知れ 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 19:21:23.65 ID:pKRKO9aP.net] 接骨で有名だった名倉家だって今は病院やってんだろ？ それはそれでいいじゃん 頭良くてなれるやつはなればいいんだよ 俺が読んだカイロの本では日本の医者がアメリカで6年カイロ学んで来たとか書いてあったな カイロもそういうのちゃんとやれば効くんじゃないの 日本のカイロは資格も整備されてないからやりたい放題なんだよな 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/21(水) 19:31:59.30 ID:4ut5vcMp.net] 柔道整復師界=関西生コン 闇深すぎ 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 20:10:43.07 ID:P/dluiQ2.net] 保険不正で長期通わせるよりどんな外傷でも1回で治せるなら 実費で3万くらい取れるんじゃないか。出来ない奴が保険に走る。 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/21(水) 21:00:29.74 ID:jGQvG3tn.net] 米カイロプラクティック協会がサイモン．シンを訴ようとして、 自ら取り下げた、 効果を証明することが困難だからだ。 結局はプラセボなんだよ。 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 21:42:36.46 ID:uV4RkuJD.net] >>165 近畿医療専門学校の戦略にまんまとひっかかってますね。 教える側の人間が違法なやり方してるのに。生徒は何も思わないのか？ 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/21(水) 22:17:32.73 ID:aNy2+dL4.net] >>205 『どんな外傷でも1回で治せます！』 こんな接骨院があったら100％詐欺ですw 本当にどんな外傷でも1回で治せるのなら３万円どころか1000万円くらいでも患者が行列しますよ 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/21(水) 22:41:06.55 ID:sJml8c2v.net] >>207 柔道整復医ってテロップでテレビ出てたよな 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 22:52:06.78 ID:0J8Nb9CU.net] 貧乏だと孤独になるからだめだよな。 家族と仲間がいっぱいいれば生きてけるんだが。 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 23:02:12.93 ID:P/dluiQ2.net] 特に老後は金がないと悲惨 金が有ると人は寄って来るがないと分かると去る。 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 23:27:32.85 ID:0J8Nb9CU.net] >>211 割と個人の仕事で寂しいとこもあるし、だからといって国民年金ではどうにもならん。 人間関係と金は大事だが思うようにいかないもんだ。 金なんか関係ない、助けてくれる家族や友情があれば、って夢物語か。 国民年金だと数千万の貯金と持ち家がないと。 老後を考えて若いうちに人生設計しないとだめだ。 しかしどうしたらよいかの具体案はないけど。 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 23:36:42.98 ID:0J8Nb9CU.net] 唯一の方法は宝くじか。 院が繁盛して６０歳で貯金数千万よりは確率は高いと思う。 宝くじ＞院の繁盛ってことか。 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/21(水) 23:45:47.59 ID:P/dluiQ2.net] 金の切れ目が縁の切れ目。 院で一攫千金の勝負しても面白いかも 世間受けする斬新かつアッと言わせる医学理論で. 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/22(木) 07:18:45.48 ID:+cC8eZqL.net] 実際に起こった事件 www.musicosperuanos.com/jiken.html 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/22(木) 08:17:08.16 ID:aVJq219u.net] >214 その医学理論を目にした講習会参加者や患者の感想をSNSに宣伝として書く場合、具体的なものでないとかえって逆効果になるからな。 「すごかった」「目からうろこが落ちた」「今まで知らなかったことが残念だ」 「勉強になった」 こういうのをこの業界では度々目にする。 ただし、何が凄いのかさっぱりわからない。 具体的にどんな内容なのかまるで想像できない高評価感想の羅列は、中身がなかったんだなと大概の人間は嗅ぎ分ける。 または、中身がいいものであったとしても構図がマルチの催しと類似していると気づく。 さて、こんな感覚を持ったことはないか？ 「何が凄いのかさっぱりわからない」 でも参加者は内集団バイアスだったり何らかの集団心理が働いている。 おかしい、疑念があるとは感じても口にしてはいけない。 ただ、それでは自分も知らず知らずのうちに感化されてしまうのかもしれないな。 あるいは何か大切なものをなくしてしまうのかもしれないな。 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/22(木) 10:58:50.65 ID:DRGmlJ8q.net] 学校で鍼の実技手順を教わっている最中に絶対にやってはいけないことがある。 おそらくその場にいる人間全員が抱いている疑問。 「先生。これ本当に効くんですか？」という質問をすること。 学校に来ている人たちには内集団バイアスだったり何らかの集団心理が働いている。 おかしい、疑念があるとは感じても決して口にしてはいけない。 どこかの国かあるいは歴史的にそんな過去があったようなないような。 一方その頃、他の若者たちは 「学ぶ上で大切なことは、疑問を持つ姿勢を常に維持することだ」 と教わる。 その通常とは違う経験を積み上げていったときどうなるかということが、教員や業界の先輩 を見るとよくわかる。 人が壊れる。 それが俺が学校で学んで事だったな。凄く残念な気持ちだった。 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/22(木) 11:55:17.72 ID:EtAOsKov.net] >>217 ＞学校で整復の実技手順を教わっている最中に絶対にやってはいけないことがある。 ＞おそらくその場にいる人間全員が抱いている疑問。 ＞「先生。これ本当に使うんですか？」という質問をすること。 ＞ ＞学校に来ている人たちには内集団バイアスだったり何らかの集団心理が働いている。 ＞おかしい、疑念があるとは感じても決して口にしてはいけない。 ＞どこかの国かあるいは歴史的にそんな過去があったようなないような。 ＞ ＞一方その頃、他の若者たちは ＞「学ぶ上で大切なことは、疑問を持つ姿勢を常に維持することだ」 ＞と教わる。 ＞ ＞その通常とは違う経験を積み上げていったときどうなるかということが、教員や業界の先輩 ＞を見るとよくわかる。 ＞人が壊れる。 ＞ ＞それが俺が学校で学んで事だったな。凄く残念な気持ちだった。 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:59:52.39 ID:CeqUmTeG.net] 整復は全部じゃないけど役に立ったよ 肘内障や肩関節前方烏口下脱臼はほぼ習ったとおりで整復出来たよ 役に立たないといえば大腿骨骨折の整復 あれはそのまま入院手術だから 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/22(木) 12:29:53.98 ID:u8D4I7ho.net] あんまの成れの果てがヘイター　そしてリラク 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/22(木) 13:02:57.06 ID:D1ALgaHR.net] ヒマ柔スレが荒らされとるな 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/22(木) 13:34:13.63 ID:q/6i9SCL.net] 　　　　　　　　　　　　 ∧ .　-‐. : . : . : . : . ￣｀丶/＞ﾍ',ｰ.､ .　　　　　　　　 __　　/／: . : . : . : . : . : . : . : . : . : ＼: . }i: : :＼ 　　　　　　　　 }l＞／: . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : :.＼}i: . : . :＼__　ねぇほむらちゃん・・・。 　　　　　　　／}ﾚ': : . : . : . : . : . : . : . : . : .＼: . ヽ: . : . :.ヽ: . : . : . ヽ｀　馴れ合い厨ってどうして馴れ合いして他人を苦しめたり、（社会的、生物学的両方の意味で）殺したりするの？ 　　　　　　 /: :/: . : . : . : . :l: :八: . : . : : ＼: : : : : '. : . : . :ｌ: . : . : l: : l　特定の個人を輪に入れないようにする排他的行為を行ってじわじわ精神を攻撃するなんて陰湿だよね。 .　　　　　 /: :/: . : . : . : . :/l: :|　＼: :＼: : : ＼: : . :l: . : :...:|: . : . : l: . l 　　　　　/: ://: : . : . :.|: / .j: :|　 　＼: ヽ＼:ヽ＼: :|: . : |: :|: : |: . :l: : | 　　　　 //://|: : :ｌ: : . i斗'^　　　　 　 　,ｨf弌ぅ ､ヽ|: . : l: :|: : |: . :|＼| 　　　／/:ノ /|: :/}: : : |: l ,ｨfﾟう　　　　　 　ﾄ::)ﾟｨﾘヽ|: . : |:/: : :|: . :| 　　　　 }: : /|:|:/: |: : ∧:i/ん:::ﾊ　　　　 　弋c少'　|: . : |｝: : :.|: . :| 　　　　 |: / .|:|': : |: :/: :i　弋cソ　 　 　 　 ､､､､､.　|: . :八: . :八: .| 　　　　 |/　 l: : : :|V: : ﾊ　 ､､､､　　′　　 　 　 　 ｌ: ./:∧: ./ 　ヽ 　　　　　　 八: :.∧: |: :人　 　r ､_　 っ　　　　 ｨ 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ID:g1+DSJ3R.net] >>203 確実に６年無駄にしたな カイロなんてアメリカでは胡散臭い代替療法でしかないんだよね。 カイロで治せるならとっくにメジャーになっているが、今のアメリカの現状を みてみろよｗ 食えない奴らばかりなんだぜ？ これが全てさ 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/22(木) 22:19:24.02 ID:g1+DSJ3R.net] >>205 ていうか、外傷を一発で治すなんて不可能だろうｗ マトモに考えれば誰でも分かるような事を一発で治す 方法があるかも！なって妄想を膨らます馬鹿共が こういう業界に来るんだよね 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/22(木) 22:20:01.48 ID:g1+DSJ3R.net] >>206 まあ、藪蛇だからやめて正解だわｗ 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/22(木) 22:23:48.02 ID:g1+DSJ3R.net] >>217 鍼灸って何かしら効果があったと言う証明ができた論文って皆無だよねｗ あったとして血流が良くなったとかｗ擦っただけでも出そうな効果ばかりｗ 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/22(木) 23:08:59.81 ID:QbhZg9UQ.net] 主張を明確にして鍼灸師として堂々とその議論を戦わせようとした時、 相手が医療従事者であったりしたら、残念だけど論破される可能性が高い。 だから、曖昧な回答になってしまうことが多い。 論点の定まった質問に曖昧な返答をする。あるいはしなければならなかったという 経験を持つ人間は少なくないと思う。 そこがこの資格の限界。 悪意を持った人間が悪用可能であり、信頼をされることが難しい。 そして鍼灸師である自分自身がとても信頼をできないと考える先人達の存在。 離職していくわけだわな。 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/22(木) 23:26:33.06 ID:mWPCDeuH.net] 政治家も官僚も裏で悪さしているのだからたかだか年間4000億円に目くじらたてなくてもいいじゃん。 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/22(木) 23:53:05.88 ID:kfBuuIX1.net] 近所で最も評判の良かった鍼灸整骨院が整体院に鞍替えし骨盤矯正 専門院としてキャンペーンしてた。不正保険使ってる人達は早めに鞍替え がいいかもよ。外傷や慢性疾患は普通の整形行っても治らない。まして 接骨には余程のガイジ除いて絶対に行かない。骨盤矯正もタイした意味は ないと思うが不正ではないからタイしたものだと思う。 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/22(木) 23:58:41.74 ID:SXApxdOF.net] 国保に続き介護保険料も値上げだ、 柔整に溶かされる余裕はもはやない、 療養費が減少しなかったら厚労省の怠慢が責められる時期に突入した、なぜなら国民に接骨院保険取扱いのカラクリが知れ渡ってきたから。 政治家も関与すれば叩かれる。 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/23(金) 00:05:37.75 ID:gDzjToiB.net] 更に年金も70才支給を与党は検討している。 今年からはマジで不正受給には厳しくなりそうだ。 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/23(金) 00:17:48.63 ID:akGNyxHa.net] レセプト電子請求導入時期が何時ぐらいになるかだな 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/23(金) 01:01:27.16 ID:mcXebjcy.net] 受領委託委任だと電子化するとよけいに不正が増えるのでやらないと思う。 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/23(金) 01:07:02.79 ID:UOp29mbJ.net] >>235 だから、協定改正、制度改正 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/23(金) 08:51:35.10 ID:BbYkeh8I.net] 開業半年で、初めて問い合わせきた。 先週、JRAで100万取ったし、波が来てる！！ 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/23(金) 08:55:36.68 ID:394GwIzo.net] 230 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/03/22(木) 23:26:33.06 ID:mWPCDeuH 政治家も官僚も裏で悪さしているのだからたかだか年間4000億円に目くじらたてなくてもいいじゃん。 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/23(金) 08:58:55.82 ID:N2PkToUv.net] 警察官が犯罪したからといって、自分も犯罪していいと思うタイプの馬鹿 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/23(金) 09:01:15.54 ID:jcLQ2wsd.net] >>230 いいね！ 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/23(金) 09:10:08.54 ID:394GwIzo.net] 名古屋団地 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/23(金) 09:11:36.40 ID:394GwIzo.net] 某名古屋団地前にある整骨院 高齢者リハビリと称してストレッチしただけで保険使ってる 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/23(金) 09:33:56.93 ID:Azrcia1M.net] >>240 いやいや。 逆に言えば、柔整の不正請求を放置するなら、 政治家や国の大問題に一切文句言えなくなる。 つまり北朝鮮状態になるぞ。 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/23(金) 09:47:47.57 ID:8CjcabcK.net] >>242 俺も名古屋だが何区や？ 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/23(金) 10:16:01.45 ID:b0yBIDaS.net] 俺は名古屋の養成校出身だべ オラん時は60名以上いたけど、今は30人くらいしか学生集まらんみたいよー 他学科再入学の案内を学校が送ってきたから、学校必死みたいだね。 トライデントなんていち早く、廃校にしちまったし。 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/23(金) 10:17:46.84 ID:8CjcabcK.net] >>245 名鍼？ 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/23(金) 10:20:03.82 ID:b0yBIDaS.net] >>246 内緒だよー 新設校だよ 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/23(金) 12:10:14.08 ID:gDzjToiB.net] 団塊世代の馬鹿共のお陰で25年度以降65才以上の負担額が約1万円になる。 厚労は医療費不正を正さずしてこれ迄健康管理に留意して来た善良な国民に 過度な負担を押し付ける気か？他国なら暴動起きるLevelだぜ。 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/23(金) 13:23:58.62 ID:jfdh5QYb.net] >>242 そのくらい普通です 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/23(金) 13:50:48.99 ID:NwvIsR1T.net] 開業柔だけど転職決まったわ 漁業関係の仕事だけど患者さんから誘われた みんなも頑張れよ お先に卒柔します 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/23(金) 14:14:37.82 ID:KArw2QsY.net] ヒマ柔スレ復活まだー？ 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/23(金) 14:20:38.40 ID:GT0RDbeE.net] 整体スクールのサイト見てると講師が柔整師って結構多いよな 柔整師が教える整体ってどういうの？ 純粋に興味あるわ 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/23(金) 14:37:53.38 ID:ojdYZEp/.net] >>250 卒柔おめでとうございます。 これから充実した人生になりますね。 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/23(金) 15:30:26.29 ID:lb865NZL.net] >>250 羨ますい（涙 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/23(金) 15:32:12.72 ID:Odt2/wO0.net] マジな話、鍼灸師の国試ってどんなレベルなの？ マジに結構難しいのか、それともそれ程勉強しなくても受かるレベルなのか。 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/23(金) 15:33:59.71 ID:AjXU6N3m.net] >>255 鍼灸師は簡単て聞くけどね。 柔整国試必須50問に変わるらしいね。 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/23(金) 15:43:34.09 ID:8CjcabcK.net] >>255 鍼灸は好き嫌い別れる国試かと思う。 オタク系は簡単。単純脳は難しい。 俺は単純脳。 柔整は一般200問で6割 鍼灸は140問+10問ずつで6割 200問は広く浅い 150問は深く狭い って感じ。 鍼灸のが一般臨床難しいよ。 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/23(金) 15:46:40.46 ID:J2I8I7re.net] >>250 おめでとう、俺も年内には卒柔する予定 新しい仕事頑張ってね 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/23(金) 15:47:40.35 ID:AjXU6N3m.net] >>255 鍼灸師は簡単て聞くけどね。 柔整国試必須50問に変わるらしいね。 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/23(金) 16:04:55.28 ID:Azrcia1M.net] 卒柔か。 良い響きだね。 卒柔後は、くれぐれも隣接する貧困業種から離れた仕事を選んだ方が良い。 鍼灸や整体など、距離の近い仕事への転職だと終わる。 離れれば離れる程良い。 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/23(金) 18:46:39.64 ID:lb865NZL.net] 親が、子供になって欲しくない職業に入っていない。 柔整は欄外なのだろう。 もう、職業では無いのだろう（涙 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/23(金) 18:57:29.25 ID:E7gn/8od.net] >>261 親が子供になって欲しくない○○ ニート 詐欺師 痴漢 盗撮魔 柔道整復師 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/23(金) 18:57:37.41 ID:Azrcia1M.net] >>261 子供になって欲しくないのもあるが、 娘の結婚相手でも嫌だよ。 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/23(金) 18:59:57.93 ID:E7gn/8od.net] >>263 柔道整復師の男「娘さんを私にください(ﾆﾀｧ)」　 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/23(金) 19:04:17.48 ID:Azrcia1M.net] >>264 転職したら許す。 別に人が憎いのではない。 保険でやっている事が嫌いというだけ、あと将来性か。 金持ちだとしても、稼ぎ方が嫌いだとやっぱりね。 健全な年収400万と不健全な年収800万で、健全な年収400万の方が何か許せるし、 若い婿だと支援したくなるものだよ。 不健全な稼ぎ方は気持ち悪い。 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/23(金) 19:09:54.45 ID:JhHTHZmP.net] >>265 柔道整復師「そうだ、お義父さんとお義母さんの保険証も貸してくれますww？娘さんとの生活費にできますしww」 知り合いでこういう奴いるわ 嫁さんの親や友人、親戚頼りまくってる奴 クソしかいない 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/23(金) 19:13:01.07 ID:lb865NZL.net] >>262 痴漢 盗撮魔 の下でよかった（＾＾） 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/23(金) 19:28:56.91 ID:Azrcia1M.net] >>266 ふむ、そういうのに協力しちゃう親族友人だと、 だいたい危ない橋渡る仕事するから、逆に変な保証人やら名義貸し頼まれて断れず、 最後は全員共倒れなんてよくある。 若い人は良く覚えておきな。 相手に借りを作るという事は、 その相手に頼まれた事を断る事はできなくなる。 まして不正請求なら、相手がどんな悪事を働き協力を求められた場合。 非常に断りづらい。 下手すると相手が怒り、過去の不正請求を暴露される。 身内親族友人でも借り貸しは極力避けた方が良い。 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/23(金) 21:42:26.60 ID:2qgMYL95.net] >>265 健全な400万とかｗ 健全な仕事など無いと思うがねｗ 大人の世界に夢を見すぎだよ 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/23(金) 21:45:46.80 ID:2qgMYL95.net] >>266 そんな奴居るのかよＷ もう少しましな作り話作れよｗ 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/23(金) 21:47:11.43 ID:mjVme2o1.net] 卒柔して建設会社に正社員として入れたから結婚できた。 結婚前に、嫁には整骨院廃業したことは、やはり隠し通せなかった。 バレた時の言い訳は考えこんでいたので、乗り越えられた。 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/23(金) 22:06:51.37 ID:2qgMYL95.net] >>271 建設会社かｗ 裏で悪いことやっている会社だよねｗ 同じ穴のムジナということで宜しくＷ 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/23(金) 22:26:46.85 ID:+6o6r1/h.net] >>272 ちがうだろ お前レスにケチつけてばっかだな 建設会社がんばれやー 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/23(金) 22:35:52.66 ID:9EjZfhka.net] >>272 一緒にするなよw 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/23(金) 23:06:19.68 ID:zWWUTZIs.net] 極めて黒に近いグレーの柔整と超健全ゼネコンとは全く違う。 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/23(金) 23:23:26.17 ID:XcnzSrd1.net] >>250 おめでとうございます 寿司も刺身も大好きだから漁業頑張ってほしい 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/23(金) 23:23:41.52 ID:Azrcia1M.net] >>269 君にとっては闇金と銀行員が同じなのかい？ 君には同じでも世間ではだいぶ評価が違うぜ。 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/23(金) 23:25:41.90 ID:lb865NZL.net] ４月から柔整学校の２年に成ります。 このまま学校を続けるべきか迷っています。 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/23(金) 23:30:24.77 ID:zWWUTZIs.net] 損切りした方がいいと思う。 後は自分の人生は自分で決めるしかない。 なるべく悔いを残さないように. 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/23(金) 23:43:11.71 ID:mjVme2o1.net] >>272　そ、そ、そんなに羨ましいのか、 毎月給料をもらう時の清々しさ、保険請求時とは雲泥の差 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/24(土) 00:13:00.52 ID:hyT9RtJy.net] 辞めるに1票 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 00:14:11.45 ID:OB+eZY5P.net] >>280 立派だね。 悔い改めて人生を再生できる人はすごいんだよ。 ほとんどの人が悪事や怠惰に飲まれると、そこから抜け出さずに言い訳を唱えながら永遠に飛びたつ事をしない。 結果として奈落の底に落ちる。 人の性というのは心そのもので、悪事や不正、怠惰に溺れるとそういう人格にできあがり、 その不幸は子孫代々続くと言われている。 でも、このスレを見るような人であれば、どこかで良心が生きている。 助かる可能性があるから、できるだけ健全な道へ引き戻したい。 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 02:13:02.45 ID:SwgELbIj.net] >>271 卒柔おめ 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 09:07:48.96 ID:ojT0R/PX.net] てか、モミしかできん開業柔って何割なん？ 俺は師匠からだいぶ手技を習ったから足関節捻挫とか主要部位の治療は習ったからモミはやってないが… 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 09:55:40.98 ID:VpU0z+f/.net] 2割程度 残りは捻挫の治療できるよ 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 10:00:56.43 ID:ojT0R/PX.net] >>285 ありがと。俺、他の接骨院知らないから参考になりました。治療っても機械じゃないん？ 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 10:44:36.91 ID:Rqctkcwa.net] >>284 整復固定が必要な患者がそんなにこないからな 開業して今年で10年目だけど捻挫打撲なんか数人の方だよ 揉まざるを得ない状況になってるから職業としてどうなのかと思う 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 11:14:19.94 ID:U+wcNu4S.net] 開業資金や家賃をケチって、狭い、汚い、辺ぴ、ｌだと患者が来ない。 ピカピカの整骨院だと、経費倒れ。 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 11:18:26.40 ID:DoLDeG7q.net] うまくいっても調査書来る、患者が不審がる。 ちょいちょい柔道整復師の不正請求のニュースもやってるし世間からのイメージは詐欺師。 柔整審査会の権限も強くなるし、4月から色々終わっていく。 国としてはもう見放してる感じとするしね。 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 11:34:12.25 ID:U+wcNu4S.net] 整骨院がこれだけ増えるとどうにもならんわ。 患者が減るから、よりムリな請求をする。 それでも、食えない。 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 11:42:03.27 ID:Pq9dUN79.net] 捻挫で整形外科いかない方がおかしい時代。 整復ができるとかでなく、検査が個人の眼力ではね。 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/24(土) 11:48:35.44 ID:HMsHdOXX.net] 昨日、転職希望先の面接で都内駅前の小さな某繁華街を通過したら、 居酒屋やキャバクラと並んだテナントにまで接骨院が営業してた それも１件だけじゃなくて200mくらいの道路沿いに少なくとも５件あった どこも朝は9時や10時からオープン、21時や22時まで受付 土日祝も丸一日か半日は営業 メニューはお決まりの整体リラク骨盤矯正交通事故 院内にお客さんが入ってる気配は無し 転職活動にやる気が出てきました 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 11:58:21.65 ID:wqoIqHM4.net] たとえ外傷患者が来院したとしても、柔整師と患者、お互いの為にもまずは整形(病院)ありきだ 軽い外傷であっても、神経や血管の損傷、内科的な病気等、これらは整骨院では完璧には確認できない、 病院でも完璧では無いだろうが、それでも検査機器の揃った病院の方が何万倍も正確だ だから柔整師は己の存在意義の為に患者を危険に晒すことは決してしてはいけない また慢性患者しか来ないからといって、マッサージして捻挫打撲として不正請求するのも勿論駄目だ ・・・・となると仕事がないんだがね はてさて、世の中の繁盛整骨院にはどんな患者が来て、どんな施術をしているのかな？ 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 12:10:59.61 ID:0bf44Rx2.net] >>291 ？？？整骨院 ？？？「あなたの骨盤を一瞬で強制します！！」 各種保険取扱 交通事故お見舞い金3万円支給 定額パスポート お試し無料体験チケット 美容気功エステ 全身マッサージ 当院独自の専門的な教育と研修を受けたスタッフが対応します！ ゴッドハンド達の指圧を御官能ください！ -----求人案内！----- 施術補助庶務スタッフ <内容> 施術補助業務 掃除洗濯、買い出し、送迎、簡単なパソコン入力 院の鍵開け閉め 誰もできる簡単なお仕事です！ 即日から現場入り！ 直接患者さんを触ることで練習できます！ 資格・経験有無不問！ 18〜35歳位までの元気でフレッシュな方募集！ 仕事帰りに終わったあとも、毎日ミーティングかあるので現場のスタッフともすぐ打ち解けます！！ 時給 750円〜 週3日〜 8:30〜21:30の中から4時間程度 休憩5時間 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 12:38:25.97 ID:Pq9dUN79.net] エステとか、骨盤矯正のお客さんにも、 何とか捻挫にして保険で割引しているんだろうね。 特に交通事故の見舞金とか、お客さんはいいけど、 我々の自賠責保険にがっつり高額請求して保険料を高くしているんだよな。 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 13:09:48.13 ID:30mziIap.net] 荒らされたヒマ柔スレは余程都合が悪いこと書かれていたらしいな 日整関係の話題出た後にだったからそれ絡みなのかもな 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 14:05:14.61 ID:hjhX0xuc.net] 意見は聞かず、批判は許さない柔道家団体だからな 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 14:40:50.08 ID:zGqbVlUF.net] >>296 ヤクザと組んだユスリかも 実際殆どが泣き寝入りやろな 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/24(土) 14:52:20.36 ID:AfRR3Sn3.net] >>278 まあ、やめた方がいいなｗ 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/24(土) 14:53:06.66 ID:AfRR3Sn3.net] >>284 捻挫を手技でなんとかしようとかｗ 頭がおめでたいな 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/24(土) 14:55:02.30 ID:AfRR3Sn3.net] >>295 今は高額請求できないよｗ 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/24(土) 14:55:42.07 ID:AfRR3Sn3.net] >>297 それはどこも同じだよｗ 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/24(土) 14:58:30.04 ID:AfRR3Sn3.net] >>277 ああ、これは同じだね。 銀行が裏で闇金やっているからね もう少し世間を知ったほうがいいね 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/24(土) 15:08:56.05 ID:AfRR3Sn3.net] >>278 そう言えば、柔整の学校って卒業するまでに半分はやめてるって聞いたけど 実際のとこどうなの？ 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 15:22:00.53 ID:8ztJO2d1.net] >>296 >>298 柔闇深すぎるだろ 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 15:22:20.92 ID:TFXZOhrd.net] 今日、往診先のケアマネが包帯巻くの苦労してたから教えてあげたわ。 柔整の包帯なんて3年ぶりだったが麦穂帯は巻けた。 まぁ風呂は3日に1回程度だから包帯でも高齢者は喜んでくれるし。良かったわ。 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/24(土) 15:26:31.83 ID:AfRR3Sn3.net] >>306 柔整の鏡ですね。頑張って下さい 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/24(土) 15:27:48.41 ID:AfRR3Sn3.net] >>305 誹謗中傷を真に受けて闇が深いとかｗ お前の方がよっぽど質が悪いよなＷ 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 15:54:25.88 ID:Hy1r7+mO.net] >>308 誹謗中傷レベルのレスなんかないだろ 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 16:04:17.84 ID:0RcNJZVu.net] あれだけ逮捕者が出てるんだから闇がないわけないだろ 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 16:19:47.79 ID:Pq9dUN79.net] >>303 闇金と銀行では経営者も違うし、資金の移動もないよ。 裏でどのように同じなのか資金のつながりや、 具体的な裏経営な流れを君が説明できない限り嘘だね。 一部の銀行が消費者金融を傘下に置くことはあるけど闇金はない。 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 16:24:04.93 ID:uWmZyEFj.net] >>307 柔整持ってて良かったわ。 久しぶりに包帯巻いたけど、嫌いじゃないな。 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 16:57:20.05 ID:MUdtrOk6.net] あん摩じゃねぇーから電療　湿布　包帯　まったくの医療行為 資本金もまるで違うしな　慰安じゃねぇーからな 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 17:22:59.72 ID:U+wcNu4S.net] 新鮮な捻挫や打撲が、ここ２〜３年、一人も来ないわ（笑） 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 17:24:56.85 ID:U+wcNu4S.net] もみもみ専門整骨院 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 17:48:11.77 ID:mGn9gpe8.net] >>313 医療類似行為だろが 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 17:50:18.37 ID:y7buyR92.net] >>314 俺のとこは新鮮な捻挫打撲は年に１人か２人だな やっていけてるとこは患者に恵まれてるんだな 急性外傷の患者にな 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/24(土) 19:05:14.63 ID:AfRR3Sn3.net] >>310 それをいいだしたらゼネコンも同じなｗ 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/24(土) 19:06:04.00 ID:AfRR3Sn3.net] >>314 それは慰安ばかりしているからでは？ 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/24(土) 19:06:30.64 ID:AfRR3Sn3.net] >>316 医療行為だよ だから保険が使える 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 19:16:55.99 ID:Pq9dUN79.net] レントゲンも取らずに外傷の整復って野蛮じゃない。 もう辞めた方がいいよ。 変に固定されたり事が起きたら遅い。 素人が外傷に手を出すべきではない。 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/24(土) 19:27:57.59 ID:AfRR3Sn3.net] >>321 レントゲン撮ったからと言って何でも分かるわけじゃないからね。 そんな事を言いだしたら誰も何もできなくなるよ 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/24(土) 19:37:35.86 ID:Onxx2xi9.net] でもレントゲンがせっかくあるのだから、レントゲンくらい撮ろうよ。 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/24(土) 20:08:52.61 ID:WOx/Xp8o.net] >>322 うん、君が転位の激しい骨折したら、 レントゲン無し・鎮痛剤処方無しの接骨院で全てのみ治療をしてもらえばいいと思うよ 誰も止めないから安心してレントゲンの無い接骨院に行ってね 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 20:09:37.22 ID:Pq9dUN79.net] >>322 レントゲンでダメならMRIでしょ。 それで分からなければ規模の大きな病院でしょ。 それで何でもなければ慰安マッサージか。 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/24(土) 20:31:06.53 ID:IjE/er0b.net] お前ら あおぞら整骨院 の悪口を言い過ぎ 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 21:26:09.18 ID:DWRFeP1g.net] ID:AfRR3Sn3 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 21:31:54.53 ID:cPb+FJAs.net] >>321 その為に学校行ったんだし国試も突破してる。 あなた達に言われる筋合いはは無いよ。 医療人として誇りを持って柔道整復術を生業としている人達を馬鹿にしてるの？ 自分で言うのも何だけど私たちは骨折や脱臼、捻挫打撲挫傷の一応専門家なの。 来る日も来る日も外傷を毎日何人も何十人も相手してるの。 骨折や脱臼の整復ができないからといって、慰安行為で捻挫打撲請求あげてる人と一緒にしないでもらいたい。 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 21:38:05.12 ID:IjsF3plo.net] >>322 とらないよりとった方がいいに決まってるだろ お前みたいな阿保が患者を不幸にさせてんだよ レントゲン、MRI、CT、お前は患者の為に最善の選択もできんのか？ クズにも程があるぞ 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 21:41:32.70 ID:Pq9dUN79.net] 不正請求問題というより、 先進国の医療行為として外傷は整形外科の診察を得てから接骨院で保険施術を適用にすべきだな。 100年前ならともかく、今は、やはり野蛮行為すぎる。 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 21:44:23.48 ID:IjsF3plo.net] >>319 それは外傷の患者が来ないからだわな 来る訳ない 整復固定をしようとしても、その対象となる急性外傷なんか今時整骨院に来ねーよ 来ても食ってける人数来ねーよ 普通は病院に行く お前らがやってることは、慢性に屁理屈つけて亜急性捻挫とかいうものにしてるだけだろうが 慰安行為ゼロで急性外傷のみで経営できてる整骨院あるなら教えてくれよ そんなとこあったら本当に尊敬するし、土下座して謝るよ 本当に急性外傷だけで不正の無い経営できてる整骨院あったら教えてくれ 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 21:47:40.39 ID:MUdtrOk6.net] 慰安のあん摩は気楽だな　ただ時間〜時間のモミモミ 誰も治るなんか期待もしないからな　で、モンクだけは一人前のヘイター 領収書も義務化されてない　これこそ廃止だろ　セラピストで十分 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/24(土) 21:51:41.36 ID:HMsHdOXX.net] >>331 >>113 >> 日整のホームページもよく読め >> あの通りやれば不正は絶対起きない >> 俺もよく見てる >> だから俺の院は不正はゼロだ >> その代わり月間来院数0〜1人で実家暮らしだけどな >> 柔道整復師として不正が無いのだけは自慢できるよ >> でもおかしいな？みんななんであんなに外傷患者が来るんだろ？ >>115 >> 俺も柔整の外傷は野球チームの中学生だけ。 >> 請求は月5万以内。 >> 不正なしで生きれる。 >> 別事業で月40万あるからな。 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 21:52:15.15 ID:NX3MXcpb.net] あん摩も指圧も奥が深くて難しい。これ、プロとしてやっている人ならわかること。 まぁ、そういう人のほとんどはこのような掲示板は見ていないだろうが。 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 21:52:30.55 ID:4drzc6aU.net] >>332 さすが柔整師 言い逃れが得意だねぇ 柔整の問題点指摘されたら、あはきや無資格批判で話逸らし 問題点について回答してみてよwww 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 21:54:34.48 ID:+qoV78e7.net] >>333 おぉー不正ゼロ整骨院だ 経営はチョット成り立たっていないようだけど 柔整師の鏡だね 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 21:56:28.95 ID:w7r7kUFr.net] 接骨院で保険を使う患者の全員が急性外傷で無かったら日整は嘘をついてる事になるんだが、 大丈夫か 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 22:20:33.30 ID:WhmANFiZ.net] >>328 確かに急性外傷は医師と同じ資格があるからな。 急性外傷は。 はりも医師とはり師しか打てないのて同じ。 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 22:21:05.49 ID:WhmANFiZ.net] >>338 マッサージもマッサージ師しかしてはいけないぞ。 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 22:23:13.32 ID:WhmANFiZ.net] >>336 俺のとこを研修先にしたら接骨院なんて絶対開業しないだろうな。 むしろ、給料払えません。 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/24(土) 22:38:56.89 ID:oHekkLPh.net] このキチガイスレを飲み込んだ上で、４月からの改正や研修も乗り越えて、柔整は社会に溶け込んだ存在になる 相変わらず損保も労災も生保も判断してくれってニーズはあるし、求められてる感じはある 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/24(土) 22:53:38.47 ID:uD64ArYj.net] >>326 いや、５券だろ 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/25(日) 00:26:40.15 ID:MYc6fMy9.net] 事故が起きる前に接骨院の外傷治療は全面禁止した方が良い。 あまりにも危なすぎる。 研修や経験とかではなく、医師でもないのに判断委ねるのは無理。 しかも保険となると不正が。 やるなら整形医師の許可の元が良い。。 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/25(日) 01:02:52.49 ID:S4dfIkkd.net] 幼い時から猛勉して偏差値75以上ある医師ですら誤診するのに偏差値 30にも満たん教員から習った柔整が一体どうやって治療するのか？ 先進国でそんな国無いよ、単なる税金の無駄使いと思うが.. 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/25(日) 02:05:05.21 ID:MYc6fMy9.net] そんな人達を学費目当てで大量に乱立した学校が過剰養成して、 そして貴重な健康保険や自賠責保険の利用を判断させている。 当然、どうなるかは分かるだろうね。 悪用か。 利権とかそんな事を言っている時ではなく、強く規制しない限りどうにもならない。 いずれ一連の不祥事の損害計算される時もくるだろうし、 生ぬるい忠告ではどうにもならない。 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/25(日) 07:44:51.05 ID:K5OUKtAY.net] 鍼灸の流派。 効果がなければ淘汰されるというものではない。市場原理の働かない社会。 治療法に効果がなくても残存していく。 例えば学校に後から入ってくる学生がその流派に参加せざるを得ない仕組みを作れば安泰。 疑問を持つ奴は排除。従う人間にはおこぼれを与える。 単純だがそれを繰り返せば、少なくとも現構成員の生活は保障される。 特に早く入会した人間ほどより安全になる。 そんな仕組みを聞いたことがないか？ そうマルチ商法だ。別に鍼灸がマルチと言っているわけではない。 俺は鍼灸の効果は自分で実感していて、効果があるものだと思っている。 ただ、入り口で見た仕組みはマルチの形態と非常に類似している。 この部分に疑問を持った場合、仕組みの正当性を鍼灸の効果・伝統の正当性にすり替えた答えを向けられる。 仕組みを批判したら、鍼灸の効果・伝統を批判した輩と位置付けられる。 一方で鍼灸の効果・伝統に肯定的な人間をその仕組みは諸手を挙げて歓迎する。 ただしどこかで論理をすり替える。 そしてマルチに引っ掛かりやすい人間の特徴は欲深い人間ではない。 一般的に引っ掛かりやすいといわれている人間の特徴。 我の弱い人間。 幹部以上の連中がしばしば口にしていないか？ 「我をなくしなさい」 一般社会のスタンダードは、 「物事には疑問を持ちなさい。」 「主義、主張を明確にしなさい。そして置かれた立場に誇りを持ちなさい」 俺は話がおかしいと思いながら、先人たちの話を聞いていた。 正直なところ耳にしたくない話が多かった。 モチベーションも時間をかける事に対して反比例するようにだんだんかけていった。 人生が終わるときに少ない人数であったとしても周りから感謝されるようなことをして生きていたいよな。 さて、今のあなたの居場所は安寧ですか？ 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/25(日) 07:51:17.43 ID:K5OUKtAY.net] ただ、経験則にはなるけど鍼灸に効果はあると思っている。 流派の大将たちに告げたいのは、 医学理論を目にした講習会参加者や患者の感想をSNSに宣伝として書く場合、具体的なものでないとかえって逆効果になるからな。 「すごかった」「目からうろこが落ちた」「今まで知らなかったことが残念だ」 「勉強になった」 こういうのをこの業界では度々目にする。 ただし、何が凄いのかさっぱりわからない。 具体的にどんな内容なのかまるで想像できない高評価感想の羅列は、中身がなかったんだなと大概の人間は嗅ぎ分ける。 または、中身がいいものであったとしても構図がマルチの催しと類似していると気づく。 さて、こんな感覚を持ったことはないか？ 「何が凄いのかさっぱりわからない」 でも参加者は内集団バイアスだったり何らかの集団心理が働いている。 おかしい、疑念があるとは感じても口にしてはいけない。 ただ、それでは自分も知らず知らずのうちに感化されてしまうのかもしれないな。 あるいは何か大切なものをなくしてしまうのかもしれないな。 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/25(日) 13:42:32.56 ID:g2IItH/M.net] みんな暗い話ばかりしていないで、明るい話をしようよ。 柔道整復学校は、包帯巻きの練習しかしないそうだし厳密には東洋医学でもないから、この先、 保険で不正モミモミやっていくのは厳しいだろうが、保険とあまり関係無くやって来た鍼灸はこれからまだまだ伸びるよ。 テレビ東京の「youは何しに日本に来た！」見てたら、オーストラリアの医者が、山元先生の新頭鍼療法を習うために、 宮崎の講習会に行くのを放送していたね。世界中の医者が習いに来ていたよ。 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/25(日) 14:11:32.40 ID:990HlEGE.net] 俺も同感 終了した柔整の言い訳話はもういいわ 彼らの話は犯罪者の自慢話みたいで気分が悪い 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/25(日) 16:16:20.19 ID:SsE64A4h.net] 鍼灸やってる医者はいるけど柔整やってる医者はいない。 何故だろう。 当たり前か。 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/25(日) 16:20:52.69 ID:QNqDNlhc.net] >>350 整形のうち保存療法だけやってるのが柔整だもん、しかも古臭いやり方を。 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/25(日) 17:46:19.33 ID:r5tM/MJj.net] 柔道整復師にしか出来ないことってないもん 全部PT鍼師医者で問題ないもん 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/25(日) 18:00:26.92 ID:cZLdlV7w.net] >>352 医者だけで問題なくない？ 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/25(日) 18:31:25.51 ID:RA263J/u.net] 開業権を廃止して、低めの診療報酬が加算される程度の医療職になればいい 給料は安いけど病院に勤務出来て、しかも医者の指示で動くから不正請求が根絶される 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/25(日) 18:37:46.05 ID:noJlmQ6z.net] 受領委任払いは撤廃した方が日本と国民の為になるだろうね 不正の温床にしかなってない 356 名前：４０年 [2018/03/25(日) 19:04:50.30 ID:1snXAdqO.net] >>350 医師は、鍼灸も柔整もするが、あくまでも医行為として行っているのだ。 鍼灸は、その名称と、鍼灸という行為が一致しているから素人にも分りやすい。 貴方の言う ＞鍼灸やってる医者はいるけど柔整やってる医者はいない。 これは素人の考えというのだよ。 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/25(日) 19:04:50.81 ID:ewIMNe1o.net] 柔道整復師はオレオレ系が多いから、病院でチーム医療の一員として働くのは難しい人も多そうな気がス 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/25(日) 19:06:01.27 ID:0rFVQW+R.net] 鍼灸あん摩方式で同意書の添付を義務付ければいいんだよ。 医者が適切と判断すれば保険が使えるとなると９８％の不正請求が不可能になる。 ２％は医師との癒着。 親が柔整で、子が医者の場合、不正をやりかねないが、その程度なら保険組合の監査で対応できる。 359 名前：４０年 [2018/03/25(日) 19:10:50.74 ID:1snXAdqO.net] >>354 お前の考えは根本から間違えている。 俺に言わせると、不正柔整師より最悪な考えだ。 360 名前：４０年 [2018/03/25(日) 19:19:40.53 ID:1snXAdqO.net] >>358 お前は、柔整師では無いと思うが、それにしても、考えが未熟過ぎる。 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/25(日) 19:23:02.84 ID:EuK45X3O.net] >>354 >>355 >>358 同感 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/25(日) 19:26:36.69 ID:RA263J/u.net] >>354に加えて、免許を更新制にすべき ３〜５年に一度、国試と同じレベルの更新試験を実施 勉強せずふんぞり返ってる高齢柔整師とバカ柔整師が更新出来ず免許失効する 363 名前：４０年 [2018/03/25(日) 19:32:55.39 ID:1snXAdqO.net] >>361 >>362 お前らからは、医療というより、カネとか妬みしか感じられない。 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/25(日) 19:57:21.08 ID:EuK45X3O.net] >>362 免許更新制　同感 だが、国試と同じレベルの更新試験には反対 元々があまりにも簡単すぎる国家試験なので、国家資格として残すのであれば難易度を上げた方がよい 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/25(日) 20:21:11.62 ID:JGaLWXQn.net] >>221 >>223 >>251 >>296 スレ復活しました 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/25(日) 21:42:48.05 ID:myFL0LHg.net] あはき受領委任払いに今年10月からなるが、医者の同意ってなかなか貰えない？ 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/25(日) 22:29:27.60 ID:TDDpgT4Q.net] >>366 実態は何もかわりません。安心してください。 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/25(日) 22:55:01.37 ID:yQrsu6SI.net] 鍼灸は効果はある。間違いなくある。何の効果もないとは医者や科学者も含めておそらく誰も思っていない。 ただ。病気を患った人からお金をいただく価値があるかどうか？ 自分の親や子供が大きな病気をしているときに 鍼灸院に行こうとしたら止めないかどうか。 鍼灸院への継続通院を勧められるかどうか。 それとも病院への通院を勧めるかどうか。 鍼灸師でも本音の部分でここに自信を持てない人間はかなりいるはず。 そこに肯定的な回答が自身で出てこないようなら、転職したほうがいい。 ８０年生きるとしても、終わるのあっという間だよ。 人生終わるときに少ない人数であったとしても周りから感謝されるようなことをして生きていたいよな。 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/25(日) 23:01:21.45 ID:yQrsu6SI.net] 技術云々の前にマナー、モラル、教養にかけてしまっているから、 国家資格にハロー効果がないんだわな。 この業界で積み重ねてきたことは社会的にも人としても評価されないということだ。 普通は社会に３年もいれば、ある程度社会のの真理がみえてくる。 社会の実情や大人としての在り方、働くことの意義。 この業界では学校に３年いたら先輩治療家の心理と倫理が見えてくる。 それが論理に変わったときに明確に自覚することになる。 この業界にいてはいけないと。 ただ学べたこともある。 業界に問題があるのは間違いなかったとしても、その道を選んだ自分に一番問題がある。 身の回りの同業者が教えてくれる。 この業界がグレーなのかもしれないが、この人のしていることの一番の問題点は この人自身にある。 社会で目にするものはいわゆる鏡なんだわな。 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/25(日) 23:03:53.72 ID:CrWeXlKe.net] 今は医師でもハリ打つし従業員が電気治療もやってる。 最早ハリ、柔整の居場所は日本にはなくなって来つつあるね。 晴眼者が盲人の仕事奪った報いで今は藪医師から仕事奪われている。 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/25(日) 23:33:23.65 ID:Sh55lpq9.net] 不正なことやりたい放題やってきた犯罪者集団が薮医者どうこう語り出すのは超ウケるw 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/25(日) 23:55:11.20 ID:xSrYoF8M.net] >>365 おそらくまたやられるんじゃないか？ 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/25(日) 23:59:31.89 ID:qWozRQbm.net] あはき柔が藪医者の話が好きなのは、 藪医者としか背比べが出来ないからです 名医やノーベル賞クラスの医学博士とは背比べにならないから、最底辺の医者を引き合いに出すしかない でも、藪医者でさえ合格した医学部に入れず、 藪医者でさえ持ってる医師免許を持ってないことには目をつぶっている 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 08:43:21.73 ID:slN1cn3Z.net] 医者と喧嘩しているのは柔整師だけでしょ。 主な要因は保険で。 特に整形外科医と柔整は同じ外傷という領域の保険で生活する業種。 整形にとっは捻挫でもないのに捻挫にして莫大な請求するわ。 自分の所が検査通院すべき患者が接骨の保険マッサージで取られるわ。 柔整にとっは、整形外科医がダメだから接骨院が流行る。 そういう主張だし。 完全に敵対。 鍼灸師やあん摩は、健康産業で医師の医療とは別。 若干、東洋医学VS西洋医学という対立はあるが、 金もからまないし、そこまでこだわるものではない。 鍼灸師やあん摩が病気を治しているという認識はない。 対立しているのは柔整師のみ。 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 08:50:53.80 ID:ipxHAN1l.net] 整形外科医が駄目だから、、、か 柔整は駄目どころか療養費詐欺だからな 今時怪我して整骨院に行くとかないし 完全に用済み 老害老眼柔整師がイキってるだけで実質終わってる業界 若者が来るべきところじゃない 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 09:36:55.89 ID:kk/51VGB.net] あん摩なんかは、今の若者は誰も知らない　 行く必要もないし、行ったこともない　 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 09:38:26.14 ID:slN1cn3Z.net] 柔整師が自費ならすべてうまくまとまるんだよね。 保険の横綱として整形が、 整形で検査した上で、たいした処置が必要ない場合、 自費の大関の接骨院で施術。 この流れなら保険財政にも良い。 対立もない。 もちろん自費の外傷で接骨へ流れるのは少ない。 僅かな接骨院で事足りる。 柔整師は保険をなしにして自費で。 さらに整形外科医の監督下で行うべきなんだよね。 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 09:59:06.82 ID:I+TuRjWC.net] 鍼灸師が医師の監督下で治療を行い、病院での鍼灸師雇用を拡大するという国策としての方向性が鍼灸師の社会的地位の向上と健全化のために必要だと思うがどうだろう？ 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 10:04:43.24 ID:rtASG7ou.net] 地元の国会議員に陳情してみてはいかがでしょうか 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 10:12:06.88 ID:kk/51VGB.net] そもそも自費での医療はありえない　傷病名もある 慰安の境界のないあん摩とはちがうだろ　境界判断も医師だよね 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 10:19:50.41 ID:slN1cn3Z.net] >>378 鍼灸師は温泉やヨガ、市販のマッサージ機と同じ健康産業の代表格。 太極拳、ヨガや温泉、マッサージ機を医師の監督下で行う必要があるかどうかだね。 鍼は慰安、健康産業の一翼で、病院は病気の治療。 合わせると医療費の無駄や規制による産業の衰退の方が強くでると思うよ。 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 10:24:58.72 ID:slN1cn3Z.net] 鍼を20年以上やると分かるが病気を治す力はほとんどない。 本来治るべきタイミングで鍼をすれば治ったように感じるが治してはいない。 では、何故、大金払ってまで鍼をする人が数千年もいたのか？ すべて勘違い？ 応えは単純だ、予防や疲労回復に役立つ。 ヨガ、太極拳、ラジオ体操、湯治（温泉）、気功、禅、早朝寒風摩擦・・・・ これらに鍼やお灸は含まれる。 基本、鍼が地球上になくても同じような文明があるが、鍼があると一部のマニアの生活が楽になる。 鍼はごく一部の健康マニア向けの特殊な商売で、万人受けするものではない。 仕事としては成立しにくいが、一部の強烈なマニアの獲得に成功した鍼師（営業マン）は貧乏ながらも存命する。 そういう商売。 鍼灸は特殊系健康産業。 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 10:44:03.97 ID:+UGlLUqd.net] >>377 医師の同意書義務付けた方がいいよね 不正請求は駆逐した方がいい 整骨院全滅しそうだけどw 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 10:49:50.16 ID:slN1cn3Z.net] >>383 自費で外傷をする分には同意いらないから。 そっちと医師の同意とのバランス経営になるだろうね。 自費で外傷となると、基本は整形に流れるから、 実質、整形で大丈夫と言われた人が自費で通う整体業になるだろう。 おそかれはやかれ、最終的に柔整師は整体師になる。 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 10:57:56.00 ID:I+TuRjWC.net] 柔整で自費で外傷はあまりにも難しい。 そもそも論として職務領域や職務権限を見直そうという動きはないのか？ 人よりもシステムに問題があるのに不正請求した人間を駆逐するのみでは、問題の解決にはならないよな。 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 11:35:13.03 ID:slN1cn3Z.net] その柔整制度を無理やり拡大して、 かつ過剰養成したのも柔整師だから。 最初から何でも捻挫方向に突っ走るのではなく、 鍼灸のように自費領域で健康産業に踏みとどまれば良かったんだよ。 乱立だけはどうにもならんが、 食べていけない情報を隠蔽してきたのは悪意を感じる。 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 11:57:43.81 ID:kk/51VGB.net] 骨折脱臼捻挫打撲挫傷　れっきとした傷病名 柔道整復師は自分自身の判断で応急、急性の観点から処置施術ができるしな これは、まぎれもなく医療　 単なる肩こりあんま　疲労回復業とは相当にちがうでしょ 治療と慰安の境界は、発生起点で明確でもあるよな　 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 12:05:54.91 ID:slN1cn3Z.net] 柔整師が、そのルールを守っていればね。 守っていないなら、それは不正業でしかない。 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 12:06:25.13 ID:kk/51VGB.net] 残念ながら鍼灸マッサージの効果はあるけど、柔道整復師の立つ位置は 医師に近く、労災　健康保険　自賠責も医師に準じているよな 単なる疲労　肩こりあんまを保険適応してはダメだよね 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 12:39:42.92 ID:DO55Iy2W.net] 柔整も交通事故みたいに医師同意でええんや。 患者からしたら病院待つの長いから補助的に接骨院回せばいいんだけどね。 まぁそうなると鍼灸あん摩は同意書で保険治療できるから柔整はいらんくなるな。 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 12:49:31.84 ID:ErGulUJ3.net] >>390 ＞柔整も交通事故みたいに医師同意でええんや。 交通事故は医師同意が必要なの？ 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 13:43:23.16 ID:DQkcq7vm.net] >>388 多くの整骨院は守っている筈 特に日整の会員は意識が高いと思う 外傷だけで経営してる筈だし、単なる肩コリや慢性的な腰痛、内科的な要因からくるものは100%お断りor自費の筈 違うなら保険金詐欺の疑いあり 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 13:46:19.71 ID:3iww8O9k.net] >>392 整形医が捻挫と診断した人と捻挫ではない人、 100人を接骨院に受診させて、ほぼ捻挫判断できているかの適正調査をすべきだよね。 7割でギリギリ、8一致で普通、9割以上ならほぼ問題なし。 6割以下なら故意のルール違反という所だろ。 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 14:20:22.88 ID:kqlSh9+l.net] >>391 交通事故も整骨院にはおいしいが、患者側は不利になるのにな。 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 14:26:05.38 ID:be7Vug1J.net] >>394 どういうこと？？ 患者も無料で通院してマッサージしてもらえるんじゃないの？ 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 15:02:25.15 ID:H5v+0Q0u.net] >>390 >>395 同じくどういうこと？？ 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 15:12:26.34 ID:TmTxFycz.net] 通院保証が病院の半分だからじゃね 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 15:19:21.01 ID:k1n6Eybn.net] 弁護士入れればいいだけの話。 医師の同意じゃなくて病院の診断と2週間に1回通院で保険屋もうるさいからね。 399 名前：４０年 [2018/03/26(月) 16:03:32.59 ID:ErGulUJ3.net] >>390 >>394 >>397 >>398 少し書き込みで休んで、脳ミソを休めた方が良い。 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 16:34:05.14 ID:kk/51VGB.net] 無知不知はね、批判する資格もまったくなし　 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 20:22:40.33 ID:kqlSh9+l.net] >>395 後遺症害認定証書いてもらえないと患者の負担になるだろ 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 20:34:40.48 ID:zle18wfn.net] 40年氏、年５００と仲間がいれば満足 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 21:07:48.84 ID:FshXvu2F.net] >>401 そんなことないんだが。保険屋担当と弁護士入れるのでかなり変わるからね。 俺も 3.5ヶ月で治療費払えません。自費になります。 言われて、患者が弁護士入れます言うたら しっかり払ったよ。 ありがとう患者。 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 22:01:22.08 ID:FztM5N8q.net] >>370 晴眼者が盲人の仕事を奪ったなんて事はないよ。 そもそも、鍼灸を盲人の仕事にしようとしたのは明治政府を作った薩摩長州閥のバカな役人が、 日本を近代国家にしようとするあまりに伝統的なものを全て排除しようとしたんだよ。廃仏毀釈しかり、漢方鍼灸撲滅運動しかりね。 仏教を昔々に取り入れたのは天皇だとされているのにね。 明治天皇替え玉説なんてのもあるから、今上天皇が本当の天皇の系統なのかも分かったもんじゃないよ。 いずれにしろ、仏教も漢方も鍼灸も潰されずに現代まで続いて来ている。 鍼灸が盲人の仕事だと言うが、鍼灸の教科書である黄帝内経、難経、 鍼灸甲乙経などの漢文で書かれている中国医学古典を盲人が読めると思うの？(笑) 盲人の経絡治療のグループの東洋はり医学会というのもあるが、 その創始者の福島弘道氏に経絡治療を教えて上げたのは、全て晴眼者の鍼灸の先生方だよ。 福島弘道氏は盲学校の出身だったが、盲学校で習った現代医学的針灸では全然食えなくて、晴眼者の経絡治療のグループに入門して習ったのだよ。 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 22:37:05.33 ID:kqlSh9+l.net] >>403 弁護士入れるのに患者金かかるんじゃ？ 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 22:48:20.58 ID:JwtqMxGO.net] 大分前にも書いたけど、看護師との合コン時、俺も同じ医療系なんだー、と言った時の嫌悪の眼差し…トラウマレベル 完全に、一緒にするなよ、という感じだった。 悲しい合コンの思い出 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 22:52:14.98 ID:XnU4kllI.net] >>406 俺も全く同じ経験あるw レントゲン技師の女の子からも軽蔑の眼差しがあったな 嫁さんが看護師の同期の開業柔も嫁から人間扱いされてない 完全にクズ扱いされてる これからもっと情報が広がれば世間にまともに顔向けできない仕事になりそうだわ 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 22:56:30.76 ID:3iww8O9k.net] >>404 少し誤解しているようだけど。 漢文を読めなくても江戸時代は漢文を素読できる人が大勢いたので、 盲人でも勉強はできたんだよ。 そして江戸時代は社会福祉制度が案外充実して障害者に適した職種を斡旋する社会。 当時は盲人が多く、盲人が可能な職種の一つとして鍼やあん摩が取り入れられるのは自然な流れだよ。 確かに、今ならＩＴの進歩もあり多種多様な職種に盲人が就けるが、当時としては難しい。 ただし、盲人とは言え鍼灸をするような人は優秀だったと思うよ。 ちなみに漢文の医学書の大半は哲学、道徳てきな生き方を説いたものだし、 仮にそれを読まないでも実務経験と徒弟制度で鍼灸やあん摩を覚える事はできたと思うよ。 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 23:00:12.89 ID:SCwSd/xj.net] >>405 保険の特約あるんだよね。年1500円だから入った方が特 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 23:08:42.25 ID:kqlSh9+l.net] >>406 看護師の初任給に負けたのがショック 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 23:34:56.41 ID:zle18wfn.net] >>407 病院勤務はいろいろ保険とかで聞いてるからだめなんだ。 医師とか看護師、放射線なんかは保険問題で接骨院は嫌いなんだ。 ただ他のとこでは、お医者さんみたいなもんですか、って大もてだぜ。 というのは嘘だ。 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 23:42:32.32 ID:CYpDO0tX.net] 柔道整復師って言うの恥ずかしいよね 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 23:47:28.78 ID:CmuMPa6X.net] 病院勤務でもない限り看護師と絡むことなんかないだろ 俺この学校入る前に警備員してたんだけどさ警備員は健康診断義務付けられてるんだよ 体だけは鍛えてるから看護師から羨望の眼差しで見られたことあるぜ 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 23:52:54.71 ID:JZSIOf3c.net] 昔から一般に知れてないので整体屋さんを名乗ってるよ。 かつて異業種で同僚だった女達も整体さんと結婚すると言ってたよ。 今頃どうしてることやら..w 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 00:52:56.29 ID:Oe4TGqKw.net] >>409 医者が書かない限り無理じゃね？ 整骨院は治療じゃないから判断基準にならねーし 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 01:48:30.35 ID:nuy9X0Qi.net] >>408 バカな話をしなさんな。江戸幕府も盲人優遇政策をやっていた事は知っているが、結局は晴眼者が面倒を見て上げていた事に変わりはないでしょ。 漢文を素読出来た人が沢山いたにしろ、読み上げてあげたのも晴眼者でしょ。 因みに、盲人の杉山和一検校の発明とされている管鍼法についても、様々な疑問点が指摘されているね。 発明者が盲人の杉山和一とされているのに、盲人が管鍼法を苦手にしている点。 杉山和一の口述筆記の杉山流三部書に、管鍼法についての記述が見られない点等々。 幕府の役人あたりが、盲人保護政策の一環として、そういう話を作って上げたと考えるのが自然でしょう。 因みに、黄帝内経の霊枢、難経などは鍼灸の理論、実技に就いて書かれているのだよ。 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 09:00:24.00 ID:A4YQqlp3.net] >>411 他のとこでも保険金詐欺師ってのがバレ始めてるからね 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 09:07:28.37 ID:4xXKkoZ8.net] ＞＞４１６ 偏見と稚拙な意見だね。 障害者を無理やり見下す内容てんこもりだね。 まさか、漢籍の本をまったく読んでいなくて、その口調で自慢げに話している訳ではないよね？ まあ、目が見えなくても漢籍を学べるのが分かった点だけは成長したか。 盲人と晴眼者の立ち位置が分かっていないようだけど、江戸時代は盲人が下で晴眼者が上というのはない。 それが儒教を手本としてきた江戸時代の仁義、道徳思想でしょ。 それに杉山和一が活躍したのが綱吉の時代だから江戸の中期くらいか。 世界初の視覚障害者教育施設とされる「杉山流鍼治導引稽古所」を開設した。 江戸時代が世界最前線の福祉社会だったのが分かるだろ。 ここからも、お前さんが先に述べていた嘘だとバレバレだろ。 >そもそも、鍼灸を盲人の仕事にしようとしたのは明治政府を作った薩摩長州閥のバカな役人が、 >日本を近代国家にしようとするあまりに伝統的なものを全て排除しようとしたんだよ。 な、お前の話は嘘まみれ、想像で話しているから一貫性がない。 そして黄帝内経の霊枢、難経は実践的な理論ではなく、五行やら陰陽思想と鍼理論をつなげているだけ。 それに若干の実技が入っているだけで、別に読んでも治療ができる訳ではない。 江戸時代に管鍼法を発明したというなら、それは事実の可能性が高い。 盲人が管鍼法を苦手にしている点。 別に盲人が管鍼法だけ苦手というより、盲人は手作業を覚えるのは何でも時間がかかる。 当然でしょ。 代わりに指先の感覚が優れていれば非効率ながらも鍼仕事はできるんだよ。 だから、江戸幕府が視覚障害者の仕事として鍼、あん摩を斡旋してきたんだよ。 これは、江戸時代が世界に先立ち弱者保護を考えて来た日本の誇らしい歴史なんだよ。 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 09:15:25.01 ID:4xXKkoZ8.net] 別に鍼、あん摩が盲人専業だとして恥じる事はない。 晴眼者が盲人をサポートして、二人三脚であん摩マッサージ鍼灸という産業を支えて来た。 当然、晴眼者の鍼師も立派なのが大勢いたし、盲人も多くいた。 弱者保護という点で、幕府が盲人に鍼をやらせたのは、俺はすばらしい政策だと思っているよ。 あん摩もな。 ほんと適職でしょ。 当時、眼病なんてほとんど治せない。盲人がどんだけ多いかは分かるはず。 彼らを働かせず養うのは大変だし、かといって面倒を見ないのは儒教哲学的にありえない。 人権がある、つまり弱者保護も当然やっていた。 盲人の職業と言われて、恥ずかしい気持ちになるのは分かるけど。 別に否定せんでもいいじゃない。 そういう歴史の中で、晴眼者が少しだけお手伝いするという謙虚な姿勢こそ、 日本人の道徳思想というもの。 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 10:46:09.34 ID:adDlbsMz.net] >>405 弁護士特約入ってたら金かからんよ。 任意保険でオプションである。 年間2千円もない。 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 13:33:21.97 ID:nuy9X0Qi.net] >>418 全然、鍼灸の古典を読んでいないのはあなたですね(笑) 陰陽五行説は、何も抽象的な思想ではなく、陰陽五行説によって経絡経穴説が成り立っていて、それによって鍼灸の臨床も行われるのですよ。 それが、東洋医学としての鍼灸なんですよ。 陰陽虚実、五兪穴、五行穴、十四経絡、迎随補瀉、あなたは理解されているのですか？ 闇雲に、科学的な改正孔穴に針を刺すのは本来の東洋医学としての鍼灸ではないんです。 盲人針灸師が片手挿管出来ますか？(笑) 出来ませんよね。晴眼者でも録に練習しない人は出来ませんから、目が見えなければ当然出来ませんからね。 盲人針灸師は、免許持っているだけで灸をやらないのは、なぜですか？ 当然ですよね。目が見えなければ火を扱う灸の微妙な調整が出来ませんし、患者さんに危険が及びますからね。 赤外線治療器や電気治療器を当てるのが灸治療じゃないんですよ(笑) 盲人さん達が批判しなければならないのは、晴眼者の鍼灸師ではなく、 整体、エステ、リラク、揉みほぐしと名を変えた無免許マッサージ業者ではないですか？ それから、私は盲人差別なんてしていませんよ。間違った鍼灸の歴史認識、現状を正しているだけです。 視覚障害者の仕事は、針灸マッサージでなければならないなんて事はないんです。 楽器の奏者や歌手など限り無いんですよ。 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 14:11:20.82 ID:3VwFGLvw.net] >>421 では、質問するが、その陰陽五行はどこから来たの？ 五行思想＝思想なんだよ。 思想。そういう考え方。 当時は生活すべてを陰陽五行思想とかで理屈つけていただけ。 暦とか呪術とかもね。 それに江戸時代、五行を重視しツボを選んでいたとは限らない。 直接的な患部刺激の方がメインだったと思うよ。 古典の意味を解釈して五行を復活させたのは、むしろ明治昭和でしょ。 盲人でも片手挿管できるよ。 今はディスポだし、できないというより必要ないでしょ。 必要ない技術は廃れていくもの。 それにお前さんも知っているはずなんだが、 お灸は施術者がやるものではなく、家で個人でやるもの。 ツボの位置だけ灸師が教えるに過ぎない民間療法。 灸師がやる それに鍼と灸は別。 灸は盲人に向かないとしても、別に助手を付ければ問題ない。 盲人が施術所を一人でやるのではなく助手を付けてやるのは当然だし、 出張の際も同じ。 君は盲人は鍼も灸もできないというが、 そんなことはなく、むしろ、盲人に適職だっただけ話。 昭和の初期までは鍼をしていると言えば、目が見えている方が不思議なほど。 歴史的にそうだったんだよ。 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 14:22:30.02 ID:YF8jXgPo.net] 国公立大学 鍼灸科の二次募集、まだ間に合うよ！ 鍼灸科は12人の大募集！ 将来性バツグンで高収入確実な鍼灸師になれるチャンス！ 鍼灸師は本当に見込み無限大！ https://resemom.jp/imgs/p/85E-uQits26mttRV9UEgGNNFxkioS0pNTE9O/198584.jpg https://resemom.jp/article/2018/03/26/43727.html 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 14:26:08.51 ID:3VwFGLvw.net] まあ、盲人の職業かどうかより、 今は貧困でどうにもならん方を議論すべきだね。 低所得の代表格。 いや、副業すら厳しい。 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 14:38:03.48 ID:nuy9X0Qi.net] >>423 筑波の針灸は盲人だけの学校だよ。未だに定員が埋まらないんだね(笑) 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 14:40:10.70 ID:fKDpZkD2.net] >>424 柔道整体師はどうでしょうか？ 保険点数どのくらいか知りませんが結構稼げるんですか？ 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 14:59:40.68 ID:nuy9X0Qi.net] >>422 江戸時代に古典に依らずに鍼灸をやっていたと思うというのは、あなたが思っているだけの話。 江戸時代の禅僧の白隠禅師が、自身のノイローゼから回復した体験から、 後進の為に書いた内観法の書、夜船閑話にも黄帝内経素問霊枢の名が出てくるし、簡単な十四経絡の説明も書かれている。 改正孔穴は明治政府になった後に、バカな役人と盲人が相談して作ったものだよ。 あなたは片手挿管がどういうものか理解していないし(笑)、時代の要請でディスポ鍼が出てくれば、 当然、鍼灸師はディスポ片手挿管をやるようになったという事実があるだけだよ(笑) 施灸点を患者さんに指示して自宅で施灸させるのは、飽くまで補助的にやるもので、基本的に鍼灸師が患者さんに施灸してあげるのだよ。 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 15:43:54.54 ID:3VwFGLvw.net] >>427 片手挿管は確かに忘れたよ（笑） 片手挿管なんて学校以来使わないからさ。 必要ないし。 でも、君が大事に思う片手挿管は盲人発案だから視覚障害者をバカにしてはダメだよ。 お灸については、昔は雑貨屋で売ってたんだよ。 軟こうと同じで、婆さんとか買って三里とかにやってたんだよ。 江戸後期から明治、昭和の中期までは日常の光景だよ。 俺の死んだ祖母すら灸できたし（笑） 黄帝内経素問霊枢は古典で実用性ない。 五行思想そのものが漢の時代以降下火でしょ。 占いで残っているくらいで実用性ないでしょ。 物事をすべて５つの型にはめるのは無理があるし、陰陽論との整合性が取りにくい。 江戸の賢い儒学者がそこまでのめり込む事はないし、一部マイナー路線で五行論を取り上げただけなのは、 他の漢籍の扱いから考えても可能性が高い。 ここ辛いからここに鍼をする。 非常にシンプルだが、そんな治療がほとんどだったはず。 当時の鍼灸師がたまに書物問屋などで見かけた医学書を買って古典医学を読んでいたくらいだろ。 むしろ、当時の鍼灸は徒弟制度で口伝いに師匠が話した内容を覚えるか、手書きで書いていただろうね。 もし、当時の鍼灸が黄帝内経素問霊枢を教科書として利用していたなら、 木版本や写本類がもっと多く現存して残っているはず。 あんまりないのは使われていなかったと考えるのが筋でしょ。 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 16:01:19.61 ID:3VwFGLvw.net] まあ、江戸時代の医者は主に蘭学に漢方加えた感じの漢方医、兼、儒学者が多かっただろうね。 一応、鍼の古典を読むみたいな。 もう一つはあん摩と鍼を主体とした盲人の仕事。 鍼、あん摩のメインは後者だろう。 前者は研究職であり学者、医者。 後者は現場労働者という感じだろうね。 当然、我々、専門3年の鍼灸あん摩は後者の系統という事になる。 盲人と晴眼者でタッグを組み、現場で頑張る。 漢方とは言え、研究分野は医師の仕事だろう。 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 16:19:41.00 ID:46d3gBDy.net] 片手挿管は必要ない技術とか、盲人はできんとか、ありえん。 オレの先生、全盲で片手挿管、一分20回で散鍼術。 オレは未だに無理ｗ 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 16:39:57.73 ID:3VwFGLvw.net] >>430 それはすごいね。 教員？ 現場の人？ なんにせよ、座頭市のように盲人ですご技というのはカッコいいものだね。 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 18:21:05.40 ID:QiYYaSrR.net] >>426 柔道整体師なんて資格はない。 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 18:36:49.75 ID:UYYkwnO5w] >>428 素問霊枢が実用性ないとか、君本当に鍼灸の資格もってるの？ 中医でも経絡治療でも治療する上での理論的根拠でしょ。 臓腑経絡経筋皮部経穴気血津液陰陽五行、理解しないでどうして治療できるの？ 例えば車の免許もってて、交通違反しても車は走るけど ルールを無視したらいつかは事故るかもでしょ？ 古典にある伝統的な概念を無視したら、治ることもあるだろうけど 効かなかったときに理由が分からないから、他の方法に改められないでしょ。 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 18:40:01.22 ID:nuy9X0Qi.net] >>428 バカを言ってはいけないよ(笑) 昭和の名鍼灸師と謳われた、故・岡田明祐先生も、後進の為に片手挿管法の動画解説を残して下さっているよ。 よく練習したまえ。そして、よく古典も学ぶ事だな。 https://youtu.be/UBzGMht_lqw 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 18:42:11.91 ID:nuy9X0Qi.net] >>430 散鍼で片手挿管？(笑)バカも休み休み言いなさい。 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 18:45:25.52 ID:nuy9X0Qi.net] >>428 賢い儒学者の貝原益軒の養生訓にも、黄帝内経素問霊枢の記述が見られるがね(笑) ちゃんと勉強しなさい。 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 18:53:32.15 ID:46d3gBDy.net] >>435 貴方が知らないだけよ。 狭い世間に生きてるな。 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 18:54:37.25 ID:9FBNIgmc.net] 医業類似行為（いぎょうるいじこうい）とは、本来は医師の独占業務である医業に類似する行為を、業として反復して行うこと[1]。 「疾病の治療又は保健の目的でする行為であって医師・歯科医師・あんま師・はり師・きゅう師又は柔道整復師等他の法令で正式にその資格を認められた者がその業務としてする行為でないもの」をいう。[2] 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 19:45:09.38 ID:wCxfmbDnP] >>430 全盲でって言われると凄いなと思うけど、刺すだけなら3秒に一回のペースは普通じゃないかな。 他に補瀉手技加えながらなら凄いかも。 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 19:25:31.55 ID:3VwFGLvw.net] >>４３５ お前は知識が取って付けた浅いからそういう言い方になるんだよ。 養生訓でしょ。 学者が書いた健康法でしょ。 それに記述があるから主流ではない。 当時、五行論自体がマイナーなんだよ。 知識を取って付けただけなんだよ。 だから、話す内容が矛盾だらけ。 俺はその養生訓とか知らないけどさ。 漢学や古典の全体像と歴史を知っているから、 大枠にズレがない、知らない情報が来ても矛盾がでない。 お前は自分に都合のよい情報を検索して貼り付けているだけ、 だからつじつま合わないんだよ。 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 19:29:35.11 ID:V2wJoMiW.net] 国民健康保険は国民皆保険の最後の砦です。 持続可能な社会制度の確立を図るため 平成30年度からの制度見直しにご理解ご協力をお願いいたします。 by厚労省HP 国保を柔整が食いつぶしちゃいかんでしょう 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 21:10:33.62 ID:wCxfmbDnP] >>440 435ではないけどさ、古典がらみで江戸時代あたりなら今でも鍼灸重宝記とかあるよ。 最初のほうに当時の引用文献も記載されているし。 内容的にはプチ鍼灸大成な構成だけど、当時古典に基づいた治療がおこなわれていたわけだよね。 重宝記主体で治療していたと言われる八木下氏の配穴は自経の子母補瀉だとみたような。つまりは五行だよね。 鍼灸大成にも虚実に対して自経の子母補瀉になる穴の記載があるね。 まあ重宝記に限らずとも、多くの流派があったわけだし。 なかには不勉強で阿是穴しかできない人もいたんだろうけど。 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 21:50:19.26 ID:rsH6p4Ap.net] >>438 ◎ 「疾病の治療又は保健の目的でする行為であって医師・歯科医師・あんま師・はり師・きゅう師又は柔道整復師等他の法令で正式にその資格を認められた者がその業務としてする行為でないもの」をいう。[2] × 医業類似行為（いぎょうるいじこうい）とは、本来は医師の独占業務である医業に類似する行為を、業として反復して行うこと[1]。 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 21:55:13.25 ID:nuy9X0Qi.net] >>440 メクラの狭い世界で頑張って下さいね。俺はメクラが嫌いだから、あんた達とタッグを組む事は無いが、 蓼喰う虫も好きずきで、世の中にはメクラが好きな人達がいるから、そういう人を助手につけてれば良いんだよ。 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 21:56:24.67 ID:nuy9X0Qi.net] >>437 まあ、メクラが好きなら仲良くやれば良いさ。 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 22:04:57.85 ID:nuy9X0Qi.net] >>432 まあ柔道整体師なんて資格は無いが、実質はそうなっちゃってるからね(笑) 柔道整復師が無免許マッサージ(整体)習って、保険で違法モミモミだからさ(笑) 保険行政はあと数年で破綻の瀬戸際まで来ていると厚生労働省の役人が週刊誌に発表しているくらいだから、 なんでも捻挫にして違法モミモミはもう終わりだよ。患者から実費をもらってモミモミやるしかないでしょ。 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 22:09:24.16 ID:0nT2v/w9.net] >>440 古典や歴史知っている奴が養生訓知らないなんてありえないなんだけど 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 22:10:38.32 ID:yx1iqnaO.net] 療養費もだが、薬価が高くなると思うわ。過剰投与が問題になってんだからそっちも手を入れていくはず 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 23:02:26.94 ID:l4faB9Oc.net] もう日本人は真面目で誠実で几帳面でおとなしくて穏やかっていう時代と違ってきた。 信頼とか思いやりとかなくなってきた。 あらゆることがどうなるんだろうな。 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 23:06:52.06 ID:l4faB9Oc.net] 上の書込みに従って書けば、養生訓の時代の医は仁術といった時代の倫理観は今は通用するんだろうかって思う。 たいへんな時代だね。 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 23:15:34.40 ID:3VwFGLvw.net] 盲人をバカにする同業者がいることを恥じるよ。 人としてね。 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 23:19:58.52 ID:7M2UmTO9.net] あはき柔整で年間4000〜5000億が本当に必要なのかが問われてくる。 食えない有資格者が増えた、は理由にならない 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 23:34:29.73 ID:YkwchEgS.net] ●あはきの療養費に受領委任の取扱いを導入 ⇒受領委任・代理受領・償還払いの混在 ⇒柔整100％の受領委任の崩壊 ⇒柔整も代理受領・受領委任・償還払いの混在 ⇒健保組合の殆どが柔整償還払い ⇒1部位目からの負傷原因の詳細なる記入の開始 ⇒毎日施術日確認の開始 ⇒療養費を柔整師が請求しなくなる ⇒専門学校や大学が潰れていき10校程度（定員で1,000人）で落ち着く ⇒あはきの養成学校も10校程度になり学校ビジネスはほぼ終了 ⇒ごくわずかに療養費を手掛ける柔整師、鍼灸師は、施術所より電子申請で直接保険者宛てに電子申請完了により施術者団体や療養費請求団体は消滅 つまるところ、柔道整復師、はり師、きゅう師は身分も業界も存在するが、療養費という保険からは離れ完全に自費　 https://gogoueda.exblog.jp/29559135/より引用 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 23:41:28.69 ID:HEKd+i6u.net] >>453 実施されるスピードがどうなるか、ですね。 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 23:43:58.07 ID:Y9KZhyKi.net] 柔道整復師は現在の1/5で充分だと思う。 ただ俺自身が1/5に残れるとはとても思えない。 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 23:50:28.73 ID:YeXWpKKL.net] 柔学校ざまあみろ 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 00:06:03.61 ID:Vti1bi4y.net] >>454 電子申請はもうすぐだな 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 00:13:42.66 ID:HoA5yAC1.net] >>457 電子申請導入は柔整業界の様々な既得権益が崩壊していく端緒 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 00:25:24.52 ID:3MKsncg1.net] >>454 上田たかゆき 1958年北海道函館市生まれ https://gogoueda.exblog.jp/29559135/ >もちろん私は既に「墓の下」でこの世にはいない。 20年ぐらい先の話みたい。 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 03:56:59.19 ID:l5fUujzb.net] >>421 あまり 無知に教授する必要はないでしょう 解る人だけ 解っていればいいのです 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 04:04:06.01 ID:l5fUujzb.net] >>421 但し あなたも理解がどれほど深いのかわからないので、完全に同意できるわけではありませんが。。 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 07:28:42.59 ID:b1z/Fa/9.net] >296 専門職養成をするような機関であれば、通常は教育の段階で知識や技術とともに論理と倫理を叩き込まれるんだよ。 この業界でそれをやると上層部は自分の首を絞めることになる。 だから、論理と倫理の代わりに協調性と従順性を刷り込む指導が必要になる。 教養ではなく強要なんだな。 素直になりなさいだとか自我をなくしなさいの類がそれだな。 そこまでの気づきがあると、この社会で生きていくのが凄くつらくなる。 他の社会で生きている人たちと言動に明確な違いがあるという気づき。 さて、そこから若い人たちが何かを変えることを期待するか、若い人たちを巻き込まないようにするか。 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 08:13:44.07 ID:hUzu717M.net] 柔道整復師の国家試験に落ちた人、柔道整復師を諦めた人にお願いがあります！絶対に、整骨院の保険廃止に追い込みましょう！どうか、よろしくお願いします！ 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/28(水) 08:27:55.12 ID:/uAB0Ud4.net] >> 柔道整復師の国家試験に落ちた人 なんだか情けないなw 柔整国試にさえ落ちるような頭の悪いバカに保険をどうこう出来る知性があるのかよw 465 名前：４０年 [2018/03/28(水) 08:30:17.03 ID:gmBXQGvd.net] 俺の本心は、 いわゆる「柔整捻挫」は何の問題も無いと思っている。 法律的とか、コンプライアンスとかいう観点からでは無い。 心の奥から湧いてくる本心ということだ。 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/28(水) 08:47:23.36 ID:cSYxJ++I.net] 解釈の仕方なんでしょうね。　昨日の正義も一日変われば悪になったり。隣の大統領みたいに。 出る杭は打たれるってか 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 09:03:20.00 ID:g65x3Gs/b] 片手挿管忘れたとか(笑) 使う使わないではなくて、日本人の鍼灸師で出来ないのはただの恥。基礎の基礎すら身に付いてない。 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 09:41:31.58 ID:H4NShppK.net] 長い目で見れば、社会に必要とされるものはいずれ評価されてその逆もまたしかりかと。であるなら、脚光をあびるか淘汰されるか。 判断の基準はやっぱりそこなんだろうな。 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 09:51:59.07 ID:3MKsncg1.net] >>465 >「柔整捻挫」 鍼灸師だけど、原因不明でも外顆炎とか柔整捻挫で良いんじゃないかと思う。 高齢者の関節痛とか鍼灸でも一時しのぎしか出来ないの多いし。 患者の経済的負担おもうと保険使えたら良いねと。 40年に忖度してみました。 法的にはなんとも。 470 名前：４０年 [2018/03/28(水) 09:53:52.84 ID:gmBXQGvd.net] 柔整師の診断も、医師の診断も、本質的にはそれ程の変わりは無い。 医師は法律的に有利になっているだけ。 治療といっても、製薬会社が創った薬を、厚労省の指示や保障の下で投薬するだけ。 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/28(水) 10:03:18.85 ID:YU57W3GF.net] >>469 業界的に生き残るには柔あはきが連携して最低衆参１人ずつは国政に輩出しなくてはならないね 足の引っ張り合いなんかしてても両方衰退するだけで投票する関係者も少なくなってしまう ダブル免許国会議員でも良いし片方が柔、もう片方が鍼灸でもどちらでもいい 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 10:03:54.46 ID:3MKsncg1.net] >>470 でも、レントゲン使えないし、MRI買うお金ないでしょ。 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 10:04:56.96 ID:3MKsncg1.net] >>471 鍼灸師、お金ないよ。 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/28(水) 10:12:38.01 ID:YU57W3GF.net] >>473 だから法改正などで食える資格に改善していくしか道はないよ 投票するだけなら金はいらないし実家が金持ちだったり人脈の太い鍼灸師だって日本に１人か2人はいるだろう 俺なら廃業するまでは応援するけど辞めて運送業についたとしたらそりゃ運送業系の議員に投票するよ 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/28(水) 10:27:47.51 ID:/f2htw5O.net] 鍼灸の治療が本当に効果があって国民の利益になってるのなら、政治力が無くても地位も収入も甲状腺してるよ たかがオカルト治療ごっこだから、地位も収入も低いままで政治力に頼ろうとするんだよ 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 10:42:39.44 ID:TS4HHU23.net] >>473 接骨院の保険を守ろうってことだ。 それにしかならない。 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 10:50:05.40 ID:E1FwOvOy.net] 鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロです ？ 自分自身が決めて国家資格を取得、世の中に貢献し施術をしている その他の国家資格はあん摩マッサージ指圧師だけど、見込みを語る資格はないよ 鍼灸、柔道整復は学校が増えている　あん摩マッサージ指圧学校も増えるよ 淘汰されるのは仕方ない　自由競争だからね　批判ばかりせず、がんばれや 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/28(水) 10:57:24.19 ID:/f2htw5O.net] 柔整が連携？笑わせんな 自己主張ばかり強いバカが多すぎていくつも組合やら連合やら請求団体を作って、 自分の利益だけを追及するグループ院をいくつも作って、 乱立した接骨院どうしで法律無視で患者と客の奪い合いして、 柔整同士でさえ全然連携出来てないバカ業界が、他業種と連携なんか出来る訳ないだろ？ 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/28(水) 11:08:15.49 ID:/f2htw5O.net] 国会議員を送り込む前に、自分たちの不正請求や違法広告やブラック労働を解決しろよ 自分たちが完全に法律無視状態なのに、法の最高機関に議員を送り込んで地位向上とか笑わせんなよバカが 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 11:20:12.23 ID:X/m8Tsxf.net] お役人さんはクソ柔を潰そうとしてるのに平和なこったな 早く消滅したらいいよ 屁理屈詐欺資格は 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 11:30:33.82 ID:5nOF7uej.net] 1割負担の高齢者はどんどん整形に流れ整骨院は保険を捨て 整体院の看板にかけかえてテーピングなど軽いスポーツ外傷も含む 自費メインの治療院として生まれれ変わる もうこの流れしかないだろ 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 11:53:34.35 ID:W5cMec4J.net] >>481 問題は整体業は過剰の過剰で、数年で逃げだすような衰退貧困産業だからな。 シリアの空爆で逃げ出した先が、アフリカの貧困内戦国のような感じ。 逃げるなら整体ではなく、建築介護の方がはるかに人生好転する。 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 12:09:44.42 ID:tkzws4su.net] 受領委任払いと償還払いの混在はヤバイな 最近後輩が集団指導受けたときに、原則償還払いです！とか強調してたって言ってたから本当になるだろうな いづれ柔整師は形骸化して実質消滅かな 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 12:10:54.35 ID:5nOF7uej.net] >>482 過剰な上にさらに過当競争が始まるから実際生き残るのはわずかだろうね 値下げ合戦するのかどうだかわからんが 箱が既にあるだけに駄目もとで1年間チャレンジして食えなかったら 本当に異業種行く奴も多いだろう 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 12:14:43.51 ID:I6IfI9Ou.net] 名古屋市だが違法広告の取り締まりの通知来た。 名古屋市全部来てる。鍼灸柔整だから律儀に2部来たからね。 10年に1回調査します。って。 俺はまだ1年たってないから。 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 12:16:14.73 ID:Vti1bi4y.net] >>459 柔整業界から金貰ってるって事？ 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 12:22:33.39 ID:CrQ2bpFC.net] >>478 その請求団体自体が自分のとこの会員を売ってるからねぇ ソーラーパネル業者や訳の分からん内装屋に個人情報流すなと言いたい ここまで欲深くて阿保な集団が蠢いてる業界も珍しい さっさと電子化と適正化進めた方がいい どのみち連携どころか、身内の食い合いが激化して果ては自滅すると思うけど しかしあまりにも腐り過ぎてる 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 12:35:08.84 ID:iHUKWuuu.net] >>482 7年程前に自費に移行した者だが患者の9割は来なくなるぞ。 2年位は預貯金の切り崩しで何とかしのいだがね。 自費は競合が増えすぎた。 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 12:59:06.45 ID:jplMNRfT.net] >>481 そっちの方が柔道整復師らしい仕事だなww なんでも捻挫打撲でモミモミはあかんわ 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 13:15:19.22 ID:UosGxsOm.net] さすがに捻挫打撲でモミモミに来る馬鹿客は居ないと思うので 恐らく慢性の肩凝り腰痛でモミモミ不正請求を繰り返しているのだろう。 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 13:19:08.86 ID:TS4HHU23.net] 春になってどこもはやってる。 転職って誰もしないだろう。 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 13:44:56.59 ID:hUzu717M.net] 整骨院の看板から、各種保険取扱いの文字を消す！絶対に保険廃止に追い込む！柔道整復師の悪行を世に伝えて行く！ 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 13:50:20.93 ID:mt6YSZhQ.net] >>491 ヒント 4月から 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 13:55:03.38 ID:uo45/yf5.net] >>491 そういうやつの将来はこうかもな 草野球で失明、老齢で難聴。命を犠牲に社会を変えるしかないと包丁持って役所にいった80歳 hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1522198205/ 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 13:56:24.41 ID:uFpLtTtp.net] >>492 償還払混在してきたら終わるやろ 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 14:18:36.47 ID:a4b/SlHp.net] 658 名前:名無し専門学校 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-/sMC) [sage] :2018/03/28(水) 14:11:22.81 ID:lIZJU1WRd 柔道整復師の合格率 前々回64.4％ 前回63.5％ 今回58.4％ ちなみに 鍼師は57.7％ 灸師は62.5％ 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 14:28:56.68 ID:E1FwOvOy.net] あん摩は？ 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 14:30:43.32 ID:Vti1bi4y.net] さらに必修50問に変わる。 これから50%前後が続き、この資格取る若者もいなくなるだろ。 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 14:40:05.62 ID:nH6rEwhD.net] >>497 90%弱 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 14:40:37.43 ID:hUzu717M.net] 絶対に整骨院の保険廃止に追い込む！柔道整復師、整骨院の悪行を世に叫んで行く！ 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 14:41:44.81 ID:nH6rEwhD.net] >>496 ホント難しくなってるのか既卒が足引っ張ってるのか。ちなみに我が母校は全国より上だが、ひどく落ちたよ。 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 14:41:58.69 ID:hUzu717M.net] 柔道整復師、整骨院の悪行を世に広める為のアイデアとして、例えば、人気YouTuberに整骨院の悪行を取り上げてもらうとか。アイデアはいくらでもある！ 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 14:43:41.60 ID:hUzu717M.net] ない頭を振り絞って、絶対に整骨院の悪行を世に広めて行く！ 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 15:52:14.55 ID:AvTGQpeB.net] 専門学校の学費って、三年間で500万円なんだってね。 一年留年すれば166万か〜 サボりまくった奴ってホンと親泣かせだな〜 www 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 15:58:29.29 ID:ge0Kx/59.net] 今は柔道整復師と名乗る事がマイナスイメージにもなりかねないからな。 手口を知っている者からすると悪質な行為をしている認識になってしまう。 残念ながら、今は肩書としてはない方がマシかもしれん。 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/28(水) 16:16:31.62 ID:XmG/Hakm.net] 【医療費】4月から初診料が800円も値上げ 国民健康保険料の上限もアップ asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522218621/ あはき柔の療養費を大幅に削減すればいいんだよ 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/28(水) 16:18:41.81 ID:XmG/Hakm.net] asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522218621/29 29 名無しさん＠１周年 sage 2018/03/28(水) 15:40:39.17 ID:BV48CzjD0 整骨院の不正をどーにかしろよ asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522218621/134 134 名無しさん＠１周年 sage 2018/03/28(水) 16:14:38.96 ID:C5mqLoB30 その前に柔道整復師の保険適用止めろ 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 18:00:23.40 ID:E1FwOvOy.net] 慈悲の慰安屋は、九官鳥の様に接骨院バッシング　(笑) その情熱を客に向けろよ　あれ、リピーターいないの　残念　またまたオーム九官鳥 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 18:14:56.95 ID:ISzvcNtD.net] >>505 俺の住んでる地区は整骨院=何か悪いことしてる、が定着してきてるな 閑古鳥整骨院が多いし、この状況知って誰もなろうとは思わんわ 地域差はあるだろうけど、全国的にもいい方向には向かってないことは確か 個人的には収入落ちてでも堂々と仕事できる様に法を改正してほしい できないなら免許返納するから500万返してほしい 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/28(水) 18:16:18.00 ID:y64JINQi.net] 今年度はどれだけ柔学校が定員割れしたのか楽しみだな 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 18:19:27.10 ID:E1FwOvOy.net] 肩こりあんまは、いらんだろ　あんま屋に紹介しようにも、あん摩屋がない 学校増やせばいいのに、当分の間、増えるか裁判してる 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 18:36:54.48 ID:ymxPbIwc.net] 高校生も、社会人でこの業界に入ろうとしてた人も流石に気づいてるからな 柔教員大ピンチwwwww 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 19:10:27.61 ID:RvPY9tr0.net] >>512 教員は今までさんざんいい思いして、 威張ってられたんだからいいんじゃない 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 19:26:52.76 ID:zr69DXqh.net] ここだけの話、今から柔整学校に入る人は将来一人勝ちできますよ。 うちの学校に来なさい。 あなたは勝ち組です！ 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 19:41:00.51 ID:1e4gJwR7.net] 鍼灸は患者の納得と合意を軽んじる。 それでは繁栄しないだろ。 患者が支持してくれるわけがない。 おまけに効果も定かではない。 優秀な人材はこの業界を目指さない。 さて、次のステップとしてどういった状況が予想されますか？ 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 19:59:50.54 ID:1e4gJwR7.net] この業界の教員は体の大きな子供が多い。 主張したい何かがあるならば、教員として堂々と主張すべきだが、それができない。 そのため自分の立ち位置を脅かす生徒には不当に圧力をかけたり、下卑た指導をする。生徒をかく乱したり足をひっぱるような真似すらためらわない。 ちなみにそんな学校はディスクロージャーされたときに明が一点もない場合が多い。俺が言ってた学校もそうだったしね。 なにより決して正面から生徒と向き合うことはしない。 なぜか？自分達が間違っていることをよく知っているからだ。 実に洗練されておらず、もちろん教養を感じることもない。 それを子供というんだよ。 教員の中に子供が大勢いる学校であり業界だったというのが俺の体験談。 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 21:19:44.55 ID:eBNFLG3h.net] 生徒も教員も小論文だけの入試だからね 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 21:31:58.01 ID:F0GqOHs6.net] 国試受かった諸君は読むようにね 友達は大切にしろよ 873 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/01/27(土) 15:34:23.87 ID:52kEJtvb 年末の忘年会に来たのは4人 なんで国試の時は一体となって頑張ってきたのに、卒業したら音信不通なの？ 874 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/01/27(土) 15:55:13.04 ID:q8AYO4EA >>873 考えられる理由 ・拘束時間長過ぎる勤務で参加出来ない ・給料少なすぎて新年会費が払えない ・引っ越して新年会場が遠くなりすぎて行けない ・就職して業界の現実を知り同級生にさえ会いたくない ・元々愛校心なんてなかった ・転職活動で忙しい ・鬱で療養中 875 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/01/27(土) 16:03:19.00 ID:Y/cPdDVI >>873 成績良かった人は即効離脱してるでしょ？笑 うちも同じだわ。年々人が減って今では消滅。 こんな業界も珍しいよ、ホント。 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 22:31:00.01 ID:fUwQqF/x.net] >>516 俺と同じ学校か？w 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:40:31.43 ID:L1iFKNky.net] ヒマ柔また荒らされてんね 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/28(水) 22:46:16.52 ID:nzyVBfko.net] ベーイモも消えたし最近ちょっと様子おかしいな 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:29:53.59 ID:/QKwlDgq.net] >>520 >>521 スレタイを検索回避対策してみました ひまじゆうスレ ぱーと７ えいちてぃてぃぴぃ://rio2016.５ちゃん.net/test/read.cgi/kampo/1522250611/ 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/29(木) 07:27:16.70 ID:IeNcMWQf.net] アラシなんでキモいAAはるん? 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/29(木) 07:31:47.44 ID:F8depHZ2.net] 絶望 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/29(木) 07:33:09.06 ID:BmOCAL21.net] あちらは潰してこのスレを攻撃しないあたりどうもね 都合の悪い展開を嫌っているのだろうｗ 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/29(木) 07:44:05.46 ID:Wgyf1Wny.net] 鍼灸は患者の納得と合意を軽んじる。 それでは繁栄しないだろ。 患者が支持してくれるわけがない。 おまけに効果も定かではない。 優秀な人材はこの業界を目指さない。 さて、次のステップとしてどういった状況が予想されますか？ 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/29(木) 07:45:44.07 ID:/QKwlDgq.net] 荒らしてるのは荒らし行為で有名なコテハンで、馴れ合いや雑談のスレを攻撃対象にしているようです ヒマ柔スレは、スレタイに「雑談」という単語があるために荒らしの対象になったと推測します wikiwiki.jp/kote1315/ seesaawiki.jp/kawamoto/lite/d/F9%20%A2%A1pZ9ACOMH5jnY%A4%F2%C3%CE%A4%E9%A4%CA%A4%A4%BF%CD%A4%D8 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/29(木) 10:17:05.98 ID:jGm3mD9t.net] また学校減りそうやね 柔学校の事務やってる友人に聞いたけど新入生減ってるみたいね しかも入って来る子も平均的に偏差値が低く、既に国試も怪しいと 絶対来年も合格率落ちるよー、とのこと 学校ビジネスの終わりが受領委任の終わりに繋がるかもな 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/29(木) 10:20:42.80 ID:yW8FbHXp.net] 仮に学費ゼロでも３年の時間の無駄と感じてしまうからな。 数百万貰ってでもお断りしたい学校だよ。 整体師の方が肩書としてクリーン感がある。 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/29(木) 10:35:06.06 ID:FkIqFueI.net] 免許返納で学費の半分でも返してくれるなら、即返納する。 15年前にタイムスリップできるなら、自分を絶対に学校に入学させない。殴ってでも止める。命懸けで止める。 学校関係者は全員クソだ。その辺の下手な詐欺師よりも余程タチが悪い。生徒を騙すことだけしか考えてない。 同期も殆どが転職した。もしくは音信不通。柔学校時代に勉強真面目にしてた奴から辞めていってる。 元気なのは老眼の柔整師だけ。ボケクズしかいない。 異常過ぎなんだよ！こんなクソ業界！！ ボケ老人とバカが幅きかせてるだけじゃねーか！ 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/29(木) 10:53:15.22 ID:yW8FbHXp.net] 不正請求と摘発のニュースでイメージ最悪だからな。 このご時世、税金の無駄遣い。健康保険の無駄、不正とか。 そういう類の問題って世間の関心が非常に高い。 皆、自分が健康保険料払っているから不正搾取されるとかなり腹立つんだよね。 そうなると、接骨院の不正請求を知っている人が増えてきたなかで、 柔道整復師や接骨院を名乗る事がどんな感じか。 親戚が接骨院経営だとしてもイメージが。 周りを気にしないで生きれば問題ないのかもしれんが、 気にする人には名乗りにくい資格だろう。 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/29(木) 12:39:08.91 ID:CsP4V+ki.net] そもそも、あん摩マッサージ指圧の国家資格って必要なのか？ 整体、療術、リラク、セラピスト、無免許でもやれている 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/29(木) 12:50:10.10 ID:473ScjCB.net] >>532 あはき師国家試験の合格発表見ても分るやろうけど はきのみの合格率は下がっているがあのほうは然程変わらず例年通り その意味するもんは？　フフンッ!? 要は無免許を潰すのが最たる目的なんだな。お解かりか？ＷＷ 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/29(木) 12:50:36.22 ID:4+yBYDeQ.net] >>532 あんまマッサージ指圧だけが唯一、合格率80%台 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/29(木) 12:50:56.88 ID:Fmawl35y.net] >>528 偏差値？ 模試とか受けたことない人ばかりでは？ 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/29(木) 12:53:16.66 ID:4+yBYDeQ.net] >>533 それなら、マッサージ独占しないとね！ 柔整、鍼もマッサージしてる。これなくさないと、マッサージ指圧の資格意味ある？ 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/29(木) 12:56:06.56 ID:473ScjCB.net] >>536 今更やろ？ＷＷＷ 大昔から独占業務やしＷＷＷ 何寝惚けとんねん？ＷＷＷ 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/29(木) 13:02:32.45 ID:473ScjCB.net] あとそれとなぁ、リラクや整体の無免許で保険利かせてくれや！ 補助券すら使えんような糞な連中が資格の意味とか云々騙るんじゃねぇわＷＷ どあほＷＷＷ 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/29(木) 14:40:32.76 ID:iApeR3tj.net] >>538 財政逼迫してる健保や組合に直接「無免許にも保険使わせろ！WWW」と要望してみてくださいよ こんな名無し掲示板で書いても意味無いですよ？ 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/29(木) 15:28:54.54 ID:473ScjCB.net] >>539 お前メクラか？ 誰に対してアンカーつけとんねん？ 言う相手ちゃいまっせＷＷＷ 安生しなっせ〜ｗｗｗ 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/29(木) 15:30:10.61 ID:CsP4V+ki.net] あんまマッサージ指圧だけが唯一、合格率80%台 視覚障碍者保護の観点からだろうか？　医療免許なんだけどね　　 訪問マッサージを除けば、ほとんどリラクと変わらんだろ　 　 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/29(木) 15:38:37.51 ID:K37cwI8l.net] 柔整師十八番のあまし批判が始まったなぁ 余程柔整ピンチなんだろうねぇ 学校ビジネスもテンプレ整骨院も終わりが近いねぇ 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/29(木) 15:45:11.71 ID:W1FDC64l.net] 按摩「さっきの患者、固かったわ。あぁ言うのを医学的には凍結肩って言うんだぞ」 リハ助手（無資格）「なるほど」 ちなみに単に肩こりが酷いだけ ある整形外科リハ室での一幕 さすが、按摩師 鍼灸落ちるだけあるわw 無資格云々とか言うならさ、せめて鍼灸くらいは楽に受かるくらいの医学知識持ってほざけよ 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/29(木) 15:46:10.69 ID:h5nsoLh+.net] >>514 うちの学校来なさい！さんじゃないですか お久しぶりです 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/29(木) 15:47:11.51 ID:XBzzjGov.net] これ本当になりそうだな 450 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/03/27(火) 23:34:29.73 ID:YkwchEgS ●あはきの療養費に受領委任の取扱いを導入 ⇒受領委任・代理受領・償還払いの混在 ⇒柔整100％の受領委任の崩壊 ⇒柔整も代理受領・受領委任・償還払いの混在 ⇒健保組合の殆どが柔整償還払い ⇒1部位目からの負傷原因の詳細なる記入の開始 ⇒毎日施術日確認の開始 ⇒療養費を柔整師が請求しなくなる ⇒専門学校や大学が潰れていき10校程度（定員で1,000人）で落ち着く ⇒あはきの養成学校も10校程度になり学校ビジネスはほぼ終了 ⇒ごくわずかに療養費を手掛ける柔整師、鍼灸師は、施術所より電子申請で直接保険者宛てに電子申請完了により施術者団体や療養費請求団体は消滅 つまるところ、柔道整復師、はり師、きゅう師は身分も業界も存在するが、療養費という保険からは離れ完全に自費　 https://gogoueda.exblog.jp/29559135/より引用 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/29(木) 15:49:46.31 ID:W1FDC64l.net] 按摩の合格率高いの無資格対策とか笑うわ 按摩だけ合格率高いのは、視覚障害者保護で試験を難しくできないってのはこの業界にいれば常識だぞ で、こう言う馬鹿が上みたいな会話してんだろうなw 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/29(木) 16:11:15.84 ID:473ScjCB.net] あん摩が病院勤務してる？詭弁やなＷＷ それか夢でも見たんちゃう？ＷＷＷ 三療もってないと雇うところなどないはずやぞ？ おい！寝糞垂れるなよＷＷＷ 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/29(木) 16:38:58.68 ID:CsP4V+ki.net] 柔整師十八番のあまし批判が始まったなぁ (笑) 年がら年中、柔整師批判してるから麻痺してんやろ　按摩さん 学校増設裁判はどやの？　当分の間は長〜いな　ガンバリや

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