- 1 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/17(水) 23:00:32 ID:???]
- p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=army&key=1167988622&ls=all
大日本帝国VSドイツ第三帝国 ラウンド３
p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=army&key=1164674252&ls=all
戦力比較検証 大日本帝国VSドイツ第三帝国
p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=army&key=1156556711&ls=all
戦力比較 大日本帝国VSドイツ第三帝国
www.angelfire.com/ct/ww2europe/stats.html
欧州戦線データベース（Europe）
www.axishistory.com/index.php?id=3612
ドイツ軍戦線別戦死者統計
www.giveshare.org/news/news016.html
アメリカ軍戦線別戦死傷者統計
www10.ocn.ne.jp/~kuushuu/ussbs.html
戦略爆撃調査団報告書 要約報告（太平洋戦争）
「参謀 下」(児島襄 文春文庫)によればＡ・Ｃ・ウェデマイヤーはこう回想している。
「もし、支那事変の開幕が二年間おくれていたら、それまでに中国には、
ドイツ装備の六十個師団が勢ぞろいし、空にはメッサーシュミット戦闘機、
スツーカ急降下爆撃機が乱舞し、海にはＵボート潜水艦が群をなしていたかもしれない。
そして、その結果は、中国はドイツと同盟を結び、膨大な戦力をソ連にむけて、
歴史は大きく変わっていたかもしれない」
開戦時期、対戦場所等を決めて楽しい議論を。
- 2 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/17(水) 23:00:50 ID:???]
- 日本はどうやってもヨーロッパまでは行けないが
ドイツのＵボートは自由に日本近海に訪れることができる。
したがって日本海上封鎖→餓死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 3 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/17(水) 23:14:10 ID:???]
- へえ、ドイツの科学力は原子力潜水艦をも開発していたのか。そら偉いわ
- 4 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/17(水) 23:17:48 ID:???]
- >>2みたいなドイツ兵器厨（を装っている荒らしｗ）はスルーしないとな。
- 5 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/17(水) 23:24:48 ID:???]
- まだやんのかよ
不毛な罵り合い
- 6 名前：885 [2007/01/17(水) 23:27:47 ID:SwzQ5/T3]
- ＞918 ：名無し三等兵 ：2007/01/17(水) 13:47:44 ID:???
＞>>916
＞お前の言い草だと潜水艦以外の沈没例はみんな例外的じゃんｗ
＞大体>>899読みゃわかるが、日本海軍ですら急降下爆撃で空母を撃沈することが前提に
＞なってるんだが。一人で例外的例外的繰り返すのはお前だけだ。バカですか？
意味不明。なんだこの馬鹿は？
前スレの>>899にも
＞＃まず、数次の戦訓から「爆弾による空母の撃沈は困難」と前振りがあります。
日本が急降下爆撃による空母撃沈が困難である、と認めているのだが。
- 7 名前：885 [2007/01/17(水) 23:33:51 ID:SwzQ5/T3]
- ＞919 ：名無し三等兵 ：2007/01/17(水) 14:17:42 ID:???
＞つーか両方浴びたのも含めて航空魚雷で沈んだ正規空母って瑞鶴だけだな。
＞何を根拠に急降下爆撃が例外だなんて>>885は主張してんだか。
＞電波でも受信したのか？
勝手に自分に都合のいい「正規空母」だけの話にすり替えないように。
前スレ>>837で最初に述べたのは「大型艦」
>>885でも戦艦、正規空母とレスしているんだが？勝手に「正規空母」だけに限定するな。
もう少し人のレスくらい読んでからレスしろ。
- 8 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/17(水) 23:34:18 ID:???]
- >>6
お前前スレちゃんと読んだか？
そんなもん認めてんのは日本だけだろ。
つうかいくら叩かれてもへこたれないのなｗ＞急降下爆撃例外厨
- 9 名前：885 mailto:sage [2007/01/17(水) 23:38:12 ID:???]
- ＞そんなもん認めてんのは日本だけだろ。
だからその根拠はなんだよ？
例外でないなら
戦艦、正規空母を急降下爆撃だけで撃沈した例を挙げろと何度も言ってるだろ。
で、未だに全く例を出さないのがキミら。
- 10 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/17(水) 23:41:33 ID:???]
- >>7
おいひとつ聞かせろよ。
一体誰が前スレで戦艦の撃沈は急降下爆撃主体だなんて言ってんだ？
「戦艦も爆弾で撃沈できる可能性はある」とはあるが、元々空母の撃沈例の話だったのに
お前が勝手に戦艦にまで話を広げてシャドーボクシングしてんだろ。
イ タ す ぎ
- 11 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/17(水) 23:53:41 ID:???]
- で、ドイツがジェット航空艦隊を完成させたらいよいよ日本の航空兵力では
阻止不可能となるわけですが。
潜水艦もワルター機関Uボートが出てくるだろう。
- 12 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 00:01:13 ID:???]
- Me262は実戦では300機くらいしか使われてなかったからな。
そんなものを決定的であるかのように言えばスペック厨扱いされるぞ。
- 13 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 00:03:16 ID:???]
- >>10
前スレのレスを読めと何度も言っているんだが？
＞一体誰が前スレで戦艦の撃沈は急降下爆撃主体だなんて言ってんだ？
前スレ
＞817 ：名無し三等兵 ：2007/01/16(火) 15:25:53 ID:???
＞>>811
＞サルベージされたものも含めるならドイツ空軍が他にロシアの戦艦何隻か撃沈してるが。
＞もっとも日本はだまし討ち以外では戦艦1隻しか沈めてないがな。
＞それに英装甲空母は500ｋｇ爆弾6発食らっても無事な防御力だから。
＞日本なら航空魚雷でしか撃沈できないだろう。
＞大戦末期に日本が米艦艇に与えたダメージはほとんど特攻とかろくでもない方法によるものだろｗ
＞英空母に特攻したときは甲板へこましただけで数時間後には戦線に復帰してるし。
ドイツ空軍はロシア戦艦を何隻か沈めたが日本なら航空魚雷でしか撃沈できない。
つまり、ドイツ空軍の戦艦撃沈方法は急降下爆撃によるわけだ。
この主張に対し、急降下爆撃で大型艦を沈めるのは例外的であり、
例外でないなら複数例を、と述べているだけだが？
- 14 名前：885 mailto:sage [2007/01/18(木) 00:09:22 ID:???]
- >>11
Me262だと航続距離も問題が。
B17の編隊相手でも5分、二航過分しか攻撃時間がなかったと証言がある。
ま、それをいったら高高度のB29相手に一撃しか日本機はできなかったんだが。
戦争の開始が後になればなるほど、戦争が長引けば長引くほど日独の技術差が広がり、
日本不利なのは間違いない。
- 15 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 00:13:33 ID:???]
- >>13
それどう見ても装甲空母は魚雷でしか撃沈できないって書いてあるように思うんだが・・・・ｗ
主張はttp://www.warbirds.jp/truth/illustrious.htmlと同じじゃん。
何で戦艦を魚雷で攻撃しちゃだめなんだよｗ
お前面白すぎ
- 16 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 00:18:09 ID:???]
- すまん。その魚雷or急降下爆撃論争のことなんだが、
どっちが日本贔屓でどっちがドイツ贔屓なのかわからなくなってきた。
- 17 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 00:18:16 ID:???]
- >>14
ドイツの財政破綻が先か
日本がドイツの技術に屈するのが先か
1939年の状態で戦争が始まれば、若干日本が有利かな
- 18 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 00:19:32 ID:???]
- ドイツ空軍はドクトリンがダメダメなので、
いくら高性能機を投入しても戦局には寄与しない。
運用の課題は技術では解決できない。
- 19 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 00:19:54 ID:???]
- ドイツの財政赤字は凄まじいもんな。
ああまで思い切った支出は独裁国でないとできんわな。
- 20 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 00:21:52 ID:???]
- ゲーリングドクトリンってやつか
- 21 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 00:22:32 ID:???]
- >>13
＞サルベージされたものも含めるならドイツ空軍が他にロシアの戦艦何隻か撃沈してるが。
＞もっとも日本はだまし討ち以外では戦艦1隻しか沈めてないがな。
これその前の
＞日本は戦艦7隻、空母で10隻撃沈しているな。
に対するレスだから。真珠湾で修理されたものも含めるならロシア戦艦の何隻かも
ドイツのスコアに入るって意味。日本が永久に戦没させたやつはアリゾナとＰＯＷの2隻だけだろ。
日本語読める？
- 22 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 00:24:41 ID:???]
- レパルスも戦艦扱いしとこうや
- 23 名前：885 mailto:sage [2007/01/18(木) 00:25:26 ID:???]
- >>15
日独戦の話で史実では独逸にマトモな雷撃機がない。
（双発爆撃機や下駄履き機、単座試作機ならあるが）
結果、急降下爆撃以外の攻撃で戦艦（に限らないか）を攻撃する術がない。
（フリッツXのような双発機による水平爆撃は可能になるが）
ドイツ贔屓は急降下爆撃で大型艦を撃沈できると息巻いているから
大型艦を急降下爆撃だけで撃沈するのは史実を見る限り困難（不可能ではない）と言っているだけ。
で、急降下爆撃でやれる、というなら史実の例をいくつか挙げてみろ、と。
- 24 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 00:29:29 ID:???]
- >>16
前スレで自称ドイツ贔屓とやらの>>885が
空母は急降下爆撃では撃沈できない、真珠湾の4空母は例外的で
ハーミスは正規空母じゃないとか言ってひたすら粘着
スレとは何の関係もない。
- 25 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 00:31:14 ID:???]
- マラートの撃沈って１トン爆弾が弾薬庫を直撃したとかいう奴じゃなかったっけ？
１トンなんだから水平爆撃なんだろうけど、湾内とはいえ良く当てられたよな。
- 26 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 00:32:03 ID:???]
- >>24
＞空母は急降下爆撃では撃沈できない、真珠湾の4空母は例外的で
混ざってる混ざってる
- 27 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 00:35:05 ID:???]
- >>24
なるほどなるほど。
日本の機動部隊がスツーカの行動半径に近寄らなきゃいいと思ったんだが、
そういう問題ではないわけだな
- 28 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 00:35:55 ID:???]
- >>23
せめて空母と戦艦は別に扱えよ。
防御力が全然違う艦種だろ。
- 29 名前：24 mailto:sage [2007/01/18(木) 00:38:54 ID:???]
- 真珠湾じゃなくてミッドウェーね
- 30 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 00:39:41 ID:???]
- 空母は急降下爆撃には唯一脆い艦種だからなぁ。
装甲甲板にすれば沈没は免れえるとしても、
搭載機数は激減するうえ滑走路は普通に使用不能になるし、
魚雷に対しては普通に沈むからあまり有効とは思えないしな。
- 31 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 00:42:40 ID:???]
- とりあえず新スレになった事だし日VS独に話を戻そうぜ
- 32 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 00:42:53 ID:???]
- 駆逐艦や巡洋艦とかも急降下爆撃で普通に沈んでるが、
当てるにはかなりの練度が要求されるしな。
- 33 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 00:47:17 ID:???]
- >>31
もう日英で独伊と欧州で激突、で良いんじゃね。
日本も大英連邦を補給路に使えるからそんなに負担大きくないし。
- 34 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 00:49:47 ID:???]
- >>33
足枷はめられたやつを2人掛りでボコろうって算段なのか
- 35 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 00:51:08 ID:???]
- フランスはどうなったのよ
- 36 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 00:51:19 ID:???]
- 柔らかいわき腹をプニプニっと
- 37 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 00:53:28 ID:???]
- 日本は海軍艦艇だけ出張って行ってもやることなさそうだな。
- 38 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 00:55:06 ID:???]
- >>34
イタリアは日本の欧州派遣軍以下の扱いっすかｗ？
>>35
フランスが残ってるという事はドイツが電撃戦に失敗したという事なので、日本が出るまでもなく態勢を立て直した英仏連合にドイツが潰されて終わりじゃない？
- 39 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 00:55:35 ID:???]
- ドイツ、イタリアともに物資輸送は陸路なので
日本が出て行っても結局は陸戦になって蹴散らされるのがオチだと思うのだが
- 40 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 01:00:00 ID:???]
- ノルウェー向け航路を蹂躙してドイツの鉱物資源枯渇だな。
いや、日本が海軍を回さなくても、イギリスが同盟を軸に
東洋艦隊を本国に持っていって、日本がインド航路を確保してやれば十分か。
- 41 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 01:03:12 ID:???]
- >>39
そんな事も無いだろう。スエズから入ればイタリア艦隊を駆逐して地中海の制海権を押さえれるから、北アフリカは救える。
後は日英が何処に上陸するかだけど、４３年辺りまでなら３号が主力だからどうにか戦えるだろうし。
- 42 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 01:06:19 ID:???]
- 日独以外も含めないと話が進まないね。
史実に即して、という立場を多少でも堅持するなら
日英VS独伊（仏降伏）という構図で1940年あたりか。
米国は対外支援に消極的で対英支援はなし。
ソ連は親英だと独伊が不利なので
ソフィン戦争でフィンランドに英が梃入れしたため、
英ソも敵対に近い関係という感じで米ソが不介入という設定にしないとな。
- 43 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 01:08:54 ID:???]
- 伊はほぼ戦力外な気がするんですがｗｗｗ
- 44 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 01:12:02 ID:???]
- >>41
無理だなぁ。
対ソ戦の後ろからでも失敗したディエップ上陸作戦みたいになるのがオチかな。
ドイツが陸軍の大半を欧州戦線に傾けている前提で、
欧州上陸にはアメリカの戦力でも2年以上の準備期間がいると判断したのがマーシャルだ。
アメリカもソ連もなしで上陸作戦とか無理っぽいんで、
とりあえず制海権を利用してアフリカや北欧を確保し、
あとは戦略爆撃の応酬、体力勝負って感じにもっていくしかないな。
- 45 名前：44 mailto:sage [2007/01/18(木) 01:13:55 ID:???]
- 「ドイツが陸軍の大半を欧州戦線に傾けている前提で」
は
「ドイツが陸軍の大半を東部戦線に傾けている前提で」
に訂正だ。
- 46 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 01:15:37 ID:???]
- 洋上航空戦力を地中海にガッツンガッツン突っ込んで
さっさとイタリアを降伏させたら良さげ
- 47 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 01:16:20 ID:???]
- >>44
マーリン積んだ疾風がランカスターを護衛するのかｗ？
- 48 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 01:16:56 ID:???]
- イタリア降伏させてドイツのダメージになるのかって問題があるわな（笑
- 49 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 01:25:47 ID:???]
- >>47
この設定だと疾風は超優良戦闘機になるわな。
史実より資源・ライン的に余裕があるから、
精度のいい初期生産型以上のものが作れるだろうし、
高オクタン燃料を使用すれば速度も6000Mの中高度で687km/h。
同時期のP51やP47より優れていたわけだ。
- 50 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 01:30:11 ID:???]
- フランス降伏後って事は、オランダ、フランスが日英陣営に協力するから、
東南アジアの資源が平和裏に日本に流れてくるしな。
- 51 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 01:32:06 ID:???]
- >>49
確かに、足も長いからＰ−５１Ｄに変わって英重爆隊の護衛は普通にこなせそうだ。
- 52 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 01:33:48 ID:???]
- 問題はイギリスの重爆がｒｙ
- 53 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 01:38:04 ID:???]
- そもそも夜間爆撃なら疾風は不要では？
- 54 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 01:39:47 ID:???]
- >>52
日本のなんちゃって重爆よりはマシでしょうｗ
連山が出てくるまでの日本の爆撃機は戦術爆撃にしか使えねえ。
Ｂ−１７やＢ−２４が使えれば良いんだが、無理だろうしなあ。
- 55 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 01:56:28 ID:???]
- >>54
まあ、いずれにせよドイツのHe177とかウケ狙ってるとしか思えないよな。
護衛戦闘機もそこそこの足の長さがあるのはBf110とかDo330とかキワモノ系だけだし。
- 56 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 01:57:46 ID:???]
- >>54
イギリスの爆撃機は夜間しか飛ばせないし、
日本の爆撃機は搭載量が少なすぎる
どっちもどっち
- 57 名前：55 mailto:sage [2007/01/18(木) 02:01:10 ID:???]
- 「Do330」→「Do335」
に訂正だ。
- 58 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 09:13:18 ID:???]
- >>17
ドイツは最終的に米英ソ等を相手にしながら1945年まで持ちこたえたわけですが？
日本相手なら、陸軍を総兵力500万も揃える必要はないし、国内に労働力を
確保しつつ、日本を屈服させられるでしょう。
- 59 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 09:44:23 ID:???]
- 単純な国力という面では当時はドイツのほうが上だった
- 60 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 10:58:31 ID:???]
- 英が日本側だったらソがドイツ側に無いとまずいだろ
- 61 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 12:20:28 ID:???]
- >>57
Do335は外見はアレだが性能はトップクラスの汎用機だろ。
- 62 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 12:25:50 ID:???]
- 疾風にマーリン載せたら、鼻面が長くなるので
大直径ぺらが付けられるけど、3ｍのぺら径って
中低速域を意識したものなのかねぇ？。
- 63 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 12:28:09 ID:???]
- >>58
1行目と2、3行目の間にはマリアナ海溝よりも
深い断絶が横たわっているような気が（ｗ
- 64 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 12:31:57 ID:???]
- ヘタリアは戦力外だろｗｗｗ
せめてドイツにソ連を付けてくれないと割に合わない
日英で独ソを挟撃する見たいな感じで
- 65 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 12:58:56 ID:???]
- >>62
別にマリーン乗せる必要なんて全然ないだろ。
中高度では700km/ｈ近い同時期的に世界最高レベルの速度性能で、
格闘戦能力も上昇力も後続性能も極めて優秀。
戦後の米本土でのテストや模擬空戦を受けて、バイアスのかかった米空軍の目からも
「アメリカの最新鋭戦闘機とも互角」という高い評価を受けている機体を、
なんでわざわざ作り変える必要があるのかわからんな。
- 66 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 13:24:50 ID:???]
- 紫電一一型ですら米軍の試験だと660km以上出してるからね。
航続性能も日本での試験よる上がってるし。
完調な誉なら発動機交換は必要無いね。
- 67 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 13:51:20 ID:???]
- まあ、
カタログスペックだけをみて日本機は速度性能が劣っていたとかいうやつもいるが、
国により計測の基準が違うんで、140オクタンとかで測ったらそら速いわけだわ。
日本機も米軍の基準でテストされれば軒並み一割程度の速度性能の向上を見せ、
彩雲なんかにおいては100km/ｈも速くなってるわけだからな。
発動機の違う零戦とかでも一定程度の向上が見られたと仮定すれば、
低く見積もっても500km/ｈ台後半の同時期的に世界最高水準の速度性能ということになる。
- 68 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 13:51:45 ID:???]
- 完調な誉を増産する手間とマーリンを搭載する手間、どっちが面倒かだな。
- 69 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 14:17:26 ID:???]
- もう武器はアメリカから輸入しようぜ。手持ちのドルがあればだけど。
- 70 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 14:47:16 ID:???]
- 飛燕をイギリスに送ればいいじゃないか
「後はおまえらでどうにかしろ」ｂｙ日本
- 71 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 15:03:36 ID:???]
- 飛燕も同等のエンジンを搭載したP-40やBf109と比較試験したら一番優秀だったらしい。
設計はいいんだろうから、整備さえ十分にしておけばかなり強力だろうね。
- 72 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 15:29:12 ID:???]
- >>71
試作機の初飛行の時期も違いますから・・・。
整備の前に量産体制も調整の余地があるな。
日本機はあとはプロペラかなあ。
- 73 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 16:35:46 ID:???]
- 飛燕も発動機をグリフォン65とかDB605ASCMなんかに換装すれば、
P-51HやTa152並のやばいことになったかもしれんね。
- 74 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 17:50:22 ID:???]
- 日vs独なのだから英を引き出すのは卑怯かと…
- 75 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 18:45:47 ID:???]
- >>74
だって、どう考えても日独だと戦う理由が無いし、ドイツから見るとアジアは遠すぎる。
日英でなら普通に日本が欧州に展開できるんだから考え易くなるんだよ。
- 76 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 19:02:05 ID:???]
- 理由なんか考えるな。感じるんだ。
開戦の理由はイデオロギーで説明すればいい。
ドイツは白人至上主義が高じてアジア人のくせに列強面してる日本を憎らしく思ったんだよ。
本来日米戦の開戦理由だって支離滅裂で利害得失とはほとんど関係なし。
ドイツもナショナリズムが高じて暴日膺懲ってことで宣戦布告
- 77 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 19:02:12 ID:???]
- 英&日vs独だと流石に独がキツイだろ
- 78 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 19:11:14 ID:???]
- じゃあ日英VS独仏伊で
- 79 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 19:13:28 ID:???]
- 日英vs独ソで
仏伊は戦力外だろ
- 80 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 19:13:46 ID:???]
- >>77
しょうがないな。じゃあサービスで、イタリアにおまけして
スロバキア、ハンガリー、ルーマニア、ブルガリアもつけようか。
- 81 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 19:20:59 ID:???]
- >>79
一応仏には有力な海軍と陸軍が存在していたような。
イタリアも海軍は世界有数だったはず。
- 82 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 19:24:55 ID:???]
- イタリアは陸軍もイギリスの総兵力の2倍もあるよ。
ドイツはよかったね。世界有数の軍事強国が味方で。
- 83 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 19:28:12 ID:???]
- 伊・仏海軍を有効に使うには燃料問題の解決が必要でござるの巻
- 84 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 19:34:25 ID:???]
- アメリカの支援の無いイギリスなど
Uボートで干上がらせてくれるわ
- 85 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 19:40:02 ID:???]
- くれるわって、なんかすごい言葉だな。
これだからドイツ厨は侮れん。
- 86 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 19:42:05 ID:???]
- アンチドイツが
低能なドイツ派を演じて
一方で>>85みたいに叩く
この見え透いたスレの流れ
- 87 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 19:43:01 ID:???]
- 日本海軍は本国から喜望峰を回って遠征してくるのか？
- 88 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 19:44:06 ID:???]
- だが米ソは抜きでやるべきだろうしなあ。出てくると米が付いた側の勝ちが決定だし。
だが日英が手を組むと独伊仏より強くなるし……誰だ伊をこんなに弱くした奴！
- 89 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 19:46:30 ID:???]
- >>87
いや、普通にスエズ運河通って地中海とアフリカ北岸、中東に展開だろう。
- 90 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 19:47:24 ID:???]
- 日英で同盟を組むのはいいんだが
日本側の補給線があまりに長すぎて、まともに戦えるとは思えないんだが
- 91 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 19:51:04 ID:???]
- 当時のスエズ運河って空母やら戦艦やらの大型艦が通れるのか？
- 92 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 19:51:20 ID:???]
- >>88
しょうがない。大サービスでドイツ側にフィンランドつけといたらいいや。
フィンランドはダークホースだよ。ソ連とも互角に渡り合ったし、
マンネルへイムもいるよ。マンネルへイムいいね？OK。んじゃフィンランドで。
- 93 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 19:53:32 ID:???]
- >>90
ドイツが鉄道とトラックでアジアに来るよりは船で欧州行くほうがずっと楽じゃないか？
それに大英連邦のインドやシンガポールが中継地になるし。
- 94 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 19:58:03 ID:???]
- 第一次大戦のときもそうだけどさ、日本兵の食物習慣の違いが海外派兵で問題になるけど
英連邦軍にはそれこそいろんな人種が混ざってんじゃん。
インド兵とかグルカ兵とかって北アフリカで何食ってたの？
- 95 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 19:58:53 ID:???]
- リアリティのある設定を考えようとすると、忠実の日独軍からどんどん離れていくというジレンマ
仮想戦記としては面白いかもしれんが、日本ｖｓドイツの比較としてどうなのよ？
- 96 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 19:59:36 ID:???]
- >>95
想定している戦場がまったく違うので比較は困難を極める
- 97 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 19:59:46 ID:???]
- >>94
植民地兵と同盟国兵では扱いが違うのは当然です＞＜
- 98 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 20:02:49 ID:???]
- >>93
アラビア海以西もイエメン、スエズ、アレクサンドリアといった感じに
船団の中継港や策源地は十分確保できる。
あとは本国からの補給戦の長さから兵力展開が鈍重になると思うが、
ドイツサイドがなにやら納得いってないようだし、
そこはもうハンデでいいんじゃないのか。
- 99 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 20:11:28 ID:???]
- アメリカが居ないとイギリスの対潜哨戒能力がガタ落ちすると思うんだが？
- 100 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/01/18(木) 20:13:44 ID:???]
- >>99
君はサンダーランドに何か文句でもあるのかね？
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