- 1 名前：新耳不安 [03/07/03 21:52]
- 後二冊でラストを迎える新耳袋について語りましょう。
２ちゃんはＩＰ保存を明言してるので、発言は慎重に。
電波君へのレスは基本的には「キチガイ死ね」で十分です。
でもたまには哀れみの心でかまってあげましょう。
新耳袋
mimibukuro.cplaza.ne.jp/
中山市郎サイト
www.live-indies.com/nakayama-ichirou.html
前前々スレ
【キーハ】 新耳袋 第八夜 【中山】
hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1035875463/
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【そろそろ】新耳袋 第九夜【シーズン】
hobby3.2ch.net/test/read.cgi/occult/1050243870/
前スレ
【そろそろ】新耳袋 第九夜 Ver.1.5【発売】
hobby3.2ch.net/test/read.cgi/occult/1053768880/-100
- 301 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ [03/07/27 02:43]
- >>299
キ チ ガ イ 死 ね。
>>298
稲川が一番売れていたりして。
川崎チッタチケット一般発売前に売り切れなんだと。
- 302 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/07/27 02:49]
- 大迫・キチガイ・あやかしのいずれかが文章に混じるものは以下にお願い致します。
なお良識ある人は蟲しましょう！
【大迫】あやかし通信プロジェクト【純一】
bubble.2ch.net/test/read.cgi/occult/1056561021/l50
- 303 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/07/27 03:29]
- >>300
内容は「ダヴィンチ」に時たま連載されてた、怪談之怪の四人とゲストの対談（対じゃ
ないけど）をそのまま載せているので、「ダヴィンチ」買ってた人は、買う必要なし。
だけど、なんでこんなんが発売延期になってたんだろ？
読者投稿の中の優秀なやつを載せているのかな、と期待してたのに。
- 304 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/07/27 03:39]
- >>303
>なんでこんなんが発売延期になってたんだろ？
企画が安直すぎるからです。
連載時から人気なかったし。
- 305 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/07/27 23:25]
- 今日はむつ市で怪談之怪でした．京極つっこみすぎ．
- 306 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ [03/07/27 23:43]
- >>305
行かれたのですか。キーハは実話怪談を語ったの？
- 307 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/07/28 00:55]
- >>305
あいかわらず痴呆顔で空回りしてましたか。
- 308 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ [03/07/28 01:58]
- 怪談之怪に呼んでもらえない大迫さんが怪談之怪の悪口を言うのは
あやかし通信よりも遥かに有名で立派な新耳袋の悪口を言うのと同
じ理由です。
嫉妬って怖いですよね
- 309 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/07/28 02:33]
- 怪談之怪、なぜつまんないのか考えてみたんだけど、
あれって、一人のゲストに対し、聞き手が四人、って多過ぎるんだよね。
だからゲストの話が引き出せてないし。
四人の発言も均等にしなくちゃ、って編集さんの配慮があるのかもしれないし。
で、読んでみて以外だったのは、キーハや東のイタさ、よりもずっと
京極のほうがイタかったってこと。
この人、小説書いてるけど、それほど才能ないんじゃないかな。
売れてるけど。
- 310 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/07/28 02:51]
- 京極も東も実話怪談を語る資格はないね。
キハがまだましに見えるぐらいだからw
キハは上記2人とあんまり話が噛みあってないでしょ。
内心見くだしてるんだろうね。
あと、キチガイにいっとくが、別に大迫がいいというわけではないからね。
- 311 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/07/28 03:57]
- 310ではないが
ひいき目に言えば、「書く能力と話す能力は違う」ってことだよね。
ステージ上で話しているのを聞いておもしろいのと、文章がおもしろいのは違う、と。
別に文章がおもしろい、というわけでもないのだがｗ
でも作家って「合いの手を入れる能力」は低そうな気がする。
漫画みたいな共同作業じゃなくて一人作業だし。
コミュニケーション取る相手は編集者一人でいいわけだし。
編集者にゴネ勝てば（そして売れれば）何を書いたって勝利なわけだし。
秋に「超」怖い話の平山が出演するトークライブがあるらしいので、
平山のトークもちょっと見てみたいところだ。
「しゃべりがダメ」なのは作家全般の特徴なのか、特定個人の資質の問題なのか興味深い。
- 312 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/07/28 04:14]
- >>311
俺も>>310じゃないけど怪談についてあれこれ発言する四角が
京極・東にはないという意味と俺はおもた。
雑誌の記事とか何回か見たけどヒドイもんだよ。
だいたい人の体験談を添削するなんて勘違いというか非常識。
- 313 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/07/28 04:31]
- >312
「怪談を添削する」＞「添削された人に添削した怪談を返す」＞
「添削された人の怪談執筆能力が向上(?)する」＞
そういう主旨だとすると、怪談の添削の結果、得をするのは誰だろう。
「添削された怪談＝添削した作家のもの」
……だとするなら、得をするのは怪談の怪の作家。
「添削されたことで怪談執筆能力が向上」した「素人の怪談書きが増える」
……だとするなら、得をするのはダ・ヴィンチの編集。
後者なら、怪談の怪は「自ら商売敵を育てている」ことになる。
でも、「プロが素人の文章を読んで、自分の位置を確認して安心」
するための企画なのかもしれない。
「うまい怪談を書く素人がいるなら、うまいこと言って取り込んでしまえ」
という意図かも知れないし、単に「ネタ元を見つけだす」ためのあめ玉
かもしれない。はてさて。
- 314 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/07/28 04:40]
- いずれにしても感心できることじゃないよね。
- 315 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/07/28 05:33]
- だいたい、あの企画（怪談添削）にしたってさ、年間に何作品発表されてんの。
隔月でゲストとの対談があるでしょ。でもって、他の月にも「イベント（妖怪会議とか）
報告」とかあって、五作品くらいなんじゃないかな。
で、『どしどし御応募ください！良作には京極デザインのなんたら～』とか書いてある
けどさ。
あれ、最近こういうのに応募する人たち多いみたいだから、かなり応募作あると思う
けど、年間五つしか取り上げられないとすると、かなりの低確率だよねえ、誌面に載るの。
一回に一作品なんだもの。
それでいて、「怪談文化を支えるため」の企画です、なんて言われてもさ、多言壮語に
過ぎるって感じなんだよなぁ。
「怪談を語りたい、書いてみたい、でも書き方が分からない、そんなあなた！」
の後にさ『年間約百話（想像）の中から五作品だけ、アドバイスします！』
って付け加えておけば？
（えっ？おまえ、応募したのに落とされたんだろう、って？いや、それは違います。
そんな事はありません。全くありません。ええ。ええ。）
- 316 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/07/28 07:48]
- 305です．行ってきました．最初は地元の住職さんの話が２話，
それから，木原氏の話，中山氏の話，京極氏の朗読，総括とい
う形でした．参加者は青森県から集まった文学少女＋とりあえ
ず来た地元の人々という感じでした．話は落ちがないもの，不
可解なまま終わってしまうものが多かったので，聞いている分
にはインパクトがなかったか，と．口述の怪談なのに落ちがな
い，考えないと怖さがわからないのはつらいであろうと思いま
した．311さんがいっている話手の表現方法もあるけど，自分
は「こういう話は本で読むからこそ怖いのに口述ではなぁ」と
感じました．しかも，まだ話が終わってないのに，京極がつっ
こむし．
- 317 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ [03/07/28 09:50]
- 京極が書いているものを読めば分かるように
彼は心霊現象なんて信じていない。
実話怪談に関わるのには無理があるのでは。
怪談之怪もはじめは実話怪談をいかにうまく
人々に伝えたらいいのかを研究する集まりだと思っていたんだが
そうではなく、創作怪談の作り方の研究会だったしね。
投書されたものは全て創作怪談だと思っているから添削できるんじゃないのかな。
実話怪談にはオチがなかったり、内容が理解できないから面白いと
のたまっていた新耳著者が怪談之怪をやっているのはどーよ、て思うよ。
- 318 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ [03/07/28 10:34]
- >>311
怪談ライブは何時？
- 319 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ [03/07/28 11:40]
- 批判的な意見が出るのはわかるが・・・
じゃあ、どういうのが実話系怪談にはいいのでしょうか？
何人かの人が書いてますが、そういう話にしませんか。
- 320 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ [03/07/28 13:10]
- >>306-319
大迫さんが新耳袋やそれに関連する人たち
への渾身の中傷していることに言葉はもうありません。
そこまで他人を嫉妬すると目に見えない不幸がやってくるのです。
本人の自覚がないだけに本当に可愛そうに思えてなりません。
他者への愛情やいたわりの心、尊敬の念は決して恥ずかしいことではなく
自分を高めることでもあるのです。
自分を高めずに他者を貶めていれば自分自身を貶めている結果につながる
ということを知らない人の悲劇ですね。
真に嘆かわしい
- 321 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/07/28 13:41]
- >>320
おまえはひとりで嘆いていてくれ。
このスレには関係ないからね。
- 322 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/07/28 13:48]
- 京極が勘違いのつっこみ入れてうんざり。
自分ではあれでいいと思ってるんだから救いようないよ。
４０年も生きてれば心霊現象じゃなくても不思議な体験ぐらい語れるものだが、
京極も東もそんな体験が全然ないというのはむしろ異常なんだよ。
「これは創作です」なんてうたった怪談話、誰が読むのか、
そんなこともわかんないんじゃ論外です。
- 323 名前：317 [03/07/28 14:40]
- >>319
怪談之怪も彼らが心を入れ替えれば(ﾜﾗ
実話怪談にとって意味のあるものになると思うんだ。
こうすれば怪談として完成しますよ、ではなく
こうすれば、より伝えやすくなりますよ、て事を書いて欲しい。
文書で飯を食っている人間からの助言は参考になると思うんだ。
初期の頃はそんな感じに思えたんだけどな。原型をとどめていない例題を見ると・・・。
キーハも実話怪談界では、それなりに地位もあるのだから
キーハが添削する時だけでも、キーハがロフトで言っている
実話怪談の定義に基づいてやって欲しい。
- 324 名前：317 [03/07/28 14:55]
- 折れはキーハが嫌いだけど、
怪談之怪に関してはガンバレキーハと言いたい。
- 325 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/07/28 15:28]
- しかしキーハのトイレの怪談は酷かったぞ。
ご丁寧に「『新耳袋』バージョン 」とまで書いてるぞ(ﾜﾗ
著者自身が実話怪談の集大成である新耳袋の価値を落とすことをするとは。
折れはキーハには期待できないな(ﾜﾗ
参考
ttp://www.mf-davinci.com/kaidan/frame_kyositu.html
- 326 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ [03/07/28 18:35]
- ロフトプラスワンの「新耳袋」のイベントに興味があります。友達が怖がって行きたがらないので１人で行くつもりですが、１人で行く人って多いでしょうか？あと、ロフトプラスワン自体に行ったことがないのですが、どれくらい予算かかるものでしょうか？
- 327 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ [03/07/28 19:27]
- >>326
１．一人で行く人の多寡
かなりいらっしゃいます。
２．ロフトプラスワンについて
新耳袋トークライブは入場整理券が必要です。
予めロフトプラスワンへ行って整理券を買っておく必要があります。
予算は２０００円あれば十分です。
詳しくはwww.loft-prj.co.jp/PLUSONE/index.html
あるいはロフトプラスワンに電話かけてみるのもよいでしょう。
- 328 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/07/29 02:05]
- >>318
hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1053565969/211
- 329 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/07/29 02:10]
- >>320
俺のも一緒にするなボォケ。
おまえみたいに適当にしか読まないから迷惑。
どこにも悪口書いてないぞ。読み直せ。
引用の数字はきちんと書け。
- 330 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ [03/07/29 03:06]
- >>328
いたこも平山さん呼ぶついでに友達の大迫も呼んで舞台にあげてやれよな。
大迫も怪談作家なわけでキハより怪談が上手いという人もいるのだから
昔にキハが自腹で大阪から中山呼んだように大迫を呼んで彼の怪談を客
に聞かせる意味はある。
それにいたこは大迫の友達なんだから大迫に出演の場を提供するくらい
の友情を見せてもいいだろうにな。
あやかし通信の作者が新耳や超怖に負けない優秀な怪談作家であること
示すいい機会だと思うんだがな。
- 331 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/07/29 04:11]
- >>330
実は来るのかもよ。
- 332 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ [03/07/29 04:32]
- 216 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：03/07/29 03:55
>>210
> 新耳の人が来るなら行きません。
「新耳の人」って
１）「新耳袋」関係者 （キーハとか編集の人とか）
２）新耳スレのアンチの人
３）新耳スレのキチガイ
のうちの誰の事でしょう。
（１）だったらメンが割れているので、来ても紳士的にしてると思い（つか、元々紳士的？？）
ます。まあ、来ないでしょう。メンが割れてない井上女史（割れてるか）あたりが来るかも
しれないけど、それほど問題はないでしょう。
（２）の場合。舞台の上にもいるし、お客さんの八割がこれにあたりますが、そもそもアンチ
の人は羊のごとく大人しいので、問題ありません。
（３）ロフトのスタッフさんに完璧にメンが割れているので、登場当初からマークされ、
問題あった場合、排除されるので問題ありません。つか、どんなヤツか見てみたい
けど。
つか、「新耳の人」が来ても面白いよ。
＞加藤さま
舞台上から客席はほとんど闇しか見えません。
だから、それほど緊張せず喋れまっせ。
- 333 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ [03/07/29 04:33]
- >>332
＞２）の場合。舞台の上にもいるし
これはいたこ28号のことだよね。
- 334 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/07/29 05:13]
- >>333
(3)はお前だな。
- 335 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/07/29 11:12]
- 哀れなキチガイとの会話はこれくらいにして。
「怪談之怪之怪談」を読んだんだけど、いいことは言ってるね。キーハも。
だからますます
ttp://www.mf-davinci.com/kaidan/frame_kyositu.html
でのギャプは怪談だね。キーハて影武者がいるの？
- 336 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/07/29 11:19]
- 東や京極のイタさが目立つからじゃないのかな。
相対的にキハがましに見えてしまうという。
ちなもに創作教室は話にならないのでパス。
- 337 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/07/29 14:49]
- ニュース記事ではキーハの存在が無視されている(藁
知名度を考えるとしょうがないのかな。
「怪談之怪」も京極がいるから話題になるのね。
その京極がイタいとなると。
京極とつるんでもキーハが有名になるわけではない事に
はやく気づいて実話心霊業界のためにも心を入れ替えて欲しいものだ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030728-00000003-mai-l02
- 338 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ [03/07/29 16:27]
- 怪談之怪之怪談ってお薦め？
止めた方がいい？
- 339 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/07/29 16:29]
- 立ち読みしてみれば？
俺は買わなかった。
- 340 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ [03/07/29 22:12]
- 怪談之怪や新耳袋などのメディアファクトリー出版物をを憎んでやまない大迫さんの
営業妨害はまだまだ続くのであった
- 341 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ [03/07/29 23:40]
- >>338
「怪談之怪」をぱらっと立ち読みした感じでは
著者の四人のうちの誰かのファンなら買うべし。
オレはファンじゃないのでBOOKOFFに並ぶのをまつよ。
- 342 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ [03/07/29 23:48]
- 現状で中島らものことばが読めるのは貴重かもな
- 343 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ [03/07/30 01:09]
- >337
現実的には「佐野史郎，誰だべ．京極，わ聞いたごどねじゃ．」
その他は推してしるべし．
- 344 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/07/30 05:09]
- >>342
さすがに地方差別じゃねえの、それ？（藁sage
- 345 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ [03/07/30 11:22]
-
ラブリーホールが間近になった。
しかしキーハには会えない。残念。
- 346 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/07/30 11:27]
- キチガイさんへ。
怪談新耳袋は結構面白かったです。
レンタルで十分ですが。
- 347 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ [03/07/30 12:02]
- 「怪談之怪」はいらん。
実話怪談をあーだこーだと評論するオナニーの会。
気持ちいいのは彼らだけ。
- 348 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/07/30 12:52]
- 比較的キーハがその手の話集めてる分マトモかもって話があるけど、
まあそれはいえるかもしれない。キーハ大嫌いだけど。
東某とかってホラー小説の人でしょ？実話の現実味とかわかってないし。
京極さんもその方面は無知なんだから口を出さない方がいいわね。
- 349 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ [03/07/30 15:33]
- 「でじ屋台」で、新耳袋やたんだって！？
みしこねたよ。
- 350 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/07/30 22:41]
- >348
東が大嫌いな俺がフォローするのも何だが、
古今の百物語の解説・研究本「百物語の百怪」という本を
東は出しているので、実話怪談と無関係ではないよ。
でもやっぱり東は嫌いだけどな（ｗ
- 351 名前：&lro; mailto:sage [03/07/30 23:10]
-
- 352 名前：&lro; mailto:sage [03/07/30 23:11]
-
- 353 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/07/31 00:16]
- >>350
あれがまさに実話怪談と無縁な証拠だよ。
東は百物語をホラー小説の枠組みでしか見てない。
だから怪談じゃなくてわざわざ怪談文学というだろ。
怪談で勝負できないから文学という言葉を言い訳に使ってるんだが、
それが見え透いてるところがいかにもセセコマシイんだな。
まあいまやキハの太鼓もちに成り下がったんで気の毒なんだが。
- 354 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/07/31 02:01]
- まああれだよ、取材して怪談拾ってくる分にはいいのにさ、
そういう仕事もせずに「俺ならこう書く」とかいって
人の体験談を書き直してるようなやつは見下されても仕方ないわな。
- 355 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/07/31 03:11]
- ・・・ふむ、確かに怪談を枠にはめようとするのは感心せんのう。
あえて敷居を高くして自分たちを特権化しようという魂胆なのか。
しかしそんなおかしな御仁がいるとは恥ずかしながら初めて知った。
オカ板もたまには勉強になるのう・・・
- 356 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ [03/07/31 05:10]
- 東がキーハの太鼓もち？
キーハが東の太鼓もち？
- 357 名前：350 mailto:sage [03/07/31 08:31]
- >353
う～んそれもそうかも。
つうか「文学」ってつけるのは、単なる
文学コンプレックスの表れじゃねえかと。
まあ、おれたちのは単なる「怪談」より
一つ上なんだよ～って気持ちが透けて見えますな。
>356
太鼓持ちというよりかは、
金にうるさい香具師らがお互いに
利用しあってるんじゃないかと。
何年か後には絶対仲違いしてるよ（ｗ
- 358 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ [03/07/31 14:56]
- ロフトで超こわの人たちがライブするみたいだけど
キーハが怒ったり圧力をかけたりしないのかな。心配。
ロフトにとって客が入る新耳ライブはお得意様だろうし。
- 359 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ [03/07/31 15:32]
- 知ってて書き込んでんな(笑 ↑
- 360 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/07/31 17:58]
- キーハもマスクを被って参加するらしいぞ。
- 361 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ [03/07/31 19:12]
- >>358
キーハが怒ったり圧力かける理由あるの？
わからん
- 362 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/07/31 21:11]
- キーハの行動に理由などない。
- 363 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/07/31 21:16]
- >358
マジなのかネタなのかしらんが、
君が素晴らしいバカなのはよくわかった。
キチガイ呼ばわりされないうちに去れ。
- 364 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/07/31 22:54]
- >>363
ロフトでキーハの人間性を垣間見ている
オレとしてはキーハならやりかねない気がするぞ？
そこまで馬鹿じゃないことを願うが。
- 365 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/07/31 23:03]
- 古い話だがキーハ中山京極東と並ぶと中国の四人組を思い出す。
たしか全員まとめてしばり首になってる新聞の漫画があったが。
- 366 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/07/31 23:19]
- ロフトは某書籍にとって聖地だからね。
メガネのヒゲオヤジがジハードで叫んでたりして(藁
- 367 名前：363 mailto:sage [03/07/31 23:28]
- >364
いやすまん、怒るのはあるかもしれんし、
圧力をかけようとすることあるかもしれんが、
そんな圧力に屈するロフトとは思えなかったんだ。
- 368 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ [03/08/01 00:17]
- 木原の怒りと圧力があるんだって言いたい気持ちはよ～くわかりますよ。
だって何年も新耳の悪口書いてきたんですもんね。
トークショーに木原が来て欲しくない気持ちって分かりますよ。
あわせる顔ないですもんね。新耳の百物語のライブの悪口を言って百物語
ライブをぶち壊しにしたり、大迫先生と結託して新耳袋を中傷したり、
その結果、きっと木原さんが怒って圧力をかけてくると思う心理がよく分かります。
ここでいたこ28号さんが新耳の悪口を書いていたことはみんなみんな知っています。
9月22日までずっとここで木原さんがいたこさんのライブに来ないように伏線を張るんですよね。
怯えているんですよね。怖いんですよね。木原さんに合わせる顔がないですもんね。
みんないたこさんのこと知ってますよ。あれだけ新耳の悪口言ってきたんですから。
いたこさんの周りの人にもいたこさんのやり口には辟易している人がいるんじゃないですか？
新耳が31回もライブしてるのと比べて、たった一回ライブするだけでこんなに怯えてどうするんですか？
そんなに木原さんが怖いですか。ここ見ているみんなもいたこさんが木原さんに遭遇したらどんな顔するか
楽しみにしてるんじゃないですかね。みんないたこさんを見にライブにやってきますよ。
木原さんも来ると思いますよ。9月22日まで頑張って木原さんでも新耳でも悪口言ってなさいな。
みんなはあなたが、いたこ28号さんが楽しみですから。
9月22日に木原さんがやって来たらどうしますか、いたこ28号さん？
舞台の上から「キチガイ帰れ！」とでも木原さんに向かって絶叫したらみんなが
喜ぶと思いますよ。
- 369 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/08/01 00:22]
- >>368
残念ながら木原さんも大迫さんも特別ゲストで参加するそうですよ。
- 370 名前：364 mailto:sage [03/08/01 00:38]
- >>367
右翼左翼警察犯罪者。ごちゃまぜでトークライブを
開催しているロフトなので確かにキーハごときに
屈することは無いとオレも思うよ。
元赤軍幹部のトークライブなんて凄かったもん。
新耳ライブなんてお客さんが静かだからいいけど
修羅場になったライブは数限りなくあるしね。
オレはキーハは嫌いだが新耳ライブは面白い思っているで
キーハが過激に反応してロフトから
撤退なんてことにならないかそっちの方が心配だよ。
- 371 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ [03/08/01 01:06]
- >>369
排除されるのはキチガイ君だけだということね。哀れ(爆笑
- 372 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ [03/08/01 01:07]
- そういえば明日、心に残るMyBestGAMEの応募日だったな。
お前らも投票に来るように！！
簡単に言うと、２ちゃんねらーでPCゲーを作ろうという企画だ
自分の思うストーリーやキャラクター名タイトルコンセプトなど何でもいいから書いてくれ
尚キャラクター名は書いてくれた人全員の案が取り入れられるぞ！
詳細はここ
game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1059577730/138
- 373 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/08/01 02:51]
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／ー ､_ ｀＼:､_ :: ｀￣／ なんかもう、必死でしょ
／ ｀`ヽ､ ヽ｀'7‐--'゛ アフォの大迫
/ ｀ヽ、 `/
- 374 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/08/01 05:34]
- 最初にキチガイがここに紹介してくれたページ。
キチガイのおかげで、明らかにこのスレの住人、千夜一夜氏なる人によって
素晴らしいコメントが追加されましたとさ。
めでたし。めでたし。
よかったね、キチガイさん。
www.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31137120
- 375 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/08/01 12:11]
- ぶっこ店長という人が提灯記事書いていないｗ
書店側としてはヨイショして提灯記事を書くはずなんだが…
- 376 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/08/01 12:26]
- 第八夜は可もなく不可もなくで★★★が妥当な評価じゃないですか？
- 377 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/08/01 12:34]
- >>375
新耳の評価に多様性があっていいことなんじゃないですか
多くの人のさまざまな見解があってこそ作品は真に評価されている
といえるわけですから
- 378 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/08/01 12:47]
- www.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30978673
あやかしを悪く言うわけじゃないですが、この評価は傾聴に値します。
＞Ｔｅａｍ＿Ｙａｍａ店長「やまらん書店」ホラーコーナーより
＞Ｔｅａｍ＿Ｙａｍａ [★★☆☆☆] －2002年11月27日
＞噂のあやかし通信。。。正直、拍子抜け。稲川先生の方がよっぽど、怖いよ。
＞「この怪談の元祖はオレ」的な作者のアピールがやたら鼻につきます。
曲がりなりにも作家の上梓した書籍が稲川淳二「より怖くない」と言われてしまう
のはいかがなものか？タレントの片手間仕事が作家の本業を上回ると考えさせるよ
うではお話にならない。
怪談よりも作家自身が前面に押し出されているように読めることも難点。
あやかし通信は怪談の書籍なのだからその内容である怪談が重要なのであって
作家のアピールはあってもなくてもどうでもいいものでしかないはず。
そのどうでもいいものが書籍の内容である怪談を押しのけているように
読めるのは作家の力不足なのではないだろうか。
- 379 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/08/01 13:02]
- >>376
新耳八夜の評価は（新耳に限らずどんな書籍でもそうなんですが）人それぞれでしょう。
★１つの人もいれば★5つの人までいらっしゃるでしょう。
大事なのは多くの人の評価にさらされることであろうと思います。
より多くの人が何かその書籍（この場合は新耳八夜ですが）について意見を述べたい
と思う心理を醸造することが大事なのではないかと。
書籍は大勢の人に訴えかけるものですから、多くの人がめいめいの見解を持つことは
至極当たり前のことで、その多くの人の中で他者にまでこの書籍について自分の見解
を知ってもらいたいと働きかける行動をさせるというのがその書籍の底力であり、凄さ
でしょう。書籍の著者にとってもっとも辛いのは誰にも相手にされない無視でしょうね。
それは多くの人が別になんとも思っていない証拠ですから。
新耳に色々な評価が立つことはよいことですよ。
★の数はさほど問題ではないと思います。★１から★５まであることが多様性を反映していて
よいと思っています。★の数はあなた自身の思うところを決められてはよいのではないですか？
自分が感じたように評価すればよいですよ。それが一番正しい評価ですし、他人の意見で内容を
評価するのは書籍を楽しく読むのにちょっとマイナスかな？っと思います。
- 380 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/08/01 13:14]
- しかし新耳の評価に多様性はないな。
このスレ見ればわかるように。
- 381 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/08/01 13:34]
- >>375
esbooksの「○○○店長」というのは、あくまで書評を書く素人さんにつく肩書きで、
本職の書店ではないのではないか、と。
- 382 名前：376 mailto:sage [03/08/01 14:12]
- >>379
>>その書籍の底力であり、凄さでしょう。
面白くなくて怒りから書籍の評価を書くこともあるんじゃないですか。
それを取り違えて書籍の底力なんて言って欲しくないな。
>>★の数はあなた自身の思うところを決められてはよいのではないですか？
他人の意見や、もちろん誰かさんの陰謀や洗脳ではなく
第八夜を読んで、私の評価は『可もなく不可もなく』て内容だったから★★★ですよ。
ていうか、私に対してのレスですよね？
- 383 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ [03/08/01 16:08]
- >>370
>オレはキーハは嫌いだが新耳ライブは面白い思っているで
>キーハが過激に反応してロフトから
>撤退なんてことにならないかそっちの方が心配だよ。
軽はずみな発言から引くに引けなくなって撤退。キーハならありそうだね。
アンチな折れとしては大歓迎だが(ﾜﾗ
- 384 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/08/01 16:17]
- あっあのー、現在発売中の小さくて厚い少女漫画の「新耳袋」
について聞いて良いですか？場違いな質問でスミマセンです。
伊藤潤二さんが対談してる？本です。
表紙が森川久美さん？みたいなので気になるのですが、面白いので
しょうか、買った方いらっさいましたら教えてください、森川久美ラインの
昔のララ作家が書いてるなら、買う気大なのですが…
- 385 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ [03/08/01 16:56]
- >>379
なに当たり前の事を長々と語ってんだ。子供か？
- 386 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/08/01 17:23]
- >378
まあ人の評価なんてそれぞれなんだけど、
他人の評価の尻馬に乗ってあれこれ言うのってどうよ？
ていうかあやかしスレでやったら？
それともあなたはキチガイさんですか？
- 387 名前：あなたの後ろに名無しさんが… mailto:sage [03/08/01 21:04]
- 彼が（もしくは彼女）がやりたいのは批評ではなく大迫氏への個人攻撃だと思われ。
- 388 名前：山崎 渉 mailto:（＾＾）sage [03/08/01 23:53]
- （＾＾）
- 389 名前：&lro; mailto:sage [03/08/02 02:48]
-
- 390 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/08/02 12:39]
- 8602.teacup.com/jyou/bbsより
投稿者：大迫純一 投稿日： 8月 2日(土)11時47分47秒
ややマジレス気味だが。
「拒否権」と言うより、私にとって怪談というのは、
もう「終わったこと」なのね。
そもそも例の怪談本はモノカキになる何年も前のものだし、
それを「いくら何でも、ちょっとくらい修正しないと恥ずかしいなあ」
で手を入れて再販したヤツだって、一年以上も前のものだ。この再販の理由も、
分不相応な噂（格好良く『伝説』と呼んでもいいが）にケリを付けてしまいたい
という思い以外には、大した理由もなかったしね。だから、これから先、
怪談を書く気も、少なくとも今のところは、ない。
実を言うと、今年の春先ごろに怪談本の新作を書かないかというハナシがあったのだが、断ったのよ。
こないだは怪談ライヴのオファーもあったが、これも断った。
わし程度のレベルのモノカキが、怪談本や怪談ライヴに割いている時間は、
ないと思っている。受賞作家でもないし、バカ売れしているわけでもない。一つの仕事が終わったら、
売れるアテのない作品をチマチマ書いて売り込みを繰り返さなければ、たちまち干上がってしまう。
せっかく提案してもらった「ファンの集い」に乗らないのも、そういうわけだ。
すぐに増長してしまう自分の性格も、よく判ってるし。
あ、でも。＞平谷さん
来年も「平谷ブランド」の怪談本が出るなら、また鼎談に参加させてください。
そちらで飲む酒は、ホンマに旨いです。
- 391 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/08/02 12:49]
- >>390
しかし大迫さんのこの発言はどう考えてもハルキホラーのあやかし通信の
後書きに合致しないんじゃないの？
＞この再販の理由も、分不相応な噂
＞（格好良く『伝説』と呼んでもいいが）にケリを付けてしまいたい
＞という思い以外には、大した理由もなかったしね。
こんなことを仰ってもいるが、そうならなぜ新耳袋の中傷をしたのかわからない。
ケリをつけるとは、新耳袋並びに木原、中山にケリをつけるということだったのか？
そうとでも考えないと納得できない。
何にせよ、大迫氏のこの発言はあやかし通信を読んだことのある者として見てみれば
2枚舌な発言にしかみえない。
確かに丁寧には書かれているものの、内容から読めば、あやかし通信で言っていたことと
違いすぎるほど違う仰りようで驚く。あやかしでは怪談はオファーがない限り
書かないとおっしゃられていたものの、こちらでは怪談は終わったと仰られているし。
あちらこちらで言うことが異なっているから2枚舌と言わざるを得ない。
- 392 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/08/02 13:10]
- esbooksの「店長」には、どうやって登録するの？
- 393 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/08/02 14:01]
- >>390
キ チ ガ イ 死 ね。
オマエに対してのレスはそれだけ。
しかし残念だな。
あの後書きに対しての彼なりのオトシマエは、
今後実話怪談を書かないて事だったんのかもね。
それに引き換え、それに対してのキーハの発言は、
キチガイにしか理解できない内容だった。
大迫氏がキーハと関わらなければ、彼の新作の実話怪談が
読めたかもしれないと思うと残念でならない。
- 394 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/08/02 14:15]
- キチガイが立てっぱなしにして、そのままになってる
大迫スレなんだが、あれを「大迫さんに『あやかし ２』を書いてもらう
ための方法をさぐるスレ」にしてはどうか、と。
ただ、どうやればいいかな。
- 395 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/08/02 14:32]
- DVD「新耳袋」借りたけど…、全然つまらない！金返せ！（三百円だけど）
内山理名が出てるやつが唯一、まあ見れたけど、他はクズ同然。
こんなん映像化するんだったら、平山夢明「東京伝説」全エピソード、映像化しる！
そっちのが絶対怖いと思うよ
- 396 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/08/02 17:26]
- ログを読まずにカキコで申し訳ないが、平谷先生の本は恐くない本なんですか？
姉が中学の時に美術かなんかでお世話になったらしいです。
- 397 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/08/02 17:50]
- >>396
平谷先生の怪談本はハルキホラーの『百物語』『百物語２』ですよね。
まず平谷先生の『百物語』は実話怪談本としては欠陥があると思います。
前半部分については「この本はフライフィッシングの本か？」と言えてしまう位に怪談以外の
話が多く、後半も怪談と関係がない話が内容にてんこもりで実話怪談本というよりは
怪談「も」書いてあるエッセイと言うことができてしまうのではないかと思うのです。
怪談についても平谷先生の個人的怪奇体験などで客観性が欠けているのではないか？
と思う話が少なからずありました。
ただ、前半から後半に頁が進んでいくに従って怪談が引き締まって内容がマシに
なってきているとは感じました。
正直な話、私は前半のえんえんと続くフライフィッシングの話で捨ててやろうかと
思いました。しかし、ま、そこは頑張って最後まで読みました。
巻末の鼎談についてはそれは心霊現象でもなんでもないだろ！と言える現象を
心霊現象にこじ付けていたり（ジンマシンの話などですね）、怪談とは全然関係ないことで
盛り上がっていたりで、鼎談というよりは「馴れ合い」ではないか？と言ったところでした。
結論を言うと、実話怪談本と銘打っている割に本来書かれるべき怪談よりも
無駄話（釣りの話など）が多すぎて実話怪談本と呼べる程まとまっていないと思います。
平谷先生には失礼なのですが欠陥商品と思いました。
巻末の鼎談の体たらくぶりからみてあえて言いますが編集者がゴミだと思いました。
編集能力が皆無でなければ怪談以外の無駄な内容をもっとシェイプアップさせて
鼎談を馴れ合いのように見せてしまう失敗を犯すことはなかったのではないかと思うのです。
この編集者さえ担当でなければ『百物語』はマシな作品になったでしょう。
- 398 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/08/02 17:59]
- >>396
オレ、買ったけど、最初の三十ページほどで挫折した。
一話読み終わったあと、また次の話を読もう、という気分にならない。
一言で言うと面白くないんだよな。
同じ素材でも新耳や超怖はうまく料理しると思う。
つまり筆力がない、ってことか。
- 399 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [03/08/02 18:04]
- >>397
ちょっと太めだけど可愛い女子高生に、こういうのは何だけどさあ、
長いよ。>398を見習いな。
夏樹ちゃん。
- 400 名前：397 mailto:sage [03/08/02 18:09]
- 『百物語２』は不徳のいたすところですが、未だ買っていません。
>>397を読まれると勘違いされそうですが、買っていないのは買う意味がない
とかではなく単純に買いそびれているからです。
とはいえ一応、友人の持っていた『百物語2』をパラパラと読ませてもらったところ
前作よりもグレードは格段に進歩しています。
前作は述べたように内容はフライフィッシングでしたが、今回は立派に怪談です。
龍を見た話などは秀逸かなと思っています。
コンセプトは新耳袋をおもいっきり意識しているように読めますが、比較すると
怪談の練りこみがまだまだ足りないと思いました。
平谷先生の個人的体験の場合などは客観性の欠如がどうしても気になります。
怪談を考える際にそれは本当に怪談なのか？を考えているのかどうか気がかりですね。
平谷先生自身は結構怪談について勉強されたように見受けられますが平谷流の「怪談」
のコンセプトが私には見えてこないです。
とはいえ、『百物語２』は前作と大きく異なって値段に見合った怪談本です。
部数に対して売れ行きが好調なようで買いにくくはありますが買う価値は十分あります。
ただ、鼎談のレベルは前作同様低いです。これは平谷先生の怪談作家としての
才能や力量とは無縁のものとして考えています。怪談の鼎談の割に怪談を真っ向から
語っていない茶のみ話でしかないですね。
個人的には平谷先生が成長して、大迫先生と編集者さんがちっとも成長していない
ように見えました。
次作の平谷怪談はよりグレードアップした実話怪談本を平谷先生が作ってこられる
と期待しています。
あと、編集者を変えて鼎談をなくせばそれだけでもグレードアップするので
次作どうなるか楽しみです。
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