【Xbox 360】 XNA Game Studio その10 【C#】

1 名前：名前は開発中のものです。 [2009/10/01(木) 09:14:47 ID:pBZjJHux] XNA Creators Club Online (日本語） creators.xna.com/ja-JP XNA デベロッパー センター (日本語 - 「XNA Japan Team Blog」、「ひにけに XNA」ブログもこちら） msdn.microsoft.com/ja-jp/xna/default.aspx XNA Team Blog (英語） blogs.msdn.com/xna/default.aspx 501 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/08(月) 21:21:19 ID:EYclleRI] 何を今更 WindowsのUIすらシェーダで描画されてる時代だぞ VS2010もWPFになるからグラボ必須だし 502 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/08(月) 21:59:44 ID:rMfUx6wN] ネットブックでも動くのにどんなＰＣ使ってんの？ 503 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/08(月) 22:01:33 ID:7hmsPWgr] ペンティアム時代のノートとかじゃないの？ 504 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/08(月) 22:59:33 ID:4LlDnRDz] GPUエミュレートできるはず、めちゃくちゃ重くなると思うけど 505 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/08(月) 23:20:56 ID:NwyazRXU] ヘルプのかなり前の方に書かれてるハードウェア要件が見つけられない時点でお察し まぁデバイス能力チェックのメソッド上書きしてエフェクトファイルを工夫すれば シェーダ無しでも動かせなくはないけどねー 506 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/08(月) 23:36:31 ID:4LlDnRDz] ttp://www.riemers.net/eng/Tutorials/XNA/Csharp/ShortTuts/Reference_device.php 507 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/09(火) 01:18:33 ID:o1nj9g1k] モデラー欲してる人いない？ 儲け折半でなんか作ろうぜ。 508 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/09(火) 02:07:32 ID:xd2wb2+t] モデラーなら2割くらいでいいな 509 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/09(火) 09:35:08 ID:V0shnKV1] >>507 折半とかｗ 510 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/09(火) 13:11:24 ID:o1nj9g1k] >>508 作るものによるな。 もちろんモーションも込みでやるぞ。 プログラムはやれるけど３Ｄ素材作るところまで手が回らないって人はいると思うんだけどな。 511 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/09(火) 16:00:46 ID:V0shnKV1] >>510 アンタの実力次第だな。 たとえばワンダと虚像みたいな背景とキャラクタつくれる？ 512 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/09(火) 17:29:43 ID:o1nj9g1k] >>511 3D部分については保障できるけど、3D屋さんなもんで デザインはできないからそっちの意味でのデザイナーは別途集めたい。 513 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/09(火) 17:56:44 ID:o1nj9g1k] ひげねこは忙しいのか。 GDCに向けてWindowsPhone周辺が騒がしいし XNAもなにやらそっちと絡んでそうだしな。 514 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/09(火) 18:15:57 ID:Nlir25Gi] >>512 じゃあ２割だな 515 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/09(火) 18:30:51 ID:z4u3HraW] >>514 いや1割だろデザインしないんじゃそのへんのバイトでもおK 516 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/09(火) 18:56:54 ID:o1nj9g1k] それは作るものによるだろうよ。 量が少なきゃ一割でも二割でもいいけどな。 ワンダ作った３Dデザイナーがプログラマーの給料の一割しかもらってないかといったら、そんなのありえないし。 俺プログラムもやるから足元見ようったってそうは行かないぞ。 プログラムもヘタレじゃ話にならんから少なくとも俺よりマシなそれなりの奴じゃないと無理だ。 517 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/09(火) 19:10:46 ID:o1nj9g1k] ひげねこの忙しさはこれ関係に違いない。 www.gamebusiness.jp/article.php?id=1251 518 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/09(火) 19:16:09 ID:ddKCcLGz] どうせやらないんだから架空の話で争うなよおまえら。 519 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/09(火) 19:19:18 ID:o1nj9g1k] たしかに。 俺に必要なのはやる気のある人間だ。 今のところカスみたいなゲームしかまだ出てないからまだチャンスはあるぞ。 520 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/09(火) 20:10:20 ID:xd2wb2+t] 原画との折半だな 521 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/09(火) 21:03:18 ID:o1nj9g1k] 原画というよりデザインワーク全体を任せたい。 キャラに背景にインターフェイス。仕事はてんこ盛りだ。 プログラムは必要なら俺が手伝おう。 これで3人で折半でいいだろう。 522 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/09(火) 22:27:19 ID:z4u3HraW] >>516 プログラマの一割じゃなくて全体のうちの一割だろ？ ゲームのネタもデザインもプログラムも全部やって キャラのデザインもしないでモデリングだけする人が5割のほうがありえないだろう 523 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/09(火) 22:40:28 ID:o1nj9g1k] さっきも言ったとおり、結局は作るもんによるでしょ。 それで終いの話。 まだ形にもなってないものに対して誰が何割って会話に意味は皆無。 テトリス作るなら3D野郎なんかいらないからな。 524 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/10(水) 01:31:45 ID:HmDxtsmq] 自分を売りこむときはポートフォリオくらいうｐしようぜ。 XNAのフォーラムでもIndiegamerのフォーラムでもUnityのフォーラムでもiPhoneのフォーラムでも皆そうやってる。 身内に頼むのでなければ、普通はそういうとこから探す。 525 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/10(水) 09:53:30 ID:XsOpH8+Y] ひにけにさんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! XNA Game Studio 4.0の新機能ｗｋｔｋ 526 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/10(水) 11:43:08 ID:eqDDtWAv] つうかおそらくアマのプログラマーで3Dとか普通にできる奴って ここでも希少種なんだろ？ 流れ見てても頭悪そうな奴ばっかだし。 527 名前：名前は開発中のものです。 [2010/03/10(水) 12:30:56 ID:eqDDtWAv] しかしいつ終了するかとひやひやしていたXNAも 4.0やWindowsPhoneなどの流れを見るとまだしばらく大丈夫そうだな。 4.0まで来るって事自体なかなかのもんだ。 インディーズゲーム配信には依然ひやひやが残るが。 お前らもっとまともなの作れよ。 528 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/10(水) 13:36:47 ID:XsOpH8+Y] 安心は同感だよ。 もっとまともなものつくるよ(｀･3･´) 529 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/10(水) 15:47:02 ID:eJFxdu7B] osu!って音ゲーがXNA製だったよ 530 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/10(水) 17:25:50 ID:gFYvRuMs] XNAなら3Dも楽勝です 531 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/10(水) 17:42:24 ID:XdvfHd3v] そう思いたい 532 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/10(水) 17:52:24 ID:eqDDtWAv] 現実はアクツク作品ばかり 533 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/10(水) 19:36:03 ID:fifAZoDM] Creaters クラブが工事中・・・ 4.0 についてで変更かな 534 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/10(水) 21:52:27 ID:M2kOJnb2] WM7普及したらXNA盛り上がるのになぁ 535 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/10(水) 21:57:12 ID:sdWt+Lpv] Silverlightの方に流れそう 536 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/10(水) 22:09:02 ID:ftvCaui6] WindowsPhone7って流行りそうなの？ Androidとか見てるとかなり厳しい気がするけど。 537 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/10(水) 22:23:33 ID:gFYvRuMs] 全く流行らなさそうです ただWM7が成功したらXNAの価値は飛躍的に上がると見て間違いなさそうです 538 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/10(水) 22:31:34 ID:sdWt+Lpv] XNAとSilverlightといっても配信がXbox LiveとMarketplaceじゃあなあ 自由にさせてくれれば流行るのに 539 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/10(水) 23:56:15 ID:eqDDtWAv] どんなにいい道具が与えられても使うのがお前らじゃあなあ 540 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/11(木) 03:01:22 ID:9ijLsDdL] どんなに高い技術があっても堅物じゃあなあ 541 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/11(木) 08:26:27 ID:Y6lXIQa1] OldSpiceってなんなの？ なんか最近よく見るけど 542 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/11(木) 09:03:10 ID:QXi/8inj] >>536 正直 iPhone と Android に食い荒らされた後の残りをさらう程度。 543 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/11(木) 09:49:46 ID:ecUZWXW5] エロアプリ次第の気もする。 iPhoneは最近、大規模なエロアプリ削除があった。 アンドロイドのストアは異常にエロアプリに厳しいらしい。 544 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/11(木) 14:23:34 ID:7c0mS5dX] Microsoft好きな人が買うから、完全に見捨てられる心配はなさそうだね 545 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/11(木) 18:08:08 ID:QXi/8inj] 実際色々選べた方が楽しいから WM7 も頑張って欲しいところではあるよね。 XNA が化けるかって言われるとあんまりスマフォで 3D ゲームしたいとは思わないってのが 正直なところなんだけど Zune はアメリカじゃ流行ってるんだっけね？ 546 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/11(木) 18:16:53 ID:nXwEmSw7] ZUNE HDで2Dの物理エンジン組み込んで傾きと組み合わせると結構遊べるｗ 547 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/11(木) 19:19:13 ID:iH/82i9X] >>545 米国でもiPodが圧倒的でZuneが流行ってるとは言い難い。 548 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/11(木) 19:31:47 ID:waH5CVex] >>543 XNAなんだから審査通すところ変わらないだろうよ 549 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/11(木) 19:44:22 ID:QXi/8inj] 「WM7の」アプリは流石に今のXNAのやり方とは変えると思うけど。ゲーム専用機ではないんだし。 ただまあどう考えてもエロは無理だろ。 550 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/11(木) 20:27:42 ID:7c0mS5dX] >>547という妄想をしたいのも無理はないが 551 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/11(木) 23:13:29 ID:Xt9fCI42] >>548 なぜXNA使ってるというだけで審査がインディーゲームのピアレビューと同じになるのかｗｗｗ >>550 ZuneがiPodと勝負にすらなってないことなんて普通の脳みそ持ってりゃ分かるだろｗｗｗ やっぱアホしかいないんだな。 これだもの、インディーズゲームも絶望的なわけだ。 552 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/11(木) 23:16:09 ID:waH5CVex] 効率的だから 553 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/11(木) 23:19:38 ID:E6Q6t9nW] ＸＮＡが使えるだけでソフトを発売できるのは契約した会社だけだろ？どうなの？ 554 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/11(木) 23:23:01 ID:7c0mS5dX] >>551 iPodは電話機でZuneHDはゲーム機じゃん そもそも比較として間違ってる 555 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/11(木) 23:23:12 ID:Xt9fCI42] XNAだから ↓ 効率的だから 趣旨変わってるやんｗｗｗ 変わってるやんｗｗｗ 変わってるやんww 556 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/11(木) 23:24:23 ID:7c0mS5dX] >>555 かわってねーよ アフォン厨は帰れ マジレスするとZunePhoneもXBOXLiveとの関係が強いから インディーズゲーム経由になる可能性は十分高い＝審査機関が同じになる 557 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/11(木) 23:27:20 ID:Xt9fCI42] >>554 俺に言うなｗｗｗ あとZuneはゲーム機ではなくてiPodTouchみたいなもんだろｗｗｗ かといって、この板このスレで話題に出す限りは ゲーム用途においての比較となるわけだが、 それに限定してもiPhone、iPodTouchと比べて Zuneなんて鼻くそ以下の存在なのは明らかｗｗｗｗ 558 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/11(木) 23:28:54 ID:Xt9fCI42] >>556 XNAだから ↓ 効率的だから ↓ XBoxLiveと関係が強いから どんどん趣旨変わってるやんｗｗｗｗ 変わってるやんｗｗｗ 変わりまくってるやんｗｗｗ 559 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/11(木) 23:34:25 ID:E6Q6t9nW] これでＸＮＡに注目が集まって俺のゲームも売れるといいな 560 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/11(木) 23:36:12 ID:7c0mS5dX] >>557 iPodTouchはゲーム機ってジョブズが言ってたじゃん >>558 かわってねえよｗ XNAが何のことだかも分からないだろ 561 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/11(木) 23:51:44 ID:Xt9fCI42] >iPodTouchはゲーム機ってジョブズが言ってたじゃん 趣旨はZuneはゲーム機じゃないってところであって ジョブスがDSなんかを意識してあえてゲーム機といったビジネストークは何も関係ないやんｗｗｗｗ 関係ないやんｗｗｗｗ どうみてもジョブスが”言っただけ”でipodTouchはゲーム機じゃないしｗｗｗｗ >XNAが何のことだかも分からないだろ ただの開発環境ですｗｗｗｗｗ 配信手法とか関係ないですｗｗｗ Liveで配信されてるのはXNA製のゲームだけじゃないし ピアレビューを通して配信されてるものだけじゃないし それ以外のサービスやコンテンツの方が圧倒的に多いですからｗｗｗｗ 562 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/11(木) 23:53:16 ID:Xt9fCI42] ジョブスが後付で言ったゲーム機発言を そのまま受け止めたバカがこの世に存在すると思わなかったｗｗｗｗ 563 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/11(木) 23:58:49 ID:7c0mS5dX] 別にジョブズが言って強調されただけで、iPod touchはPSPと同レベルのゲーム機だろ PSPが純粋なゲーム機と呼べるかどうかっていう話なら微妙だけど >>561 審査機関を統一しないで別審査ってどんだけ手間なんだよ だったらはなっからXNAを採用しないでSilverlight一本化すればいいのにって思うけどね 結局君はWP7でエロゲーをやりたいだけなのか？ 564 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/12(金) 00:06:12 ID:fqITdfO3] あーやっぱ反応しなくていいわ 無益だし、お前は人をバカにしたいだけだろ 565 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/12(金) 05:25:19 ID:gOddinzX] 何に対応しようが、このスレに居る人間はどうせゲームつくれないから無問題 という事実 566 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/12(金) 06:45:54 ID:ykX5QeIu] かわいそう 567 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/12(金) 08:17:00 ID:5y5Vy5Wt] 自分が作れないから誰も作れないと思ってるｗｗｗｗｗ ほんとかわいそうｗｗｗ 568 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/12(金) 12:35:54 ID:wnlfNuA2] だって実際作品どこにもないじゃん？ アクツクとか、あっても糞ショボイのばっかじゃん？ 569 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/12(金) 14:34:00 ID:4cqgxZ/H] たしかにこれは！？ってのは出てないよな。 麻雀の中の人乙 570 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/12(金) 19:40:01 ID:3uqedGV3] >>565 夢をみさせてやれよ。 571 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/12(金) 20:52:13 ID:J9sTUGAx] ttp://japan.zdnet.com/sp/feature/07microsoft/story/0,3800083079,20410177,00.htm >バージョン4.0では、Windows PC、Xbox 360、Windows Phone 7 Seriesの携帯電話（だが「Zune HD」は対象外）に対応するという。 ZuneHD・・・ 572 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/12(金) 22:23:25 ID:4cqgxZ/H] Zune HD ユーザは WM7 搭載機買えってことなんじゃないのかね？ 573 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/12(金) 22:37:50 ID:ItRe8VZ+] ＺＵＮＥて電話ついてんの？ 574 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:06:02 ID:4cqgxZ/H] ついてないと思うけど WM も別にスマフォ専用 OS ってわけじゃないよ。 575 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/16(火) 21:29:35 ID:Qk6lUGod] Windows Phone 7シリーズ、アプリ入手はマーケットプレースのみ japanese.engadget.com/2010/03/15/windows-phone-7-details/ 576 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/16(火) 22:32:06 ID:agjS3stl] 箱もマケプレだけじゃろ 577 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/17(水) 09:26:59 ID:GEh3Oc14] アップルストア並みの反映を目指してるなら、 おれたちにとっても顧客増加と受け取れるはず。 578 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/18(木) 10:46:56 ID:HwKFJcKw] todayは更新されていたのか…。今気が付いた。 一番上に一月の記事がいつもきてたから、 更新とまってるのかと思ってた。 579 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/18(木) 11:42:28 ID:nMzcPYqR] アフィ乞食宣伝乙。 580 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/18(木) 18:32:57 ID:HwKFJcKw] >>579 お前は何と戦っているんだ？ 581 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/18(木) 18:44:31 ID:nMzcPYqR] 日本を転覆させようと企む闇の勢力 582 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/18(木) 20:37:12 ID:4JnOucz9] 風が・・・吹いてきたな・・・ 583 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/18(木) 23:07:24 ID:mUG6DE2j] >>581 その勢力なら今与党って呼ばれてるよ 584 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/18(木) 23:46:24 ID:nMzcPYqR] そういやあのアフィ乞食もネトウヨだったなぁｗｗｗｗｗ 585 名前：名前は開発中のものです。 [2010/03/20(土) 11:27:42 ID:iZciLWxS] >>575 マーケットプレースのみか… 簡単な自分用のアプリも審査通さないといけないから、 ちょっと残念だなぁ 586 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/20(土) 12:46:29 ID:JRG5KphA] 自分用なら実行できるんじゃないの？ 587 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/20(土) 13:19:15 ID:9MNMcjrF] 作れないから実行できないんだろ 588 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/20(土) 13:23:41 ID:5ytEvx1i] 実機で動かすために一万 開発環境は無料なんだから開発環境があれば動かせるんだったら事実上配布自由じゃん 589 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/20(土) 13:30:10 ID:n9H+6P29] 開発環境はVSを指してるのか？ 普通は実機(テスト機)を含めて開発環境と呼ぶ 全員が一万払えばインストールがめんどくさいが配布はフリーなソフトが 出回るが、 本当にそんな事になったらMSを始め、全員頭悪すぎ(^q^ 590 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/20(土) 13:40:39 ID:5ytEvx1i] 実際XNACCはそうじゃん 591 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/20(土) 20:55:25 ID:iZciLWxS] 実機テストってUSB経由なら無料なんだろうけど、 USB経由じゃなければ、マーケット経由しないといけないんだよな？ 592 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/20(土) 21:34:21 ID:+QH+DiyQ] iPhoneと同じだな 593 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/21(日) 11:23:11 ID:Txt32X4Z] アプリ売れるようにするならこうなると思った まあZuneのXNAは終了するたびにリブートさせられるし このままじゃ出せないわな 594 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/23(火) 16:45:21 ID:1AKaDSty] 佐藤藍子乙 595 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/26(金) 12:09:19 ID:mukrC2GC] Windows 7 でVisual Studioが使えるのか否か。 リリースノート (必要システム) # Visual Studio go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=102508 # Visual Studio Express Edition go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=102509 を見る限り、 1.2. サポートされているオペレーティング システム # Windows XP # Windows XP Service Pack 2 以降 # Windows Server 2003 Service Pack 1 以降 # Windows Server 2003 R2 以降 # Windows Vista # Windows Server 2008 とあるが…。どうなの皆の衆。 596 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/26(金) 13:38:03 ID:2boDAsJ/] もう VS2010 出るし、今更 2008 が使えるかどうかとかどうでも良いのでは。 597 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/26(金) 13:57:41 ID:mukrC2GC] お、VSの新しいのやっぱり出るんすか。情報サンクス！ 598 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/26(金) 16:53:19 ID:OtSEqDJq] >>595 Windows7(64bit)でXNA3.1使ってるけど今のところ特に問題ないよ。 それかXNA4.0CTPはもう公開されてるのでこっちを使ってもいいかも。 599 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/26(金) 19:17:54 ID:mukrC2GC] >>598 ちなみに2008ですか？　報告乙！ 600 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/26(金) 21:23:35 ID:OtSEqDJq] >>599 VisualC#2008EEです。

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