【PFU】Happy Hacking Keyboard JP Part3

[表示 : 全て最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2ch.scのread.cgiへ]
Update time : 08/09 09:50 / Filesize : 224 KB / Number-of Response : 1033
[このスレッドの書き込みを削除する]
[＋板最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：不明なデバイスさん [2013/10/31(木) 09:33:13.19 ID:lqFBsEWo.net]: 当スレはHHKB Lite2 「日本語配列かな無刻印モデル」、
およびHHKB Professional JPのスレッドです。
従いましてUS配列モデルの話題につきましては、
専用スレッドにてお願いします。
ご協力のほど、よろしくお願い申し上げます。

■前スレ
Happy Hacking Keyboard JIS Part1
toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214257290/
【PFU】Happy Hacking Keyboard JP Part2
toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1344522788/

■関連スレ
Happy Hacking Keyboard Part37 (※英語配列版)
toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1381951937/

■公式
Happy Hacking Keyboard | 株式会社PFU
www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
771 名前：不明なデバイスさん [2019/12/21(土) 12:03:56.36 ID:oTidOZht.net]: 俺も俺も！
やべーよ！3万5千円もするキーボードポチっちゃったよ！やべー！
772 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/21(土) 12:15:29.08 ID:YzZhAa3n.net]: たぶん10年以上使えるから安い！（）
773 名前：不明なデバイスさん [2019/12/21(土) 12:38:56.57 ID:uiLcac9o.net]: 昔は仕事で1日平均10時間、1000円のメンブレン使ってたけど、
買い替えは1年ごとくらいだったから、この計算だと10年で10000円。
ってことで安いメンブレンの方が圧倒的にコスパいいってことになる。

とはいえ、今はHHKB3つ、Realforce1つ持ってるんだけれどもｗ
774 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/21(土) 18:54:21.96 ID:RW/ytCWl.net]: >>748
10年以上持つから2万円でも十分元が取れたと思うよ
それまでは毎年のように3千円くらいの微妙なキーボードを買いまくってたから。
ただし新型の3.5万は流石に高すぎる設定だ。クラシックとの仕様差を考慮すれば
typeS化＋BT化でプラス1万は暴利すぎ。
775 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/22(日) 15:51:53.34 ID:x1MUNWSK.net]: Twitter見てると英語配列買っている人ばかりだけど
日本語配列の矢印キーが右下とファンクションキーが左下にあるのは
やっぱり魅力的だよなあ？
776 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/22(日) 16:35:55.84 ID:YTOPEb2T.net]: >>750
矢印キー使うなら日本語配列一択だと思うよ。でもHHKBは元は矢印キーなんて使わない人のためのキーボードだから、無理してHHKB使うことないのにとは思うけど。
777 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/22(日) 17:12:55.99 ID:x1MUNWSK.net]: なんで日本語配列選ぶと無理して使ってることになるんだ？
778 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/22(日) 17:46:21.01 ID:Z48Gq+cC.net]: 753が普段から日本語配列使用者なら特に問題はないが
753が普段英語配列を使っていて
矢印キーのために日本語配列を買うのならそれは無理してることになるねって意味でしょう

あとは実際の日本語配列使用者の間では
> やっぱり魅力的だよなあ
と思う人よりあの矢印キーいらないのにって人が多いんですよ
矢印キーのせいで下段キーが左にずれてるから
そこも店頭で実際に触ってチェックしておいたほうがいい
でも店頭ではいける！と思っても実際に使っていてダメだ！と思った人もいます
気をつけて
779 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/22(日) 18:30:14.50 ID:lg/X0lc9.net]: 俺は、元々日本語配列愛用者だけど、
独立した矢印キーがなければHHKBは使ってなかったよ。

下段キーの半ズレは確かにマイナスポイントであるものの、
このサイズの日本語配列だと、選択肢が少ないんだよね。
780 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/22(日) 18:35:09.38 ID:CLwtpbuG.net]: >>742
不具合報告として充分なので
そのままPFUに送ってやれ
同時押しの件といい、当たり前のことが出来ない連中が
取り仕切ってる可能性が濃厚
その状況でCtrlとFnのどちらを押して機能するべきなのか
即答出来ないようなパッパラパーの集まりなんだろう
781 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/23(月) 01:07:10.08 ID:shTzTdzV.net]: >>750
矢印キーがあるからJP買ってるし、リターンキーがこの大きさだから買っている。
USキーは自分には合わない。ある意味迷わないで済むｗ
782 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/23(月) 05:01:57.13 ID:y37IYaKL.net]: まだキーボードルーフ付買えるのな

それはそうとかな刻印キートップ出してくれー
別売りでいいから
783 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/23(月) 09:31:50.49 ID:DnY6LO3e.net]: >>757
かな刻印がほしいなら、Realforceを本体ごと購入して、
キートップを入れ替えるのはどうだろうか

かなり高くつくし、
Fn同時押しキーの側面刻印もないけど
784 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/23(月) 12:46:21.79 ID:RN+DXnNq.net]: Yahooショッピングみたけど、ルーフ付きは終わったっぽい。3000台完売おめ>PFU
785 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/23(月) 14:56:54.65 ID:rjzf4hXN.net]: >>756
JPは本来のHHKBの思想とは異なる別モノのキーボードだから迷わなくて正解だね。HHKBのスレが何故USとJPで分かれているかの理由でもある。
786 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/23(月) 15:13:26.73 ID:8f/YVx1S.net]: なんだその選民思想w
別れてるんだからいちいち煽りに来るなよ
787 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/23(月) 19:24:44.44 ID:shTzTdzV.net]: >>761
>760さんは悪気があるのでは無いと思う。
なによりUSキーボードのほうがヒエラルキーが高いというイメージは
なぜか昔からあるので、そこは気にしていない。
788 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/23(月) 19:26:29.89 ID:BOCzd7yL.net]: 英語配列無刻印＞英語配列刻印＞日本語配列と思われてるな
789 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/23(月) 19:34:14.87 ID:BOCzd7yL.net]: 自分はノートパソコン含めて日本語配列で統一してるから
HHKBも日本語配列にした、それだけ
ノートじゃMacBook Proくらいしか英語配列選べないし
キー配置が違うだけで静電容量無接点方式なのは変わらないし
790 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/24(火) 00:05:13.90 ID:sycJnWI2.net]: 今後JP配列のtypeSはもう無いということなので結局typeSとの違いを知ることは無かったが
つべで音比較やってる人にコメントしたい気持ちはある。

長年使い込んだPro2と新品のtypeSで音が全然違うと言ってる人が多いが
同じPro2でも新品と使い込んだものとで音が全然違うことを考慮してもらいたい。

リターンやスペースキーの音はPro2でも新品と使い込んだ品で歴然だ。コトコト→カチャカチャくらい違う。
791 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/24(火) 01:59:29.69 ID:pEZQ/riJ.net]: 初HHKBで思い切って最上位機種買ったけど最高だわ
下手に5000円ケチってたら多分ずっとtype-Sの打ち心地気にすることになってたと思う
792 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/24(火) 02:31:03.45 ID:mSfuA+jI.net]: ようこそ、馬の鞍の世界へ
793 名前：743 mailto:sage [2019/12/24(火) 04:39:37.11 ID:SGjbq4n+.net]: >>742
>>755
問い合わせて自己解決。
ディップスイッチ2番をオンにした場合、

これだと、本来CTRL+Fn+数字、で接続切り替えできたやつ、
書き換えるためには、なんと、押す順番が重要、

1)右Tn
2)左Fn（事実上のCTRL）
3)数字1-4

という順番で押す必要があるとのこと！
押しながらそれぞれ離しちゃダメ。

これで切り替えできます。

問い合わせなければ100%わからなかった自信があるｗ
wikiとかあったら転載よろ。
794 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/24(火) 16:14:48.98 ID:qZzzlXsm.net]: >>760
Ruby開発者の松本さんはあえてJP配列のキーボードをUS配列に変更して使ってるそうだがw
795 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/24(火) 17:39:10.04 ID:KomKN4ed.net]: >>769
和田先生に対する冒涜だなw
796 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/24(火) 18:30:27.41 ID:Yyv0K093.net]: そもそも13～14インチクラスのノートパソコンにあるキーボードと同じようなサイズ感で、
JP配列の外付けキーボードがほとんどなくね？

デスクトップよりノートパソコンのほうが多いのに、
外付けキーボードとなると、フルサイズばかりで、あってもテンキーレス止まり。
797 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/24(火) 19:09:00.41 ID:iFTnOXYt.net]: >>769
普通に便利な使い方なんだよなあ
ハッカーの使うツールはCtrl-MでEnterになったりするし
そういったショートカットが欲しけりゃいくらでも
ハッカーは自分で作るからEnter近くても大した違い無いし
だったら好き勝手に機能を割り当てられる余分なキーが多い方がいいよね
798 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/24(火) 19:22:07.13 ID:C94xJIeA.net]: 初HHKB注文しました。
仕事で使ってる環境がUS配列キーボード対応してなくて、/だか\の入力がやっかいそうだったのでJP配列にしました。
JPでもFn使ったカーソル移動使えるよね？
799 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/24(火) 19:35:39.61 ID:p3kKpyqI.net]: >>773
使えるよ。
800 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/24(火) 20:14:28.69 ID:DH/nNw+Y.net]: カーソール移動をemacsのキーバインドで使ってるのは少数派なのかな。
androidでemacsライクな使い方ができるJota+というエディタを見つけることが出来て凄く嬉しい。
801 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/24(火) 20:34:52.46 ID:Yyv0K093.net]: Ctrl + PNFB ってこと？
Macならともかく、Windowsだと既存のショートカットとバッティングするのがなぁ

俺は、無変換 + IJKL を↑←↓→に割り当ててるよ
(スペースキーが短くて、親指で押しやすい位置に修飾キー代わりにできるキーがあるのは日本語配列最大の利点だと思ってる)
802 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/24(火) 22:26:02.42 ID:sycJnWI2.net]: >>771
シグマのSCKRF88BKも使っているけど
https://www.yodobashi.com/product/100000001001185613/
今はこれに似たのはあまり無いかもしれない。
803 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/24(火) 22:26:45.36 ID:sycJnWI2.net]: >>773
JPはカーソルキーがついているのでFn押さなくてもいいんですよ
804 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/24(火) 22:43:24.26 ID:Yyv0K093.net]: >>777
そうそうこういうの
エンターキーがもう少しスリムだったら買ってたかもしれん
805 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/25(水) 06:20:19.73 ID:dv44o+k8.net]: >>776
確かに既存ショートカットが使えなくなるんだけど、Ctrl-A（行頭）Ctrl-E（行末）Ctrl-K（行末までカット）が便利過ぎて手放せない。常駐ソフトが必要だから環境構築が悩みだけどね。
806 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/25(水) 07:55:39.96 ID:4WHr690w.net]: >>780
その操作がしたくなったときは、
「Home」「End」「Shift+EndからのCtrl+X」してるよ

HHKBなら、前者2つは、Fn+K、Fn+,、で使えるし、
単なる、Ctrl-A（行頭）よりも、ブラウザなどで一番上に戻ったりするのにも使えるから、便利だと思うよ
Ctrl-K（行末までカット）には、勝てんわ

……まぁAndroidで効くかどうかは知らないけどさ
807 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/25(水) 16:51:31.64 ID:LJ1KJuaU.net]: 海外だと色んな色のキーキャップが買えるね。
一つ買ってみたから楽しみ

https://ja.aliexpress.com/item/33010907348.html
808 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/25(水) 19:11:37.13 ID:IUONYMGz.net]: >>781
なるほど、HomeとEndが使えるのね。新しいリマップ機能でEmacsのキーバインドを再現できたらいいのになぁ
809 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/26(木) 00:22:43.99 ID:MxhzpU/8.net]: ちな、osxだと、emacsキーバインドデフォルトでだいたい使えて、バッティングもしなくてステキやで

osxでもwinでも、
設定いじって、
ctrl+space でマークセット、ctrl+wでカット、ctrl+yでペースト(ヤンク)
が最高です
810 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/26(木) 01:38:39.06 ID:Dv3gE5Mm.net]: Emacsバインドは衝突しまくるし片手でfbnpすら出来ないからイマイチだったな
91/92,108/109あたりの一般的なレイアウトのもの場合は
CapsLock,AppにFnを配置して
レイヤーには左右のFnを同手で押しながら届く範囲に
上下左右,PgUp/PgDn,Home/End,Enter/BSを割り当てるのが使いやすかったよ
普段はAppを右付け根で押してShift/Ctrl/Altは左手
修飾キーがからまなければ片手で押せる
マウス持ちながらの時はCapsLock小指で
Shift/Ctrl/Altも同手で押せる
811 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/28(土) 09:40:35.92 ID:6txTI2t5.net]: 最下段で使える凸型のキーキャップが欲しいのですが、どなたかご存知ないでしょうか？

※凸型……スペースキーのようにぷっくりしているタイプ
812 名前：不明なデバイスさん mailto:787 [2019/12/29(日) 17:27:17.75 ID:kk4raKA2.net]: レスがつかない……
やっぱりないよなぁ。探してるんだけど見当たらない。。
813 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/29(日) 17:34:46.49 ID:crNmk/aF.net]: 作るしかないんじゃない
パテ盛って、耐水ペーパーで根気よく磨き。
814 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/29(日) 20:58:12.97 ID:kk4raKA2.net]: やっぱ自作するしかないかぁ
スペースキーを3分割して、1キー分に短くくっつけようとしたことならある
横幅が微妙に揃わなくて失敗したけど
815 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/30(月) 01:46:01 ID:YEHp93PR.net]: DMMででも3Dプリンタレンタルして自分でつくればオリジナル
816 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/30(月) 08:59:39.27 ID:FsuFE53V.net]: あー、レンタルかー
考えたことなかったわ
ありがとう

あとは誰かがキーのモデリングを公開してくれてたらできるってことか
817 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/30(月) 12:17:00.66 ID:wYrV7X6Y.net]: 自分でモデリングしないん？
ttps://cad.onshape.com/documents/b313ddc746f6ad7ac52334f1/w/210bca1d9c426c8f8e91dcc4/e/a3c033d03deaee8fdf6de4be
緩かったらPublicから探して自分で修正してね
818 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/30(月) 12:57:24.29 ID:FsuFE53V.net]: >>792
なにコレすっげー！！
ありがとう！

こんなクラウドサービスがあることにもびっくりだし、
すぐにこんな風に作ってくれることにもびっくり

どうやって使うのかとかちょっと調べてみる！
ほんとにありがとう！！！
819 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/30(月) 16:11:03.44 ID:0+28ZWwD.net]: 俺なんか回答する術もなくてROMってたけど>792のようなレス付けられる人って尊敬するわ
820 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/30(月) 20:50:22.19 ID:TrxM7iMv.net]: キーボード沼の主やな。
821 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/30(月) 21:52:33.11 ID:LI3AFEmL.net]: 良かったなぁ
822 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/03(金) 06:29:32.58 ID:/Rav+/ld.net]: トラックボールも高いの使ってるからキーボードと合わせて
安いパソコンが買えてしまう
本当に沼やで
823 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/03(金) 20:15:11.98 ID:tTBDegl/.net]: キーカスタマイズ系のソフトが充実したPC上と
スマホやタブレットでは最適なキーマップが異なるので
複数のキーマップを登録しておいて切り替える機能が欲しいのは俺だけか？
俺から見れば何でこれに気づかないのかってぐらい
当たり前の発想だと思うんだけど
824 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/29(水) 14:43:48 ID:/mySW5K5.net]: JP買う気になったぞ
はよファーム直せや
825 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/29(水) 16:36:41 ID:jnIPb8dr.net]: いやです
826 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/29(水) 17:56:31 ID:/mySW5K5.net]: 同時押し不具合の話しだが？
827 名前：不明なデバイスさん [2020/02/02(日) 14:18:08 ID:KCtW53K8.net]: さっきアマゾンで旧BTがやすかったな
無刻印なら残ってるみたい
828 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/03(月) 14:33:00.38 ID:BBfSl3hs.net]: 某体験スポットに一個だけ残ってた
Type-S 白を捕獲したぞ
キーマップ弄りにハマり過ぎて睡眠不足気味
829 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/04(火) 02:16:11 ID:XwLvujrL.net]: >>797
車のタイヤと一緒で直接触れるインターフェイスは良いもの買ってて間違いない
マウスはチャタったりよく壊れるがHHKBは壊れない。HHKBがマウスも作って欲しいくらいだ
830 名前：不明なデバイスさん [2020/02/04(火) 22:50:34 ID:gv7dPMqT.net]: Win10のPCにUSB接続して使ってるんですが、そばに置いてあるiPhoneにBT接続した後、Fn＋ctrl＋0でUSB接続に戻した場合、iPhoneのBT接続は切れると思ってたんだけど、なんか切れずに、ずっとBTでiPhoneが捕まえられたまんまになっちゃう。
だけど、USBに切り替えられているから、キーボードからの入力自体はPCへの入力となり、iPhone側で入力されてしまうわけではない。（BTで捕まえられているので、iPhoneでフリック入力はできない。）
これ、次のファームで直してくれないかなあ。
NizではちゃんとiPhoneを手放してくれるのに。
831 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/05(水) 12:35:06 ID:VCQI0kLf.net]: だいぶ使えるようになったけど
キーマップ設定によっては
ShiftやFn絡みで微妙な不具合がちょくちょくある
USスレに
832 名前：書かれてたが次の更新は5月らしいので 不具合報告をどんどんPFUに送るんだ 俺も整理したら送るが声はデカい方が良いからな []: [ここ壊れてます]
833 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/05(水) 16:19:25 ID:Er2H64xH.net]: 欲しいんだけど、今買うなら5月以降まで待った方が良いのだろうか…？
834 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/05(水) 16:51:14 ID:biIq6tEw.net]: 用途による
今不具合で困ってるのはキー同時押しが多いゲームとかプログラミングの人かな？
日本語で文章打つ為に使ってる自分は何の不都合もない
835 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/05(水) 17:07:36 ID:VCQI0kLf.net]: 最新ファームなら
Shiftに関してはFn+文字キーを
Shiftに割り当てるようなマニアックなことを
しなけりゃ俺の見つけた問題は起きない
何故かRShiftに割り当てると問題起こさなかったりする
Fn+RShiftが予約キーなのだから
普通は逆だろうと思うのだが
836 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/06(木) 01:58:03.59 ID:QQbTV7gQ.net]: >>805
それはApple純正キーボードでも経験あるよ（BT掴んで離してくれないのでiPadでキーボードが出てこなくなって入力不可に）
BTがらみはそういう点が不安定なので今回は旧式買い増しということにした
837 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/13(木) 10:57:57.64 ID:lNHupIXt.net]: HHKB BT から Hybrid に買い替えてBluetooth接続で使っているが、Hybridでも同一文字連打現象は発生する。

頻度は大幅に減り、回復も早いが期待しすぎてはいけない。
838 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/13(木) 14:05:05.45 ID:ESh5tPll.net]: 最近、英語版みたいに
円マーク→}
Enter→Backspace
}→Enter
という変態レイアウトで使い始めたんだが同類居る？

小さいEnterに完全に適応するまで
多少の粘りが必要になりそうだが無理では無いと予想
839 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/15(土) 06:52:30 ID:1hY4SgEa.net]: 多分、これ使ってるのは程度の差こそあれHHKB以外も使うからJPを選択してると予想。
でなければ自分はUSにする。

何が言いたいかと言うと、大胆なカスタマイズする人少ないんじゃないかと。
840 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/15(土) 10:40:25 ID:yJOGs2JV.net]: キーの多さで選ぶ奴も確実に多いよ
好き勝手にソフトで機能割り当てる前提で
元々、ハードにカスタマイズ機能なんか無くても
キー割り当てぐらいいくらでも変える手段があるので
841 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/15(土) 15:16:02.26 ID:rtRNC/ct.net]: かな入力だからJP一択だったな
あんなところに「ろ」を持ってかれたらたまらん
842 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/15(土) 19:10:19.88 ID:ZSTKHXzN.net]: 管理者権限ないからしょうがなくJP
843 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/19(水) 13:46:34.70 ID:8Kr8H6E/.net]: JPじゃないと親指シフト出来ないから選択肢がない
マイクロトロン売らなきゃよかったな
844 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/20(木) 06:18:50.70 ID:aNFfrpS/.net]: 親指シフト笑
845 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/21(金) 00:24:51 ID:FsBki2yE.net]: JPじゃないと親指シフトできないとかアホかと
846 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/21(金) 06:53:55.30 ID:KNOcJ3uQ.net]: 英語配列で親指シフトやってる猛者が居るのはここですか？
847 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/21(金) 18:15:39.54 ID:MjTTID8l.net]: >>815
アホ発見
848 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/03/04(水) 11:43:13 ID:yhm3SucT.net]: このスレ過疎すぎじゃね
まあ日本語配列の話題なんかなかなかないが
849 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/03/04(水) 21:18:12 ID:mkOCK+Nz.net]: >>822
新型出たのをきっかけに予備用に旧型買ったので特に書き込むことが無くて…
850 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/03/04(水) 23:17:32 ID:+fswXwr4.net]: HybridS墨しか買えなかったがおやうちくん付けるには丁度良かった
旧Sは白だが予備だな
851 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [20 ]: [ここ壊れてます]
852 名前：20/03/06(金) 09:07:43.02 ID:/CmQf0t+.net mailto: バード電子のキーボードルーフを
リストレストに替わりに使ってる
ちょっと高さが足りないけど []: [ここ壊れてます]
853 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/03/07(土) 10:59:09 ID:s4knoC/h.net]: 思うんだが、fnキーを押しやすい所に配置して
かな入力の押しにくいキーを適当に
fnレイヤーのホームポジション近くに配置したら
親指シフト超えられるんじゃね？
854 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/03/07(土) 13:04:16.20 ID:Z/lJFA0q.net]: キーボードルーフなしだと予想以上にホコリが溜まるね
まあ掃除は年末年始にするとして
855 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/03/09(月) 01:29:56.72 ID:YpXEavrW.net]: たまにエアダスター吹くだけになってるから内部やばいかな
856 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/03/15(日) 08:01:56 ID:D1El71Vz.net]: 買って何ヶ月かになる
どうもタイプミスが減らなくて慣れないとおもってたけど、たまたまチルトを中にしてみたら格段に打ちやすくなった
857 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/03/15(日) 14:35:16 ID:7ynEoZ46.net]: >>829
真似してやってみたら俺の場合は元のほうが打鍵音が良く感じて
チルト戻そうと思ったら異常に硬くて死んだと思ったわ
バキッとすごい音して戻ったが…
858 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/03/15(日) 19:43:17.94 ID:z67AnxgT.net]: >>830
なんかのブログでも一つ前のモデルは固いって書いてあった
今のは逆に緩すぎて、もう少しコシがあってもいいくらい
859 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/03/15(日) 22:36:17 ID:7ynEoZ46.net]: >>831
ご名答かも。2008年製です。
そういえば新型のアナウンスがあって慌てて確保した旧型のチルトは
普通に開閉できた気がします。今は予備として仕舞いこんでしまいましたが…。
860 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/03/22(日) 19:14:12.35 ID:dclNz4kD.net]: Z列が左にずれてる時点で、普段使いするのにだいぶハードル高いと思うんだけど、使ってる人はなんの理由があって使ってるの？
861 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/03/22(日) 19:19:00.63 ID:FZKmi8U0.net]: 大人は質問に答えたりしない
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か？
862 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/03/22(日) 19:33:49.51 ID:CDY4szdD.net]: キリッ
863 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/03/22(日) 20:39:15 ID:q9Gl5Qes.net]: 持ち運べてキータッチが好みだから使ってる
変換無変換どころかかなキーすら使うのでUSでは無理です
864 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/03/22(日) 20:41:49 ID:gWGbYk0A.net]: たくさんキーがあれば何でもいいんだ
好きな機能をソフトで割り当てればいいんだから
865 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/03/22(日) 23:46:21 ID:q9Gl5Qes.net]: キータッチが伴わなければ使わんね
昔はμトロン使ってたがかえうちが手に入った今こそ買い戻したい。販売終わってるが
866 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/03/23(月) 15:42:15 ID:BwFgKxcv.net]: Z列が左にずれてる位で、発狂する人って普段生活するのにもだいぶハードル高いと思うんだけど、
そういう不満が蓄積されたストレスで死んだりしないの？
867 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/03/23(月) 16:00:58 ID:qMtIVpFV.net]: 大人は質問に答えたりしない
868 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/03/23(月) 16:27:48.78 ID:aM30eXWg.net]: Z列が左にずれているってどういうこと？
869 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/03/23(月) 18:12:07 ID:nvSJAhbQ.net]: >>841
キーは
A S D・・
Z X・・
のように並んでいて、
ZはAとSのちょうど中間に配置されてるのが通常。
HHKBは、日本語配列に限り、色んなキーを詰め込んでるせいで、Zが1/4ピッチ左へずれている。
気になる、ならないと時々話題になる問題です。
870 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/03/23(月) 18:20:47 ID:nvSJAhbQ.net]: 843に補足。Zがずれているって書いたけど、正しくはZの列全体がずれている。
871 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/03/23(月) 22:12:41.69 ID:aM30eXWg.net]: 確かにちょっとずれてますね
自分はあまり気にならないです
872 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/03/23(月) 22:57:45 ID:HzlgBEiA.net]: 神経症でもなければ、この程度気にしないよ
エルゴキーの中には正方配列すらあるんだぞ
873 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/03/23(月) 23:24:21.52 ID:J9lB/8/0.net]: 5分毎にリアフォと交互に使ったら発狂するかもしれん
874 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/03/24(火) 07:21:43.21 ID:KSWAnLEt.net]: ずっと使うなら気にならなくなるよね
変態キーボード色々使ってたせいでHHKB位なら気にならん
875 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/03/24(火) 12:52:30.15 ID:Gxz6BJVY.net]: 普通でなくなることを恐れる人生はつまらない（キリッ
876 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/03/30(月) 10:27:11.87 ID:bQFpZ6XC.net]: しばらくUSに浮気してたが、またJPを引っ張り出したよ
HybridはJPの方がキーマップで遊び甲斐がある
877 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/03/31(火) 02:25:37.21 ID:/ssOr5xT.net]: 両方持ってるのはすごい
878 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/04/04(土) 22:08:04 ID:qRs/g2yw.net]: 最近衝動的に購入してみました。
押し心地はすばらしいですね。
文章入力やコーディングにはまだなんともです。
テンキーがないからエクセルとか数字入力には向かない気がします。
外付けでつけようかなと思っています。

教えてほしいのですが、日本語入力にするキーって、
みんなデフォルトの小指のつけねのままでしょうか？
たまにクセでESC押してしまうのだけど。。。

あと、カーソル移動は実キー使ってますか？それとも左下Fn押しながら；：＠・ですか？
最近右下のFnを右親指で押しながらもありかなと思うようになりました。
879 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/04/04(土) 23:17:08 ID:IhOE5PZG.net]: >>851
プログラムをコーディングするエディタにvimを使うんだ。
タッチタイプを習得するんだ。

それが嫌なら、テンキー付きのリアルフォースで
880 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/04/04(土) 23:21:32 ID:xhzMF6mA.net]: >>851
日本語入力のキーって、HHKBロゴのキーですよね。
私もHYBRIDから使い始めましたが、いつもESCキー押してしまいます。
あと、F2押すときも一瞬考えてしまいます。
慣れればいいのでしょうが。
881 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/04/05(日) 01:55:16.77 ID:M+pmXM7y.net]: キーを入れ替えたので、初めてhhkb使ったけど、快適に利用できてる。
882 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/04/05(日) 09:12:08.08 ID:BIbnROqy.net]: >>853
そんなの慣れても快適にならないよ
なる見通しある？
腱鞘炎になるんじゃね？とか疑ったりしないの？
特に半角キーの位置とか
UNIXやMacでは半角キーなんか使わないから
「とりあえず有ればいいだろ」的なデザインと思われる
デフォルトで都合悪い人はどうにかすれば？って話

HybridはFnキーを増やすことも可能なことに気づいてる？
自分で使いやすいように設定できそうな見通しも無しに
何故買った？というのが正直な感想

Windowsの世界にUNIX的な物を取り入れて
Windowsのモノとも調和させて使いこなすのは
ストレートにUNIXを使うより複雑
自分がどんなものに手を出したのか自覚した方がいいね

HHKBなんか買ってる時点で
普通から飛び出そうと企てているはずで
考えることが矛盾だらけでは上手くいかない
883 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/04/05(日) 10:50:31 ID:2FGw06yJ.net]: めっちゃ早口で言ってそう
884 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/04/05(日) 12:09:19.87 ID:c1SKllGR.net]: >>853
最初のうちは隣のWinキーとよく押し間違える
ctrl+スペースとか、変換無変換に割り当ててもいいし、最適な設定を探してみるといいかもよ
フコフコフコ、その中に時々混ざるカチカチ感、ぜひこの感触を楽しんで
885 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/04/05(日) 12:14:07.57 ID:BIbnROqy.net]: >>856
脊髄反射で書いてそう
886 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/04/05(日) 12:49:32 ID:2FGw06yJ.net]: >>857
打鍵感気持ちいいですよね。
好みのキーマップはこれからじっくり探っていきたいと思います。
887 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/04/05(日) 16:07:06 ID:AjY3jk17.net]: >>853
取り敢えずmac式にしてみたら？
https://its-office.jp/blog/keyboard/2016/06/05/input_key_conversion.html

Windowsでもこちらが標準に切り替わると言う話
https://pcmanabu.com/windows10-ime/

そもそもIME on/offを一つのキーで行うこと自体が非合理的だし、デフォ動作が変わるなら切り替えるチャンスだ

この方式ならHHKBのカスタマイズ無くても不満は無いな
888 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/04/05(日) 22:16:33 ID:Ng+kAqJL.net]: vimだとhjklで移動するじゃないですか。

でも、これはJP版だとカーソルついてるわけですが
英語版だとfnと;:@/で、JP版もいちおう同じことできるわけで。
みんなこれでやっているのか、vim風に変更しているのか気になった次第です。

日本語入力は、ctrl+スペースでいきたいのですが、
エクセル使ったときに列選択キーと被ってしまうんですよね。
無変換IMEオフ、変換IMEオンを1回試してみようと思います。
889 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/04/06(月) 00:40:11 ID:BWmZ0EQT.net]: >>861
「みんな」なんかどうでもいいわ
ホモセックスが普通になったらするのかよ
890 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/04/06(月) 01:16:54 ID:/Ws+QKqf.net]: 例えが意味がわからんけど、
他人がどういう設定にしてるのか参考にしたほうが、使いやすい設定を模索する上で効率的だろ。

比較して効率的な点を取捨選択するのが、普通だろうが。
891 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/04/06(月) 01:34:23.01 ID:BWmZ0EQT.net]: 本人がデフォルトかVim風かぐらいの選択肢しか
考えてないのに自分で決めないところがウンザリする
こんな奴の質問に答えてたらキリがねーよ
892 名前：不明なデバイスさん [2020/04/07(火) 11:39:58 ID:jXoQQ+dz.net]: キールーフどこにも売ってないんだが
会社に置いてるけどホコリ溜まるから買いたい
コロナの影響かな…
893 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/04/07(火) 12:16:47 ID:XSZdYg8S.net]: >>865
帰るとき、タオルかけている人もいるね
894 名前：不明なデバイスさん [2020/04/07(火) 12:46:56.33 ID:jXoQQ+dz.net]: ヤダヤダー
クリアルーフでドヤってしたいぃー
895 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/04/07(火) 13:34:42.76 ID:srOtNapE.net]: 100円のランチョンマットなんかもいいんじゃね？
896 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/04/07(火) 20:09:19 ID:0LmlR3WB.net]: ランチョンマットのほうがおしゃれだな
897 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/04/07(火) 21:13:20 ID:Wl2OhwJG.net]: >>865
意外なところでジャストシステムの通販とかに残ってないかね
898 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/04/07(火) 22:52:18 ID:Qv/QYP3Q.net]: 買えるときはスマートケースに入れて持って帰るぜ
899 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/04/08(水) 09:08:46 ID:z4DruZ5W.net]: >>864
勝手にウンザリしてろよアホ野郎
900 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/04/09(木) 18:04:27 ID:7nY3U6hE.net]: 不具合報告
状態としては、ディップスイッチ2,5をON
ディップ2オンラインで、右下にFnからキーマップ変更できないキーができるが、
通常使用時ではFnでなくCtrlとして動作する。
BT切替関係の操作では、FnとしてもCtrlとしても動作しない。
901 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/04/11(土) 09:10:39 ID:2QOUNx32.net]: ヨドバシで旧JPの在庫なくなってるね
全部売れたらしい
902 名前：不明なデバイスさん [2020/04/23(木) 15:09:44.56 ID:Pzd0YWHP.net]: 今日、ハイブリッド type-s 墨日本語配列届いたよ。
type-s白日本語配列は売却しよう。
903 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/04/24(金) 01:10:59 ID:mPL2/VIl.net]: >>875
勿体ない。hasuコンをつけよう
904 名前：不明なデバイスさん [2020/04/24(金) 10:16:58.27 ID:lpH0NgKT.net]: hasuコンてなんですか？教えてください
905 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/04/24(金) 10:41:23 ID:2fQ4z9u1.net]: >>877
ここで分かり易く紹介されてるよ
https://qiita.com/shela/items/62324752ff703bae3e74
906 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/04/24(金) 13:52:55 ID:8z2L0+Az.net]: hasuコンで親指シフトできるなら�
907 名前：ｲのようなキーボードになるんだが []: [ここ壊れてます]
908 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/04/29(水) 18:00:13 ID:XTWM2Ju4.net]: hybrid type-s jp届いた

まぁ、pro JPからの乗り換えだからBTと静音キーが追加されただけだが
Type-S、リアフォの静音キー並の静かさを期待してると裏切られるな。
909 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/04(月) 13:31:04 ID:P0ZBvrir.net]: BTの連打病、USBで給電してつかってるとだいぶ症状がやわらぐ気がする。
hybrid 買わないでなんとかがんばるぞ
910 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/04(月) 14:39:48 ID:g7sleC1F.net]: >>881
頑張ってもなぁ、、、。
快適な操作を求めて高いキーボード買ったのに本末転倒だ。
BTは黒歴史だったと諦めてhybrid買った方がいいと思うのよ。
911 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/04(月) 15:23:00 ID:33DlU2UC.net]: 作業の効率化はともかく、
PFUのために購入するんだ
912 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/04(月) 15:25:38 ID:ewbHGCTX.net]: >>883
正に信者だな
913 名前：不明なデバイスさん [2020/05/04(月) 16:43:31 ID:XA5yk1qQ.net]: HYBRID Type-Sの日本語配列購入したんですけど、iOSでJIS入力にする方法ってありますか？
914 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/04(月) 16:49:37 ID:g7sleC1F.net]: >>885
ない。
iOS自体がJISキーボードに対応してない。
915 名前：不明なデバイスさん [2020/05/04(月) 17:12:54.68 ID:XA5yk1qQ.net]: >>886
やはりそうですよね、自分でも調べたんですが見つからなかったので確認させてもらいました。
即答有難うごさいます。
916 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/06(水) 20:04:29 ID:JSkPSuif.net]: >>887
PCも含め、JPキーボードをUSキーボードとして使えば気にならなくなるよ。
917 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/11(月) 02:22:12 ID:MqKjreDw.net]: AHK必須だけどね
JIS→US移行で押しても意味ないキー発生するからそこになんか割り当てないと誤爆しまくる
押してもなんもならんけど
918 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/11(月) 14:35:02.37 ID:5WtlXrUM.net]: 俺はHybridのキーマップ変更機能で
基本的にUS風のレイアウトだが
Fn同時押しでJIS特有のキーも押せるように設定している
つまりOS側のキーボード設定がどちらでも一応使える
919 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/11(月) 15:08:51 ID:MqKjreDw.net]: よくわかんない
shift+2で@になったり"になったり
コロンとセミコロン入れ替わってたりしないんか
コーディングする人は頭爆発しそう
920 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/11(月) 19:09:17.55 ID:5WtlXrUM.net]: 別にたまにJIS環境で作業するときは
多少ぎこちなくなっても構わんし
921 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/11(月) 23:50:34.32 ID:VHONF9Ug.net]: たまにしかJIS環境で使わないならなぜJPを買うのだろう、、、
922 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/11(月) 23:54:45.41 ID:MqKjreDw.net]: 買った後にUSに目覚めたんでしょ
もしくはキーが多い方が汎用性高いやろという思考
923 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/12(火) 08:09:13.10 ID:NOZyk3IX.net]: カーソルあるのと
変換、無変換をモディファイアキーとして
使い倒すからだ
924 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/12(火) 08:35:49.04 ID:NOZyk3IX.net]: >>894
買う前から使い方は決めてたわ
敢えてJPを選ぶユーザーを舐めないで欲しいね
925 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/13(水) 20:48:20 ID:TVGy+DbC.net]: 初めて買おうと思いますが、無線やキーマップ要らない場合はHYBRIDではなく旧proffesional jpでも問題無いですかね？
それとも打感や質感レベルで改善があるのでしょうか。

適度にタクタイル感あるほうが好みなのでtype-sにはしないつもりです。
926 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/13(水) 21:22:51 ID:/9fdQrwP.net]: Type-sもタクタイルよ
っていうか静電容量無接点のタクタイルは茶軸とは全然違うので
気になるならセブン行ってきて
927 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/14(木) 13:44:16 ID:Mr4ThCH8.net]: HybridType-Sと旧ProType-Sを持ってるが旧の方がややキーが重い
928 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/14(木) 16:44:44 ID:7uBPT1DD.net]: 旧JPとHYBRID JPの違いはどうですか？
929 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/15(金) 22:22:14 ID:9Zc4zrUh.net]: これとて道具だから劣化はする
10年選手のJPとこないだ買ったJPは製造型番しか違わないが
キー押下音の大きさが全然違う
特にリターンやスペースなど大きなキーはカチャカチャとコトコトくらい違う
930 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/16(土) 11:39:11 ID:Lyj1S9Co.net]: 来週月曜日には日本語配列キートップ（白）が入荷するよ！！！
931 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/17(日) 19:59:50 ID:v4CFOGb9.net]: >>900
両方買ってみたけど新JPのほうがリアフォみたいな打ち心地
個人的には旧JPのあの石を穿つような音が好きだからちょっと残念
932 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/19(火) 10:41:41 ID:Tn+MT1No.net]: 会社で使い古されて誰も使ってないHHKB Lite2があったので入手しました。
打鍵感がおかしいので、持って帰って確認しますが、ほとんどのキーのストロークが浅すぎる（反応はする）
昔の所有者が静穏化のための改造をしたえいきょうかなとおもっています。
分解して打鍵感がおかしい理由を探って、キーキャップ付け替えてあげようかなと思っていますが、おすすめのキーキャップありませんか？
933 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/19(火) 12:39:22.59 ID:GodYJL+Y.net]: キートップもう売り切れてるじゃん
934 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/19(火) 12:39:58.54 ID:GodYJL+Y.net]: >>904
lite2はメンブレンだからキートップは替えられない
935 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/19(火) 12:42:47.85 ID:Tn+MT1No.net]: >>906
そうなんですね、レスありがとうございます！
936 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/19(火) 13:17:31.80 ID:taiu+C7U.net]: Liteじゃなくてもtopreのキーキャップは軸とか角度とか特殊だから変えられるキーキャップがない
マスドロとか全然新しいのこないね
937 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/19(火) 13:54:39.89 ID:GodYJL+Y.net]: まあ日本語配列はいずれにしても来ないしね……
938 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/19(火) 14:42:58 ID:UBztLvjr.net]: 日本語版のエンターキーとスペースキーさえ作ってくれりゃいいんだけどな
無刻印でよければあとはバラ売りで調達できるから
いいIDだな
939 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/19(火) 15:08:37 ID:j8l3UhiO.net]: 分解清掃してそのまま使ったほうがいいかもな
940 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/19(火) 20:47:39 ID:GodYJL+Y.net]: 日本語配列の交換用キートップが届いたから交換したけど、hybrid type-sに元からついてたキートップは裏から見ると微妙に形が違うんだな
941 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/19(火) 20:59:39 ID:GodYJL+Y.net]: >>912
四隅が少し厚めに補強されてる

もう全部はめ直しちゃったから比較してないけど、音も微妙に変わってるかもしれないなこれ
942 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/19(火) 22:17:09 ID:Tn+MT1No.net]: 昼間書き込んだものですが、分解して中身を確認したら、メンブレンシートがボロボロでした。
画像ではわかりにくいと思いますが、伸びていて正しい位置に設置できません。
https://i.imgur.com/8QjnN4A.jpg

諦めるしかなさそうです。
943 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/19(火) 23:10:00.10 ID:QmsV49qU.net]: キーボードルーフのゴム足がすぐ取れて何度もなくなりそうになった
今度の週末こそ接着してみよう
944 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/19(火) 23:13:42.62 ID:UBztLvjr.net]: キーボードルーフ、あれ、いるか？
どう使い心地は
945 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/19(火) 23:15:59.45 ID:QmsV49qU.net]: hybridが出始めたころに無料でついてたやつ
pc切るときにかぶせて　あーこれでホコリ入らないわーって自己満足している
946 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/20(水) 08:19:01 ID:XVym0yXq.net]: 最近買えるルーフはゴム足がしっかり付いてる模様
ルーフ兼キーボードブリッジとして活躍中
15インチノートのキーとキーの
947 名前：間にゴム足置いて いい感じにセンタリングできてるわ さすがにキーボードの背が高くなり過ぎるので 巻いたタオルをパームレストがわりにしてる []: [ここ壊れてます]
948 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/20(水) 08:35:11.36 ID:CDNK/g3f.net]: キーボードルーフはパームレスト兼用ならわかるけど、あんなん邪魔くさいだろ

ホコリ防止なら適当な布でいいじゃん
949 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/20(水) 09:34:40.04 ID:5vzXr2AZ.net]: 周辺用品揃えたい病のやつとかいるからな、公式から出てるやつは特に
ギターケースみたいなハードケースとかキーボードごときに絶対必要ないけど買う奴はいる
防振マットなんかもただのゴムっぺらにしては高いけど買うやつがいる
俺もアクリルパームレスト買いたいから再生産してくれ
あ
950 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/20(水) 15:55:27.59 ID:VGdCsEqh.net]: 自分の場合

パームレスト: 木材買ってきてルーターで角落としてウッドオイル塗っていい感じに

防振マット: タオルハンカチで代用

タオルハンカチに載せると書き物の時に押したり引いたりするだけでパームごと移動できるので俺的にはヒットだった
951 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/20(水) 17:57:31.84 ID:duVbY4Ux.net]: こんなに長くテレワークになると思わなかったから仕事場のキーボードにルーフ被せてこなかった
(T_T)
952 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/20(水) 20:06:39 ID:uPlIkUDn.net]: むしろ多少埃被った方が、
ちょっと色がくすんでいい感じになる
953 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/20(水) 23:56:27 ID:sYk39vO7.net]: 買って1週間くらいたちましたが
右シフトの小ささと遠さがネックで大文字連続入力とか右手疲れますね
JP使いの皆さんは左をメインに使ってたりしますか？
954 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/21(木) 00:39:47 ID:OxeCRAhw.net]: Capslockが恋しくなるとはな
955 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/21(木) 01:26:55 ID:G7K7s2NO.net]: 全部左だな
右にあるShiftとか多分人生で一度も使ったことない・・・
956 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/21(木) 12:38:08.83 ID:tKvXwx79.net]: >>924
JPをUSキーボードとして使うと、バックスラッシュキーが余るのでShiftキーにアサインできる。
957 名前：925 mailto:sage [2020/05/21(木) 14:14:04.82 ID:QHtDv0JL.net]: 右シフトが普通だと思い込んでたけど、調べたら左シフトがメインだったり、打つキーの逆の手で押すだったり色々なんですね
左に慣れるしかないか

US配列化はちょっと自分には厳しいので…
958 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/21(木) 15:59:53 ID:Q0pO9AOC.net]: > 右シフトが普通
それだけはない
959 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/21(木) 16:44:10.32 ID:IDxStIUk.net]: キーボード配列変えても半月あれば慣れるっしょ
960 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/22(金) 01:09:43 ID:ztH4ru1r.net]: シフトは親指やろ！
961 名前：不明なデバイスさん [2020/05/24(日) 00:38:46.84 ID:WNV6+5X8.net]: タイプライター時代はキーが劇重なので片手で2つ以上のキーを打つのは厳しかったので、教本的には左右のシフトキーはキーの逆を打つ。でも今は軽いし自由に打てばいいと思う。自分は古いので逆側で打ちたいので、正直JPのシフトキーは打ちづらい。
また左右のバランスに拘る人も両手でキーバインドを打つ人に多い気がする。
962 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/24(日) 00:41:43.30 ID:CjJ/IhnK.net]: いくら古い人間でもタイプライターに準拠しようとは思わんだろ
もしくはタイプライターのご経験がおありで
963 名前：不明なデバイスさん [2020/05/25(月) 04:16:02 ID:1MvNgZPx.net]: 昔の教本はタイプライター準拠では無いかな？ま、電子タイプライターは実際打っていたけどw
964 名前：sage mailto:sage [2020/05/31(日) 11:24:27 ID:t3u1X6fp.net]: (たぶんとしかいいようがないが）北米で普通にタイプしている人は左右のシフトを使い分けている。
タイプライターの技能は大学卒業している人だったらレポート打つうえで昔は必須だったとおもうし、
(ま�
965 名前：ﾁたく同じ内容を手書きとタイプしたもの2種類用意したら、タイプした方がいい点が付いた。）、 カナダの大学院で経験。 PCでてからも、普通にタイプライター代わりに皆使っていて、そうなるとまさに普通にタイプライターのキーボードの入力してる。 日本語入力の方法はもう一段階、なんか工夫がいるんじゃないかな。Dvorak みたいな入力効率追求した配列にして、その時のベースに T-Codeみたいな組合せ入力も＊＊一部＊＊導入するなど。 https://miau.github.io/eljs/ って、これHHKのスレッドなんだよね。 []: [ここ壊れてます]
966 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/31(日) 13:20:58 ID:jrI72A0w.net]: windowsでpinコード入れてんのにbluetoothペアリングが延々できねえ
何だこれ
967 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/31(日) 13:32:02.10 ID:U11YSJ+i.net]: エンターおした？？？？
もしかして無刻印で数字タイプミスしてるとか？
968 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/31(日) 13:36:47.58 ID:CTYdNxeG.net]: 普通の印字付きでエンターも押してるんだよね
pinが違うとかもう一度接続しろしか出ないからイライラ
ノートン先生が邪魔してんのか？
969 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/05/31(日) 14:47:38.89 ID:lrYQHR4h.net]: それなったことある
ハッキリした原因は分からんがイジってたら繋がった。
コントロールパネル(Windows7からのUI)のBluetoothからアプローチするのがコツだったはず
970 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/06/01(月) 02:52:17.24 ID:AJRWoi8v.net]: ダメだ～何なんこれ
971 名前：925 mailto:sage [2020/06/02(火) 21:11:20.75 ID:Jej9awJJ.net]: >>924ですが左シフト自体は慣れてきましたが
controlやFnで左小指酷使して疲れる
まあこれも慣れの問題でしょうな
972 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/06/04(木) 13:48:30.59 ID:Y8raeLj1.net]: >>191
俺の2005年に生産中止になったヤツはメンブレンだったわ。
壊れないから静電に買い換えるのもなーって感じ。
でmずっと気になって今に至る。
973 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/06/04(木) 18:25:56.84 ID:l6GSKrqj.net]: >>277
> 再度分解して接点を無水エタノールで丁寧に清掃したら完全復活。

使用中に突然カーソル移動キー（上）が効かなくなって、
最初接点部分だけを無水エタノールで掃除していったん回復したけどすぐにまた効かなくなったので、
接点部分から端に沿ってぐるっと伸びてる線の部分も掃除して回復したように見える。
でもこのまま保つのか不安。
974 名前：不明なデバイスさん [2020/06/06(土) 11:35:05 ID:+aOezGDx.net]: 自宅Mac用にUS配列を持ってるんだけど、
テレワークになって、リモートデスクトップ先のWindowsが日本語配列なので、
手元のUS配列だとやりづらいので、日本語配列も買おうかずっと悩んでる。
975 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/06/06(土) 11:44:50 ID:d7dw6A+s.net]: >>944
>>890
おすすめ
976 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/06/06(土) 16:09:02.56 ID:jvMEg7Yl.net]: >>944
なんで買わないの？
何か問題があるの？
高価な割に、効果が期待できないの？
977 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/06/06(土) 16:32:06.96 ID:i3gtYytr.net]: リモートデスクトップ先の環境設定をUS配列にしちゃいかんのか？
978 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/06/06(土) 17:05:56.63 ID:8h7YNf8C.net]: >>947
その自由があるなら既にやってるんじゃないかな？
979 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/06/06(土) 18:11:17.26 ID:j8YqaGCE.net]: >>944
Windowsのリモートデスクトップソフトであれば、ログインし直すと接続する側のキーボード設定で利用できるようになるはずだけど。
980 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/06/07(日) 23:34:58.93 ID:Lj6raqC4.net]: HYBRIDのBluetoothデバイス切り替えとアプリケーションのショートカットキー被るじゃん。
って思ったけど、キーを押す順番で区別するみたい。

デバイス切り替え： Fn → Control →
981 名前：F1～F4 アプリ： Control → Fn → F1～F4 従来機はその辺意識する必要なかったから慣れるのに少し時間かかるかも。 []: [ここ壊れてます]
982 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/06/13(土) 00:15:45.78 ID:L+WeZbuv.net]: 上に凸の変換無変換キートップがほしいでござるよ…
983 名前：925 mailto:sage [2020/06/14(日) 16:36:25.03 ID:MenZcYtj.net]: >>950
分かる
英字とかなに割り当てて頻度高いけど、エッジが親指に当たるんだよね
上下逆にもつけてみたがなんか違ったな
984 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/06/14(日) 22:42:14.44 ID:uyQEuj5j.net]: >>951 >>952
https://make.dmm.com/shop/235111/
ノーマルキーとの見た目のバランス気にしなければこれ結構よかったよ
エッジの痛いところがそのまま押せる面になる感じ
985 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/06/16(火) 09:37:43.10 ID:VPv1o35d.net]: おお、わかってくれる人がいて嬉しいです。拙者も使用頻度が高いのでエッジが当たって親指が痛いんです。慣れてはきましたが。

情報ありがとうございます。なんとなく書き込んで良かった。早速試してみたいでござる。
986 名前：不明なデバイスさん [2020/06/16(火) 16:49:24.69 ID:Imt6e3cP.net]: HHKBではWordの上付き（Ctrl, Shift, +）、下付き（Ctrl, Shift，-)のショートカットは使えないのでしょうか？
987 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/06/16(火) 18:50:11.22 ID:cRBs4w38.net]: >>955
慣れればOK
988 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/06/19(金) 20:14:13 ID:FAi3uhMG.net]: キーボードルーフは持ち運ぶ人には便利なのでは？
ダイソーに売っているお弁当箱を止めるゴムでキーボードルーフを固定するとケースなしでカバンに入れられるよ。
989 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/06/19(金) 20:31:42.91 ID:IE8RKml0.net]: 別にそのまま入れたところで壊れやせんぞ。
990 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/06/19(金) 20:54:23.36 ID:1ZTuyL+k.net]: 普通車のトランクにぎゅうぎゅう詰めにして運ぶし布製カバンごと飛行機の貨物室に預けるので潰れて壊れる
991 名前：不明なデバイスさん [2020/06/21(日) 01:14:27.17 ID:AyF1Xr54.net]: 買おうと思ったらまさかのType-S売り切れ。。どんぐらいで復活するかな～
992 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/06/21(日) 08:48:22.38 ID:XxiLsmPI.net]: 結構すぐ出来るんじゃないの。
自分は6月頭にPFUにType-Sの白頼んですぐ来たけど、製造年月日が2020年5月だったよ。
993 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/06/21(日) 10:23:25.31 ID:JDXFfPKX.net]: やっぱり給付金のおかげなのかな
994 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/06/21(日) 13:00:24.62 ID:XxiLsmPI.net]: 給付金のせいじゃないけど、急にHHKBが欲しくなって、3月にLite2を2台、
4月にProfessional JPを2台とProfessional HYBRIDを1台、5月にProfessional HYBRID Type-Sを1台かった。
PFUに多額の寄付ってとこかな・・・。
995 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/06/21(日) 17:09:26.07 ID:To9gBE/s.net]: 大量買いの気持ち分かる
今のでも十分良いのだが、ひょっとするとこっちのほうがもっと自分に合うのではないか、そう思って止まらなくなる
996 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/06/21(日) 17:43:32.19 ID:JDXFfPKX.net]: テレワークが広まって、
在宅用のガジェット紹介してるような雑誌をよく見るようになったが、
デスク紹介されてる人の7割ぐらいはhhkb使ってるな。
これだけ紹介されたら、やはり欲しくなってくるわ。
997 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/06/21(日) 18:46:23 ID:XAAjvf6O.net]: テレワーク環境にAutoHotKeyインストールできないので、かえうちを購入しようか悩み中。使えるかどうか心配。
998 名前：不明なデバイスさん [2020/06/21(日) 20:16:45 ID:AyF1Xr54.net]: >>961
サンクス
999 名前：不明なデバイスさん [2020/06/21(日) 21:34:26.26 ID:XAAjvf6O.net]: 埋め
1000 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/06/21(日) 23:02:40.40 ID:dPC74Yu2.net]: >>963
Lite2は何で買ったんだ？
1001 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/06/22(月) 01:38:15.35 ID:NZmoAH05.net]: >>969
なくなるからだろ
1002 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/06/24(水) 18:23:15 ID:enq9fZ/s.net]: Ctrlとshiftとhome 同時押しとかいまだに3秒くらい考えちゃう
1003 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/06/25(木) 00:03:13 ID:YAkrZki5.net]: しかも墨だからよく見えない
1004 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/06/25(木) 04:24:08.61 ID:risXfgkL.net]: >>972
業務用のキーボードで印字がはっきりしないとかあり得ないw
1005 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/06/25(木) 04:24:30.19 ID:risXfgkL.net]: 不実？不治痛？
1006 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/06/25(木) 07:15:47.13 ID:L8j0FDjt.net]: >>972
見える必要ねーだろ
位置で覚えろ
1007 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/06/25(木) 09:13:24 ID:90EOWKzw.net]: 俺は無刻印だ
1008 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/06/25(木) 17:15:06.88 ID:Vb1HMjKO.net]: >>953
薙刀式昨日届いきました。今日業務で使用しましたが、とても気持ちよくタイプできています。情報ありがとうございました。
1009 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/06/28(日) 02:16:40.49 ID:tDR7ioEI.net]: 無刻印とか出すたびに老人が喜んで新規客を手ぶらで帰宅させているんですよね
1010 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/06/28(日) 10:58:03.16 ID:3U8cbL/t.net]: >>965
もし紹介されてる人がみんなKinesis使ってたらこの世の終わりも近いぜ
1011 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/07/02(木) 18:17:21.13 ID:YR4UWg2E.net]: JPのタッチ音が心地良いのだけど、世の中の趨勢は、静音タイプが圧倒的に人気なのかな？どうもあの感触も含めて好きになれないんだが。
1012 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/07/02(木) 20:27:30.32 ID:DD/bWN64.net]: 静かな方が好きなのでtype-s使ってる。JPは触った事ないから分からない。旧tope-sは重くて使わなくなったんだが、Hybridのtope-sは軽いし打ち心地も良い
1013 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/07/02(木) 23:09:26.70 ID:37ET/kOj.net]: 「tape-s」な
1014 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/07/03(金) 00:16:34.94 ID:toMNmoUw.net]: Hybrid　Type-Sの方が軽いよね？
旧Type-Sの方がPro2に近いが
1015 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/07/03(金) 01:31:41.17 ID:kVQdhtM7.net]: JPよりはhybrid type-sの方がかるい気がする。
買い換えた直後誤入力しまくった。
1016 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/07/03(金) 04:13:42.73 ID:tidQiHbH.net]: 軽ければ良いというものでもないだろ。俺は重いキータッチが好みだわ。
1017 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/07/03(金) 11:14:32.22 ID:75+ft4Nd.net]: >>985
そりゃまぁ人それぞれ好みがあるだろうから、選択肢が存在する限り好きなの選べばいいと思うよ？
1018 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/07/13(月) 18:34:02 ID:1rfb+K2b.net]: キーボードを久しぶりにHHKBに戻したら、ロールダウン・ロールアップがなくなったので、Chromeではスペースとシフトスペースを使うようにしました。便利です。 - 勝間和代が徹底的にマニアックな話をアップするブログ
1019 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/07/13(月) 19:36:36.91 ID:bKGmdlv8.net]: JIS配列っぽいね
1020 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/07/13(月) 20:51:31.29 ID:roJLAGbB.net]: すまんがロールアップキーってなんだ…？
1021 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/07/14(火) 00:34:03.43 ID:FzSWu5qz.net]: PageDownの事を言いたいんじゃないかな
ロールアップだとLinuxのWMによくあるタイトルバーのみ表示する巻き上げ機能を連想する
1022 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/07/14(火) 23:28:13.02 ID:H5eAFt0F.net]: 来週は「キーボードの世界」だよ
https://youtu.be/9ed7OrHNpDQ
1023 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/07/15(水) 09:52:50.89 ID:D12QHZmx.net]: >>989
NECの98使ってた人なら理解できるけど今となっては違和感があるよね
1024 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/07/26(日) 00:33:06.03 ID:ReQRimzL.net]: 10年くらいずっと憧れてたHHKB。Type-sが出たのでこれだ！と思い切って買ってみた。田舎住まいなので、試打もせずAmazonで。カラーキーセットと背面シート、さらにテンキーも欲しかったのでRealForceテンキーもセットでフルコース。

……なんだけど、どうしても操作に慣れない。CtrlとFnを入れ替えて使うつもりだったんだけど、できないようなのでそれは諦め、FnをCtrlにしてCtrlは無効化したり、それなりに工夫はしてみたんだけど。

買ってから２週間、どうしてもタイプミスが多くて困ってる。これ、慣れるのかな……
1025 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/07/26(日) 01:00:20.34 ID:zaB7vtvs.net]: >>993
Ctrlの位置こそ魅力だと思うけどな
そこは入れ替えずになれるようにしたほうが良いかな
個人的にはこれに替えてタイプミスが激減した
1026 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/07/26(日) 01:23:33.81 ID:FrrfDhzI.net]: >>993
そりゃま使ってればなれると思うけど、人間好みもあるし、、、、
ダメならダメでほか探すのも有りだと思うよ。
1027 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/07/26(日) 02:28:12.11 ID:0lBbH83N.net]: >>993
HHKBはEmacsキーバインドの設定をして、それに慣れた方が幸せになれるんでない？
1028 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/07/26(日) 03:00:31 ID:e6AJ7aBj.net]: 身体の方を慣らすんだよ
慣れる頃にはこの配列こそ便利と思うようになってる

と思う
1029 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/07/26(日) 06:41:57.08 ID:ReQRimzL.net]: みなさんありがとう。

Ctrlの位置など普通のキーボードと異なる配列も、きっと意味があって効率的に打てるようにこうなってるのだろうし、慣れたら超便利と聞くので、信じてもう少し頑張ってみる。サイズ感や見た目、打鍵感はほんとうに最高なので。

やっぱりコツとしてはFnフル活用は外せなくて、Fnを左下のままにして、小指の付け根で押すことなのかな。

CtrlショートカットはAdobeアプリで一日中フル活用するので、これまでの感覚を変えたくはなかったんだけど、慣れるしかないか。
1030 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/07/26(日) 08:40:01.95 ID:TVKuryNQ.net]: ctrlとfn入れ替えれそうだよ

https://fuji-x-life.tokyo/2019/12/25/hhkb-pro-hybrid-type-s/
1031 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2459日 23時間 6分 49秒
1032 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]: ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef