デジタルデビルサーガアバタールチューナー＆2■119

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/26(火) 19:29:32 ID:Uohnme1I0] ■DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー2 www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/ddsat2/ 【プロモーションムービー】 lx02.www.tsutaya.co.jp/tol/sp/streaming/stream.pl?mode=ichioshi&url=http%3A%2F%2Fsb.tsutaya.co.jp%2FWM%2Fgame%2Fdds2_promotion_500k.asx -20XX年 黒化した太陽の光を浴びると結晶化してしまう「キュヴィエ症候群」により 人類は絶滅の危機に瀕していた。 地上は選ばれた人間のみをドーム都市に住まわせる「カルマ協会」に支配され、 日の光を避け地下に潜った人間はゲリラ活動を続けていた。 悪魔化する力を得た「アバタール・チューナー」達の戦いの行方は？ アトラスネット www.atlusnet.jp/ デジタルデビルサーガアバタールチューナー＆2■118 toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1271978190/l50 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:49:34 ID:+8b7MGjy0] というかゲームのスレなのでここでは語らないでくれ 俺の要望じゃなくて単純な板としてのルール 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:58:13 ID:Q+pjuGCw0] おｋ、了解 向こう行ってます 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 12:07:08 ID:wOyPVeGsO] ゲームスレだから仕方ないとはいえ、 ここまで待った年月を思うと、やはり「アバタールチューナー」スレで語りたくなるな…＞小説 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 12:17:08 ID:XGCqxu4h0] あとがきでゲームの方も紹介しててくれたので良かった だからアトラスも小説を少しはプッシュしてやればいいのに 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 12:30:32 ID:z8t6f4zw0] アトラスはもう(´；ω；｀) 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 13:36:41 ID:r9VgSUbj0] その辺の事情もいろいろあったのかもね…。 最近は金子さんもコラボとかしないし。 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 14:11:25 ID:zvQkSHcL0] 尼から20日〜22日にくるってメールきたぜ どっちにしろkonozamaだが 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 14:13:21 ID:zvQkSHcL0] 書き忘れた >>808 純粋に小説の感想だけ言うなら向こうで言ったほうがいいと思うが、 ゲームと設定の違いを比べたり、ゲームと絡めて語るのはむしろこっちでやるべきなんじゃないだろうか 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 14:23:22 ID:jnuGjb4B0] >>815 小説に興味ない人もいるし。 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 14:25:09 ID:a6X5EJwI0] 完全なノベライズじゃない時点で微妙。持ち込まないで欲しい人もいるだろうし。 かといってあっちでゲームの話題出せないし…。 勢いがあれば単独スレ立てても十分消費できるんだろうけどなあ…。 まあまだ続刊残ってるんだしゲサロに考察スレ立てるとか？ 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 14:25:33 ID:zvQkSHcL0] そんな事言ったら向こうにだってゲームに興味ない人がいるかも知れないじゃん 別にスレたててそこで語った方がいいのかな 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 14:33:40 ID:inTVnLg70] 立てるんならSF板とか？ライトノベルではないだろうし 一年継続して出るわけだから過疎るってことはないと思うよ 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 14:53:50 ID:mpFbHJaL0] １が出て２発売の発表前にゲサロに考察スレあったよな 小説とゲーム比べるならゲサロでもいいのでは？ 過去編が出れば里見版との比較も話せるし 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 15:11:52 ID:inTVnLg70] ゲサロか。じゃあ立ててきてもいいかい？ こっちと作者スレに誘導貼ればすぐにでも語り始められるだろうし 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 16:33:30 ID:a6X5EJwI0] お願いします。konozama組だからまだ読めてないけど。 出来れば分かりやすいスレタイがいいな。 【五代ゆう】アバタールチューナー比較考証スレ【里見直】 あたりだとスレタイ検索でもひっかかるかな。 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 16:50:31 ID:inTVnLg70] DDS/QDS アバタールチューナー総合スレ toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1298101774/ 立てた じゃあ以後小説の感想や比較検討はこっちでってことで 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 18:18:13 ID:pAWwiVm8O] 人修羅強いね…またノイズ集めが始まるのか… 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 22:20:37.58 ID:3f48Ag9F0] ゲームとしては２のほうがいいんだけど、 １のほうがアジトがいっぱいあるせいか世界が広く感じる どう考えても２のほうがいろんな意味で広いのに謎だ 小説版読んだら、またやりたくなってきたなあ 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 22:35:31.53 ID:XGCqxu4h0] 当初構想されていた餓えシステムを搭載したベリーハードモードとか追加してPSPで出してくれんかのう 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/19(土) 22:40:50.02 ID:R1TTE7HA0] カルマ端末と回復端末の数を半分くらいに減らしたらいい感じの難易度になりそう 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/20(日) 00:07:49.08 ID:Xg2qA1LIO] サーフ、人修羅、ライドウの夢の主人公パーティー組みたかったぜ･･･ 最初は人修羅と戦う為だけに１を買ったのに、いつの間にかアバチュ１、２の合計プレイ時間がマニクロを越えてた 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/20(日) 00:38:20.51 ID:hFW8SY4hO] PSPで1、2合わせたVER出すのって容量的に可能なのかね？ テレビ画面でプレイするほうが快適なのには違いないけど PSPは手軽に出来て便利なんだよなぁ ダウンロード版ならUMDのギーギー言う音しないから結構快適だし 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/20(日) 02:37:53.09 ID:zLlF2hSP0] 単体でも無理だろ普通に考えて 3DSやNGPなら可能かもな 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/20(日) 02:40:49.69 ID:i3SjTIPh0] ペルソナ３がPSPで出てるじゃん しかも主人公追加して 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/20(日) 03:02:59.07 ID:eNI2BtJC0] ムービーもポリゴン劇も無くなってるけどね＞P3P アバチュをテキストだけで進行させたら微妙になりそうだ 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/20(日) 03:06:11.14 ID:pdkMSzsW0] 人形劇が無いとつまらんよ 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/20(日) 03:37:25.85 ID:xHp9K93i0] クリティカの上限ってどんぐらいなんだろうな？ 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/20(日) 04:42:26.64 ID:eNI2BtJC0] 攻略本によると35%とのこと 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/20(日) 06:31:22.91 ID:xHp9K93i0] つまり、羅刹モードではクリティカルの判定ぐらいにしか使えないのか ＢＳ付着系のアタッカ全積みの方が強いのかな 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/20(日) 10:46:25.22 ID:Xg2qA1LIO] 羅刹はクリティカとオールアタッカでやってたな俺は チャトルプジャ覚えるまでは 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/20(日) 11:52:05.71 ID:fWwnm3NdO] 誘惑で味方に対してクリティカ発動した時の切なさと来たら… 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/20(日) 11:56:53.43 ID:dhhQvP9u0] ところどころに見えるシリアスなのに挟まる里見ギャグとか 太陽以降の適当なボスラッシュとオチは好きじゃないけど、 世界観は最高によかったので、たまにやりたくなる エンブリオンアジトの郷愁感はすごいな。 現実世界より、なんか故郷って感じがする。音楽のせいか。 小説版設定で遊んでみたかった。 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/20(日) 11:58:05.11 ID:yfxWfyCo0] >>826 いいね、餓えシステム。風来のシレンみたいに 空腹率を設定して100%になるとステータスダウン、数歩毎にＨＰ減少みたいなヤツがあると面白そうかも。 定期的にハントしないとダメにするシステム。レーションでも小量回復とか。 あとできれば敵も倒したら蘇生可能な状態になるようにして、 全滅させたら戦後「喰らいますか？」的な選択肢が出て 喰らうと空腹若干回復みたいなヤツだとダークでシビアで俺に良し。 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/20(日) 12:40:16.36 ID:fWwnm3NdO] 太陽での再戦ラッシュは１から引継ぎのある人限定でもよかった気がする。 引継ぎない状態だと象・所長・カルティケーヤ・チェルノボグと再戦…って微妙か。 (アバドンは生きてるし) 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/20(日) 12:47:01.49 ID:zHOyTYq10] キャンプ入口から見えるセルが入っている宝箱って取れないの？？ 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/20(日) 12:57:27.73 ID:dhhQvP9u0] >>841 途中途中で仲間たちと会話できる１のラスダンに比べて 太陽はなんか味気ないんだよなあ ラッシュに対する反応も皆無だから、なんかやられメカと変わらないし 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/20(日) 18:40:05.77 ID:C2WBasxs0] >>842 結構後から取る事ができるよ。 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/20(日) 19:57:41.21 ID:ggQNz9ej0] >>840 ＞全滅させたら戦後「喰らいますか？」的な選択肢が出て 積み重ねたカルマ（喰らった数）でENDが分岐するとかあったら楽しいかもね リメイクとかあったらヒート・ロアルド・シエロにも専用魔法欲しいな 極熱の咆哮とかシエロビームとか使いたい 一番良いのは新作が出ることだけど 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/20(日) 20:47:23.74 ID:kjarqTw/O] 原案小説をベースに３を作れないものか 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/20(日) 22:20:36.64 ID:apHhiEQS0] ２はもうループ的な終わり方してるから難しいかと よくて外伝とかせいぜいケータイアプリくらいか？ 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/20(日) 22:31:52.12 ID:i3SjTIPh0] ループって むしろループから抜け出したのが２じゃないのか 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/20(日) 23:07:33.03 ID:ZES/JEpGO] ケータイアプリはなぁ……音楽が糞になるからせめてPSPでお願いします 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/21(月) 00:07:21.07 ID:IZvWBijv0] ペルソナ3みたいな要素を引きついだ新作で良いんだけどなあ アートマ、喰らう、トライブあたりのポイントおさえて 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/21(月) 18:40:19.47 ID:H5g3hhjo0] 人間時と羅刹時に無理して戦う必要性が無かったのが惜しいと思ったな。 ストーリー進行上で銃が役に立ったのもカルティケーヤ戦くらいだし。 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/21(月) 23:07:18.33 ID:Lo3molFY0] 銃で人修羅に勝った人いたよね… 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/21(月) 23:45:06.53 ID:uQnYR6h50] しかもサーフレベル1で他メンバー超低レベルプレイでな 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/21(月) 23:45:30.44 ID:JwQaEQGT0] ボスだとセトぐらいか？ デュアルリングで連続射撃が有効だったぐらいで 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/22(火) 02:37:39.78 ID:aE4hyRwM0] 笑いどころとしてはゲイルがポイントしてる反抗的指数だけかな 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/22(火) 02:59:48.34 ID:rGnpxZt7O] 人間形態でちょっと面白かったのはヒートが眠った時のアクション ふらふら寝ながら敵に向かってｶﾓｰﾝって手招き 夢遊病かｗ 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/22(火) 07:26:42.94 ID:Vz+S6AU70] 2の終盤の考察や解説があるサイトとかある？ 超展開過ぎて全くついていけなかったｗ 梵我一如の思想に気づいて理解した主人公が神と宇宙（＝すなわち自身）の暴走を止めたって事で良いの？ あとシュレディンガーって何者だったの 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/22(火) 12:55:09.70 ID:/By2tXSxO] コンピュータから抜け出したキャラが世界を守ったという話だったのさ 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/22(火) 18:28:48.78 ID:15qZ+dcy0] 1のラスボス前にきて飽きてきた・・ さんざん言われてると思うけど、メガテンだったら悪魔合体とか悪魔全書埋めとか色々することがあるけど アバチュはひたすら戦闘してマントラ購入の繰り返し キャラや世界観は好きなんだけど何か物足りない 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/22(火) 19:17:12.43 ID:wcKWO6g00] そうだね。 もし次回作が出るなら何かやりこみ要素があるといいね。 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/22(火) 19:43:46.34 ID:Fl/CzXz60] 確かにメガテンと思ったら物足りないね でも 真、ペルソナ、サマナー、… みたいに、それぞれのラインに個性があって、 コレはコレでいいんじゃないかとも思うけど 強いて言うなら、 最後の方は、コイツにこのスキル積んでなきゃ勝ねぇ！とか パーティの役割分担決まればあとは誰でも良いやって感じになるから 固有スキルがもっと多かったら、個性でて良かったのかも 何が言いたいかわからんだろうが、俺もわからん… なんせか単調には同意だ 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/22(火) 20:05:07.75 ID:JTtcY6lUO] >>861 このゲームをなかなかいいと思っている人にこれは合いそうってゲームある？ 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/22(火) 20:05:26.43 ID:UH9Wr5vA0] 地下道や1つのダンジョン長いけどストーリーはあっと言う間に終わるからなあ 裏ボス倒すために色々やるぐらいだしなあ その究極が人修羅なわけだが・・・ 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/22(火) 20:36:00.19 ID:RM1G/dTm0] >>862 ブレスオブファイア5 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/22(火) 21:30:12.52 ID:KgCsncnL0] アバチュの戦闘はかなりカッチリしたパズル志向だからな。 パズル解きに集中して貰うためにパズルを解くため道具を揃える部分で システム的に回りくどい要素を排除してるんだろうね。 そして解法を知ってしまったパズルってのは興味をそそる存在にはならんから 繰り返しプレイややり込みには向かないのはどうしようもない。 真3は道具となる仲魔を揃えること自体を楽しむって面が大きいから 合体と継承みたいな凝ったシステムになってて、そこにやり込み甲斐がある。 そのかわりパズル的な緻密な攻略という点ではアバチュより大雑把。 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/22(火) 21:34:20.51 ID:VurbnqV/0] アバチュはブレイク＆ドレインゲーになる辺りがな… トーマスはリターナー戦法でどや顔する前に ドレインへのカウンター攻撃を思いつくべきだった。 頭で回ってるターミナルは飾りか！ 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/22(火) 21:42:58.65 ID:RM1G/dTm0] ブレイクスキルは1ターンに一つしか使えないから テトラマカラ両方使って無敵！ってできないのは良いと思うけどね ハントがAP稼ぐ以外の要素あったら良かった 直にスキルが手に入ったり見た目変わったり… でもカービィとか魔界塔士サガみたいになるか 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/22(火) 21:57:35.51 ID:znXjxRvxO] ＞直にスキルが手に入ったり見た目変わったり… 発売前はそんな感じのシステムを期待してた 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/22(火) 22:59:04.53 ID:15qZ+dcy0] 悪魔を喰らって姿が変化するシステム sagaのパクリになるけどありだと思う 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/22(火) 23:01:41.95 ID:FsNDy/d2O] トゥルダク　の　にくが　おちている！ 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/22(火) 23:07:38.41 ID:MiljP3zc0] 骨しかねーだろｗ 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/22(火) 23:38:12.85 ID:m/x2mm7/0] 喰らった悪魔を悪魔全書に追加とかほしかった 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/23(水) 01:33:22.88 ID:/eKrvVrY0] 普通に倒すよりもＡＰブースタ、ＡＰハイブースタ ＡＰディバイダ付けてハントした方が合計取得ＡＰは高くなるのか？ ハントとそうでない場合の計算式わからんのだよな 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/23(水) 05:39:31.57 ID:QHMr9Ooh0] アバチュは、戦闘が３人だったのが不満だったな 真３の４人と違って余裕がないから、１人死ぬ意図立て直しできないことが多い 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/23(水) 07:11:06.87 ID:5GDA13Tl0] やっぱり4人以上は欲しいよな 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/23(水) 08:00:06.99 ID:lKLFGhf+0] 個人的には3人でのプレスターンは難易度のバランスがお気に入り。 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/23(水) 10:24:22.58 ID:UhzQFcSq0] 1は補助が4回だったのが2では3回でよくなったのはよかった 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/23(水) 13:55:14.10 ID:EkEHTxvF0] ヴリトラが暴走した時「よし、チャンスだ」と思った矢先に 一人死んで、暴走終了まで… 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/23(水) 15:47:25.08 ID:FitEcaCDO] ハッカーズまでの戦闘システムに戻せばメンバー総動員で戦えたな 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/23(水) 16:55:41.23 ID:bxn3PpWo0] >>877 4回の方が良かった 3回だと全然強化されない そもそも、3人だから上限3回にしろって意味わかんないし 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/23(水) 17:56:53.51 ID:+ZcF+QPDO] アトラスのことだから回数増やすとループして弱くなります 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/23(水) 18:11:46.34 ID:R4tCyvYW0] パーティが3人とも生き残ってる時にンダ系食らうと1回で3回分かかります 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/23(水) 18:20:59.19 ID:vnztmbWs0] 次は戦闘中のステータスでカジャとンダの掛かり度合いが見れるようにして欲しい 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/23(水) 19:09:07.41 ID:slPQDUis0] >>873 ・普通に倒すとAPを人数割り ・ハントするとAPを二倍して独り占め ・APディバイダは獲得APをメンバー全員に同量ふりわける ・APブースタは獲得AP1.3倍 ・APハイブースタは獲得AP1.5倍 ってわけでスキルつけてハントした方がお得なんじゃないかと 問題はマントラ購入費用だが 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/23(水) 19:46:09.16 ID:EkEHTxvF0] タルカジャ10回がけで 筋肉が膨れ上がって爆死 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/23(水) 21:58:26.33 ID:+hnF9fiu0] マカカジャ10回がけで頭がパーン 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/23(水) 22:24:09.59 ID:t9Lffy/bO] スクカジャ10回がけでクロックアップの世界から脱出不能になりアウト 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/23(水) 22:47:28.60 ID:lmtcO6GYO] >>874 ４人にしても良いけど、そのかわり参謀が死んだだけでネコな >>886 オモイカネさんチワッス 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/24(木) 00:28:35.42 ID:+WzHTC1K0] 正直四回もかけ直すのは面倒、煩わしい 三回で十分 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/24(木) 02:47:05.72 ID:qBK6vQwD0] 1でも怪しかったが2で完全にゲイルが主人公状態でﾜﾛﾀｗ 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/24(木) 08:24:46.72 ID:4y0Fo4uM0] ランダマイザは1だとマカンダ入ってない？ なんか2とエフェクト違ったから あとカジャは2掛けしかしないな デカジャデクンダのリスク上がりすぎて逆に余裕ないと3掛け4掛けは出来ない 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/24(木) 20:29:31.18 ID:3cRvAcQ90] カジャ（ンダ）二回で効果1.3倍だからアバチュ2のバランスでは十分だな 補助MAXにして数万ダメージ叩きだすとかの浪漫は無いけど 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/24(木) 21:04:32.80 ID:coDQOJqf0] ペルソナのタルカジャと比べたら… まぁ「マハ…」があるんだけど 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/24(木) 21:15:16.44 ID:CiGyTHkL0] カジャンダ縛りは単純だが辛い。 さらにブレイクドレインデストロイア縛ると無理ゲーになりかねない。 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/24(木) 22:25:18.32 ID:OrXhfanW0] >>893 ペルソナのはオーバーフローしちゃうからな・・・ 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/24(木) 23:32:24.23 ID:qBhFI8Mm0] 話ぶった斬りですまんが、１→２でマントラやレベルがリセットされた理屈は、 １のハリハラ戦後にジャンクヤードの初期化をしてしまった（＝カルマ値も初期化）から？ ２の冒頭でアルジラが「なんか無理やり書き換えられたみたいな感じ…」って言っていたのも初期化のこと？ 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/25(金) 00:27:14.39 ID:uVSWMGR1O] >>896 理屈は確実に後付けだから、あまり深く考えなくてもいいんじゃない？ 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/25(金) 00:28:46.93 ID:cgj5lR4p0] ステータスをリセットするならなんで記憶は残ってるんだって話に 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/25(金) 01:23:08.69 ID:tF8MqNUI0] １はしょせんデータだったわけだし 売り買いできない貴重品とできるアイテムがあったみたいな感じで 記憶は消せないフラグとして、ステータスは可変のパラメータとして それぞれ構成されていた、とか 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/25(金) 03:28:45.75 ID:PgsW1Iz10] 2での物理的な肉体をどうやって用意したのかもあるしな 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/25(金) 09:05:06.69 ID:ypGJMy5WO] １で本来データのみの存在だったはずが意志を持つと云う事態(バグみたいな感じ？)に陥いり、データの部分は消せたが意志の部分は残った、みたいな事じゃないかな 肉体に関しては、情報の物質化ならハカーズでもあったから(ネミッサがバーチャル世界の服着たまんま現実世界に出てきた)、今回も太陽の情報とかセラの力とかリアルシエロみたいな超能力者とかの絡みで物質化に成功、とか 902 名前：897 mailto:sage [2011/02/25(金) 12:40:53.47 ID:l9OGESwh0] >>897−901 レスサンクス 考えて見れば初期化の範囲も曖昧だね。データごと消すのか、カルマのみ消すのか。 それともアートマが備わると記憶部分は初期化コードが及ばなくなる（>>901の意志として残る）とか…。 肉体はどっから調達したかもムービーでジェナが「器はないはず…いやそうか。アレか」とうなづいていたけど 最後まで具体的な説明がなかった。ただマダムが関与していたようなことを言っていた。 ローカパーラの面々も「本当にデータとは思えん」とジャンクヤード人が実体化するのは予想済みみたいだったから、 どうやって肉体を持たせたかも知っていたのかも。 そのへんは小説に期待しよう。 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/25(金) 12:43:27.06 ID:f+xHMtqNO] なんか2で出てきた時に力がうまく出せないとか言ってなかったっけ 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/25(金) 12:48:55.40 ID:8QHWfVSR0] トーマスが「こいつら面白えｗ」って実体化させたんだと思ってた 情報採取は大っぴらでないにしても継続してた(ハリーＱとかミートボールとか出てるしな)みたいだし 昔接触してたセラの望みをちょびっと叶えちゃいましたｗ、みたいな OPでサーフ、石化した人思いっ切り踏み壊してるよな…… ひでぇ 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/25(金) 12:58:50.62 ID:+sFvASnO0] あの時点ではあれが人間だったなんて想像できるわけないしな できててもう死んでると判断するのは当然だ 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/25(金) 19:01:50.22 ID:8ivpGZiB0] あの石像が持ってた拳銃でカルマドームを駆け抜けたあたり民間人の武装力も侮れない 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/25(金) 19:44:37.43 ID:oFAWdwyli] >900 EGG2回目でヴリトラ戦の後、ヒートがサーフと決着つける云々言ったじゃん。 あの後ヒートワープしたよね、それも緑色のデータっぽいノイズ出しながら。 あれ見て「ああ、2のメンバーはみんなまだデータなんだな」って思ってた… 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/25(金) 20:59:26.95 ID:6eugyoTRO] ヒートはEGGと融合していたからあんな芸当ができたのだと思ってた。 ちなみに俺もブラフマンの頭のターミナル見て「こいつはセラフたちの戦いを記録しているんだな」とか勝手に思ってた。 もしくはアレを通じてどこかの誰かが観戦していたのかも… 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/25(金) 21:13:57.19 ID:7LWVwMrt0] 久しぶりにシリーズ通してやろうと１を初めてクリアしたけど 人修羅倒すのが面倒になってきた セーブデータには撃破記録が既にある引継ぎ用意してあるけど 微妙に稼ぐの時間かかるんだよな 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/26(土) 19:49:17.27 ID:qSoU+Ji7O] 1で蠅様倒したんだけど、物理リフレクト使ったら勝手に沈んでワロタ メギドラオンモードにでもなるのかと思ったんだけどな… 真�Vであんなに強かったのにどうしてこうなった 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/26(土) 20:42:33.45 ID:Vm34oewV0] >>902 未だに肉体うんぬんの議論あるんだな やっぱり、考察スレ堕ちたのは惜しいなあ ＯＰやＥＤ、戟中でも説明されてるけど、あの世界は物質、非物質含めて すべて基本の構成要素が「情報」で成り立ってるから 現実化に関しては、別に疑問はない、ていう結論が考察スレでは出てたよ 肉体がないのに、なんで現実化したのかは戟中でエンジェルが疑問に思ってる。 その答えとあの世界の情報の概念は、ゲーム中で語られてる 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/26(土) 21:37:35.56 ID:GgS/Tfpv0] 未だに人修羅倒せないけど この面子で閣下と戦ってみたいな 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/26(土) 21:40:42.08 ID:1ndE3BZr0] セラには太陽からの情報を再構築するような能力があったってことじゃないっけ？ 自分の想像した世界（ｷｬｯｷｬｳﾌﾌなビーチ）を仮想空間に構築したのと同様に サーフたちを現実世界に再構築、みたいな。 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 00:07:28.57 ID:4tZD+TFv0] ｢情報｣って言うのがややこしいよな 情報って辞書ひいて出てくる意味じゃないからね ここで言う｢情報｣って最初にフレッドが言ってるのは、 物質の素になってる原子や素粒子やひも理論とかよりも、 もっと小さい単位で、もう何って言うこともできないから、 人は｢情報｣って呼ぶことにしたってことだろ？ だから、ジャンクヤードから出てくるときに、肉体はどうした？とかじゃなくて ｢情報｣は、空気中にでも何処にでもあるんだよ 要は、それがどんな順番で集まったら、猫になり、木になり、火や水、サーフやゲイルになるかてこと セラは何でか知らんが、その順番が分かって、並べられる力を持ってるってことっしょ ジャンクヤードはイメージの世界だが、並べ方は現実と変わらん だから、アートマの実験とかもできるし、セラが自分でダイヴできる ほら、デジタルでも言うじゃん 今見てる画面は｢０、１｣の羅列なんだよ、みたいな あんな感じなんじゃね、たぶん っていうオレオレ感想 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 00:24:14.79 ID:hMR3A7N90] >>914 いや、それであってると思うよ ゲーム中でも言われてるし、昔の考察スレでもそういう結論になった 素粒子よりも小さい物質の構成要素が「情報」で、それは 有機物、無機物などを問わず、すべての構成要素になってるってことだよね。 もっと正確に言うと、空気中にでも何処にでもあるんじゃなくて 空気も、ＰＣ内のzipとかも「情報」までさかのぼれば一緒というか 修羅界ージャンクヤードと見立てて、蜘蛛の糸を登っていくっていう１の構成は好きだな。 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 01:37:13.11 ID:/0EqO59v0] 各ダンジョンのサブタイトル(?)が痺れる カルマ教会の「Spiders String」とか 昔やってたwaqwaqっていうジャンプ漫画がアバチュっぽいとか言われてたな〜 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 01:56:19.53 ID:t3yPc9jt0] 最近情報の配列をエネルギーに転換する実験っていうのをやったところがあったね。 なんというアバチュ！と結構興奮した。 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 02:27:54.53 ID:HlUNSh1zO] 情報がちゃんと揃ってれば、三次元の人間が二次元空間の人間作る事はこの世界でも可能なわけで いわゆる『神』であれば三次元の人間作るのも可能、みたいな感じじゃなかったっけ？ まぁそこら辺を理屈で説明するのはこの時代の人間、俺らにはムリだし、語るだけ野暮だから語って無いんでしょ。 ステータス初期化はゲームの都合なんだしｗ 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 02:56:24.04 ID:4yFG5/hR0] >>911 チューナーがアートマ形態に変身できるのは「情報」ってことで理屈はつく それとジャンクヤードのAIが受肉して勝手に歩き回るのとは話が別だと思ってたんだが 誰が何の目的で手引きをしたのかって劇中であったっけ？ 勝ち残ったAIを培養設備か何かで実体化させるまでがアスラ計画で 設備が動き出したのを知ったマダムが手駒として利用しようとした、とかなのか 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 03:05:34.53 ID:qBhJ3WMN0] マダムはエンジェルを出し抜こうとしてて、エンジェルもマダムを出し抜こうとしていた １の最後でエンジェルがジャンクヤードにダイブしていた時、マダムは当然それを監視していただろう で、アスラAIであるところのサーフたちとの戦いを見届けたとして、だ 崩壊するジャンクヤードからサーフたちの意識をサルベージして保存できたのはマダムだけじゃないか？ マダムとしてもセラとエンジェルをあの時点で失うわけにはいかず、ジャンクヤードに介入して救出することは絶対に必要だった でその二人を確保するついでに他のAIたちもこりゃ使えると思って拾い上げたんじゃね？ で、結果セラは自閉してマダムやエンジェルの手に負えなくなった じゃあセラのお気に入りのサーフたちならばセラを目覚めさせられるかもしれない でもエンジェルに察知されるのを防ぐために秘密裏にボディを用意し、サーフたちの精神情報をダウンロードしたと 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 03:43:16.95 ID:RexY3fHoO] >>910 真3のハエって強かったっけ 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 04:12:35.22 ID:BMtVV4Y60] >>921 全員でなく主人公死亡で即ゲームオーバーな上に耐性つけにくいから 死亡率だけで言えば向こうの方が高い 後はとんとんな強さ 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 10:34:18.52 ID:hMR3A7N90] >>919 >>920 もう1回、２やろうとしかいえないなあ 「受肉」とか、ボディが必要て発想の時点でエンジェルとかの認識と変わってない アバチュにおける「情報」の概念と、現実の「情報」を分けて考えないと 現代の俺らの技術じゃ肉体は必要かもしれないけど、 あの世界の概念ならいらなかったんだよ 肉体の情報もZIPデータも情報化してしまえば同じなんだから そこの2次元、3次元の別はなく実体化できる　神の力があればってえいう 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 11:49:48.69 ID:qBhJ3WMN0] セラが情報に干渉できるとは言っても、自由に構成できるとまでは飛躍し過ぎだろ 歌で飢えを抑えられることやウォータークラウンのアートマ発現あたりはまだ自力できるとしても、現実に何かを分解したとか再構成したなんてことは一度もしてない 神の力があればってあの時点でなんで神がサーフたちを実体化させる必要がある？ 「できる」「できない」じゃなくて誰がやったかということを論じてるんだけど 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 11:52:34.88 ID:hMR3A7N90] >>924 ｢誰が」やったわけじゃないでしょっていう だからこそ、マダムもエンジェルもセラも驚いていたわけで 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 11:56:30.50 ID:qBhJ3WMN0] だからそのマダムが驚いてたのが記憶にないんだけど ヒートを手駒にしてたことや、研究員をサーフたちの向う先に先回りさせたりして最初から知ってる風だったじゃん 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 15:49:32.33 ID:eE5Jowdn0] セラが自由に情報を構成できるのは、自分の空想の世界を 仮想空間に作ったことで証明されてるし。 セラ1人にそんなことできるのがおかしい！といわれても困るとしか。 そーゆー世界観のゲームというか。 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 16:07:58.15 ID:Nj23utkI0] やっぱりメガテン派生作的にはセラも女神か何かの転生体だから特殊な力を持ってたってことなのかな 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 18:35:12.93 ID:2MZp7FJt0] ようやく小説版アバチュ手に入った。 どれだけ時間経っただろうか…… 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 20:42:09.78 ID:4tZD+TFv0] >>915 そっか、だいたい合ってんのか >>921 >>922 マニアクスの方が強くなかった？ あっちはメギドラオンモードになったし、 lv８０ぐらいだと２発連続きたら全滅しまくったぞ 引っかき攻撃もかなり喰らうし… 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 01:50:09.79 ID:xs3jc8Oo0] >>920 マダムが何らかの形で用意したってのは状況的にはまあ順当だよな 協会チューナーを生贄に使ったとかだと序盤ゲイルがパワータイプなのとかもこじつけられる 他に考えられるのは ・眠っているセラが情報を再構築して実体化させてたんだよ説 　物質世界のセラは情報の電算的な再構成は可能でも実体化や物理干渉まではできないはず 　できてたら大佐はそれを直接兵器に転用すれば良かったし 　餓えなしで黒化太陽に耐えられるアートマやドームの建設、減速剤をセラ自身で作ったり 　プラント抜けた時点で直接太陽に通信なり、飛行機に変身して飛ぶなりすれば良かった ・猫が/トーマスが/その時セラに秘められた奇跡のパワーが/5人の運命だから説 　猫がずっと導いて来たのではあるから一応有り得ないとは言わないけど突飛だし 　ご都合主義の辻褄合わせ以上の意味はない ・2の世界はAIが勝手に輪廻転生して空気中から実体化してるんだよ説 　最低でもマダム以下協会がその現象を把握して対策してる風はない ・エンジェルが手配したんだよ説 　もう1回1と2をやろうとしか言えない この2の件とは関係ないけど 小説版ではニュービーは教会の建物から歩いて出てきてる風な記述があるらしいな ヴァスキのプールからズブ濡れで上がってエレベーター上るかはともかく、設備があるってこと 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 01:59:44.45 ID:dB0/vgX50] セラ！サーフのスキル受け継ぐなら装備マントラぐらいマスターしとけや！ 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 20:28:47.23 ID:01BPyz8Q0] 2でもカルマ端末間の転送が可能であることから物質の情報化技術が実現されていたと仮定して、 1のジャンクヤード上のあらゆるものが現実とほぼ同等の情報量で動作していたとしたら、 1のラストのジャンクヤード崩壊シーン直後にサーフが2の舞台に降り立ったことは ジャンクヤードから現実世界への「転送」なのではないでしょうか？ 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 22:57:45.44 ID:LB2yq/CbO] やっとこさ２でマントラマスターになったけど本当にただ全部習得しただけなんだな 各アートマごとに固有スキル習得とかあったら江口とロアルドと肉玉職人も救われたのに･･･ 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 23:30:43.96 ID:mhX+GAMpO] >>930 アバチュのハエは呪殺耐性つけときゃ倒せたような ていうかあんまりハエに苦労した記憶がない 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 23:35:40.28 ID:QryY6tsh0] >>934 もし各キャラに固有スキル習得があったらどんな流れになったんだろうな やっぱり各人と関係が深いキャラからの継承になるのかな 江口とヒートはリアル情報を登場させればなんとかなりそうだけど それでもロアルドが想像つかん…ルーパはゲイルに渡しちゃってるしな そういやデイビッド・ゲイル、アルジラ・リアルアルジラは転生前と転生後が両方太陽にいるのに サーフ組ヒート組グレッグ・ルーパがいないのが気になる 単に容量の問題だったんだろうけど 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 23:40:48.66 ID:PwFkXkID0] エンブリオン組は本当の転生体だっけ？ セラがリアル世界の人をモデルに作ったおままごと用AIを煉獄に隠したって感じだったような サーフとヒートのリアル人格はエッグで死んじゃったし リアルシエロは本編で出なかったから小説で出たら嬉しいな 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 23:52:35.40 ID:DAXTOlEK0] >>937 モデルがいるってだけで転生率というか元からの継承率は低い 似てるのは姿かたちだけでヒートはわずかな感情のみ サーフ、アルジラ、シエロはオリジナルの記憶ねえし ゲイルなんて別人すぎるぞ リアルヒートが言う様に元は元、君は君でいいだろ 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 01:38:25.71 ID:XFvwCZ8QO] あー蜘蛛の糸ねー もうちょっと味付けしてくれてたらいいメタファーになったのに 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 01:49:01.81 ID:rkwSWeTE0] キリって感じで話してるわりには ＞2の世界はAIが勝手に輪廻転生して空気中から実体化してるんだよ説 　最低でもマダム以下協会がその現象を把握して対策してる風はない こんな誤解してたり >>938だったり、全然ゲームの中身覚えてないんだなあと悲しくなってきた 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 01:54:45.48 ID:0U1aXcXi0] おまえの理解を押し付けられても困るとしか 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 01:56:28.31 ID:rkwSWeTE0] ??941 逆だボケ 押し付け合いするなっていってるんだよカス ジャンクヤードの乳液のなかから生まれ変わってこい 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 01:57:44.56 ID:0U1aXcXi0] こういう説もある〜に対して、お前は「こいつらゲームの中身覚えてないんだな」と全否定してる それが押し付け以外の何だって？馬鹿は馬鹿らしく一生ROMってろよ 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 02:29:40.96 ID:Sp34juTD0] あんまり馬鹿に構うなよ 変に縁を作ると悪い因縁にこじれて来世まで憑いて廻るぞ 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 07:27:48.50 ID:c0OTjmCB0] 「俺の解釈が唯一絶対の正当」ｷﾘｯ 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 10:07:07.27 ID:W/BF/Jp+0] 小説出たおかげで、にわかが復活してんのか 善し悪しだなぁー エンブリオンのメンツが２で実体化した原因は「不明」だ エンジェルは薄々気付いている様子だったが作中では明かされてないし マダムへの「食えない婆さんだ」発言は「ヒートを既に確保しているからセラの前頭葉除去は必要ない」と言ったことへの反応 →セラを服従させる策をマダム派が持っていることを暗に示した、だけ たぶん公式でも考えてないんじゃないかと思う 文字通り「神の意志」で良いんだよ 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 16:34:23.50 ID:rkwSWeTE0] >>943 その説の前提が、ここで議論してたこととずれてるんだけど お前の説間違ってるわって、違う説持ち出して悦にいってもバカとしかいえん 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 17:00:18.03 ID:s1h4BzFq0] ミサワ 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 19:48:45.15 ID:hSVIrnes0] おいおい、落ち着け。 取り合えず、誰が>>942の｢乳液｣に突っ込むのか決めてからにしようぜ 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 19:50:00.63 ID:c0OTjmCB0] >全然ゲームの中身覚えてないんだなあと悲しくなってきた 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 20:01:11.03 ID:NwEvJxoM0] 考察できる皆が凄い 基本RPGやっても戦闘したり散策するのが好きなんで ムービーとか飛ばしちゃったりするから話ほとんど覚えてない もちろんアバチュはムービー飛ばしてないけど、声優って凄いな〜とかの方に気を取られて 会話の内容が耳に入らない 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 20:16:15.32 ID:WBQVQWGf0] 最初の棒読みから覚醒の演技の変化は流石 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 20:30:49.63 ID:ukjXrtakO] 最初はシナリオ上の都合とは気付かずあまりの棒に愕然としたな いくら金子絵がマネキンと言われてるからって･･･と本気で思ったｗ 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 20:57:52.51 ID:5byDOt/y0] >>947 前提が間違ってようが何だろうが「お前が自分の論を押し付けてる」ことに変わりはないんだが 時間かけてひねり出した言い訳がそれって正直失笑もんですの 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 21:45:55.19 ID:hSVIrnes0] >>950 >全然ゲームの中身覚えてないんだなあと悲しくなってきた 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 21:47:16.45 ID:pN/VOSKB0] なんでソフトリセットねーんだよこれ 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 23:00:05.73 ID:rkwSWeTE0] >>954 前提が間違ってる時点で反論になってないだろ腐女子 頭の中まで腐っちゃった？ チューニングしたら、きっとキミはゾンビか何かだよ 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 23:01:09.83 ID:NwEvJxoM0] いい加減にしろよ・・・ 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 23:04:33.30 ID:b9kKkNEIO] 一番簡単なリセット方法はHP減らした仲間を一人用意しておいて自殺すること 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 23:05:19.77 ID:hSVIrnes0] しかし、アレだな… １やってたときには、セラにそんなすごいパワーがあるとは思わなんだよな きっとみんなも、｢この歌、うぜぇぇええ｣ぐらいにしか思ってなかっただろ？ 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 23:08:52.17 ID:sfVeBh3z0] サーフサーフでヒート涙目ｗｗｗとか思ってたら2のあの展開だったからビックリしたな 良い王子と悪い王子に見事に釣られた 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 23:14:41.84 ID:5byDOt/y0] >>957 前提が間違ってようとなんだろうとそれは「他人の意見」 そこにお前が「それは違う、これが正しい」つって自分の意見こそがさも正当であるかのようにふるまうのは「押し付け」なの 押し付け合いするなと言っておいて自分だけは例外ってどこのおこちゃまですかｗ 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 23:44:43.62 ID:zYzhDP/V0] 　い　い　加　減　に　し　ろ　 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/01(火) 23:45:01.76 ID:W/BF/Jp+0] >>960 1の頃はセラがラスボスだと思ってた サハスララで「本性見せやがったな！」と怒り狂って追い掛けたわ アートマも当然セラ製で「自分で作ったんなら止められて当然だろ」と 戦争ばっかやってる人間に裁きを下す大天使で、セラフ(熾天使)に変化するものとばかり 「喰らう」も「殺すってことの重大性を噛みしめろｗ」ってことかな、と 大外れでしたが 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/02(水) 00:05:43.71 ID:fZ4AysUG0] >>962 日本語で頼む >>960 いつものメガテン系になる素養はありそうなものの、里見だしなあ……と思ったら、 ２でちゃんとメガテン的な方向に行って安心した と思ったら、五代ゆう原案で納得した 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/02(水) 00:08:54.20 ID:BDoggbqw0] ID変わったのにまだ引っ張るのかよ 氏ね 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/02(水) 00:11:21.54 ID:fZ4AysUG0] >>966 あ、ごめん。横から見てて疑問に思っただけで、引っ張るつもりじゃなかったんだ もう、みんな仲良くしようよ 叩きあってもしょうがない 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/02(水) 00:11:32.74 ID:V1V/GDxs0] 言い返してるように見えて実は負け惜しみなあたり、これは笑ってやるべきなんだろうか 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/02(水) 00:15:56.98 ID:fZ4AysUG0] ゾンビうんぬんで思い出したんだけど、 みんな変身する作品だからか、このシリーズってゾンビ出てこないよね？ 真３の場合は、人がいない世界だからゾンビ出さないってインタビューで読んだけど ＤＤＳＡＴでもそういうこだわりがあったんだろうね ライドウには普通にゾンビ出てるし、細かいところだけど好きだ あれ？　グールがいたような気もするな 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/02(水) 00:16:24.14 ID:Zm5yn7+4O] 日付変わった後にわざとらしく 横から見てた アピール必死すぎる おまえの頭の悪さは十分すぎるほどわかったからもう黙ってろ。これ以上恥さらすな 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/02(水) 00:21:06.67 ID:ypaAFYqI0] >>969 グールは悪魔であってゾンビとは違うからな それよりも気になるのはアリラトに変身したヤツはどうやって敵を喰ってるのかってこと 柱の男的に自分に触れたところから吸収してくのか 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/02(水) 00:27:49.02 ID:WcUEb4ZG0] 単発で携帯とか、よほど悔しかったんだな 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/02(水) 00:29:26.82 ID:fZ4AysUG0] >>970 口のある悪魔で統一してほしかったね、そこは 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/02(水) 00:30:12.64 ID:Pdh7BZA20] 1の序盤で掌から吸収するタイプの捕食もあるって言ってたから、そういう感じじゃないかね メインメンバーは全員牙でムシャムシャタイプだからな〜 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/02(水) 00:31:39.64 ID:WcUEb4ZG0] >>970 他人の横レスを自作自演扱いとかマジ笑える 本人は俺だよバーカ！ 悔しかった？ ねえねえ、今、どんな気持ち？ 太陽に到達したマダムの気分？ 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/02(水) 00:33:32.33 ID:fZ4AysUG0] >>974 メインメンバーのイラストは、全員目を描かないで捕食を強調してるんだっけ 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/02(水) 00:34:28.36 ID:bEbrPkQL0] いやいや勝手に代弁しないでもらえるかな 本人は俺だから 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/02(水) 00:35:38.55 ID:tt676O550] >>975 いい加減にしろよ 変な流れで早いけど次スレは980でいいのか？ 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/02(水) 00:37:37.36 ID:g3LS3HKUO] フライングマダムのムービー見て笑うなってのは無理がある ゲイルと江口の死亡シーンの感動返せよ 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/02(水) 00:41:32.94 ID:bEbrPkQL0] じゃあ次スレ立てるやつは俺の意見をちゃんとテンプレに入れておいてくれ 何度も説明してやるのは面倒だし時間の無駄だから あ、俺スレ立て規制されてるんで>>981頼むな 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/02(水) 00:48:16.69 ID:fZ4AysUG0] シカトでいいんだよね？ 立てられるか試してみる 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/02(水) 00:55:07.63 ID:fZ4AysUG0] デジタルデビルサーガアバタールチューナー＆2■120 toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1298994596/ 成功した。次スレには喧嘩持ち込むなよー 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/02(水) 02:10:55.76 ID:mdN8Qu+HO] ゾンビはいないけど骨はいるな 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/02(水) 14:58:21.31 ID:0D2VfmZD0] デスパレード 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/03(木) 00:22:54.17 ID:6MYcxaxy0] 前はあったらしい考察スレ立て直した方がいいんじゃね スレに人が増えるのはいいことだけど今までの平和なスレが いきなりギスギスした雰囲気になってスレ見てるのしんどいわ 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/03(木) 00:42:08.11 ID:AIFcD1Oc0] ようやく２クリアした 太陽辺りからやる気が失せて、しばらく放置してた なんかふわふわしたラストだけど、最後の子供たちのシーンが印象的だった で、オープニングに戻り、ひさびさ穴沢聞いてる やっぱいい曲だなこれｗｗｗ 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/03(木) 00:47:18.48 ID:/bKQbUZd0] 探してきた DIGITAL DEVIL SAGA　アバタールチューナー　クリア後スレまとめサイト replay.waybackmachine.org/20071225115513/http://matome382.hp.infoseek.co.jp/ 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/03(木) 00:50:15.54 ID:/bKQbUZd0] あ、これ1だけか すまん 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/03(木) 01:33:51.46 ID:fTmQDKbfO] ２発売前の続編予想はちょっと見てみたかったから全然構わないよ 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/03(木) 04:42:20.06 ID:QU8fedCg0] 子供のシーンはOPからブレッド出るせいで オチが見えちゃうんだよなあ みんな最後死ぬんだろうなって あれは1の時点で出してミスリードにしとくべきだったと思う 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/03(木) 15:12:30.44 ID:RfaJTnaj0] 最初、黒人が出て一瞬だけん？って思うけど ゲーム進めてすぐ、フレッドて名前が出るから サーフたちの子供時代じゃなくて、なんかあったんだな、って思っちゃうんだよね １のＯＰ前の時点で出しとけば、もう少し効果的に隠せたんじゃないかな 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/03(木) 16:24:56.98 ID:YDW5axCIO] 久しぶりに1からやってたんだが… サキュバスの極上の肉体一発で全員メロメロ ↓ 最後まで共食い状態で太陽 全員魅了とか全員混乱とか、なった瞬間そのシュールさと絶望感で、 なにやらむしろ笑えてくるｗ ホントこのゲームはバッステ強いわー 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/03(木) 23:02:29.06 ID:O4ZeuyPn0] １からやり直してセラフィックロア取った 何これ神スキルかよ アマラリングなんだよこれ オーラと入れ替えるべきだろ性能 あの苦労と引き換えになんだこりゃ 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/03(木) 23:08:10.81 ID:fRHB6rCN0] むしろ無理して倒さなくていいよっていうやさしさだと思うよ 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 00:17:30.48 ID:nuUy6Syw0] １の人修羅がどうやってジャンクヤードに来たかということを、おまけ要素ではなく真面目に考えたらどうなるだろう ボルテクス界でカグツチ消滅させた際の反動で迷い込んだとかだろうか 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 01:08:21.94 ID:5FXLBr6I0] 背景がアマラ経絡っぽいから人修羅がジャンクヤードに飛ばされたんじゃなくて サーフ達が人修羅のところに飛ばされてるんじゃないか で、人修羅視点だと「ここヴァルナいっぱい出てきてウゼエ」状態なんだよ っていう説を見たときはちょっと面白いなと思った 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 01:10:39.80 ID:YOKThTKM0] むしろ背景的には5人がアマラ経絡に足を踏み入れてしまったんじゃないかという気もするが カルマとマッカ、ソーマを入手できてるから、教会的にはジャンクヤードの戦績にカウントしてて 情報的にも5人の業として蓄積されてるっぽい だがあの小部屋で戦闘をやったとはちょっと考えにくく、 戦闘の前後で異状もなく、ガスが見せた幻ではないかとまで言われる 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 01:25:16.25 ID:dKrIAXTf0] でも小部屋にメッセージが記されてるんだよな。 アレを残したのが誰かという問題が出てくるけど 内容的に人修羅本人じゃない気もするしなぁ。 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 01:44:05.02 ID:YtaCUBPx0] >>998 あとで出たなんかのシリーズでのインタビューで、 あそこの空間に人修羅の「情報」が漂ってたからっていってたような 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/04(金) 05:18:22.69 ID:4kaGFfJl0] 1000 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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