【10万以上】高級オーダースーツ11着目【FOPO】

1 名前：ノーブランドさん [2007/12/09(日) 20:55:23 0] 【ｽﾐｽﾞｰﾗ】オーダースーツ11着目【ﾊﾟﾀｰﾝｵｰﾀﾞｰ】より分家して早11スレ目 いつもスーツはフルオーダーするという方。 トラッドからモードまで、色々話しあって下さい。 ジャケットやトラウザーズ単体での話題もOKとします。 なお、 フランコ厨とへっぽこ縫製士は立入厳禁。 それぞれのスレで書き込んで下さい。 1着目 life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1148968116/ 2着目 life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1158004979/ 3着目（スレタイは2着目、実質3着目） life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1161957079/ 4着目 life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1166500619/ 5着目 life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1173964938/ 6着目 life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1179629772/ 7着目 life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1182599449/ 8着目 life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1188408979/ 9着目 life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1191687185/ 10着目 life9.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1194536258/ 60 名前：ノーブランドさん [2007/12/12(水) 21:10:43 0] 人の話も客の話も聞くタイプじゃないな >>1のへっぽこ出入厳禁って書いてあるのに無視してるわけだし 都合が悪いことが全部無視 そんなオナニー人生 61 名前：ノーブランドさん [2007/12/12(水) 21:51:49 0] >>59 腕は知らんがセンスはなさそうｗ 62 名前：ノーブランドさん [2007/12/12(水) 21:56:45 0] 服飾研究所ってご存知ですか？ 工場縫製のようですが、aldexと比べてどんなもんでしょうか？ 63 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/12/12(水) 22:04:30 0] 工場縫製はどのスレかな。。それ以前にそこは売ってるだけじゃないだろうね？ 64 名前：ノーブランドさん [2007/12/12(水) 22:32:59 O] 華麗なるスルー！ 65 名前：ノーブランドさん [2007/12/12(水) 23:08:17 0] なんかハウスカットのPOで全ておっけーな気がしてきた 66 名前：KZZ [2007/12/12(水) 23:25:44 0] へっぽこさんへ Zegnaのハイパ勧めてるけど、そんなに良い生地ですか？ ダイドーの三星やロロの定番タスマニアの方が実用性でも上だと思いますよ。 ＊銭屋は質にばらつきあるので。 皮肉な切り口は結構だけど、前向きな意見は無いんですか？ 今の若い人を馬鹿にしてるようなところがあるけど、 バブル時の新卒の着こなしとかに比べたら、まだマシな方ですよ。 ＊全般にタイト過ぎ＆短めの丈だけど。 客商売なんだから、客と見込み客の悪口は冗談でも書かない方が良いですよ。 祖父・親父は仕立て嗜んでたので、幼少の頃から仕立てモノは親しみがあり今の自分の仕立てモノと比べたけど、 着易さは今の方が上だよ。 昔は日本の仕立ては結構ミシン縫い前提だったし。 イタリア製だけどYpsilonやペコラ銀座、バロンズのフル・オーダーは良く出来てます。 67 名前：ノーブランドさん [2007/12/12(水) 23:34:43 0] 何か流れを切って悪いけど 英国屋のオーダースーツでどうですか？ 政治家とかのおっさん系？ 68 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/12/12(水) 23:53:24 0] 長文の上にへっぽこを叩くしか内容のないカキコ、マジでウザいよ･･･ へっぽこさんに質問なのだが、 ・有名で若いテーラーで「さすがにコレはねぇだろ」と思った所って名前出せる？ ・ちゃねらーのこいつ等が言うように、街場では昭和スーツしか作れないと思う？ お暇な際によろしくご返答お願いします。 69 名前：ノーブランドさん [2007/12/12(水) 23:56:53 0] >>67 うん、そう。　ディスプレイ見りゃ分かるじゃん。 70 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/12/12(水) 23:58:55 0] >>66 はっきり言って俺はミシン縫い上等（スーツより特にシャツでだが）。 イタリアはもう何世紀も周辺国より人件費が安い状態が続いているから「手縫い」でしか ウリを作れないだけで、イギリスもアメリカも例外なくミシン上等な国なんじゃないかな。 ベトナム人労働者みたいに、ミシンだか何だかわからんくらい超精密に縫えるなら別だが、 紳士服界に跋扈する「手縫い」くらいだと逆に耐久性は落ちるだろうし。 71 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 00:08:13 O] 70は何も分かっていない 72 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 00:16:42 0] シャツはイタリアでもミシン主体のとこが多いし、スーツはイギリスでも FOはハンドメイドが主体だよ。 手縫いは耐久性を上げるためではなく、基本的に着心地を上げるのが目的。 あとイタリア南部の人件費は安いが、一部を除く東欧諸国に比べれば高いよ。 73 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 00:25:50 0] KZZキター！！ まってますたwktk 74 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/12/13(木) 00:26:32 0] >>67 英國屋のスーツはこのスレッドではあまり好かれないかもしれないけど、 普通の人にはむしろ落ち着いた感じで良いと思うよ。 75 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 00:35:08 0] へっぽこの文をマデノコ○ジに見せたら「・・最低だね」っていってたYO 76 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 00:45:33 0] へっぽこは古いテーラーの考え方が分かって興味深い。 今時英国でもテーラーとカッターの分業制は当たり前だが、古いテーラー からみると大問題と感じることだろう。 一方でカッターについては非常に軽んじておりマニュアル通りが良いと考えて いる。最近のテーラーは縫製自体は特に優れていないが、どのような型紙を 引くかということに注力しているところが多い。 顧客の着心地と外観を考えてパターン作成するところがカッターの腕の 見せ所だが、マニュアルで良いと思うようなレベルのスーツであれば、 それこそ既成で十分という考えになるのだろう。 77 名前：へっぽこ縫製士 [2007/12/13(木) 01:00:43 0] おっ　少しはマトモな展開になってる。 ただ内容はというと・・・・・・マアあれですな。 78 名前：へっぽこ縫製士 [2007/12/13(木) 01:05:35 0] 手縫い／ミシンの話は割に価値があるネタではあるな。 今じゃ物性が比較的単純なウール系の素材では、手縫いは 「自己満足100%」の世界といっても問題ないかもしれない。 マア私は手縫いが好きですけどね。縫い目をわざと斜めに 入れるなんてことは機械だと難しいので。テンションはどうに でも自由になりますが。袖付けをハンドでやってるのがウリ というのがはやったけど、あれも300万ぐらいするミシンを 使えば出来はほぼ一緒です。 79 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 01:12:24 0] ものづくりに従事している人間の鼻っ柱が強いのは良いこと。 ミシンでやっても手でやってもどっちでもかわらねーよ！っていうところをついつい自分の手でやっちゃうのも、 同じようなことがクリエイターにはありがち。 ただ匿名掲示板だと作品への客観的評価のソースが出づらいから、 口だけとみなされてボコボコにされる。 80 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 01:12:36 0] それはへっぽこさんの手縫いと比べて出来が一緒になるというだけの話ではないのですか？ 81 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 01:13:31 0] へっこぽの心理分析までされてるしね でもかなり当たってると思う 82 名前：へっぽこ縫製士 [2007/12/13(木) 01:14:14 0] 問題は、オペレーターが機械の操作をわかっているかという点 と、あとは手縫いだとどう縫えるのかってのが想像つくかだと思うな。 縫製業における機械ってのは要するに人間の手作業を均一に コピーするマシンです。つうことはマザーになる人間の手作業 はどんなことができるのかわかってないとダメってことです。 その点、まだまだ日本やイタリアの縫製工場は中国・東欧なんかと 比較してもだいぶ有利な点がある。技術指導で手縫いできる人が 1人いるだけの工場から生み出された製品と、手縫いできる人が ミシンを操作して生み出された製品の違いはすぐにわかります。 83 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/12/13(木) 01:21:10 0] へっぽこさんおすすめのテーラーを教えて下さい 84 名前：へっぽこ縫製士 [2007/12/13(木) 01:23:33 0] すぐに香ばしい反応があるのが２ｃｈらしくて素敵ですな。 「（１．５流の）職人のカミワザ」 みたいなのをメディアが上手にクローズアップしてくれる でしょ？けどそんなのはわかってる人がミシンを使えば１００% 再現できます。神クラスの職人の技術だって工程を考える 人が神だったら案外簡単に再現できちゃいます。 もう総手縫いの利点は裁断との関係性がないと生き得ない ところまで狭まりつつあるんじゃなかろうか。 85 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/12/13(木) 01:25:51 0] 言い方を変えます 手縫いでやる意味があるテーラーを知っていたら教えて下さい 86 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 01:27:20 0] こいつは自分に都合が良いところにしか首つっこまないから聞くだけ無駄なこった ミシンも手縫いも変わらないならミシン使えばいい へっぽこ店では手縫いで縫う意味があるのかね？ 87 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 01:30:25 0] もちろんビジネスのため 三流の客を騙すには手縫いであれば縫い目ガタガタでもごまかせるし 88 名前：へっぽこ縫製士 [2007/12/13(木) 01:32:38 0] いますよそんな人は全国にいくらでも。ただ、現時点でもっとも若い人で ５５歳ぐらいかねぇ。オーナーじゃなくて縫う人がって意味で、ですよ。 けどそういう人が作る型紙は、超英国調で昭和天皇がきてたスーツみたい ですよ？それでも可ナリカ？けど燕尾服とかモーニングを作らせたら最高 なんだなあ。イギリスのテーラーよりも上かもしんない。 今ふうのデザインを加味しつつも縫うことを考えて型紙を作れる人というと う〜む日本に１０人もいないかもしんない。 89 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/12/13(木) 01:40:42 0] 東京近郊でその10人のうちの1人を抱えている店を紹介して頂けませんか 90 名前：へっぽこ縫製士 [2007/12/13(木) 01:41:49 0] まァあれだ 服の場合、デザインに高い金を払うのがレディスの世界じゃ 常識だしメンズもそういう流れになってるけど、紳士服じゃどうも その流れを前面にだしづらい。 んでもって方便としてハンドメイドとか希少価値がある素材を 前面に押し出して値段を吊り上げてる。 91 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 01:44:22 0] へっぽこ発言集 >みょーにへんちくりんなかっこうを しているおしゃれ１年生みたいな >お客様が最近ツィードを指定して くることが多いんですけど、これって >やっぱりどこかの雑誌が煽った せいなのかな？ その割にはしっかり雑誌をチェックされているへっぽこさん >私は笑顔で接客しますが、本音は 「イセメンとかいうところで中田ヒデと ご一緒にお買い物してくれ〜」という 感じです。 そうは言っても週末伊勢メンにチェックに行くへっぽこさん >オーダーするのだって服製造業 に成り下がった職人に”センス” まで期待するのは無理だし、 >フィッティングすらきれいに見える 水準のを求めるのは難しい。 全部の職人がへっぽこさんと同じようにセンスがないと思っているへっぽこさん >高くても７，８万で買えるものを そこいらのクリーニングに出し まくって服を傷めて、３，４年で >ゴミ箱へポイ。これで十分だ。 自分の仕事を真っ向から否定しているへっぽこさん 92 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 01:50:05 0] プレタポルテじゃデザイン固めるのに試作を繰り返して決めるから、金がかかるのは当然さ テーラーみたいに、いきなりぶっつけ本番で、出来たものには文句を言わせねぇて商売じゃないんだからさ 93 名前：へっぽこ縫製士 [2007/12/13(木) 01:50:53 0] けどそういうお店って露出がヘタな上、高齢だから固定客の 仕事しか引き受けないのがふつーです。残念ながら。 その固定客の仕事ですら縫うスピードが遅くなってきてるんで、 完成まで３０日とかが普通です。しかも常に仕事はある人だし。 しかも接客術がつたないので、希望通りのスーツが作れるまで ３着ぐらいは作らないとダメかもしんない。だから固定客主体に なるというのもあるのだが。 私の尊敬する大先輩のとこに某ふくしょく評論家が常連さんにつれ られて来店しましたが、結局お引取り願ったとか。 いやその故評論家さまが無礼だったとかじゃなくて、この人の趣向に 合うスーツを仕立てるのにあまりに時間がかかりそうだからだったんだと。 そうだよなあ３着目でお気に入りができるんでOKと言われても 新規さんだと最低で２年ぐらいはかかるわけだから。 94 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 01:53:13 0] 自力で調べてみますので、おおよその場所だけでもお教え願えませんか 95 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/12/13(木) 01:54:35 0] 結局うちが作るのはこういうのだから、それが欲しい奴は来ればいいというスタイルにならざるを得ないわけか。 そうやってイギリスとかではどんどん廃れていってんんかね。 排他的にならざるを得ない職人というのもなんか悲しいやね。 96 名前：へっぽこ縫製士 [2007/12/13(木) 02:01:54 0] う〜んここは２ｃｈですしねえ。それにモーニングとタキシードが必須 な階層な人以外は正直やめといたほうがいいと思いますよ。そういう 階層の人が好むスーツのスタイル・ジャケットのスタイルがあって、 そういうスタイルを最も得意にされている方ですので。 「ホワイトカラー」ってことばがありますでしょ、あの単語が出来上がる はるか前から、スーツを着なきゃいけない人々の御服を仕立てていた テーラーさんで独立自営されている方は、もう、消えかかっているのかも。 97 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 02:01:57 0] よくわからんが、それほど微妙な違いを「カミワザ」と誇張して、 特別な「しょくにん」を奉るということ自体が理解不能だよ。 そんなのは業界内でやってもらえばいいと思うだけだ。 結局そういうところでしか紳士服が手に入らないというなら、 スーツというジャンルは袋小路になるだろう。 それこそ一番つまらんことじゃないのか。 98 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 02:04:21 0] だから事実絶滅ルートにのってるんじゃないの 200年前の紳士服は消えた 100年前の紳士服はフォーマルかコスプレ類になり そして今当時の紳士服は消えかかっている、と。 99 名前：へっぽこ縫製士 [2007/12/13(木) 02:07:52 0] まァあとあれだ、クソレスの中にどきっとさせられるレスが割と あるんで、駅名だけでも明かしちゃうと数名のわかものがアトリエを 訪問することになるでしょう。そうするとやっぱし迷惑がかかっちゃうので。 ただなあこの人が仕立てるカントリー・ジャケットなんて絶品中の 絶品なんだ。あとチェスターなんかも。 100 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 02:12:07 0] その絶滅ルートにのっている紳士服を 頑張って勃興させようとしている若い世代を攻撃して、 一体どうしたいのかわからん。 若い世代が、早くからオーダーに慣れることは、 注文服の裾野を広げることになるんじゃないのかな。 一時的に利益を得る層がいたとしても、序々に普及すれば、やがて末端まで届くこともあり得る。 実際街場のテーラーでも仕事が増えてるんだろう。 近所のテーラーさんも忙しいらしい。 ちがうのかな。 101 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 02:16:45 0] きれいな過去はきれいなままにして消え去りたいってのは在りそうな話。 102 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/12/13(木) 02:18:29 0] へっぽこさんに質問です 前にナポリスタイルは工場では無理と言っておられましたが 日本でナポリスタイルのスーツを作れるところをご存知ですか 103 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 02:21:50 0] この中でへっぽこがまぁありかなと思えるのはある？ ペコラ　オンダータ　バタク　ボストン　壱番館　ツサカ 104 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 02:24:57 0] 出し惜しむふりなんかしてないで知らないなら知らないって言えよｗｗｗｗ 105 名前：へっぽこ縫製士 [2007/12/13(木) 02:25:13 0] チラシの裏： 先日の王様がくるよおっさんから電話 「モーニングはどう？生地ある？」 「いくつかストックがありますけど、この時期の日照の具合を 考慮します？」 「まかせる。けど真っ黒はヤダ」 「りょーかい。そういや王様ってどんなおーさまですか？」 「ありゃいわゆる比ゆ的表現だよ」 「ということは・・・・・・」 やばいそうとう気合をいれないとまずい。 106 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 02:26:27 0] 相変わらずチラ裏は意味不明だなｗ 107 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 02:28:59 0] まあありかというか、耐用被服としての機能はどこも完全に 満たしているから、あとはご自分のお財布の具合と階層を 考慮してってとこではないかな？ ぶっちゃけ服なんて作って楽しい着てウキウキだったらプライスレス でしょう。金持ってる人はすきなよーに金を使えばいいわけです。それ が躊躇なくできるのが大都会とうきょうの良いところっと。 108 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 02:29:24 0] チラ裏「も」だろ 都合悪くなるとチラ裏に走るのはいつものパターン 109 名前：へっぽこ縫製士 [2007/12/13(木) 02:32:12 0] うわHNまちがい。 しかしモーニングを仕立てるとなるとこちらもプレッシャー 半分ウキウキ気分半分でなんとも楽しい。生地選びにも 気合が入るし。 靴作ってる職人さんも紹介しとかにゃいかんな。 110 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/12/13(木) 02:36:28 0] ナポリスタイル・・・ 111 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 02:37:22 0] ナポリ行けってことじゃねーのｗ 112 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 02:43:37 0] 知らないけど知らないとは言いたくないってことだろｗ 113 名前：へっぽこ縫製士 [2007/12/13(木) 02:45:46 0] なんつーか　このスレにテキトーに物書いて、レス読んでても 「本来の紳士階層」がいっぱつで見抜けるので面白い。 今回のチラシの裏も、読む人が読めば「あぁそういうことなのね」 とわかると思います。 結局ふつーの階層の人たちがいきつくスーツって ・テーラーロッヂエスコリアルsuper150ミンクカシミアヴィキューナ混 ・総手縫いフルハンド仕立て ・毛芯入りだがテロテロスタイル ・仮縫い／中縫いつき ・本切羽のお台場仕立て ・くらしっくな３つボタン帰りかダブル ・ボタンはナットかホーン ・パンツはやっぱりパンチェリ〜ナ になっちゃうんだろうなあ。それでいて頭はへんちくりんなロンゲまがい でセルフレームな変なメガネかけてたりするんだこれが。あとトートバックとか。 114 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 02:47:17 0] わからんので誰か解説キボンヌ 115 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 02:49:31 0] モーニング着るような公式行事って何だ？ 親戚の社葬でしかモーニング見たことねーや でも世界に誇る大企業の社長さんでもモーニングは自前で用意しているようには見えなかった 116 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 02:56:15 0] 会社の記念行事に外国のお偉いさんが来るってことだろう で、客はモーニングが必要な主催者クラスだから、役員でも上のほうだということ あと読み取れるのはへっぽこも客も頭悪そうだなということくらい 117 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 02:59:59 0] −− 「りょーかい。そういや王様ってどんなおーさまですか？」 「ありゃいわゆる比ゆ的表現だよ」 「ということは・・・・・・」 やばいそうとう気合をいれないとまずい。 −− それだと「そうとう気合をいれないとまずい」理由にならないと思うんだけど。 比喩的表現でない王様と比較したときにこれが相当するのって何？ 皇室関連の新年行事とか？でもそれは王様なんて比喩つかわないよなぁ…。 118 名前：へっぽこ縫製士 [2007/12/13(木) 03:01:01 0] う〜む やっぱり階層とかクラスとか身分って言葉は２１世紀になっても 意味があるんだなと痛感。 裏を返せば貴族でない人には貴族でない人向けの販促手法を とらなきゃいかんということなのか。 なんとも悲喜こもごもな時代だ。 119 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/12/13(木) 03:01:26 0] へっぽこって腕も頭もへっぽこなのな 120 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 03:03:32 0] 販促するつもりなんか無いだろーへっぽこさんは 121 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 03:03:39 0] そういう行事がほとんどないクラスの中小企業の社長と、そのレベルの客が顧客の中で最上客のへっぽこテーラーくらいしか読み取れないな 122 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 03:06:05 0] 気合入れても貴族階級に見せられる服なんて作れないくせによく言うわｗ 123 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 03:06:42 0] 結局社会的構造に依存した商法をやっているということなんだから、 その社会が変わってきている今、へっぽこ氏のようなテーラーが消えていくのは運命なんでしょう。 それこそ国宝指定とかして維持していかないと、根性も含めてこの世から消えていくのは必然。 みんな「消えてくれ」って思ってるのはこのスレからみても明らかでしょう。 124 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/12/13(木) 03:07:40 0] 日本のアッパークラスは戦後あまり見えなかったからね。 注文靴も紳士服もずっと昔からあったけど今流行のそれとは断絶があって、 ただ形が一緒だから同じように見える。それだけのことじゃないかな。 紳士服を着る人のための服と、紳士服に着られる人ための服があって、 ファ板は後者の人の集まりなんだから。 125 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 03:07:54 0] 特別な機会がないとモーニングが必要でない客に作る意味があるのかいな？ そういうクラスなんだろ？ オーダーなんてコストパフォーマンスが悪いからデパートでお求め下さいっていつもの調子で言わないのはなんで？ 126 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 03:10:07 0] >>123 へっぽこさんは目の肥えた客はとことん避けるし、馬鹿な客を騙すのも上手いので何とか生き残るでしょう >>125 それはもちろん馬鹿でお金をくれる客だからです 127 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/12/13(木) 03:11:14 0] >>125 へっぽこにそんな理屈求めちゃダメだよ。 その場その場で都合良いこと言ってるだけなんだから。 128 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 03:14:34 0] へっぽこ先生もだんだんと都合が悪くなってまいりました 129 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 03:15:52 0] まるでラスプーチンのようだね。 130 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/12/13(木) 03:18:22 0] へっぽこ涙目 131 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 04:18:34 O] お前ら釣られすぎ 132 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 04:32:48 O] このスレは雪月花臭がする… 133 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 06:43:11 0] キチガイ君は何故「裁断師」を名乗らないのだろう 自分が経営してるんじゃなくて勤め人なんだろうか 134 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/12/13(木) 07:40:21 0] へっぽこって境界性人格障害だな。 店のオーナーではないんだろ？雇われのテーラーなんだろ？ 135 名前：ノーブランド [2007/12/13(木) 07:48:53 0] 115さん。葬儀、告別式での喪主の正装はモーニングです。 136 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 15:18:28 O] 『GHQカメラマンが撮った戦後のニッポン』って本が出ているが、当時のスーツスタイルは興味深い。昭和天皇や吉田茂のスーツ姿が載っててマニアにはタマラン。 137 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 17:17:45 0] 136さん、情報ありがとう。 別の写真集ネタだけど、昭和天皇が皇太子の頃にヨーロッパ歴訪した 肖像写真をみると、それは見事なモーニング姿でした。 先日、ヘンリープール関連のサイトでも偶然見つけたり。 138 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 22:43:45 0] へっぽこのカキコはまるで江戸っ子テーラーの能書きと同じ感じ。 全否定はしないけど、職人なら自分の作った「モノ」で勝負でしょ。 能書きはスパイスとして、ホドホドが良いんじゃない？ 139 名前：KZZ [2007/12/13(木) 22:57:46 0] 知人に心斎橋のテーラーKatsuraで作ったスーツを見せて貰いましたけど、 フィッティングも含めて綺麗に出来てました。 近くにいる方は一度訊ねても面白いかと思います。 140 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 23:00:28 O] 頭にくいつくフィッティング 141 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 23:22:01 0] >>138 チラウラでさえ出禁のコテ、口だけご立派な大将だもんな ま、ものづくりは二行目に尽きる 142 名前：ノーブランドさん [2007/12/13(木) 23:43:26 0] 故評論家さま・・てちょｗおまｗ 143 名前：ノーブランドさん [2007/12/14(金) 00:38:23 0] つーかチラ裏にここまで反応するか？ 2chでいきがったって所詮確認できねーんだし。 それより高いミシンで袖付けハンド並みにできるってーのは、既製服の 袖付けハンドレベルにできるってことか？ それでテーラーのハンドレベルとミシン＝既成ハンドを同等に扱い、 ハンドを否定するのは無理があるよーな・・・ まあイタリア既成服もかなり高いマシンを多様してきてるけど袖付けは ハンドってーのがほとんど。それをミシンで同レベルでこなすのもたいした もんだろーけど、どこのことだろ？ 144 名前：へっぽこ縫製士 [2007/12/14(金) 01:21:38 0] うわあ香ばしいなあ。２ｃｈで「確認」とかいう人はじめてみたよ。 すぐに「うｐしろ」とかほざくおばかちゃんは良く見るけど。 ミシン＋ハンドを売りにしていたのが20世紀だとすれば 21世紀はちゅうごくじんが超高性能ミシンを使ってオール ミシンで仕上げた服が主流になるでしょう。もちろんあらゆる 素材に対応可能。 イタリア南部も東欧も、中国の工賃には勝てません。特に 内陸部。 145 名前：へっぽこ縫製士 [2007/12/14(金) 01:29:51 0] う〜む結局紳士服を着こなすっていうのがどういうことか はマア世代間継承があるクラスの人じゃないとわからない ってことかな。これもま、しゃーないね。 某学園なんかにいえることだけど、お子さんが親御さんに つれられてやってくるんですわ。もちろんお直し。社会的な 場所に出る際に着る洋服の第一着目からこういうスタート をとる人だと、やっぱり最終的には手縫い・フルオーダーに 落ち着くみたい。 フィッティングを極めるとどんな感じになるか、実は今の花たれ はほとんど知らないんじゃなかろうか。マア無理はないわな。 146 名前：ノーブランドさん [2007/12/14(金) 01:31:05 O] 華麗にスルー 147 名前：ノーブランドさん [2007/12/14(金) 01:34:16 0] 確認したいってんじゃなくて、ここで王様とかいきがっても意味ねーし、 それにまじめに反応するのは馬鹿らしいってことだろ。 高性能ミシンが主流になるってまた既成服の話か？ 148 名前：ノーブランドさん [2007/12/14(金) 01:41:52 0] さらにその反応をバカにするへっぽこをながめるのが面白いんじゃないか。 149 名前：ノーブランドさん [2007/12/14(金) 01:42:31 O] オー、スルー 150 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/12/14(金) 01:42:42 0] へっぽこが書いてることって全部へっぽこの妄想って可能性もあるんだよな。 へっぽこに注文くれる客も仕事も全部夢で頭の中にしかいないんだよ。 へっぽこは毎日自宅の一室で洋裁の真似事をして過ごしているのさ。 151 名前：へっぽこ縫製士 [2007/12/14(金) 01:45:05 0] やれやれ、またおんなじ展開か。 裏を返すとこういう花たれにフルオーダーと称して30万 ぐらいするスーツを売りつけるのはさぞかし楽なんだろうな。 正直、もう書くネタなくなっちったなあ。 つまんないんですよ。パターンが読みきれちゃったし。 152 名前：ノーブランドさん [2007/12/14(金) 01:46:29 0] 続いてスルー 153 名前：ノーブランドさん [2007/12/14(金) 01:47:40 0] へっぽこが新しいネタをなんか提供してくれよ〜 154 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/12/14(金) 01:48:11 0] 同じ展開にしたくなければ新しいネタを提供して下さい。 また、きちんと漢字を使わなければ生まれ育ちから教養まで疑われますよ。 ところで、へっぽこさんはSAVOYのスーツをどう評価します？ 155 名前：ノーブランドさん [2007/12/14(金) 01:49:17 0] へっぽこは特定のスタイルの提示には興味ないんじゃね？ 156 名前：へっぽこ縫製士 [2007/12/14(金) 01:53:37 0] ネタ提供といってもねえ、むしろここで今までみたいに 「どこぞのミルがなんだ」 とか 「雑誌に載ってるあの新興テ〜ラ〜に俺最近 入れ込んじゃってんだよムヒョ〜」 とかそういうバカ話というか浪費ネタを皆さんで繰り返してた ほうがよっぽど面白いですよ。 それを見て私みたいに横ヤリを入れる者もいれば、影で 「あ〜あこれだから非紳士層ってのは〜」と思ってる人が 多数いるでしょうし。 157 名前：ノーブランドさん [2007/12/14(金) 01:54:18 O] スルー！ 158 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/12/14(金) 01:55:10 0] >>151 >正直、もう書くネタなくなっちったなあ。 いや、誰も書いてくれなんて頼んでないからw 159 名前：ノーブランドさん [2007/12/14(金) 01:57:11 0] へっぽこが思うに、 非紳士層が紳士服を着る上での一番の問題はなんだと思う？ 結局俺みたいな庶民はアッパークラスがどういう生き方をしているか実体験してないわけで、 「君らとは違うんだよね〜」といわれても「まぁ違うんだろうなぁ〜」ぐらいの認識しかないわけですよ。 で、そこでその非紳士層のどのあたりがコキおろされるに相当するのかちょっと知りたいな。 160 名前：ノーブランドさん [2007/12/14(金) 02:00:01 0] >>151 書くことがないなら、もういいでしょう。 君は君の世界で商売（仕事ではない）をすればいいだけだと思うんだが。 むりにここにきて、むりにコミットメントしなくても、世の中は勝手に動いていく。 普通の人は、君のいうように、特別な世界にコミットしていないのだから、自分の世界に帰ってくれたまえ。 それに、もちろん君の知らない世界もあるのだからね。 ただ、個人的な意見を言わせてもらえば、たかが「服屋」なのだから、 世の中を動かす立場ではないし、それほどのクリエーションでもないんだよ。

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