【初心者】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【Part18】

1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/09(木) 20:13:28 ID:0XIZWRlM] 疑問に思うことがあれば、スレを立てずに、まずはココで質問。 スレッドを立てる前にはローカルルールを読みましょう。 pc11.2ch.net/gamedev/ ※ >>980 を踏んだ人は次スレ立てをお願いします。 【アップローダ・避難所・Wiki】 ゲーム製作技術板公式Wiki gamdev.org/w/ ゲーム製作技術板公式アップローダ gamdev.org/up/ ゲーム製作技術板公式掲示板避難所 bbs.gamdev.org/gamedev/ ゲーム製作技術板予備 yy13.kakiko.com/gamdev/ アップローダー予備 gamdev.hp.infoseek.co.jp/ gamdev.orgが落ちるたびにあげてみるスレ pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1107022166/ 103 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/04(火) 18:53:18 ID:CEOALzhb] >>101 ありがとうございます。 >>102 オブジェクト指向の考え方がまだよく分かっていないので、見当はずれな事を言っているかも知れませんが、 「C++でオブジェクト指向」は「腹痛が痛い」的な言い回しだ、と言う事ですか？ それとも「オブジェクト指向」と「ゲーム」は双方をよく理解していたら結びつかない単語だ、と言う事でしょうか？ まさかここは実はCEOのスレで、プレゼンについての質問を受け付ける場所だって事でしょうか。 104 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/04(火) 18:56:54 ID:Oi5cHX8D] 初心者スレだからそんなこと気にしなくていいんだよ 105 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/04(火) 19:04:07 ID:3qMwMZaa] 何で突然CEOなんて言葉が出てくるんだ？ と思ったらIDかよｗ 106 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/04(火) 19:44:58 ID:vVQUzwmt] >>100 基本に忠実で、それ以上の単純化が不可能なくらい オーソドックスな組み方と思うよ。何も間違ってない 他所が気になるなら「タスクシステム」という単語でググれ。 それを信奉してる人間を反面教師にするんだ。 >>103 オブジェクト指向的でないビデオゲームって稀だからな。具体例ある？ ボードゲームにしたってADVにしたって状態機械の相互作用だからな 107 名前：名前は開発中のものです。 [2008/11/05(水) 03:52:06 ID:z/Sgklmj] ゲームのアルゴリズムの本あるじゃないですか ああいう本てどう思いますか？ あの程度のことは、本を見て文章理解するより、 自分で一から実装したほうが、早かったりしそうです それに、楽しいと思うしそこを考えなくて、どこを考えるんだ？って思います。 みても一瞬で思いつくアルゴリズムがほとんどです でも、たまに･･･この本を良書だ　とか これさえあればゲームが作れる　とかいってる人がいるんですけど なんなんでしょうか？ 108 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/05(水) 04:59:25 ID:ZzwHutTB] 質問というよりは問題提起かな？ >楽しいと思うしそこを考えなくて、どこを考えるんだ？って思います。 俺もそう思うけど、そこで挫折するのが多いのも事実 プログラムそのものよりもゲーム性について独自に考えたのを 表現したいからゲームを作る人が多いってのが原因かな アルゴリズムのほとんどは処理を軽くする為だけど 必要かわからない初期段階でいつか詰まりそうなんで 先にしようとするのも原因 109 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/05(水) 10:50:11 ID:ku08iWim] >>107 例えば「シューティングゲームアルゴリズムマニアックス（笑）」という本がある（あった）が 初歩的なプログラミングができるにも関わらず、アレを本屋でササッと斜め読みしてみて 「これ買いたい！」と思うならば、そいつは絶望的にセンスが足りないのだろう。仕方ないね。 咎められる必要はない。「苦手でも作りたい！」は趣味としてはアリですよ。奥さん！ 私どもディアゴスティーニはワナビーの皆様の心強い味方です。さぁ買いなさい www.manganotatsujin.jp/ www.de-club.net/mms/ 本屋で私どもの本を嬉しそうに買っていく人間を見て鼻で哂うのは個人の自由ですが 投資に見合う価値があると判断し購入するも個人の自由。資本主義、万歳！ 買って読んで幸福ならそれで良いのです。私も儲かってハッピー。あなたも一段高い所から 見下ろし嘲笑できてハッピー。みんなハッピー。ラブ＆ピース、ディアゴスティーニでした 110 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/05(水) 19:56:16 ID:2n0iZM1E] 既存のエフェクトのカタログとして使う分には悪くないんだけどね。 考えに詰まったときに、散歩がてら本屋に行き、 パラパラと立ち読みして使えそうなアイデアをつまみ食いする。 111 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/05(水) 22:00:12 ID:znTofDHW] カタログとして有用説を度々見るけどよ、それってネットで目次見れば済む話じゃね？ｗ cgi32.plala.or.jp/higpen/shtbook/shtbook.shtml ↑この目次から凡その内容の検討が付かない奴は算数の知能が致命的に無いだけでなく そもそもSTGがあんま好きじゃないだろ。既成のSTGをそこそこ遊んでりゃ目次を眺めるだけで 映像が脳内で再生されて表面的な再現・猿真似・デッドコピーに必要な算式も頭に浮かぶだろ アイディア枯渇して既存品をパクるためのカタログを求めるなら第三者による劣化希釈再生産された 二次・三次情報よりも、それの元ネタ（既存のSTG）を押入れから引っ張り出して遊んで観察するか ようつべかニコでSTGのプレイ動画を検索して観察したほうが濃いよ 112 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/05(水) 22:06:14 ID:znTofDHW] やべ、てっきりSTGスレかと思った >>111 スレ違い氏ね 113 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/05(水) 22:52:26 ID:YbQzFmgV] >111 STGをあまりやらない人間が、カタログ的に読むのなら有用ってことでOK？ 114 名前：名前は開発中のものです。 [2008/11/05(水) 23:03:38 ID:lkBfqjuA] そんな奴論外だな 記号化と固定化、様式美の塊とも言えるジャンルで既製品に疎いってゴミ同然だろ 115 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/06(木) 00:46:02 ID:S4BZ4flK] そうか、俺ってゴミなのか。 しかも、そのアルゴリズム系の本が楽しくて密かに集めてるから、今すぐ辞表出したほうがいい人間なのか。 116 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/06(木) 01:49:40 ID:hx8BPLBF] 俺も俺もー。 アルゴリズムより普通の設計やデザインパターン本のほうが重要な気がする。 117 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/06(木) 07:24:39 ID:Tr7oUC7Q] >>110-114は>>109の例示した「シュー（中略）ックス」の話をしてるけど >>115はそれを「アルゴリズム系の本」一般に無理やり拡大解釈してるね 要するに話が噛み合ってないね ついでに、余程の天然天才でもない限り、既製品に関する頭の引き出しが あまりに少ないとちょっとした意思疎通にも不自由すっからカイゼンしとけよ 格ゲや2DSTGみたいに、マニア層への訴求の成否が死活問題に直結する ジャンルなら尚の事。ゴミとは言わんけど、疎まれるぜ普通に… プロダクトライフサイクルが極端に短いケータイゲーでみたいな真の意味での 使い捨て商材を量産し続けるブロイラー小屋みたいなソフトハウスならアリかもだが 118 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/06(木) 07:41:07 ID:qE054YEj] 「頭の引き出し」だけに頼るのは傲慢だよ。 カタログをめくるなんて、順番に知識を引きずり出すための方法に過ぎないんだから。 思い出すためのキッカケ無しに、常に全ての知識を利用できるなんて思わない方がいい。 119 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/06(木) 07:51:55 ID:Tr7oUC7Q] つ「自前のアイディアメモ帳」など 日々の思いつき・小ネタのログを整理整頓する術を一切用いず 情報参照先として既製品（書籍）に頼らざるを得ない有様なら それは傲慢で怠惰だな。よほど有能でない限り効率は極端に悪い 120 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/06(木) 07:56:02 ID:Tr7oUC7Q] >>116 どっちのが重要とかどうでもええがな まぁ、「シュー（中略）ックス」を「アルゴリズム系の本」の代表格とするなら そんな水準の書籍まで収集して手元に置かないとイケない性質なら 身辺あっという間にゴミ本の山になっから ＞アルゴリズムより普通の設計やデザインパターン本のほうが重要な気がする。 のイワンとしてることは分からんでもない 121 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/06(木) 08:10:58 ID:qE054YEj] >>119 ストレートに混ぜっかえされてもなぁ。 アイデア帳の重要性は事実だが、それとは別物でしょ。 そこまでの積み上げ一端スタックして、 組み合わせを考える作業なんだから。 122 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/06(木) 08:30:57 ID:Tr7oUC7Q] そう。 そしてその積み上げる対象とは、あなた自身によって加工処理消化された情報であって 読み捨て級の書籍そのものではない。読み捨て級の書籍をカタログと称して後生大事に抱えて 積み重ねるならそれはゴミ収集癖のブックジャンキーといっていい。とっとと読んでメモって 処分しないと身の回りはくだらねー本の山になる 123 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/06(木) 09:35:49 ID:4JkzK9So] そろそろスレチなのに気付こうな 124 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/06(木) 11:44:37 ID:6uLCJgnb] 件の本はカタログとしてなら目次だけで十分て話は同意かな 自称マニアック本だけど中身はネットでぐぐりゃ腐るほど出て来る凡庸なもの とはいえ情弱やハクチには甘オクで万単位投じて入手する価値あるみたいだから世の中おいしい チェーン展開してる都内書店の店頭在庫買い占めて高値売り抜け小遣い稼ぎ余裕でした 供給過剰で相場下がっちゃったね 125 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/06(木) 20:01:26 ID:qE054YEj] どうしてそこまで、ただの入門書を人格攻撃してまで必死に叩くのか、 全然理解できなかったが、ようやく分かった気がするよ。 儲けている転売ヤーが、許せなくてたまらなかったわけか。 126 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/06(木) 20:03:19 ID:q/CP8wrK] みたいだな。 127 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/06(木) 20:12:27 ID:qE054YEj] しかし、本当に5桁になるんだったら、 見かけたときに買い占めて転売すれば良かったよ。 「東方〜」が流行ったし、その影響かな。 そう考えると、一年半前くらいに「弾幕の作り方」の入門書の企画を持ち込めば、 売れに売れたに違いない。 逃した商機は大きいね。 128 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/06(木) 20:54:27 ID:6uLCJgnb] 青山ブックセンター、ビブロ、神保町のブックタワーには在庫あったよ 返本されて初めて取次の在庫DBにひっかかるんでその前に店頭で押さえないと 129 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/06(木) 23:54:08 ID:KByTm3e3] 扱う話題 ・プログラム、グラフィックス、サウンド、デザイン論などをゲーム製作の視点から ・ツール(HSP、ツクール等)についての話題 ・ゲームの共同製作やプロジェクト活動 板違いの話題 PCの使い方に関する質問、業界・進学・就職・人生相談の話題、市販ゲームの質問や感想、違法性を含む話題 住民の皆様へのお願い スレッド乱立防止にご協力をお願いします。 マターリの心を大切に。駄スレ・荒らしには常に放置の心と削除依頼。 禁止事項 単発質問スレ、単発依頼(「〜作って」)スレ、 個人叩き(個人に対する誹謗中傷)、ツール叩き(具体性のない批判) 130 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/06(木) 23:58:22 ID:UcyYjn7y] これが自治房ってやつですか 131 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 00:11:10 ID:GTYmmamP] そろそろ板違いの話はやめれってことだろ 132 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 00:24:14 ID:7/ZodMUb] あんまし脱線しすぎるのもな 少しくらいならともかくここ最近はズレ過ぎだったと思う 133 名前：名前は開発中のものです。 [2008/11/07(金) 10:58:36 ID:OT/hgdyz] 将来ゲーム会社に開発者、プランナーとして就職したいのですが、どういう人物が求められますか？ 勉強しておいた方がいいことなど教えてほしいです 134 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 11:53:12 ID:I+8jL2uZ] >>133 人に聞かずに自分で調べる能力 135 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 11:56:47 ID:h3061mqs] プログラムわかんないし、絵も描けないし、音も作れないから企画がいいな という思考じゃないこと、かな？ｗｗｗ 136 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 12:22:04 ID:OT/hgdyz] >>134 調べましたが、実際働いてる人間の生の声が聞きたくて >>135 そんなこと一言も言ってませんが？ 137 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 12:44:11 ID:8HpcaTWI] >>133 非難を受けても冷静に対応できる人 先人の声に対して敬意を持って対応できる人 >プランナーとして就職したいのですが 無理じゃね？ 138 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 12:45:18 ID:7/ZodMUb] 実際働いてる人はこんな所に来たりしないと思う 139 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 12:47:34 ID:h3061mqs] 君がそうだ、なんてこと一言も言ってませんが？ｗ 140 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 13:01:31 ID:rzAOBRVX] 板の注意書きすら読めず逆切れ。 ハード・業界 namidame.2ch.net/ghard/ こっちで聞けばいいよ 141 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 13:10:43 ID:OT/hgdyz] >>137 何を顔真っ赤にして書き込んでるんですか？ >>139 日本語ちゃんと勉強しなさい >>140 こちらに行ってみます。ありがとうございます。 142 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 13:16:02 ID:ZW6Sdqkb] 別人ですが >133-141 なるほど、コミュニケーション能力が必要なんですね。 143 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 13:43:48 ID:8HpcaTWI] >>141 結構的を得てると思うんだけどなぁ 正直向いてないと思うよ・・・・就職自体が 144 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 13:48:51 ID:rAGp29eu] ま、この業界って結局すりあわせが上手なやつ、 人当たりが良いやつがどうにか持たせてる状態だからなぁ。 優秀なプログラマをなだめすかして、 アホなデザイナの要求する事を実装させても、 レビューで元に戻させられて、さらに激怒するプログラマに 逆ギレするということを平気でできないとな。 145 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 14:00:56 ID:OT/hgdyz] >>143 ただの無職に何を言われても… >>144 そういうもんですか。人間関係もかなり重要なんですね 146 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 14:19:04 ID:8HpcaTWI] >>ID:OT/hgdyz >ただの無職に何を言われても… なんで、回答者に対してこんな事書けるのかなぁ ま、がんばりなよ >そういうもんですか。人間関係もかなり重要なんですね すでに人間関係で躓いていそうだけど 147 名前：名前は開発中のものです。 [2008/11/07(金) 14:29:49 ID:OT/hgdyz] >>146 回答者というよりただ非難しているようにしか見えませんがね。 ま、とりあえず頑張ってもうちょっと調べてみます 148 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 14:35:35 ID:qEehn2i8] >>133 ゲーム会社に就職するには？という質問に対しては、「普通の大学出とけ」が定番。 ところで、プランナーって何する人？ 149 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 14:41:09 ID:OT/hgdyz] >>148 そうすか。ではとりあえず大学で一般教養とリベラルアーツを中心に鍛えておきます。 プランナーについては、求人でプランナーで検索して見た方がわかりやすいかと。まぁそれがすべてではないんでしょうが 150 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 15:09:06 ID:qEehn2i8] >>144 わろた >>149 プランナー募集の甘い言葉に騙されてるとみた。 一般教養だけじゃあ、それこそ「何もできないからプランナーやります」って言ってるようなもんじゃね。 「センスだけはあります」じゃ、正直辛いと思う。 だからと言ってどうしろとも言えないけど。 151 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 15:14:18 ID:7MCPmEN5] 実際にプランニングしたらいいと思うんだ プログラム書けるやつとか絵書けるやつと組んでさ 152 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 15:18:38 ID:OT/hgdyz] >>150 そりゃわかってるw中学生じゃあるまいしw なにか創作は必要かなぁ…。実際希望の仕事につけないなんてよくあるからなぁ >>151 ほう。それは面白そう。考えてみます 153 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 15:42:11 ID:rAGp29eu] 俺の知ってるやつは、バイト上がりが二人、プログラマ上がりが一人だな。 俺の知ってる範囲が狭いけど。 ゲームが好きで好きでしょうがない見習い君はすぐ辞めていった。 だって、ゲーム作る！って作業は１割ぐらいだもんな。 ましてや見習いにそんなことさせるか。 １０年我慢してナンボだろー。 つーか大卒正社員で入る力量があれば結構どうにでもなれると思うんだ。 154 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 16:14:21 ID:7+uA7KA6] この板にいるプランナーはたいてい糞、ただの妄想厨が多い 何もスキルがなく、口だけの奴 反面教師として参考にするんだ 155 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 16:35:39 ID:cPXupsFu] 質問していいですか？ 現在、ゲームプログラミングの本を読みつつちょっと数値を改変して、 製作の練習をしています。 しかしサンプル通りの挙動になりません。 何度も見返してはみたんですが、どこが問題なのかわかりません。 具体的には ・壁を認識して止まってくれない 　　壁の判定部分はうまく動作しているようですが 　　壁判定したラインのアドレスが、ポインタに返っていないように見えます。 ・時折、床を突き破って奈落の底へ落ちていく(ジャンプ後や落下後) 　　こちらは原因がさっぱりわかりません。 サンプルではどちらの現象もおきないので、問題は自分の書いたプログラムにあるはずなんですが…。 とりあえず、製作したファイル群を上げてみます。 誰か奇特な人がいましたら、問題部分を指摘してください。 ttp://www2.age2.tv/rd10/src/age0068.zip.html パス：xyz 環境： VC++ 2008EE (DXライブラリ使用) 156 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 16:56:06 ID:7MCPmEN5] コンパイラの警告レベルを最大にしてみろ 1>c:\documents and settings\miki\my documents\ダウンロード\sample\sample2.cpp(323) : warning C4706: 条件式の比較値は、代入の結果になっています。 157 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:35:59 ID:cPXupsFu] >>156 ありがとうございました。これは酷い…。 無事に壁で止まるようになりました。 床を突き破る原因については依然不明なままです。 また、ジャンプして上の床に着地する時に ジャンプボタン(x)を押しっぱなしにすると、連続ジャンプの処理をしないようにしているにも関わらず 時々勝手にジャンプするという現象も発生しています。 どなたか、教えてもらえれば幸いです。 158 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:13:37 ID:1unx1BWn] >>157 exe起動してもすぐ落ちるんだけど・・・ それは置いといて、デバッグは自力でやりなよ ジャンプに使ってる変数を表示させながらテストしてみればたぶん分かるよ 159 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:19:49 ID:3Sd0kmsO] ミキちゃんって誰ですか 160 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 21:50:23 ID:qEehn2i8] >>155 >連続ジャンプ 指が震えている/コントローラの接触不良が考えられます >床をすり抜ける わかりません＞＜ 161 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 22:03:49 ID:rAGp29eu] >>155 壁をすり抜けるパターンで一番多いのは 移動量が多すぎるってこと。 壁の厚さが3なのに、移動量が5とかするとなりがち。 どう実装してるか知らんけど、 移動前と移動後を結ぶ線分とのあたり判定にすれば防げる。 162 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 00:40:40 ID:xfa/H7bv] ものすごく香ばしい中学生が沸いててﾜﾛﾀ お前らだけで楽しみやがって 163 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 09:10:20 ID:0ZERXfvW] ■ゲーム人 「面白さの論理的な分析」に価値を置くコンテスト。 本大会以外で公開された作品であっても投稿することができるとの事。 賞金は大賞10万と高額だが、「該当なし」もありえるとのこと。 開催実績はないため、実際の運営については未知数。 2008/11/15 24:00までなのにまだ応募数２作品のみｗ １０万を勝ち取るのは誰だ。 164 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 10:18:44 ID:QsH06MFd] 質問です。 グラフィックに凝ったアクションRPGを作りたいんですが、 グラフィックさえ用意すればTonyu Systemでもトリックスターのような感じに出来るんでしょうか？ 165 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 11:32:53 ID:jD220VQN] >>164 不可能です。 Tonyu Systemにはネットランキング以外、ネット接続の手段が用意されていません。 それに、サーバとかどうすんねんって意味で、やっぱ無理です。 166 名前：名前は開発中のものです。 [2008/11/08(土) 11:50:37 ID:qz9nhCd/] MAXとかMAYAとかから自作のモデルやアニメーションフォーマットのデータを出力 したいのですが参考になるホームページなどどなたか知っていれば教えていただけますか。 167 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 12:36:51 ID:ghWjPH71] >>166 何を参考にしたいのか分からないけど、 必要でないデータがわかっている以上はそれを省けばいいだけ。 残ったデータで成形して動かせばいいので結局参考にするのは自分の知識のみ。 168 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/09(日) 10:10:46 ID:ArZJaa9D] 質問します。 何かしらのツールを用いるが、仕様は全て一から組みなおす(原型を留めない改悪を加えるのと 何かしらの言語を用いて一から全ての開発環境を整えるのでは、どちらが効率的なのでしょうか？ 169 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/09(日) 10:22:18 ID:owmxIUlw] CPUの設計からOSの開発まで全てやり直せ 170 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/09(日) 10:41:18 ID:ArZJaa9D] >>169 了解です。 それでは文字通り全て自作してみます。 ネタでも嬉しいよ。時間あったら自作PCと自作OSもやってみる それまでは今使ってる奴をガリガリ弄ってみるよ 171 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/09(日) 12:23:18 ID:6lx+55c3] 「何かしらの言語を用いてツールなどの開発環境を整えて1から作る」のが比較元なら比較先は何なんだ。 もしかして「実装する」と「環境を整える」を比較してる？ 172 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/09(日) 15:44:46 ID:nGmLV2x7] >>170 パソコンじゃなくてCPUから自作しろって書いてあるように読めるがｗ 173 名前：名前は開発中のものです。 [2008/11/09(日) 16:03:55 ID:iJd12dbU] PCを変えてから久しぶりに同人ゲーム「ファンタジアvsデスティニー」をやったんですが、音が出ません(´Д｀) サウンドボード挿したから？対応してないんですかね？ SE200-PCILTDです。 なにが原因ですかね？ 昔ちょっとやってただけなんであんまり覚えてないですが、もしかしてこのゲームはじめから音なかった？ 174 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/09(日) 17:02:02 ID:6lx+55c3] >>173 >板違いの話題 > PCの使い方に関する質問、業界・進学・就職・人生相談の話題、市販ゲームの質問や感想、違法性を含む話題 175 名前：名前は開発中のものです。 [2008/11/09(日) 17:54:26 ID:iJd12dbU] 失礼しましたm(__)m できれば誘導お願いします。 176 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/09(日) 19:05:52 ID:6lx+55c3] 誘導も何も作ったところで聞かないと分からんよ。 ここは製作者が集まって情報交換する板だから関係のないことだけは言える。 177 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/09(日) 19:21:26 ID:CP+K/2Zl] 誘導がお望みなら学校に行くべきだと思うよ 178 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/09(日) 21:55:11 ID:PqdCkKGM] >>168 > 何かしらのツールを用いるが、仕様は全て一から組みなおす(原型を留めない改悪を加えるのと 他所が作ったツールの仕様を買えるの？そんなのは無理だよｗ ツールで作ったデータを、ゲーム仕様にそった形式に変換して使うのは現実的。 > 何かしらの言語を用いて一から全ての開発環境を整えるのでは、どちらが効率的なのでしょうか？ ライフワークですね。 少しでも効率の事を考えるなら開発環境は無料DLしてGetすべき。 ゲームのマップ用とかを作成するエディタは、自分で作る人は多いです。 179 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/09(日) 22:43:52 ID:5bsWmdkp] 無理矢理エスパーすると、 誘導弾のアルゴリズムについて相談したかったにちがいない！ 180 名前：名前は開発中のものです。 [2008/11/15(土) 12:56:24 ID:F681FQLn] はじめまして。 知識が全くない現状ですが、 レミュ金のような経営シミュレーションゲームが作りたいです。 まず、何を調べる事から始めれば良いのでしょうか。 また、何かツールを購入する必要はありますか？ パソコン教室へプログラミング言語を習いに行く予定ではありますが、 どの言語を教えてもらえるようにお願いすべきでしょうか。 181 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 13:28:04 ID:VLtNVH5B] >>180 パソコン教室ってカテゴリで言語指導なんかあるなんて意外だな 金かけて最初から飛ばしてくつもりならC++でいいと思う 個人的には、まずツクールかノベルツールか何かで適当に一つ作ってみて ゲームに必要な要素を把握してから本格的な言語に触れたほうが 飲み込みが早そうでおすすめ 182 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 13:34:23 ID:/Pfqbssp] >>180 ツールはこのあたりから適当に使ってみるといいよ 経営シミュレーションとのことだけど、ツールのジャンル的にはノベル・アドベンチャー系になると思う。 www.freem.ne.jp/contents/create/tool.html#novel 183 名前：名前は開発中のものです。 [2008/11/15(土) 14:20:55 ID:F681FQLn] >>181 教えてもらうのは無理だとは思いながら言ってみたら、 教室の先生も言語を勉強したかったらしく、一緒に頑張りましょうみたいな感じです。 個人で経営してらしてるので、融通が利きます。 C++でお願いしてみます。 どうもありがとうございます！ >>182 なんと！無料のツールがあるのですね！ 今からじっくり見てきます。ありがとうございます！！ 184 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 15:18:15 ID:cOXwX/o5] > 一緒に頑張りましょう 謙遜で言ってるならいいが、本気で言ってるなら死亡フラグ。 月謝払うんだったらやめておいたほうが無難ｗ 185 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 15:56:20 ID:Q+NuNGdO] 私がネット越しで教えたほうがまだましｗ 186 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 16:33:26 ID:nW8c1Awt] まぁ、自分で検索したり考えたりできない人だったらいい買い物なんじゃね？ｗ 187 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 18:24:52 ID:BfOeLZIz] 関数の使い方を教えるだけで月に数万の月謝をいただきます アルゴリズムは一切教えません こんな感じだったりしてな 188 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 18:32:21 ID:41CZs6Ov] そんなに儲かるの？ 一人週に１、２回だろ・・・ 189 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 19:15:49 ID:L1wTFVBT] >>187 営利目的でやる上に、講師一人に対して生徒を40人とか付けるわけにもいかないんだし それくらいじゃないと採算取れないんじゃないかな。塾の経営とか全くわからんけどさ。 190 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 23:13:49 ID:8KIMF744] カネが絡むと妙なのが沸くんだよなぁ。 逆に考えるんだ。 「自分だったら、いくらカネをもらったらシロウトにC++の指導をするか？」。 もっと安く請け負うというのなら、その月謝で教えてやれよ。 191 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 23:36:05 ID:uOG2WuGX] そもそも教えるのは関数の使い方以前に、環境の使い方と基本文法からだ 192 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 23:49:22 ID:6RpDphsL] 機械音痴の母を持つ身としては素人に教えるのはマジ苦行だよ 月に万もらえると言われても躊躇するわ 193 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 15:57:11 ID:LPudM3oG] そもそもPCをまともに触れない素人にPG教えたくないな 関数の機能の説明するのも苦労しそうだし 194 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 16:07:17 ID:Uz1XBt8n] そう言いながら 服を脱ぎ始めたのでございます 195 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 18:08:59 ID:eQgqNS2U] アッー！ 196 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 19:56:09 ID:s8pfPlF2] 非常に初心者的かつ漠然とした質問なのですが、KOEIの三国志シリーズや 信長の野望、Paradox Entertainmentのクルセイダーキングスなど歴史シミュ レーションゲームを作る（作れる）フリーソフトは何かありますでしょうか？ インターネット等で検索しますと、シューティングやノベル等といったジャン ルのゲームを作成できるソフトは幾つか見つける事が出来たのですが、この ジャンルのゲームを作れるソフトなどは一切情報が得られなかったため、どな たか知っておられる方、何卒よろしくお願い致します。 197 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 19:58:36 ID:s8pfPlF2] なお、追伸ですが、戦国史に関しては試しておりますので、戦国史以外の ソフトで何かありましたらよろしく御願いいたします。 198 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 20:44:07 ID:bdUwRH96] ツールに頼らず自分で０から作れば好きなように作れるよ 199 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 20:59:53 ID:s8pfPlF2] >>198 全く技術を持ち合わせていない為、ある程度環境が備わっているツールを 利用したいんです。 200 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 22:08:44 ID:Qv3FYLGQ] それでも自前で用意したほうがいいと思うけどね。 結局扱いたいのがシステム部分に関わってくる以上、RPGツクールなどのような汎用的なツールではカバーしきれない。 ストーリー重視ならRPGにすればいいだけ。 戦略シミュレーションはAIのアルゴリズムを考えるだけでも十分価値はあると思う。 技術がないから作れないのは理解するけど、技術を学ぼうとしないのには理由がないぜ？ 201 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 22:14:25 ID:Bdwto4Za] >>196 ターンベースのストラテジの話なら汎用的な作成ツールは無いんじゃないかな。 作りたいならプログラマ探すか、自分で作るしかないよ。 202 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 22:46:52 ID:inP0HIw2] シミュはゲームの中で一、二を争うくらい難度が高い とりあえずＲＰＧでも作って基礎を積んだらどうだろうか・・・ その後 無料のプログラム言語を学んで、5分くらいで終了するようなシミュを・・・ で段々、時間を長くするのが早道な気もする 203 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 23:20:29 ID:s8pfPlF2] >>200 ストーリー性はイベント以外は全く無いですね。 戦国史あたりが一番わかりやすいですが、開始時の状況、大名や武将の血縁 や敵対、友好、同盟、従属などといった関係性位ですし、史実準拠で作成する 場合において、何年何月に（プレイヤーが選択していなかった場合は）イベントが 起こる、という程度で、それ以上に関しましては、殆どプレイヤーや諸大名（のＡＩ） が勝手に動いた一期一会の結果が即ち結果的にシナリオとなる（なった）形です。 技術を学ぶ面に対しての言及が無いのは、端的に申し上げれば、そのレベルか ら作り上げるのはほぼ私には不可能と思っている点ですね。 私は戦国史やRPGツクールといったゲーム（やゲーム制作）ソフトを利用した事が ありますが、あの範囲内で行える事で精一杯といえば精一杯なレベルです。 既に殆どゲームのフォームないしは開発環境と呼べるものが備わり、その環境下 において用意されたものを組み立てるだけで精一杯の人間が、一から作るなど自 分自身では出来ないと考えておりましたし、その為、無意識といいますか、そもそ も、その様な事は到底考えませんでしたし、想定してもいませんでした。 その為、私が技術を学ぶ、ないしは一からプログラムを打って組み立てる、といった 面での発言はしませんでした。 >>201 そうですね、ターンベースの作品を考えております。

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