- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/11/24(日) 20:20:33.51 ID:PnoZvpTD.net]
- 素直に主役っぽい剣士をやればいいのに、
わざわざ脇役的なガンナーをやるとかどんだけひねくれてるんだ あ、剣士と言ってもハンマーや笛みたいな不細工な武器は除外だから
- 2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/24(日) 20:28:39.33 ID:XRDEALNh.net]
- 以下好きなうどんを挙げるスレ
- 3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/24(日) 20:37:39.67 ID:JnrVlmGA.net]
- TAトップはガンナー勢が占める。紙装甲の分だけ攻撃力が剣士より優遇されてる
- 4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/11/24(日) 20:39:32.47 ID:jfqoQ+Wp.net]
- うどん嫌い
- 5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/24(日) 20:40:25.10 ID:WNbVBw7e.net]
- 着たいガンナー防具があるんだ
- 6 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/24(日) 20:40:31.02 ID:PePx4M+a.net]
- 男は豚骨
- 7 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/24(日) 20:42:12.27 ID:+1kRkZt3.net]
- 一番脇役って感じがするのランスだよね
- 8 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/11/24(日) 20:49:00.72 ID:uXjSfiUR.net]
- ガンナー防具は露出度高めの傾向
- 9 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/24(日) 20:50:16.53 ID:qRlTMLBd.net]
- うどん屋のかき揚げってなんであんなにデカいの?
- 10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/24(日) 20:52:23.95 ID:5TG2B0Xr.net]
- なんでヘタクソって自分のメイン武器(笑)を決めたがるんだろうね。
- 11 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/24(日) 20:59:37.01 ID:DoTWH9tb.net]
- 近接と言っても勇者っぽいのは大剣か太刀ぐらいのもので他は銃使う奴より脇役多いイメージ
- 12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/24(日) 21:04:50.37 ID:wQ6l8twH.net]
- 肉うどんが至高
- 13 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/24(日) 21:05:53.73 ID:nAd5ADiP.net]
- うどんやのえろほんは至高
- 14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/24(日) 21:07:57.33 ID:5CTMex+n.net]
- もんはんのえろほんが大好きです
- 15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/11/24(日) 21:11:49.51 ID:1vXoovyP.net]
- はやく敵しなねーかなって考えてやってる
- 16 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/24(日) 21:18:48.24 ID:CdYb6NkU.net]
- 誰も>>1の味方いなくてワロタ
- 17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/24(日) 21:27:18.82 ID:nMEcsKli.net]
- ヘビィつえー俺もやりてー
→防具作り直しめんどいなー →今のまま(スラアク)でいいやー
- 18 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/24(日) 21:49:26.79 ID:X1uT2+CB.net]
- 弓はかっこよくね?
- 19 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/24(日) 21:50:53.08 ID:8jVp7qz6.net]
- シリーズ通してソロでもオンでもガンナーがさいつよ職だし
- 20 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/24(日) 22:12:10.21 ID:Ox2d9rHN.net]
- 冬の祭典はMH4ネタでえろほん出るのかな。
- 21 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/24(日) 22:23:07.82 ID:GzOOxr8P.net]
- 近接邪魔だな〜って思いながらやってる
- 22 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/24(日) 22:41:15.09 ID:RpSX7UV9.net]
- おいOPのハゲかっこよかったやろ?
- 23 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sag [2013/11/24(日) 23:38:12.65 ID:p6ahIAdL.net]
- 100のシャガルや古龍、右ラー2頭などの旨いクエではソロでもPTでもTAでも
ガンナー中心じゃん あたらなければどうという事は無い プロハン以外の近接は 麻痺棒が1人必要とされるかどうか あと火力が上がる強走ふぇぇは歓迎よ
- 24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/24(日) 23:40:12.57 ID:2k9QQ41R.net]
- 幽白世代ですから
剣士は中2か不細工なイメージですわ
- 25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/24(日) 23:45:59.18 ID:dwyi3/i4.net]
- 今作はソロなら大剣が圧倒的だからな
最終武器の発掘の伸び率が異常すぎる 改造で全武器で発掘仕様内での最高性能と各武器神スキル構成で試してるが 大剣はマジで異常すぎる 主人公だな
- 26 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/24(日) 23:53:04.74 ID:616sBH8Z.net]
- モンスター追っかけ回してやっと攻撃出来ると思ったら吹っ飛ばされてるよ剣士って大変だなー
ガンナーなら一方的に攻撃できるのに剣士って大変だなー 武器の威力落ちていちいち砥石しなきゃだから剣士って大変だなー 武器によっては狙いたい部位狙えないから剣士って大変だなー って考えてる
- 27 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/25(月) 00:18:45.76 ID:1sUiVWWB.net]
- ガンナーは遠くから撃ってりゃいいんだから楽だよね
剣士は攻撃くらいまくるよ? みたいなこと言われたけどそれならガンナーやりゃいいのにね
- 28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/25(月) 02:08:22.03 ID:bPJebZ4N.net]
- チャンスで足しか見えない画面で攻撃するか距離おいて全体の様子を見ながら攻撃するかくらいなイメージ
- 29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/25(月) 07:38:52.92 ID:3/Ba9eZB.net]
- 遠くから撃ってるから喰らわないとか言う奴絶対にガンナーやったことないだろうな
- 30 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/25(月) 08:29:52.55 ID:RzFBoZYW.net]
- そんな距離から撃ってたら弾何発あっても足りないしなw
- 31 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/25(月) 08:56:46.13 ID:igi4Gv/4.net]
- >>27
これを実際に実践してるのがラゼンとかギガロア担いで高台にいるだろ なんとかと煙は高いところが好きだからな
- 32 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/25(月) 08:56:57.04 ID:KhE7a1U0.net]
- そして無限な通常1しか撃たず時間がかかりこんなスレ立てちゃうんですね
- 33 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/25(月) 13:23:12.07 ID:u4P+Kbbc.net]
- 実際連射弓の距離を得意距離としてるモンスターも多いしな
前作ブラキの撃ち下ろしなんて正に筆頭だし、 クシャルの凪ぎ払いブレスもクシャルの前方クリティカル距離辺りでぼーっとしてると避ける間もなく吹き飛ばされる そして過去のガンナー対策を施されたモンスターは大抵糞モンスター呼ばわりされてたりする 逆に言えばそれだけガンナーが圧倒的優位な状況で戦えるということ >>1は知らないだろうが、 史実でも戦の勝敗を決めるのは弓兵の使いどころなんだぜ 両軍同士の突撃で与えるダメージが物量に比例するなら、 遠距離攻撃で予め敵戦力を削いだ方が有利というわけだ 最後に敵将の首を挙げるのは剣槍だが、戦場の主役は間違いなくガンナーだよ
- 34 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/25(月) 13:34:48.91 ID:U717/F1k.net]
- うわぁ……
- 35 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/25(月) 13:50:07.49 ID:nqngim3B.net]
- ちなみに剣というのは以外と扱いにくい代物なんだな
手で持てる部分が限られているから自在に扱うには技量が要るし(馬上で扱うのは更に困難)、 構造上あまり刃渡りを伸ばせないからリーチも短い 長柄武器なんかと対面したらこちらが圧倒的に不利 (モンハンの大剣みたいなのはハンターが常人離れしているからこそ持てる武器) 槍や鈍器は柄や打撃部が欠けてもまだ武器として使えるが、剣が折れてしまったらもう後がない だから普通戦場には素人でも扱いやすい槍や鈍器を担いでいく それでも剣が主人公の武器になってるのは、 一本作るのに貴重な鋼を他武器よりも大量に使うから 希少で高価な武器=限られた人間しか持てない=英雄の武器 鞘に仕舞えて持ち運びにも事欠かないから平穏な街中でも持って歩けるから勲章がわりにもなる だけどモンハンは毎日どこかで狩られているであろうモンスターの鱗や殻が原材料だからあまり変わらないよなw そもそもギルドの機密事項だからおいそれと持って歩けないし どんな武器でも等しく主役になりうるなんて素晴らしいじゃないか
- 36 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/25(月) 13:51:40.93 ID:nqngim3B.net]
- まあ笛は名脇役
それは認める
- 37 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/25(月) 14:33:49.03 ID:gJU8PYlf.net]
- 言いたいことはわかるが三行にまとめてくれ
- 38 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/25(月) 14:47:09.55 ID:Ui5zbeR7.net]
- 手が届かない時間がイライラするから、ガンナーやってる。
最近速射の楽しさに目覚めた。
- 39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/25(月) 14:51:46.67 ID:XSX8JZVg.net]
- めんどくさいからよく読んでないけど>>33はスレチなんじゃないの?
というかイタチか
- 40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/25(月) 15:51:40.72 ID:ktnLsueR.net]
- 弓は主役感あるだろJK
あ、おれは釜玉うどん波ね
- 41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/25(月) 16:00:11.06 ID:avILrwML.net]
- >>1
脇役クセェコメントだな
- 42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/25(月) 16:01:04.18 ID:MByOAvmx.net]
- えっ?
剣士なんて量産型の壁でしょ ガンナーの方がダメージ出せるしサポートもできる またガンナーの方が役に立つというのも歴史が証明している
- 43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/25(月) 16:27:48.89 ID:ZAQSX4jd.net]
- >>38
それだわ ネトゲでも見かけた敵を追い回さずに足止めてガシガシ高火力の属性矢を叩き込むのが好きだからずっと弓でやってる 大抵魔法職並みに属性攻撃が得意だから下手な前衛職より火力が出やすいんだよね ガンナーやってる人はとにかく火力好きが多い印象
- 44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/25(月) 16:57:11.45 ID:XSX8JZVg.net]
- >>41
特定の武器をバカにする貴族的キャラががそれを持った主人公にボコボコにされる展開ですねわかります
- 45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/25(月) 17:25:23.88 ID:PvVkcUz+.net]
- >>44
>特定の武器をバカにする貴族的キャラが 節子、それ死亡フラグや!
- 46 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/25(月) 18:34:46.36 ID:N+2jMYgD.net]
- 大剣が主役ならライバルキャラは双剣だろうがどうしてこんなに差が付いたのか
- 47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/25(月) 19:00:24.96 ID:QYcT+VlK.net]
- >>46
むしろ槍じゃね? FF4的に
- 48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/25(月) 19:04:45.57 ID:rPlLXR+n.net]
- 大剣はパッケージを飾れるほどの看板武器だから誰でも使えて、且つ安定した強さがないといけない
でも毎作変わり映えしない同じような動作だと飽きがくるから「間違っても弱くはならないような追加アクション、調整」を段々加えていって確実に強くなっていった 双剣は自由に冒険できる分調整にムラがあるんだろ
- 49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/25(月) 22:05:14.76 ID:u4P+Kbbc.net]
- >>48
一番最初に作られた武器が大剣らしいね ボウガンも無印の頃からあったが、弓が投入されたのっていつからだっけ
- 50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/25(月) 22:51:25.43 ID:N+2jMYgD.net]
- ドスからだな
- 51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/26(火) 00:11:55.19 ID:MTeqAURs.net]
- 初期
大剣、片手、ランス、ハンマー、ボウガン MHG 双剣 MH2 ガンス、笛、弓 MH3 剣斧 MH4 盾斧、総厨困
- 52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/26(火) 00:13:49.45 ID:UrVPUXD2.net]
- >>総厨困
だれうま
- 53 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/26(火) 01:21:22.02 ID:2l+TIAXQ.net]
- >>51
だからさりげなく太刀を省くのはやめロッテ!
- 54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/26(火) 06:11:27.93 ID:/BP9xy8f.net]
- 剣士はM、ガンナーはS
- 55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/26(火) 08:50:36.03 ID:quA4OWgk.net]
- 俺は弓使うけど火力がー云々とかっていうよりAGI,DEX,LUK系の職が好きだから弓使ってる
最初は双剣使おうと思ってたんだが乱舞ゲーは俺の望んでいる双剣じゃなかった
- 56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/26(火) 11:58:23.74 ID:fbpQV5Zv.net]
- >>55
お前鷹師だな!?
- 57 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/26(火) 16:40:29.98 ID:iDKXE39G.net]
- 火力職=遠距離攻撃(魔法やガンナー)が基本だから
近接は高い防御と体力で火力職守るガードやヘイト管理が主な仕事だって じっちゃんが言ってた でも弾丸で怯む仕様のモンハンの近接は満足できる仕事できないし 全員ガンナーでいいらしいよ! 尻尾切りたかったら誰かが大剣担いでサポガンが眠らしたところに 溜3数回入れるマラソンしてればいいんだってさ!
- 58 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/11/26(火) 19:32:43.81 ID:o2BaxqTK.net]
- ゼロ距離ヘビィで通常弾撃ち込むハラハラ感たまらねぇ
ゼロ距離ライトで火炎弾速射する気持ちよさたまらねぇ 特に意味もなく曲射を射ちたくなる弓かっこいいいいい 効率?剣士?知らんな
- 59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/26(火) 20:09:28.49 ID:uNCj0kvf.net]
- 時間が勿体ないから
近接で10分かかる相手がガンだと7分とかならそらガン担ぎますわ
- 60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/26(火) 21:20:40.70 ID:TjfBf9ho.net]
- 「銃は剣よりも強し」、ンッン〜名言だなこれは
- 61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/26(火) 21:33:05.27 ID:+vOmbSAQ.net]
- こうやって叩かせて近接ディスろうって作戦かGJ!!
実際近接が一撃入れる間に遠隔は数倍の威力の攻撃を 数発いれてるのに気がついたらもう近接なんぞやってられないからなぁ 知恵とテクニックが必要だけど
- 62 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/26(火) 21:56:46.44 ID:CkBU6ARD.net]
- お前らのせいでまたにわかヘビィが量産されるかと思うと最悪な気分だな
- 63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/26(火) 22:06:45.13 ID:xx24y69F.net]
- 数倍は言い過ぎだけど。2割ぐらいはガンナーの方が火力高い。
貫通入る相手ならもっと出る。
- 64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/27(水) 00:00:04.32 ID:oyltZwsK.net]
- キティ砲であっさりラージャンの金角が折れたことに感動して
ヘビィ始めました ガンナーPTに混ぜてもらえるようになると 得なことも多いしなあ
- 65 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/27(水) 03:10:23.41 ID:z7jHbIlO.net]
- ずっとソロだしオンでにわかが何しようが俺には関係ないがな
- 66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/27(水) 07:31:38.21 ID:bVKio7La.net]
- わざわざアピールしなくていいよ
- 67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/27(水) 10:11:16.97 ID:jXNvdEb4.net]
- >>61
そして強化素材に尻尾を要求されて絶望するわけですね分かります 一応斬裂弾速射で斬れないことはないけどラージャンの尻尾は無理だw
- 68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/27(水) 12:17:40.33 ID:oyltZwsK.net]
- >>67
尻尾は基本報酬で出るじゃろ
- 69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/27(水) 18:08:05.98 ID:6N8mNp5+.net]
- >>64
わかるなあ。初めてガンナーオンリーパーティやると世界が広がる
- 70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/27(水) 18:26:12.75 ID:5MWfkrkc.net]
- >>64
最近ガンナーデビューした者だけど懐や後ろ脚に張り付いてザクザクやってても気付かないことがあって、それがたまに見つかると嬉しい 恥ずかしながら怒りシャガルの二連ブレスが着弾から横広がり→前広がりの順で来ると知ったのはガンナー始めてからだった 今までクリ距離掴むのとかが小難しそうでガンナー敬遠してたけど今作はヒットと同時に画面が震動するからデビューの敷居が低いな
- 71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/29(金) 03:54:58.26 ID:2wEzNNl2.net]
- 今作は発売当初はガンナーオワタって言われてた。実際ガンナーがほとんどいなかった。
今は完全に逆転した。ライトボウガンでさえかなりの火力出てるのもある。 剣士4人とガンナー4人なら比べ物にならないくらいガンナーが早い。 ギルクエLv100をガンナーで行くなんて正気なの?なんてほざいてる奴に出会ったがあいつは剣士を貫いてるんかね。
- 72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/29(金) 06:31:33.05 ID:IarLORVB.net]
- >>71
火力の問題じゃなくて操作性の問題だ 地形の関係で初期はオワタ言われてたけどだんだんと平地なギルクエ主流になっただけ
- 73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/29(金) 07:07:03.59 ID:qRZZ5Vho.net]
- 全武器使うけど単純にダメージ効率稼げるからなぁ
- 74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/29(金) 12:17:31.40 ID:AGr6LNb3.net]
- ガンナって3Gじゃ、お通夜じゃなかったっけ?
- 75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/29(金) 12:20:36.82 ID:wzfLatJ2.net]
- アルバ様がいたからハンマー練習したな
- 76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/30(土) 09:40:17.90 ID:HEcpSJrL.net]
- ミラボレアスの顔に斬裂打ち込む自分が好きだから...かなヘヘ
- 77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/30(土) 12:20:12.78 ID:4jipBkE0.net]
- 弓のモーションにエロスを感じりので
- 78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/30(土) 18:29:22.95 ID:P6s+AV4O.net]
- ガンナーってこすっからいイメージがあって嫌だな
ハメを探して、しかもそれを自慢するとか 楽に倒せていいんだろうけど、それで楽しいんだろうか 俺には関係ないから、それこそどうでもいいんだが
- 79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/30(土) 19:06:53.04 ID:S7ucd9mb.net]
- それソロガンナーにも言えんの?
- 80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/30(土) 21:54:23.02 ID:rMiUiaHw.net]
- ガンナー=ハメって発想が
- 81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/30(土) 22:18:25.61 ID:i0hDebbK.net]
- お子さまっぽい
- 82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/30(土) 23:31:19.54 ID:SU7hx7NS.net]
- 俺はマ王で苦戦してた時にガンナーを見限った
仲間がいい戦法があるって、自慢げに教えてくれたのが高台ハメ だった あれってモンスターハンティングじゃなく、ただの射的だろ あと安全地帯から一方的に撃ちまくる地形ハメとかも… 俺の中じゃ、そんな効率だけ求めるようなクリアに何の意味もない 同じ目で見られたくないから、俺はガンナーを封印した まあ、お陰で訓練所で苦労することになったのだが
- 83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/01(日) 04:33:00.11 ID:1HN8k2/z.net]
- ハメ()したいガンナーは今作ではスナイパーになってるよ
尚ダメージはお察しの模様
- 84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/01(日) 07:43:10.54 ID:HgQerCDk.net]
- 単純にモンスターが怖くて近寄れなかったからガンナーを選んだ
剣士はキティとかテオ相手によく近接で挑めるなと感心するよ
- 85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/01(日) 08:54:54.54 ID:+xsZPAHk.net]
- ゴアあたりは距離とって戦う方が難しくね
ブレス怖い
- 86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/01(日) 16:46:09.74 ID:VdsQs3em.net]
- え、あのブレス当たる方が難しくね?
- 87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/01(日) 17:05:42.18 ID:nfATgGcu.net]
- 次作からは近接と飛び道具は別ゲームにしてほしい
実際違うゲームだし、共存も不可能だから
- 88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/01(日) 18:13:03.32 ID:tXt+O5cd.net]
- 今作最強は砲マス速射鬼ヶ島です
遠くから肉質無視の強烈な射撃を与えれます 間違いなく最強装備だね 埼玉県在住 ゆうた(8歳)さんからのお便り
- 89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/01(日) 21:24:35.53 ID:493OwMKn.net]
- >>88
なお5分ほどで弾切れする模様 まぁPTなら5分もかからないけど
- 90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/02(月) 11:56:01.23 ID:17FjZXsQ.net]
- 弾切れがマジでネック。
パーティメンバーに恵まれてるかどうかだよ。鬼は
- 91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/02(月) 18:14:58.46 ID:0Xy6DILV.net]
- >>90
通常弾無限だから撃ち放題^^
- 92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/02(月) 20:03:08.03 ID:9kloC/E7.net]
- 一歩引いた場所から「あーあいつレイアのサマソ当たるなー、ほら当たった…」とか
「あいつグラビの熱風で吹っ飛ぶな…ほらね」とか思いつつ貫通撃ってる
- 93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/06(金) 11:54:24.88 ID:zgBnT9xL.net]
- >>91
なお討伐時間が倍に延びる模様
- 94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/07(土) 12:12:48.49 ID:AC6Xqjpo.net]
- 鬼砲マスで行くなら4人とも同じでないと面倒だ。
他メンバー吹っ飛ばすこと気にしたら禿げる。 逆に4人いればミラボも狩りきれる、睡眠爆破込みだけど
- 95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/12/12(木) 14:04:53.78 ID:22xOCtX0.net]
- ガンナーが安全距離から攻撃してると思ってる奴いるがアホなんか。
クリティカル距離維持すると相手の攻撃範囲にあるんだが。 それを紙防御で被弾しないように距離だけでよけて攻撃に即移る。 予備動作確認直後に攻撃範囲外ギリに回避する。 性能3に頼ってるアホ剣士には使いこなせないよ。
- 96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/12(木) 14:54:31.74 ID:2q5OxRfi.net]
- それは流石に見下しすぎ
片方しかプレイしてないとこうも偏るもんなのかね
- 97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/12(木) 14:55:14.62 ID:2q5OxRfi.net]
- それは流石に剣士見下しすぎ
片方しかプレイしてないとこうも偏るもんなのかね
- 98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/12(木) 14:56:46.48 ID:2q5OxRfi.net]
- 連投すまん
- 99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/12(木) 15:03:30.29 ID:VDTKaCt3.net]
- >>10
これに尽きる
- 100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/12(木) 15:53:56.75 ID:8WvpNh+A.net]
- 4人全員 女ブナハの大鬼ヶ島装備で
榴弾速射大会どっかんどっかんは内容も絵面も楽しかったわw …中身は全員 おっさんだったけどなw
- 101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/12(木) 16:05:48.56 ID:rE9x6hka.net]
- で、>>1はどこ行った?
- 102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/12(木) 16:06:43.53 ID:ehMS9fBU.net]
- 無印にはリロバクってのがあってだな
- 103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/12(木) 20:05:44.45 ID:rCNguTls.net]
- ガンナーには、姑息な生き方してる卑怯者が多い
他人が得すると自分が損した気分になるような、怒りっぽいくせに小心な奴が多すぎて笑えるわ
- 104 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/12(木) 20:17:33.58 ID:04JcYBrX.net]
- 根拠がなにも書かれてないから「ガンナー」を「剣士」に変えても文章が成立してしまうな
- 105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/12(木) 20:34:51.71 ID:tV6l0OUJ.net]
- 俺の回りにいるカスの話だよ
いちいち気にせんでくれ
- 106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/12(木) 20:40:41.43 ID:8y6KQ4+q.net]
- >>104
「ゆうた」で
- 107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/12(木) 21:19:21.97 ID:xyh7hF8B.net]
- ガンナーとかってハメ探しに躍起になってるイメージがあるな
特に2Gあたりで安全地帯から一方的に撃ちまくったりとか高台ハメとか そんなのでクリアして、何が楽しいのって感じ?
- 108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/12(木) 21:34:40.17 ID:mPxKN+qI.net]
- ほんとにイメージのことしか話してなくて何も返せねえわw
- 109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/13(金) 00:15:36.79 ID:PDmqeVVX.net]
- 実際攻略サイトのカキコ見てもハメ自慢とかばっかだしな
- 110 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/13(金) 00:38:42.98 ID:qw4zxpwu.net]
- >>95
ほんとそう 剣士とガンナーで防御力に差つけてる意味がわからんし もちろん弾の種類によっては距離関係無かったりもするけど基本的な間合いは剣士とそこまで大きくは変わらない 特にラージャンみたいに一瞬で間合い詰めて来るような素早い奴が相手ならなおさら剣士と条件変わらん
- 111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/13(金) 02:24:27.84 ID:bP4IyntK.net]
- ハメ探しが流行るのはマジでハメないと辛すぎるからって側面がデカい。
防御力が剣士と同じになったり根性の仕様が戻るだけでもその辺の事情は多分変わる
- 112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/13(金) 03:48:27.46 ID:JfPZet3d.net]
- ガンナーは間合いがあるのが有利とか言うのがまだいるのが面白い。
剣士しかやろうとせんやつは遠くから攻撃できるから安全ってぐらいにしか見えんのだろうな。
- 113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/13(金) 05:30:31.31 ID:lKUzOMHs.net]
- オンの敷居が下がったせいでハメしかしない奴とか増えたよな
ゆうたですらギガロア担ぐし しゃがんで撃つだけだから小学校低学年でも出来るものか もうオンはヌルゲーすぎてつまらんわマジで
- 114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/13(金) 07:56:31.71 ID:/ggHmpXX.net]
- ガンナーはOPのハゲオヤジみたく、ティガに飛び掛かられて「オワッ」とか言ってビビってりゃいいんだ
- 115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/13(金) 09:20:21.84 ID:mvIDvAmH.net]
- 月見がリアルタイムで食べたいです…
- 116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/14(土) 19:14:17.18 ID:EQyb67RT.net]
- 発掘してると効率に支配されだすからな
カプコンが悪い
- 117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/15(日) 13:47:00.70 ID:8p41psOK.net]
- まぁエンドコンテンツと割り切れば…
- 118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/17(火) 17:05:12.21 ID:AYXlSXDr.net]
- 3Gから始めてヘビイが強いとかいうのを聞きつけてエンヴァトーレとカーディアーカで色々試してみたが
楽すぎて逆につまらん 敵の攻撃をギリギリですり抜ける快感は剣士じゃないと味わえん 結局スラアクに戻ってきてしまった 村クエをボーンシューターからコツコツ進められるようなガンナーさんは尊敬してますよハイ
- 119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/12/17(火) 22:27:45.92 ID:4TkOQkh4.net]
- オンはヌルゲーじゃないぞ
なんて言ったって地雷くん達がハットトリックを決めまくるおかげで まともに狩れたもんじゃないからな まともなメンバーなんて滅多に集まらない
- 120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/18(水) 00:45:00.44 ID:by/BnivI.net]
- グラビモスガスとかフルフル電撃とかクシャ風圧とか剣士が近づけない糞モンス作るなや。
こっちだって対抗策でガンナーやらざるを得ない
- 121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/18(水) 00:49:04.95 ID:rV5wfTES.net]
- >>118
初期武器って大体ヘヴィが最強だからな P,P2のころなんか生産+強化方式だからレア5大剣レベルの火力をレア1の初期武器が持ってたんだぞw
- 122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/18(水) 01:07:41.30 ID:+V7koHFw.net]
- 初期ヘビィで村最終クリアとか普通だしな
- 123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/18(水) 05:11:40.98 ID:PGfJxg50.net]
- カンストでもギルカすかすかくんと闘技A以外?は地雷
- 124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/18(水) 07:38:02.56 ID:uCtlpCny.net]
- ソロガンナーは基本的にちゃんとした知識と水準以上のPSを持っている印象を受ける事が多い
麻痺らせた的に貫通弾撃ち込むこと「しか」できない無駄にHRばかり高い連中とは一緒にしてはいけない
- 125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/18(水) 13:49:41.12 ID:3JWO4QGL.net]
- ソロ貫通ガンナーで回避距離付けないのは
プロハンか地雷だと思ってたけど それ言ったら叩かれまくったわ
- 126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/18(水) 17:32:35.32 ID:2nHq+B7T.net]
- >>125
地雷に叩かれたっテオちか?
- 127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/22(日) 19:19:43.71 ID:Frh1hAp4.net]
- ヘビィでハメばっかやってる高HRは、なんで性格悪いの?
- 128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/22(日) 20:42:43.14 ID:/0Mjmk4+.net]
- 自分のpsが低いのわかっててイライラしてるんだろ
- 129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/22(日) 20:55:00.22 ID:Gw7NfsNO.net]
- ハメ高HRに限らずヘビィ使い自体性格悪い奴多め
- 130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/23(月) 10:10:09.83 ID:V3rK8sx1.net]
- ハメばっかやってるんじゃなく、ハメしかできないんだよ
- 131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/23(月) 11:22:59.80 ID:Y6hfPRa+.net]
- ずっとソロでもヘビィ使ってるからなんか悲しい
- 132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/23(月) 13:17:34.96 ID:V3rK8sx1.net]
- ガンナーの言う攻略法ってハメ探しだからな
- 133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/23(月) 13:37:39.21 ID:iYR7IcYM.net]
- いやそれは違うやろ
- 134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/23(月) 13:51:39.68 ID:V3rK8sx1.net]
- 地形でハメられなかったら閃光漬けとか
ガンナーはハメることしかできないからなあ でもって、3rdで閃光に耐性が付くようになったら「改悪だ」とかw 小狡い手段とって「俺頭いい」とかって、まさに現代社会の病巣を具現化してるわ
- 135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/23(月) 15:47:58.03 ID:iYR7IcYM.net]
- さっさとソロでガンナーしてこいよ
- 136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/23(月) 17:56:02.29 ID:PF5vpDxO.net]
- ハメなきゃ戦えないって認識の方がおかしい。
普通にP3から4までヘビィだけでソロクリアできるぞ。
- 137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/23(月) 18:57:55.13 ID:V3rK8sx1.net]
- ○○の簡単な倒し方教えます
4人で神ヶ島担いで閃光玉を…… ソロで行き詰まっている時に参考になればと思って開いた攻略サイトで こういうのを見かけた時、本当にガンナーってのはどうしょうもない連中ばかりだなと思った 効率というか、難しいクエを楽してクリアすることだけが全てなんだろうなあ
- 138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/12/23(月) 20:24:09.21 ID:C0pVU9XS.net]
- 俺が前線で攻撃ぶち込んで周りに一目置かれる優秀プレイヤーになるんや!
っていう俺TUEEE君が沢山いるおかげで、安心して三歩遠くから貫通パスパスやれる。 剣士四人だと麻痺やピヨリ時に混雑して小突き合いになるからガンナーの方がいいわな。
- 139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/23(月) 20:59:04.66 ID:C97meYIz.net]
- 今日たまたま入ったイベクエウルクの部屋がハメ部屋だったんだがそこの部屋主がひどいのなんの
主+そいつの身内1人で回してる部屋だったんだけどこっちがちょっとしたヘマするたびにksだゴミだ 連呼してくる性格地雷だった。確かにガンナー始めたばっかで適正距離をあんまり理解出来てないこっちにも 非はあるけれどももうチョイ言い方があるだろうと。しまいには関係ない人の剥ぎ取り妨害始めたりですごかった。 初めから鍵かけて身内でやってろよと ガンナーって効率を求めだすとこんなんになってまうん?
- 140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/12/23(月) 21:35:04.29 ID:z9poDbU6.net]
- 主とそいつの身内のいる部屋に入ったら抜けることにしてるわ。絶対調子こいてくるから。
- 141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/12/23(月) 21:57:55.60 ID:IHRGAkjH.net]
- >>125
回避性能じゃなくて?
- 142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/23(月) 22:03:16.10 ID:C97meYIz.net]
- >>139
後から調べたらこいつここ数日間の晒しスレの常連だったwww えた 定型に「サボんな晒すぞks共」っていれてたけどお前が晒されてんじゃねーかwww
- 143 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/24(火) 00:28:25.46 ID:t7m/i1Jg.net]
- >>141
ソロ貫通で性能とかアホか フレーム回避する距離は栗距離じゃねーだろ
- 144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/24(火) 02:31:37.56 ID:tNEN5fWF.net]
- 常に安全圏でクリ距離に入れるわけじゃねーだろしかも距離ないとクリ距離維持できない方が地雷レベルのにわかとしか思えんが
- 145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/24(火) 11:55:24.18 ID:eu3Vp6k5.net]
- 通常なら性能付ける
貫通なら距離付ける 俺はこうだな
- 146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/25(水) 01:05:59.98 ID:+AV/EcgR.net]
- 剣士様の露骨なガンナー叩きが見ていて面白いな。
当初は地形のおかげでガンナーやりにくいってなったし剣士は防御高いから積極的に乗り狙えたが ギルクエでガンナー>剣士になってしまったからなあ。 とりあえずガンナーの中身の奴の悪口言うのは逆に剣士の評判落とすだけだからやめとけ。 おかしい奴なんて武器種問わずにおるだろ。
- 147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/25(水) 01:24:15.32 ID:GAnjQp6o.net]
- 回避距離の有無でクリティカル距離の維持のしやすささは段違いだと思ってたら
俺は地雷だったらしい
- 148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/25(水) 08:55:06.48 ID:5cJx412N.net]
- 性能と距離の議論はし尽くされた結果好きにすればいいとなったんだから地雷もクソもない。
- 149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/12/26(木) 15:43:20.41 ID:JWImVYIE.net]
- クシャル戦で剣士が風圧でしりもちついてアワワワしてたり
飛んでいる所を足元で必死に届きもしない攻撃空振りしている光景を見ながら 悠々と貫通弾ぶち込みまくり、怯ませまくってる俺かっこよすぎ ラージャンの地震やデンプシーでアワワワってなってる剣士達見ながら 顔に通常2当てまくって角二段破壊する俺かっこよすぎ
- 150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/27(金) 10:09:35.35 ID:LA1r5CWu.net]
- ラギ亜だけは貫通でも回避性能つけてたなぁ
雷突進マジで無理だった
- 151 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/27(金) 10:10:51.57 ID:LA1r5CWu.net]
- あと今作で剣士とガンナー、最も差が出るのはバサ亜だと思う
異論は認める
- 152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/27(金) 14:51:48.67 ID:j39aI1sj.net]
- こいつソロでやれんの?
ってガンナーが多すぎる。寄生と同んなじなんだよなあ
- 153 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/27(金) 16:07:10.28 ID:zaYYueR7.net]
- そう思った時はそのガンナーの近くで立ち回るよう意識してみりゃいいよ
ヘイト向いたらかわせないからさ
- 154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/27(金) 17:01:06.58 ID:BzzpkSUm.net]
- >>152
バルサ亜はガンナーからしたら、ただの動く的でしょ。 ソロでも楽勝。 ただ報酬に旨みがない。
- 155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/28(土) 07:21:08.82 ID:E40Pmg/n.net]
- >>149
剣士さんがヘイト取ってくれてるおかげやで
- 156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/28(土) 09:24:20.22 ID:xR0nwxdA.net]
- ラージャン角折りはソロの方が楽だけどな
- 157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/31(火) 07:31:47.07 ID:U+uKZZbw.net]
- ガンナーは防御力が残念だな
確かに火力は出るんだけど、自分へのダメージが大きくなるから、PSがなかったり装備が揃ってなかったりすると難しい 火力ある変わりに防御力低い剣士みたいな感じで使ってるな 高レベルギルクエなら変わらんと思うかもしれないけど、カメラの操作にかなり不自由してて、結局剣士なんだよ なんにせよ武器なんて自由なんだから何使ってもいいんじゃね
- 158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/31(火) 11:38:11.41 ID:A2q8LR+O.net]
- ガンナー的には剣士の方がカメラがしんどいな
大型モンスに張付いてる状態だと回りが見えなくて、どこから攻撃とんでくるか分からんし あんなのよくかわせるなと思ってるわ
- 159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/01(水) 11:44:25.23 ID:VxH7aXEl.net]
- 当たらなければどうということはない
- 160 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/01(水) 12:46:22.46 ID:wUSbrwwm.net]
- 現状のボウガンは実用的なデザインしかないから地味なのもあるよね、大剣なんかファンタジーな世界なのに。
火縄銃みたいなデザインは一部しかうけない、ボウガンも某スタイリッシュゲーのピストル、ガンナーでも跳躍可、壁ダッシュみたいなのが実装したら虫以上に人気でそう。
- 161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/02(木) 03:18:13.14 ID:S6VQ/Lff.net]
- スタイリッシュなピストルならダオラ砲があるじゃないかw
って冗談はさておき、ガンナーカテゴリの武器をもう少し増やして欲しいのは確かだな そのツインハンドガン?で跳躍壁ダッシュはやりすぎだが 左右違う種類の弾を装填できるとかだったら楽しそうだな
- 162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/02(木) 04:36:43.64 ID:JCZmlWkU.net]
- 蜂巣リボルヴァルカンはガトリング砲的な見た目に反してクソみたいな弾しか速射出来ないからなぁ〜
せめて速射で通常2か貫通1が撃てれば頑張って使ったのに…
- 163 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/02(木) 08:20:19.01 ID:gta98mbr.net]
- あまりハイテクを求めすぎるなよ…
個人的にはスラアク辺りが世界観的にギリギリだと思ってる
- 164 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/03(金) 08:02:12.88 ID:YtSvP3wH.net]
- 次回作ではガンナーをなくしてもらいたい
ソロで何度も失敗しながら試行錯誤し、どうにか金銀の討伐に成功した身にすれば 4人がかりでヘヴィ担いで「何とか祭り」と称して瞬殺するゲームが同じものとは思いたくない
- 165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/03(金) 09:38:12.87 ID:3wwZ0IQO.net]
- 試行錯誤しながらソロで脚に通常撃ってるわ
- 166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/03(金) 09:45:54.79 ID:o97nb/4y.net]
- >>164
片手睡眠樽爆はいいのかよ? ソロで苦労するのもオンで楽するのも個人の自由 お前はソロで試行錯誤するのが楽しいんだろ? 連中はハメてサクサク素材集めるのが楽しいんじゃねーの? 自分が気に入らないからガンナー無くせとか死ねよバカ 俺はハメはやらんけど、改造とかで俺に迷惑がかからなければ他人が何しようがどうでもいいわ
- 167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/03(金) 09:57:48.24 ID:kMLndgxb.net]
- 「ガンナー楽でいいよね」みたいな考えの奴は、村クエでいいからソロで行ってこい
PTなら楽なのは否定しないが、それは近接とて同じ事
- 168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/03(金) 10:49:28.35 ID:Cs+fAAeV.net]
- ガンナーと聞いて楽、死なない、ハメ
としか思い付けない奴はいい加減ゆうたと同レベルの思考をしていることに気付け
- 169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/03(金) 14:30:06.46 ID:+sKAU7zZ.net]
- サポガンなくせばいいよな
- 170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/03(金) 18:49:28.84 ID:8Y7xScmT.net]
- ガンナーなんてのは普段から後ろめたいことやってるから、指摘されるとファビョることファビョること
ハメとか自分でも恥ずかしいんだろ
- 171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/03(金) 18:54:47.64 ID:fS0j84QN.net]
- ハメとか拡散祭りとかって、少なくとも嬉しそうに自慢することじゃないな
ずるしてクリアしても虚しいだけ まあ、こういう時代だからなに言っても無駄だろうけどな
- 172 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/03(金) 19:00:37.67 ID:fS0j84QN.net]
- だいたいガンナーなんてのは下手くそばかりだから
PTとハメなくせば、何も出来ない奴が多過ぎるわ よってたかって弱いものいじめして、自分が上手いと勘違いしてるアホばっかだしな
- 173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/03(金) 20:08:12.64 ID:nbwklmNJ.net]
- ガンナーでブラキラー100ソロ出いける奴も居るんだけどな
- 174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/03(金) 21:17:27.47 ID:8Y7xScmT.net]
- 何をワケわかんないこと自慢してるの?
んなもん近接なら楽勝だろ ガンナーは無理しないで群れなさいな
- 175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/03(金) 21:58:37.82 ID:3wwZ0IQO.net]
- ハメの影響でにわか下手くそは増えてるね
HR3桁なのにクリティカル距離無視してるのはちょくちょく見かける 発売したての頃はガンナーと当たる方が珍しかったのに
- 176 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/03(金) 22:08:43.77 ID:oB+V+UOt.net]
- 発売当初少ないのは当たり前っちゃ当たり前だがな
金かかるから初期は剣士でとか、剣士飽きたからガンナーするかとかで 後半増えるのはどのシリーズでもそうだろ
- 177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/03(金) 22:57:11.71 ID:+Xj044kw.net]
- ソロ剣士で無理な下手くそが、PTガンナーに逃げてるんだよな
そして自分が上手くなったと大きな勘違いしてしまう
- 178 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/04(土) 00:15:57.57 ID:q6YLBHuV.net]
- >>172
PTやらハメやらをなくしたとしてもお前みたいに視野の狭い奴が一般的なガンナーより上手に立ち回れるとは到底思えないんだが と言うかここで「ガンナー全体を指して貶してる奴」って普通のガンナーのプレイを見たことも想像することもできないんだろうな ちょっとかわいそう
- 179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/04(土) 00:33:01.44 ID:p7t5WwLN.net]
- はいはい、逃げたことを認めたくないもんな
PTガンナーとかオートガンスは、クリア出来ない下手くその救済措置たからな
- 180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/04(土) 00:41:34.71 ID:BuhZT+5/.net]
- ソロ専ガンナーだったらお前より近接使ってもうまいけどな
- 181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/04(土) 02:45:24.73 ID:5D1HdKPa.net]
- 基本的にヘビィ使いだけど、敵の種類やPTの構成次第では近接もやるよ
もしかしてガンナーが近接武器触った事すら無いとでも思ってんのかな?
- 182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/04(土) 03:19:44.48 ID:2NJE3UPL.net]
- もんはんのえろほんの新作でねぇじゃん
うどんやァ!
- 183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/04(土) 06:14:49.14 ID:FKckaxHY.net]
- ヘビィメインだけど過去作の増ピのおかげで近接もいけるわ
- 184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/04(土) 07:06:24.80 ID:JyA4Nhsl.net]
- 基本ハメ慣れてるやつは近接も闘技タイムで最速だせるくらい上手いからな
ほぼすべての武器つかいこなせてる上で効率考えてハメで報酬集めたりしてるんだよ
- 185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/04(土) 07:33:52.40 ID:BuhZT+5/.net]
- 近接もろくに使えない奴がヘビィハメしようとしてああなってんだけどな
- 186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/04(土) 07:38:00.24 ID:Yc6ZDJmD.net]
- ガンナー叩く奴って近接で詰まった時にガンナーで行って見に徹したりしないのかね?
基本片手だけど最近ライトでやっとご苦労倒せるようになったわ
- 187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/04(土) 08:25:38.01 ID:529iNk0Q.net]
- ソロガンナーはかっこいいし凄いけど
複数でやるガンナーは効率厨か下手糞
- 188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/04(土) 09:30:41.68 ID:EizHjVP0.net]
- ソロ出来ないガンナーは死ね
正直とばっちりで迷惑だわ
- 189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/04(土) 09:32:42.46 ID:rZghh5VB.net]
- 横行アカム
ゆうた「ヘビーだけ」「出てって」 武器ギガロア、スキル無し 何故なのか
- 190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/04(土) 10:11:37.26 ID:BuhZT+5/.net]
- 閃光使っても殺せずに轢き殺されるゆうた
- 191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/04(土) 10:20:39.36 ID:lo2qhugi.net]
- >>188
確かに
- 192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/04(土) 14:40:34.47 ID:5D1HdKPa.net]
- ゆうたは反動低減付けないからなw
- 193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/04(土) 16:13:00.30 ID:JHBj2NQj.net]
- >>186
近接で詰まったことがないんでなんとも言えない 盾の強い武器で初見行くから
- 194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/04(土) 16:24:36.19 ID:qDFT5r5q.net]
- mh4では双剣が最強って結論出てたろ
- 195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/04(土) 19:55:03.16 ID:5D1HdKPa.net]
- 近接最弱の双剣さんチーッスw
- 196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/01/10(金) 19:38:52.06 ID:huTFbjlU.net]
- 片手ユーザーだけど一応ガンナー装備も作ってる
バサルとかそこらにしか使ったことないけど というか>>1の言ってることだと太刀か大剣しか使うなってことか?
- 197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/10(金) 19:55:17.37 ID:lDgYGajX.net]
- やっぱりガンナーの方が剣士より2〜3割火力高いよね・・・
その分一発即死のリスク背負ってるんだからバランス取れてると思うけど。
- 198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/10(金) 20:16:37.49 ID:apLOk/ga.net]
- >>197
しっかり弱点を撃つスキルがあって尚且つ相手毎に適切な弾やスキル選択をしてようやくそのレベルだからな それ位の恩恵は無いとやってられん
- 199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/11(土) 02:08:48.87 ID:eC1xETfm.net]
- >>74
タイムアタックじゃヘビィが結構最速出してたからそれはなかったハズ…… と思ったら去年のレスかorz
- 200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/11(土) 10:55:55.34 ID:yXcuckYm.net]
- ガンナーがお通夜なのは発売直後だけで
その後研究開発で最強候補になるのは毎度のことだろ
- 201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/11(土) 13:22:08.50 ID:7SfOcx+T.net]
- 今までガンナーが弱かったことなんで見たことないが
- 202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/11(土) 19:43:42.31 ID:8aiW8XP3.net]
- ガンナーが強い→×
やりこんでるガンナーが強い→○ ガンナーから攻撃力とったら誰もやらんがな。ただの死にやすいハンターですな。
- 203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/11(土) 20:11:49.44 ID:Pg6UvO0t.net]
- 死にやすくはないだろ
- 204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/01/11(土) 21:32:08.49 ID:vzt2Odis.net]
- ガンナーやってて貫通2.3ほぼ撃ちきって倒した時
近接の奴ら火力でてねぇなぁっていつも思う あっサポート出来て火力貢献可能な麻痺虫は良いかな?
- 205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/11(土) 21:41:05.84 ID:VAkZYco/.net]
- ガンナーは近接以上に雑魚モンスターが脅威だよな
- 206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 04:59:59.76 ID:WP6tkLDT.net]
- グラビーム回避→クンチュウアタック→ビームに接触蒸発
- 207 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 13:42:02.36 ID:4Y/qW2R4.net]
- HR解放してても残念なガンナーが多い
スキルは立派なのにクリ距離無視でひたすらしゃがんでるのばっか たまに上手い人と当たると討伐すごい早くなるけど
- 208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 16:25:13.86 ID:FeUijdC7.net]
- >>207
ごめんね HR180だけど ずっと太刀、大剣ばっかで最近ベビィ初めたんだけど いまいちクリ距離がわからない しゃがみはないけど、武器出し入れ、弾入れ替えで戸惑うから攻撃のチャンス減らしてるわ しかしダオラ砲いいね 早く使いこなしたい
- 209 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/14(火) 02:33:39.18 ID:4hjbvl4i.net]
- ガンナー始めてわかったこと。とにかく雑魚ウザいのなwスコープの視界にコンガがこんにちはしてきた時は吹いたわ。あと草食獣系な。ゆっくり横切ってくるのやめろ。まぁなんか面白いから許すけど弾丸さんだけは許さん
- 210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/14(火) 12:53:35.18 ID:fxCZE7Uo.net]
- ハメ云々よりHRなんぼだろうとその武器使いなれてない段階ならみんな下手くそだろう
あの武器じゃないと攻略不可能!みたいなシビアなクエストないから手を出したことがない武器があっても不思議ではない ガンナーは近接よりPT恩恵が大きいとは思うけど
- 211 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/15(水) 23:47:09.65 ID:jOOu3xgZ.net]
- ガンナーつってもほぼヘビィの話しか出てないんだよなあ
はりついて戦うの苦手なんで、大剣と弓しか使えないわ
- 212 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/16(木) 15:41:51.13 ID:fByrO7HR.net]
- ガンナーできないからハメでわかりやすいヘビィしかいじれないんだろ
- 213 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/16(木) 15:46:55.58 ID:YQnSln57.net]
- ライトの性能がアレだから
- 214 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/18(土) 21:57:36.41 ID:ITNq4wCt.net]
- リミカしても劣化ヘビィにしかならないんだし、連射をもう少し強化して差別化出来なかったもんかね
ハメのサポ役としてしか生きられないというのは切な過ぎる…
- 215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/18(土) 23:37:53.03 ID:K2lqvDW1.net]
- 大剣と虫棒以外の近接より火力高いけどな
- 216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/19(日) 11:31:58.13 ID:fHEpsEA2.net]
- 馬鹿にされてるライトですら大抵の近接より火力出るからな
ガンナーアンチが湧いても仕方ないわ
- 217 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/19(日) 11:52:02.94 ID:TlgVned1.net]
- アンチが湧く理由はクリティカル距離知らなくて拘束しないとまともに戦えないにわかのせいが急増したからだと思う
HR3桁なのに罠越しじゃないとほぼ撃たない奴とか
- 218 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/19(日) 15:39:40.30 ID:6qQNWIH5.net]
- そんな理由無くてもアンチなんてどの武器にもいるだろ
てかこのゲーム異様なまでにキチガイが多い 地雷が地雷認定してて自分が地雷だと主張してるかのようなレスしてることすら気づかないからな
- 219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/23(木) 20:03:10.55 ID:jeui3MO3.net]
- ptのバランスで、近接ばかりだとこかし合うから、ガンナーでバランスをとる。
基本はクリ距離で撃つけど、近くにモンス来た時は、無視して撃つ。クリ距離まで離れて撃とうとすると、かえって火力が落ちる。
- 220 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/30(木) 21:52:57.87 ID:sh6R1GRD.net]
- まあ脳筋は剣振るうことしか出来ないわな
アクションゲーム向いてないよ
- 221 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/31(金) 22:45:46.76 ID:J1U5GwbJ.net]
- 私最強厨なので、近接なんてゴミ武器触りたくもありません
- 222 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/02/08(土) 09:55:40.42 ID:3+dH8G6m.net]
- ギルクエLv100とかになれば近接でも即死(よくて瀕死)だから、防御力とかあんまり意味無い→それなら紙防御だけど圧倒的に火力の高いガンナーの方がよくね?ってのが現状かと…
ただ、発掘ヘビィはどっちも格好悪いのが…f(^_^;) レイア砲やラオ砲みたいな対戦車ライフルっぽいのが好きなのにw
- 223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/08(土) 10:30:21.31 ID:80c/kFcp.net]
- 発掘はライトとヘビィ合わせて4種だから他武器と比べるとバリエーション少ないよね
- 224 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/02/08(土) 10:37:43.57 ID:uG5q0Ww0.net]
- ライトに超速射来ればねぇ・・・
- 225 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/02/08(土) 10:42:26.26 ID:KIIdagY1.net]
- ヘビィさん涙目だな
- 226 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/08(土) 13:25:32.77 ID:LzUSAXAJ.net]
- >>183
P2Gで増ピ取ってるやつならどの武器もそれなりに使えるよな Gでは個人訓練復活させて欲しいわ
- 227 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/08(土) 21:05:52.44 ID:0lfbHV2y.net]
- >>226
涙目になりながら増ピをとった思い出
- 228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/08(土) 22:28:49.64 ID:LzUSAXAJ.net]
- >>227
その分取れたときの達成感は大きかった
- 229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/08(土) 22:52:34.87 ID:YvBbnDtK.net]
- 基本、クリ距離とか無視しても近接より早く倒せるんだよね
死なない距離の方がクリティカル距離より絶対にいい慣れないときは特に 回避距離と性能2と反動1つけてときゃとりあえず近接より攻撃力は上
- 230 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/09(日) 02:18:12.15 ID:qQhz+wah.net]
- >>229
野良で遥か彼方の高台から撃ってる糞ガンナーはお前か
- 231 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/09(日) 05:34:48.95 ID:QUaVA7EI.net]
- クリ距離維持してるほうが攻撃避けやすい=死なない距離なんだが
- 232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/09(日) 12:35:37.33 ID:VBO3X15s.net]
- 反動1って事は貫通弾撃ってるな。あれならレンジ広いから
最適距離外してても2〜発めからクリティカル入ったり。あながち間違いでもない。
- 233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/10(月) 14:10:28.46 ID:EpH4gfZQ.net]
- 高台ガンナーもいるけど貫通インファイトも結構いるよな
- 234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/24(月) 02:36:11.27 ID:I/nghcSJ.net]
- 反動+1つけて速射のみ撃ち続けるやつもいる
- 235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/11(金) 16:08:56.98 ID:Su4z3sEY.net]
- ガンナーなんてバイクはカワサキ、クルマはスバル乗ってるヤツばかりなんでしょ?
- 236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/11(金) 20:22:30.88 ID:Gjeo03w0.net]
- >>235
お前は超能力者か
- 237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ mailto:sage [2014/04/12(土) 10:18:11.66 ID:VijVt7ec.net]
- スーファミでもセガマークIIIでもなくMSX2買っちゃう人
- 238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ mailto:sage [2014/04/18(金) 23:04:05.88 ID:xYqD9jLO.net]
- ガンナーは何気にオープニング登場率高いのが嬉しい
- 239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ mailto:sage [2014/04/19(土) 01:17:54.96 ID:+ZPgHWIR.net]
- 俺みたいに記憶力が悪い人間は剣士のボタン操作が覚えられない。
エイミングしてボタン一つで弾発射のガンナーの方が操作は簡単。
- 240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ mailto:sage [2014/04/28(月) 15:05:56.29 ID:YfVurdTe.net]
- 剣士やる奴って何考えてんの?
素直に火力の高いガンナーをやればいいのに、 わざわざ低火力で役立たずな剣士をやるとかどんだけひねくれてるんだ あ、剣士と言ってもPSある剣士は除外だから
- 241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ mailto:sage [2014/04/28(月) 15:13:23.83 ID:mCg6WHQD.net]
- わざわざ上げてまで何が言いたいんですかね…(困惑
- 242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ [2014/05/30(金) 17:37:34.23 ID:nPdIXm/j.net]
- 剣士はすぐに死にやすいし大型モンスターの暴れよう次第では近づきにくい
全部時間削っても数回殴るのがやっと 探索の無限復活・時間無制限の場所なら剣士で行くが、1分以内に猫の世話になる 俺の場合もガンナーなら多くて5回まで、剣士なら20回以上力尽きている モンスターの素材や部位破壊の報酬は剣士で行って今までGetしたことが無い 普通の人でもこんなものだよ
- 243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ mailto:sage [2014/05/30(金) 17:57:49.84 ID:fSduG1f7.net]
- 普通のゆうた以下だな
- 244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ mailto:sage [2014/05/30(金) 20:37:24.57 ID:rgtm92hc.net]
- >>242
そんなに自分の下手さ加減を卑下しなくていいんだぜ 慣れてなきゃそういうこともあるさ 精進あるのみだ
- 245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ mailto:sage [2014/05/31(土) 08:50:11.28 ID:amyWrhQt.net]
- ガンナー未経験の剣士は多いけど逆は少ないから、ガンナーは両視点の意見だけど剣士のみサイドの意見はほぼ想像だよな
- 246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ mailto:sage [2014/05/31(土) 16:57:42.39 ID:W8zka987.net]
- 心理スレ?当方マイナー武器の剣士だったが転職
MMOとかでもメイン職は避けちゃうタイプ パーティーには色んなタイプが居た方が楽しいと考えてて、 2次でも脇役とかについ目がいっちゃうから それをリア充嫌いとか歪んでるとか分析されたら困るが自分でよーわからん 主人公や人気武器も嫌いじゃないよ実際使うし ただついつい好きになっちゃうのはメジャー系の中のマイナー系なんだよな。何だろうね
- 247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ [2014/06/07(土) 03:59:35.40 ID:KFrY1CNr.net]
- 剣士くるなとか言いつつ、即死で即離脱するガンナーの多い事・・・・・
しかもHR999とかwww 上手いヘヴィなんて超少数派。上手い人は素直に尊敬する。
- 248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ [2014/06/07(土) 07:29:44.58 ID:5CG7FUvk.net]
- ヘビィは下手でも回避距離さえあればなかなか死なない
弓は死ぬ
- 249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/09(月) 10:27:32.55 ID:au7AjzYp.net]
- 自分もほぼガンナー専になってるが
ソロでやるときは剣士なんだ みんなのクエがかかってるのにフレーム回避の紙一重をやる勇気が無いわ
- 250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ [2015/12/26(土) 12:03:27.19 ID:xU82I7km.net]
- アクションゲーム苦手なのはむしろガンナー側じゃね
- 251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ mailto:sage [2017/01/13(金) 08:36:21.60 ID:/QYDLQEg.net]
- ポカリンとは?
・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているキモオタ ・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている(お昼〜午後11時) ・オットセイと他の住人全てに嫌われている ・安売りスレが機能しなくなった元凶 ・年齢は40代中盤 11/03(火) hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html 11/04(水) hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html 11/05(木) hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html 11/06(金) hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html プレミア12での日韓戦での在日発言 hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html
- 252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/01/25(木) 01:30:08.89 ID:M4TXOwB2.net]
- 携帯もおもしろいけど小遣い稼ぎも面白い
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