JPBA女子公式戦について語るスレッド13

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1 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2019/12/02(月) 19:27:55 ID:RQdNsK9V.net]: ※前スレ
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※関連スレ
JPBA男子プロ＆公式戦を語るスレ2
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【スレ進行について】
公式戦開催中以外はsage進行で
次スレは950超えたら流れを見て立ててください。
396 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 00:06:38 ID:ipfF1d39.net]: >>386
吉田がV10枠に落ちるのは今回が初めて。
まあ、V10枠のお陰で順位戦免除。

というより、吉田のプロボウラー人生で最初から順位戦免除。
これに続く可能性があるのは寺下、越智、ソヒョンのみ。
397 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 06:29:39.19 ID:NbhG8lh9.net]: >>385
今回かやちゃんが負けたことは単に姫路プロの気迫に圧倒されたとか、やっぱり姫路プロは強い凄いとか言っている場合ではないんですね。
かやちゃんにだって十分勝てたんだ。
あらゆる条件を揃えられれば。
かやちゃんに必要なのはもっと頭を使うことだな
398 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 06:43:00.86 ID:9szVE2KL.net]: >>385
かやが勝てた条件としては
予選一位通過…2回戦える→万が一一回目負けても、二回目ではお互いにオイル変化しかやに有利なコンディションになる→そして自分に有利なレーン選択

練習投球で姫路プロのラインを少しでも削る

今回ライン取りが全く異なる2人だったからこそ、この条件がいつもより当てはまるんだ。

かやはとにかく一位通過が必死だったから、準決でここ1番の集中力が必要だったね
399 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 06:47:28.18 ID:TpYqzR26.net]: かやちゃん１５ポンドに馴染んで来たね。
プリンセス、全日本と驚異のハイアベレージ決勝まで来たが、最後の詰めが甘かった。
北小金はかやちゃんが優勝しそうだね
400 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 07:00:57.48 ID:NbhG8lh9.net]: >>385
ボウリングは頭を使うスポーツと言われる所以はそういうところか。
かやは今回の負けで間違っても無駄な練習や筋トレなんかしないように　スポ根なんかいらない
もっとやる事あるよね
401 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 07:17:47 ID:9szVE2KL.net]: まあいろんな要素が当てはまってその上での勝負強さや精神力が必要なんだな
かやちゃんが頭使えるようになったら今度こそ無双になるか？楽しみ
402 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 08:42:03.06 ID:ElKSEzC3.net]: 2020年のラウワン選抜大会の開催要項が発表になった。
グラチャンファイル優勝者の姫路、主催者推薦5名が選抜大会免除。
ＪＰＢＡ決勝大会レギュラー部門は
予選免除6名
選抜大会通過6名×12会場＝72名
12会場総合スコア上位2名
の、計80名で争われる。
坂本詩織里が新たに主催者推薦に加わったのと、ワイルドカードが1名増員になったのが変更点だな。
403 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2019/12/16(月) 09:12:25.80 ID:bgTGkMJz.net]: >>385
宮部ワラタｗｗ
404 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 10:04:54.03 ID:MMsJtfHz.net]: NHK特番
姫路「私って世界一天才ちゃうかな～」

だれかちゃうちゃうって言うたるやつおらんのか
405 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 11:56:31 ID:BzoQkYZy.net]: >>387
来年以降もランキング上位の顔ぶれは同じだよ。
406 名前： ただ、吉田や小池など通達後の早い段階で素手投げ移行したボウラーの高潔さと、最後までメカテクリスタイに固執した姫路、松永、寺下などのボウラーの卑しさは記憶に残っていくだろうね。 []: [ここ壊れてます]
407 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 12:11:11.35 ID:kEyRDnAt.net]: 姫路でも賞金1100万か～
半分引かれるし夢がないな
408 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 12:14:08.77 ID:8WY/Bkon.net]: ラウワンに勝てば自動的に賞金女王か？
409 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 12:50:52.65 ID:kGyo3irC.net]: >>397
何回も同じことを。
嫌われるよ
410 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 13:09:22.76 ID:BzoQkYZy.net]: >>400
「メカテクリスタイ禁止は影響ない」ってコメントも何度も繰り返されてるね。
411 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 13:26:06.72 ID:jaDrvtMA.net]: 分布に影響は出るだろうが
ボーダーには影響が出ないとか
そんな感じやろ
412 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 13:37:53.99 ID:ZOyn17YP.net]: >>397
大丈夫だよ。
誰にも語り継がれてないし、あなたが寿命を迎えたら記憶に残ることもなくなる。
413 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 15:04:02.51 ID:TpYqzR26.net]: 「メカテクリスタイ禁止は影響ない」と言う台詞は来年の今頃聞きたいね

メカテクリスタイ加点による水増しがどの程度か興味津々( ^ω^ )
414 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 17:03:40.68 ID:zZDZFt0w.net]: >>391
かやは新人戦優勝時に比べるとかなり成長しているが、まだ身体の線が細いなぁ。
スペアカバーのフォームで乱れがちでミスが出てしまう。
美味しいものたくさん食べて身体を作れば時代を変えることが出来るプロ。
姫路城が健在のうちに落城させていただきたい。
415 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 17:17:04.00 ID:BzoQkYZy.net]: >>403
日本人男性の平均寿命からすれば、あと50年は語れそうだよ。期待してね。
416 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 18:42:05.44 ID:ZOyn17YP.net]: >>406
それだけ余裕があるなら、むしろ今のうちに受診を。
大丈夫。あきらめないで。
417 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 18:54:13.31 ID:BzoQkYZy.net]: >>407
心配いらないよ。

JPBAの通達にはメカテクリスタイ禁止の理由と目的がきちんと書かれていたし、それに対するプロボウラーの態度がどうあるべきかも常識的な範囲で書いてます。
418 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 19:06:11 ID:kGyo3irC.net]: >>407
何回も言うが構うな。サイコパスだから本当に
こういうタイプは危険だから。
419 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 19:44:25.54 ID:bGcWe/7K.net]: >>407. >>409

往生際悪いな、完璧に流れは出来ている。
幾ら改革に批判的で改革推進派の人を批判しても時代の流れを変える事はできないし、改革推進派の意見は変わらない。寧ろ往生際の悪い君達がより惨じめになるだけだ。
マジで自分の行く末を考えた方がいいぞw
420 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 20:28:39.38 ID:jYrHhbMF.net]: >>408
苦情ってのもお前みたいなのがしつこく粘着してただけというのがバレてるけどなw
421 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 20:53:31.64 ID:ipfF1d39.net]: >>394
女子のチャレ部隊は4名。
よしみ、大根谷、望月、坂本。
残り1枠の主催者推薦枠は誰？
422 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 21:12:30.36 ID:TpYqzR26.net]: 中谷さんじゃない
423 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 21:47:30.10 ID:OL0E1iWd.net]: >>395 失礼しました。　宮城さん、ごめんなさい。

このスレを読んでる人で、P★LEAGUEを見て一度女子公式戦を見に行ってみようと思ってる方や
スカイAの公式戦の放送を見てみようと思っている方に競技としてのボウリングとは何かを説明しますね。
点数のつけ方とかは他のサイトを見ていただ�
424 名前：ｭとして、観戦のポイントなど説明したいと思います。 右投げのケースで説明していきます。 ボールについて 右投げの場合、ボールの中に入ってる重りや指穴を開ける位置によってボールは左に曲がるようになっています。 ボウリング場に遊びにいったときに置いてあるボールはハウスボールと呼んでいて、自動的には曲がりません。 ですので、競技とかに出ている人は自分にあったマイボールつまり曲がるボールをもっています。 ボールによってはよく転がって手前から曲がるボールやピンの方まですべっていってそこから曲がるボール、 曲がりの大きいボールやあまり曲がらないボールなどがあって、プロは複数個のボールをもっていってレーンの状態に応じて選択します。 []: [ここ壊れてます]
425 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2019/12/16(月) 22:02:24.45 ID:CLbc1zpg.net]: 姫路の今期年間4勝は、ラウワンのファイナルはJPBAの他のA公認とちょっと
別枠で3勝と考えたとしても、やはりそうそうできるものではなく、すごい
とつくづく思った。
もしも年間3勝を7年間続ければ21勝で永久シード獲得してしまう。
今の若手・中堅で、いずれ年間3勝（かそれ以上）を挙げられる選手がいる
だろうか。松永以外で。
2勝だったら16年に桑藤、17年に久保田、今年寺下が挙げているが、3勝は
よほどじゃないとできないだろうな。運を味方につけても。まあ2勝だって、
10年間で永久シードだけども。

来年のリスタイはずした姫路がどうなるのかはとても興味深い。今年のような
無双状態はなくなると思うけど、やはりランキング上位にしっかり名を連ねる
んだろうなと思う。
426 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 22:04:45.73 ID:OL0E1iWd.net]: ここから重要

ボールは曲がりだしてから(ごく短い)一定時間ピンをすべて倒す強い力をもちます。
１番ピン(最も手前にあるピン)と３番ピン(その右横)の間をポケットといい、そこにボールが入るとストライクがでますが、今書いた強い力をもつ一定時間より前にポケットに到達したり
一定時間より後に到達すると10番ピン(テンピン)がタップしやすくなります。(倒れない)
(また、ピンそばにオイルがあってボールがすべっても(力が弱まるので)テンピンがタップします。)

したがって、その一定時間内にポケットに到達するようにボールを選択します。
例えば、オイルがいっぱい入ってるレーンではボールがすべりますので、手前から転がる(曲がる)ボールを選択します。通常時は手前から転がっても、オイルがいっぱいあると
すべっていってしまいますので、ピンのそばから転がる(曲がる)ようになります。逆に。オイルが薄くなってると、なるべくすべるボールを選択してピンそばから転がる (曲がる)ようにします。
427 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 22:18:40.19 ID:PDT5PPct.net]: 日本プロスポーツ大賞新人賞プロボウリング部門
ttps://youtu.be/HIAf-CvWRF0?t=1126
このぐらいの実績あげたプロ、プロ入り3年以内で、今年は誰もいないよなあ。
該当者無しか。
428 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 22:19:16.90 ID:OL0E1iWd.net]: レーンとオイルについて

まず、レーンですが、レーンは39枚の細い板でできています。レーンの真ん中より手前あたりに三角のマークが何個かありますが、これをスパットといいます。
スパットは板の(右から)5枚目、10枚目、15枚目、20枚目、25枚目、30枚目、35枚目に書いてあって(20枚目が一番真ん中)、
たとえば10枚(スパット)を(ボールを)通す、みたいな言い方をします。
昨日書いた10枚(ばっかり)投げてるというのは、10枚スパット付近をボールを通すように投げているという意味です。
429 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 22:32:38.94 ID:OL0E1iWd.net]: オイルについて

オイルは手前(投げる人側)にぬり、ピン側はぬりません。ぬらないところをドライゾーンと呼びます。どこまで、塗るかによって、(長いと)ロングとかミディアムとか(短いと)ショートとか呼ぶわけです。
また、オイルはガターに
430 名前：近づくほどうすくなるように塗っています。 >>396　396さんが指摘しましたが、NHK 姫路麗でググればちょうどでてきますので、どこにオイルが塗ってあるかよく見て下さい。 さらに、オイルがあるところとドライゾーンの境目は山形(クラウン形状)となっていることにも注意してください。 まず、ボールはオイルがあるところはすべります。ちょうど、氷の上でスケートしていることを想像してください。 オイルがないところは摩擦が生じますのでボールはレーンと噛み失速してかつ回転して(転がって)曲がるようになります。極端な例ですが砂利道をボールを転がすことを想像してください。 ボールは摩擦で転がりだし失速して止まります。(砂利が大きければボールは跳ねますが、レーン上はそんなことはありません) もう少し正確にいうとオイルが厚いところはすべって、うすくなればなるほど転がるということです。 そして、上に書いてある通り転がりだし曲がりだしてから一定時間の間強いボールになります。その時間帯にポケットに入れればいいわけです。 ところが、ボールを何度も投げてるうちにオイルはピンの方向に延びていき、あるいは外側(ガターの方)に押し出されてオイルがうすくなったりして、存在領域がどんどん変化します。 ですからレーンの読み(オイルがどこにあるか)が非常に重要になります。 []: [ここ壊れてます]
431 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 22:54:37.55 ID:/6oBYpnT.net]: 凄くわかりやすい。
有難うごさいます！
432 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 22:54:54.81 ID:OL0E1iWd.net]: どう攻めるか

オイルは外側(ガター側)が薄いと書きました。ということは外(側)に投げれば、早めにボールは転がり曲がりだして左に戻ってくるわけです。
おまけに、オイルは山形にぬられていますので、外側ではドライゾーンに早めにぶつかりますのでますます曲がります。
例えば、10枚を板目にそってまっすぐ投げてストライクになったとしましょう。オイルがあるところはまっすぐ進み、ドライゾーンで転がり曲がりだしてポケットにいったわけです。
ここで、失投してボールがガター方向に出たとします。しかし、今書いたように外はオイルが薄いし山形にオイルが塗ってありますので早めにボールが転がり曲がりだします。
すると、うまくいけばポケットに入り、ストライクになるかもしれません。

ですので、プロはこういう外にミスをしてもストライクになるところをいち早く見つけることが大切になります。
特に、何度も一定の場所を投げているとオイルが削れていき、うすくなるのでその地点は曲がりやすくなります。(そこを外壁と呼びます)
その外壁にぶつける感じで立ち位置や狙うスパットを決めて確率的に(失投しても)ストライクになりやすいところを見つけて攻めれば、(オイルに変化のない)当分の間ストライクが連発できます。
(スペアもその外壁を基準にします。3番6番が残ったときは、4枚左にたって壁にぶつけるとか、2、4、5が残ったときは、4枚右にたつとか

しかし、何度も投げてると今まで壁があったところより左側のオイルも削られてきて、壁が左に動くことになります。
するとボウラーは立ち位置やスパットの位置を左にずらしていきます。例えば15枚に立って(15枚に立つというのは人によって意味がちがいます。右足先をいう人、右足と左足の間、
左足先をいう人など、自分の基準で考えています)、10枚(スパット)を通してた場合、今まで投げてたところが曲がりすぎるようになったので(例えばボールが一番ピンのところにいって
スプリットになってしまった)、17枚にたって12枚を投げようとかになるわけです。
433 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 23:13:09.57 ID:OL0E1iWd.net]: このような場合、いつも正確なタインミングでボールを投げている人なら正しい判断ができますが、投げるタイミングのミスでスプリットが出た場合は間違った判断になるわけです。
レーンは変わってないのに立ち位置を左にかえて、薄め(３番ピンに近い方)にいっちゃったとか。
このへんでかなりのアベレージの差がでてきます。

このようにゲームが進行するにつれ立ち位置やスパットを左にしていくのが基本です。(ただし、２ゲーム目3ゲーム目とかはオイルがドライゾーンに伸びて曲がらなくなりますので、
立ち位置を右に変えます、（ただし、そうなるとまた変なところのオイルが伸びたりするのでみ
434 名前：んな打てなくなります）そしてレーンが落ち着いてきたらだんだん左に移動していきます) 最後に内壁について説明しておきます。女子プロの場合、ボールをほとんど(外に)出さない人がいます。ポケットに向かって外から直球系のボールでスパットに向けて投げる方法で、 これをクロス投法といいます。仮にこのクロスに攻める人が8枚にボールを落として10枚スパットを通すと次第に12-4枚目くらいのドライゾーンにオイルが伸びて、そこが曲がらなくなるとしましょう。 そこで、先ほどの10枚をまっすぐ投げるプロがまちがって内ミスして11枚を通したとします。本来はドライゾーンで曲がりますから、ポケットにはいかず 厚目にボールがいってスプリットになりがちです。しかし、上記のオイルが伸びてるおかげで、内ミスしてもドライゾーンで曲がらず、ポケットにいきストライクになることがあります。 これを内壁に助けられたとか内ミスＯＫのレーンといったりします。 このようにプロはボールをうまく選択して内ミスも外ミスもストライクになるようなラインを見つけて高得点を取っていくわけです。 明日はかやプロの回転等について説明します。 []: [ここ壊れてます]
435 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 23:13:59.19 ID:IQM4v7FE.net]: そんなこたぁどうでもいい
松永が糖尿にならないように誰か説教したれ
436 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 23:13:59.39 ID:IQM4v7FE.net]: そんなこたぁどうでもいい
松永が糖尿にならないように誰か説教したれ
437 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 23:16:32 ID:NbhG8lh9.net]: >>422
かやプロの回転教えて
438 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 23:25:16 ID:OL0E1iWd.net]: >>420
どうもありがとうございます。
拙い文章なのでうまく伝わるか心配してました。
少しでもボウリングについて理解を深めていただけると嬉しく思います。
そして、ひいきにしているプロがどのようにラインをかえていくかを会場にいって一日追いかけてみるのも、選手の思いも伝わって楽しくなると思います。
439 名前：投球者：名無しさん [2019/12/16(月) 23:50:19.09 ID:LzsPGa83.net]: >>411
海外でもwrist braceはチートなんじゃないか？という議論は昔からあるみたいだけど。ベルモンテもSNSでJPBAのこのルール改定を話題にしてた。

業界発展のため、JPBAは必要な決断を下した。2年前に、ね。2年前に行動を起こしたボウラーは称賛されるべきだと思うよ。永遠にね。
440 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2019/12/17(火) 00:27:47 ID:cttGJUeh.net]: >>415
あのフォームはリスタイなしでは成り立たないから相当厳しいと思う。
441 名前：投球者：名無しさん [2019/12/17(火) 05:35:57.29 ID:52aS7Jnj.net]: >>428
Pリーグで１ゲームレベルでは対応できるのは証明済み
後はトーナメントの長丁場でどうか
あの精神力なら必ず克服するだろう
442 名前：投球者：名無しさん [2019/12/17(火) 05:57:45.15 ID:RMR1LAKQ.net]: 長文荒らしがひどいな
443 名前：投球者：名無しさん [2019/12/17(火) 07:58:47.81 ID:7z5FFe+E.net]: 最終ポイントランキングが発表になったのに、永久Ａ級ライセンス獲得の発表だけが遅れているのはなぜなんだろう？
男子は和田と森本、女子は寺下と大石で決まっているのだが。
全日本女子優勝一発戴冠ルールのような、新たな獲得要件を隠し球で持っているとか？
444 名前：投球者：名無しさん [2019/12/17(火) 08:23:23.79 ID:7z5FFe+E.net]: あと、Ｔ2の動向が何となく気になる。
このスレでは、ＣＳの3人分、Ｔ2対象のポイントランキングボーダーも3つ繰り下がって39位までとなるというレスがあったが、本当にそうなんだろうか？
去年は永久シードの稲橋御大が34位だったので、1人繰り下がり、一昨年は全日本シードの山田が32位だったので、1人繰り下がった。
いずれもＴＳ格のプロが重複したことによる繰り下げなんだよね。
ＣＳでも繰り下がるんだろうか。
Ｔ2に選抜大会からのスタートを課した谷口・坂田ラインのことだから、
仮に過去は繰り下げていても、今回はＣＳによる繰り下げを認めない可能性はある。
445 名前：投球者：名無しさん [2019/12/17(火) 09:35:16.03 ID:UNJtlo3c.net]: >>427

このツイートね。あちらでも否定
446 名前：派と擁護派がいるのが面白いな https://mobile.twitter.com/jbelmo/status/1048075684264853504 (deleted an unsolicited ad) []: [ここ壊れてます]
447 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2019/12/17(火) 09:58:16 ID:2nn3bECq.net]: >>431
大本営がその発表をしないので、大石さんと寺下さんは(ブログ等での)報告がまだできていないという…。
448 名前：投球者：名無しさん [2019/12/17(火) 11:29:18.87 ID:/cHKkHne.net]: >>415
Pリーグを見てると姫路がスペアミス１回、寺下がミスで６本カウント１回。ぐらいだが安定感はあまりない。それでも姫路は230、寺下が210と流石だ。来年の２月には合わせて来ると思うが浅田が心配だ。早く慣れて欲しい。
今年アベレージランキング３位の意地を見せて欲しい。鈴木りさはある意味変わらないね。
449 名前：投球者：名無しさん [2019/12/17(火) 11:41:45.35 ID:GmalQo/R.net]: >>414
勝手に左に曲がるボールでも
バックアップで投げると右に曲がる理屈おしえて
450 名前：投球者：名無しさん [2019/12/17(火) 11:50:44 ID:GmalQo/R.net]: >>419
>NHK 姫路麗でググればちょうどでてきますので、どこにオイルが塗ってあるかよく見て下さい。

NHKのはみたけどあのレーンコンディションの絵は色々問題あると思います
縮小されてるのは仕方ないとしても
縦横比がめちゃくちゃだし
ピンが正方形に並んでないどころか左右がピン何本分も余ってるし
あれを初心者に見せるのはまずいと思いました
451 名前：投球者：名無しさん [2019/12/17(火) 12:08:08.53 ID:/cHKkHne.net]: 詳しい人教えてください。霜出は200G200avだから金枠の条件はクリアしてますよね。
452 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2019/12/17(火) 12:30:55.25 ID:7EvUCrog.net]: >>432
さすがにそれは考えにくい
過去は松岡プロのグリコ優勝CSによる繰り下げが有ったよね
これとの整合性をどうするのか
仮に規約を変更するとしたら、今から総会に諮る時間的余裕が果たしてあるか
そして何より、CS３人が優勝した大会のメインスポンサーがどう受け取るか
これらを考えたら変更はないと思うがな
453 名前：投球者：名無しさん [2019/12/17(火) 13:11:18.15 ID:UNJtlo3c.net]: >>435
>>438
なんで口調変えてんの？メカテクリスタイの話題から逸らそうと必死なの？長文荒らしといい、なんか胡散臭い。
454 名前：投球者：名無しさん [2019/12/17(火) 13:37:32.27 ID:qZdYil0j.net]: >>437
簡単なのは、曲がるボールで投げていただければ解り易いのですが。
実際投げて競技ボウリングにハマると、練習やら大会とか自分の事に精一杯でＪＰＢＡまで気にできなくなる。
このスレの書き込みも夕方から少なくなり、練習が終了した深夜に賑やかになる傾向。
455 名前：投球者：名無しさん [2019/12/17(火) 13:52:49.19 ID:/cHKkHne.net]: >>440
何故、教えて貰いたい時の常識だと思いますが。
456 名前：投球者：名無しさん [2019/12/17(火) 15:52:23 ID:iNlrajrg.net]: >>432
https://www.jpba.or.jp/information/tournament/ranking/2019/F_PriorityList1217.pdf
参照のこと。
CS3人分くり下がりで39位の宇山までがT2。

北小金ですが、CS1では先に権利を得た中野とけあきが出場優先資格が上になったとのことで、星野落選。
すみませんでした。
CS複数の場合はCS1でもポイントより獲得優先順が優先なのですね。
457 名前：投球者：名無しさん [2019/12/17(火) 17:01:35.52 ID:7z5FFe+E.net]: >>443
確認した。サンクス。
ＣＳ3人分、にいな、大嶋、宇山まで繰り下がり。
そのＣＳは、けあきがポイントでは一番下だけど、優勝が早い順に出場優先順位は中野＞けあき＞星野なのか。
で
458 名前：、星野だけ北小金オールスターに出場できないとは…… 2019年シーズンは、ＣＳに絡む事項のわかりやすい先例になったね。 []: [ここ壊れてます]
459 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2019/12/17(火) 18:45:17.18 ID:8Qy/XXK7.net]: >>438
4,5日前だったか、ここに書いたんだが、霜出は条件クリアだよ。

霜出は3年目だな。今期、試合数が増えたから、200G/Ave.200の条件でクリア
した人が例年より増えた。20位凛、21位星野、27位川﨑、31位理沙、38位大嶋、
39位宇山。いずれも1年目。
この傾向が続いた場合に、TSに一度もなれないまま、まんまと金枠を獲得してしまう
ケースもありえる。

来年リーチかかったのは久保田だけだね。彼女は4年連続TSでリーチだから来年
もその条件で獲得できたらたいしたものだ。
460 名前：投球者：名無しさん [2019/12/17(火) 19:00:42.00 ID:5aRW6AEs.net]: >>444
北小金の主催者枠を無くすか、出場を25名にしてほしい。
461 名前：投球者：名無しさん [2019/12/17(火) 19:07:17.61 ID:4cdqOekF.net]: KUWATA CUPのツイートで松尾が素手だった。５枚付近真っ直ぐでストライク。
外投げた以外は普通だと思った、来年の準備完了だな。
462 名前：投球者：名無しさん [2019/12/17(火) 19:17:19.36 ID:14lNIhu2.net]: 大石は「リスタイのうちに金枠獲れた」と、ブログで堂々と書いている。
いろんな考え方があってよい。
463 名前：投球者：名無しさん [2019/12/17(火) 19:41:05.61 ID:zNEuJjfi.net]: >>445
宇山、大嶋は2年目。
宇山ハマるＣＳがカウントされたら４年目なんですけどね。
464 名前：投球者：名無しさん [2019/12/17(火) 20:11:13.37 ID:iNlrajrg.net]: >>445
そこで名前上がってるうち、リサリサとかわゆいが旧基準のみで金枠とかになりそうで怖い。。。
星野はTSではないがCS1獲得なので、第1シードは獲得した。

トーナメントの本数がこのままである保証はないが、来年程度の本数が確保されるなら旧基準で条件を満たすプロが複数出てくる。
465 名前：投球者：名無しさん [2019/12/17(火) 20:19:56.89 ID:xTPRx7wo.net]: ボウリングを始めてから一度も素手で投げたことがない
こんな事あり得るのかなぁ
いきなりメカテク付けて始めるなんてあり得るの？
466 名前：投球者：名無しさん [2019/12/17(火) 20:38:35.59 ID:xTPRx7wo.net]: ありゃ、書くスレ間違えた
467 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2019/12/17(火) 20:41:40.75 ID:7EvUCrog.net]: 旧基準の金枠も容認してあげようよ、新たに獲得するプロには
今の試合数なら、それなりに難しい条件には違いないんだし
しかもレンコンを厳しくする傾向ははっきりしているのだから
468 名前：投球者：名無しさん [2019/12/17(火) 21:49:39.84 ID:mVi3dyOq.net]: >>437
本当ですね。ピンの位置めちゃくちゃですね。失礼いたしました。
ごらんになった方はオイルの濃淡だけでも把握できれば結構です。
JPBAの各試合のレンコンはJPBAのサイトでpdf形式で見れますのでそちらをご覧になってください。
469 名前：投球者：名無しさん [2019/12/17(火) 21:59:59.30 ID:mVi3dyOq.net]: 昨日の補足
ショートパターンやロングパターンについて
オイルを短くひくこと(ドライゾーンが長い）をショート、オイルを長くひくこと(ドライゾーンが短い）をロングとおおよそいいますが
昨日書いたように、オイルのあるところはボールがすべってドライゾーンにはいって転がりだしますので、
ショートの場合早めに転がりだして曲がりますし、ロングは遅めに転がりだします。
ですから、昨日書いたボールの強い一定の時間を思い出してほしいのですが、ショートの場合はこの一定時間を過ぎてポケットに到達するおそれがあるし、
逆にロングの場合は一定時間になる前にポケットに到達するおそれがあるわけ(ともにテンピンタップ)です。
その場合、投げ方(横回転を
470 名前：多くするとか縦回転を多くするとか)やボールの選択で対処します。 テンピンタップには(大概)理由があるということをおさえておいてください。 なお、ドライゾーンに入って転がりだすと今書きましたが、正確には、オイルの量が多いところはよくすべり、少ないところは滑り方もおさえられますので、ボールはオイルの少ないところで(摩擦を少し感じて)少しずつ徐々にころがりはじめます。 また、ボールにスピードがあれば、当然ドライゾーンに入っても転がりだす時間も遅くなります。 []: [ここ壊れてます]
471 名前：投球者：名無しさん [2019/12/17(火) 22:12:03.33 ID:mVi3dyOq.net]: 転がるとは
どんな回転の種類のたまを投げても、ドライゾーンで摩擦を感じると曲がりだし、今仮に、ガターもピンもなく(坂になっていない)ドライゾーンが無限に広がっているとすると、
最終的にボールの回転方向とボールの進行方向が一致して転がって止まりますよね。進んでる方向と回転方向が同じということに注目してください。(ボールの投げ始めは違いますよね)

ボールの投げ始めは人によって色々な回転をしていますが、ドライゾーンで摩擦を感じると回転が変化して、最終的に進行方向と一致する回転になるわけです。

この見た目が、ボールが寝ている状態から起きている状態に移行するように見えるので、転がり曲がりだすことを、「ボールが起き上がる」というふうにいいますので知っておいてください。
つまり、(おおよそですが)ボールが起き上がりつつある一定時間が強いボールの時間ということになります。

さらに、もう一つ重要なのは、このボールが止まる寸前の最終的な状態のときは、(ボールが床に接地する部分にサインペンかなんかで色をつけるとすれば、)ボールのちょうど真ん中で回っていることがわかります。
(わかりにくい説明ですが、言いたいのは、回転半径の一番大きなところで接地している(回転している)ということです。(地球儀でいえば赤道の部分で回っている))
ボールの投げ始めは(後で説明しますが)投げ方によっては、回転半径(接地している部分に色を付けると)が小さく(地球儀でいえば日本の緯度のところで回っている)なってたりします。この回転半径はあとで重要になってきます。

まとめると、ボールは人によって色々な回転をしながら、オイルゾーンを進み、ドライゾーンで摩擦を感じて曲がりながら起き上がってきて、回転半径が最大になるくらいの時間に、一番力の強いボールになって、
このとき仮にポケットに入るとテンピン(一番奥の右端のピン)を飛ばしてストライクとなるのです。
472 名前：投球者：名無しさん [2019/12/17(火) 22:24:41.96 ID:mVi3dyOq.net]: 回転について

いよいよ回転です。あなたがボウリングをやりにいってハウスボールで投げることを考えます。まず、ボールをもたずに普通に歩いている状態を想像してみてください。
親指はからだ側(これを内側と呼ぶことにします)、そのほかの４本の指は外側に位置していますよね。
ボールをもっているときも同様です。指穴には親指、そして、中指と薬指をいれます。そしてこの３本でつまんで、投げてみます。曲がりませんよね。
そこで、曲げようと思ったらどうしますか。親指を中心に残りの２本でぐるっと回転させようとしますよね。しかし、ボールはあまり曲がりません。
この親指の穴を中心とした、まるで地球儀を回しているような回転をスピナー回転と呼びます。コマが回っているような回転とも表現します。
このスピナー回転ですが、純粋であれば、地球儀がその場所で回り続けるような感じで、曲がる力はまったく働きません。これはかなり重要です。
(実際にボールを投げるときは前方向に投げる力も加わるので、両者の回転が合成されて曲がります）

３方向の回転
実はというか、よく考えればわかりますがボールは立体ですから、３方向の回転が考えられるわけです。
今ボールを板目にそってまっすぐ投げるとすると、ボールの進行方向への回転を縦回転と呼び、右のガターから左のガターの方向へ回す回転を横回転、そしてあたかもドローンから(地上から)あっぐるぐる回ってるなと思うような回転をスピナー回転と呼びます。
皆スピナー回転のことを思わず横回転といってしまうことが多いので、話の文脈で考えなくてはなりません(初心者にはややこしい)。

実際はこれらの３つの回転が組み合わさった回転をボウラーは投げてるわけです。

これ、一番重要です。
(回転によって)ボールが曲がる原因は横回転であって、決して(純粋な)スピナー回転ではないことに特に注意してください。
473 名前：投球者：名無しさん [2019/12/17(火) 22:25:24.67 ID:yImi/NIZ.net]: 大石はまるで引退を決意したかのようなブログ
474 名前：投球者：名無しさん [2019/12/17(火) 22:39:39.04 ID:mVi3dyOq.net]: では、ボールを曲げるには？

結論を先に言えば、ボールを離す瞬間(これをリリースという)、つまりリリースの瞬間にボールの後ろ(観客が座ってる方)の右半分のどこかを手のひらで押してやればいいのです。
３方向の回転が組み合わさった回転が生じますので、当然その中には横回転も生じています。質問にありますバックアップを投げたいなら、左半分を押せばよいわけです。

では、押すにはどうすればよいでしょうか。
指を３本同時に抜くと押せませんよね。そこで、親指を先に抜くことになります。ボールをもって投げてみましょう。このときボールの重みで手首が外側に折れていますね(これ重要)。さて、先ほど、説明したように人間の親指は内側に位置していますので、
そこで、親指を先に抜いて投げるとボールは曲がります。ただし、これは押してはいませんので、単にボールの構造(あるいは抜いて左にこぼれて左回転がかかる)で曲がるだけです。
そこで、少しでも押せるように、今度は親指をピンの方向に向けて、投げてみます。前より曲がりますよね。ただ、ボールの上部をかするように指でひっかけて押してるだけです。
そこで、もっと押せるように折れていた手首をまっすぐ伸ばして固定して投げてみましょう。筋力はいりますが、うまくいけば親指を早く抜いてかつボールを手のひらで押せるようになるはずです。
指穴がぴったり合うマイボールを作ってもらえば、比較的簡単にできるようになります。そして、これを安定的にできるように考え出されたのがリスタイです。
リスタイは手首をまっすぐに固定して親指を抜けやすくして、ボールを押せるようにできます。
筋力がなければ到底安定してこの動作を繰り返せませんが、リスタイがあれば可能になるわけです。、
475 名前：投球者：名無しさん [2019/12/17(火) 22:48:11.27 ID:mVi3dyOq.net]: もっと曲げるには

さらに、ボールを曲げたいんであれば、手首を内側におればいいんじゃないかということになります。そうすれば、よりボールの下方を押せることになります。
(究極的にはかやプロのようにボールの下に手をいれられれば、ダイレクトに横回転縦回転を入れられるようになりますよね。)
しかし、手首を内側におってボールを投げようとするとかなり手首に負担がかかってけがをします(腱鞘炎)のでやめた方がいいと思います。ましてや、親指を抜くのは至難の技です。
そこで考え出されたのがメカテクです。
メカテクは手首を内側に曲げる形で固定することができます。
その結果メカテクをつければより下方でボールを安定的に押せるようになりますし、
レーンに応じてスイッチひとつで手首の角度を変えることができますので、筋力や技術がなくても高得点が出せる夢のような器具なのです。
476 名前：投球者：名無しさん [2019/12/17(火) 23:15:01.18 ID:mVi3dyOq.net]: 器具を使わない方法

では、器具を使わないでもっと曲げるにはどうすればよいでしょうか？

でも、その前に、なぜボールをもっと曲げなければならないのかを考えてみましょう。
先ほど説明したように親指をピンの方向に位置させて、手首を折らずにまっすぐ固定して、親指を早く抜いて投げると、少しは曲がります。
クロス打ち(ガター方向から内に(ピンに)向かって投げる)に向いています。しかし、外に出して曲げるにはボールが進化してるとはいえ、十分ではありません。
昨日説明しましたが、ゲームが進行するにつれて、外壁が左に動いてきますので、投げる位置も左に動いていくわけです。
そして、たとえば、立ち位置が30枚くらいになったらどうでしょうか。ポケットにボールを安定してもっていくにはレーンの中央(20枚目)を横切って外に出して戻さないといけないことになります。
クロスでは無理ということですね。ですので、出して戻すボウリングがプロには求められるわけです。

では、どうするのか。
まずは対処法として２通り考えられます。
477 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2019/12/17(火) 23:20:11.93 ID:Juhgzj2B.net]: >>461
そういう話は初心者スレでやってもらえないだろうか。
478 名前：投球者：名無しさん [2019/12/17(火) 23:25:59.69 ID:xTPRx7wo.net]: 途中ですけど質問です
夢のような器具のメカテクなんですけど、レーンよってどれぐらいの手首の角度で固定するかを見極めるのって難しくないのですか？
使�
479 名前：ﾁた事はないのですが、レーンが変化しているのか手首の角度が合っていないのか、訳が分からなくなりそうで使いこなせる気がしないです そのあたりどうなんでしょうか？ []: [ここ壊れてます]
480 名前：投球者：名無しさん [2019/12/17(火) 23:26:48.02 ID:mVi3dyOq.net]: 昔ながらの投げ方の方

あなたが初心者で、はじめてボウリング教室にいったとします。昔ながらの教え方であるなら、左手はボールを放した後はレーンに対して正対して(ファウルラインに平行にする)
右肩の位置も固定して、つまり、左手の指先から右の肩までファウルラインに平行にする形で投げましょうといわれるはずです。そして２番スパット(１０枚)を通しなさいとか。
この昔風の投げ方で曲げることができるのでしょうか。

ボールを曲げるにはボールの右後ろをできれば下の方を押してやればいいといいました。
そのためには、右肩を思いきり下げればいいのです。体もかなり曲がりますので頭も曲がりますが、そのまま投げると地球がひっくりかえるような感触になりころびますので注意してください。
頭だけは、地面に垂直にします。右肩を下げる、すると顔の下に右肩、右手首、ボールがくることになり、ボールのより下の方を押せるようになります。
こうして外に出して投げれば曲がるわけです。
481 名前：投球者：名無しさん [2019/12/17(火) 23:54:20.92 ID:mVi3dyOq.net]: もう一つの方法は手のひらを外に向ける方法です。
先ほど、親指をレーンの方向に位置するといいましたが、手を外側に思いきりひねって今度は手のひらごと親指を外に向けてください。
親指を外に向けたまま、プッシュアウェイ、そして振り子の原理？で後ろにボールをもっていき(バックスイング)、そしてボールがおりてきてそのままリリース。
とにかく手のひらが回転しないように我慢します。これなら、完全にボールを手のひらで押せるようになります。リリースの瞬間はボールを押してあげましょう。

しかし、、、これ難しいですよね。途中でボールを落としそうになったり。
そこで、今度は左手を開放してあげましょう。左手はもうファウルラインに平行にしなくていいのです。
バックスイングのとき、まるで、深呼吸する感じにしてみて下さい。右手のひらも左手のひらも上(に近い方向)を向いてます。
ただし、正しくは、左の手のひらは下を向ける、あるいはさらに回転させて後ろの方向に向けるのが正解です。

別にプッシュアウェイは親指を外に向ける必要はありません。バックスイングのとき深呼吸してる感じで外側に向けます。
そして、バックスイングからボールがおりてくるときは力を抜いて頭の下を通すようにしてリリースします。
ずいぶん、簡単になったでしょう。(といってもかなりの技術)
吉川プロを参考にしましょう。

このバックスイングのとき、左手のひらを後ろに向けると左肩が少し前に出てますよね。そう、これが新しいボウリングのはじまりです。
左肩を前に出すボウリングです。
これ以降は明日か金曜日にでも。かやプロの話までいきませんでした。ごめんなさい。
482 名前：投球者：名無しさん [2019/12/18(水) 00:00:38.79 ID:mhU0o77W.net]: 長すぎてパケ代的に迷惑です
483 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2019/12/18(水) 00:02:18.22 ID:vTewrFi8.net]: 大石は順調にいけば、来年中には産休入りか
でも六甲とMKの歴代優勝者だから、復帰後の順位戦のノルマが軽くて助かるわな
484 名前：投球者：名無しさん [2019/12/18(水) 00:03:22.27 ID:LjR38oGN.net]: >>465
かやプロまだ？
485 名前：投球者：名無しさん [2019/12/18(水) 00:05:08.81 ID:zWulwQSt.net]: なんでこの人誰も聞いてないのにボウリングの投げ方語ってんの。
486 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2019/12/18(水) 02:12:01.31 ID:Q+t8O+Tx.net]: さぁ・・・・説明することで脳内麻薬出てやめられない人もいるからね。
487 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2019/12/18(水) 02:29:59.07 ID:tqRBHpp3.net]: どこのセンターにも一人は居る教え魔さんの類い。
488 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2019/12/18(水) 05:29:36.89 ID:aROmuXWr.net]: いや、参考になるから続けて欲しい
センターでおっさんにされるのより良い
489 名前：投球者：名無しさん [2019/12/18(水) 06:03:33.77 ID:P2pn98ZH.net]: 公式戦と何の関係もない事を長々と書かないでいただきたい。
迷惑だ。よそでやれ。
490 名前：投球者：名無しさん [2019/12/18(水) 08:27:39.24 ID:ZSBwSAx7.net]: [ＴＳ入り]
かや、板倉、谷川、本橋、小久保、桑藤、川口、丹羽

[ＴＳ陥落]
霜出、大根谷、名和、大石、宇山、水谷、大嶋、山田幸
陥落8人中、水谷を除く7人がＴ2で踏み留まったのはさすが。

[Ｔ2陥落]
亜季、山田弥佳、森、吉田、平野

ＴＳ陥落組の顔ぶれを見ると、半分以上はいずれＴＳ復帰も見込めそう。
これらを全体的に見ると、女子プロは350人近くいても、上位争いしているのは、実質的に「いつもの」40人ぐらいだよな。
49期以降は「弾切れ」感が否めず、これ以上トッププロ候補生も見当たらない。
女子プロの世界は、新陳代謝も世代交代も、なかなか進まないね。
491 名前：投球者：名無しさん [2019/12/18(水) 08:37:43.94 ID:Cpth32Gk.net]: >>458
子作り宣言したしな。
金枠も取ったし早く妊娠して産休したいんだろう。
492 名前：投球者：名無しさん [2019/12/18(水) 08:48:56.14 ID:Hjv7qpW7.net]: 妊娠～子供産んだらもう遠征やら公式戦出場は無理だろ
493 名前：投球者：名無しさん [2019/12/18(水) 09:22:33.25 ID:5OKOdERt.net]: ここのところ長文荒らしがひどいな
494 名前：投球者：名無しさん [2019/12/18(水) 09:50:24.48 ID:itsqKdfm.net]: >>476
中谷優子プロ

キャンピングカーで日本中遠征してるぞｗ
全日本のときも旦那と子供が会場にいた
495 名前：投球者：名無しさん [2019/12/18(水) 10:13:41.59 ID:itsqKdfm.net]: >>474
来年以降のプロ候補生に大物いるよ

2019の宮崎やMKでのベストアマの子たち
素手の高回転系だから楽しみ
496 名前：投球者：名無しさん [2019/12/18(水) 11:39:03 ID:8ucZ6jG0.net]: >>474
地味に丹羽さんって初のTS？

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