英語の発音総合スレ Part52

1 名前：◆Mwdnz5EMqA (ﾜｯﾁｮｲ fb41-W/ZL) mailto:sage [2020/03/21(土) 21:13:22 ID:/x9l6WJD0.net] 英語の発音に関する勉強法や書籍に関して情報交換しましょう。 書き込もうとすると文字化けする発音記号があるなら、対応する数値文字参照で書き込んでください。 罵詈雑言などを行う荒らしはスルーしてください。スルーには専ブラのNG機能を使うと良いでしょう。 ○発音記号と数値文字参照について 一般的に発音記号と呼ばれる記号は国際音声記号(IPA)を指し、発音本や辞書などに使われています。 X-SAMPAとは国際音声記号をASCII文字のみで表した発音記号で半角英数で入力できます。 数値文字参照とはインターネットにおいて直接記述できない文字や記号を表記する為の方法です。 &#と;で数字を挟む形で使います。例としてəはəで、ʃはʃで、ːはːで書き込めます。 数値文字参照関連サイト ・【みんなの知識 ちょっと便利帳】文字列と数値文字参照(文字参照)の変換 www.benricho.org/moji_conv/15.html 文字と記号から数値文字参照への変換とその逆変換ができる。 ・X-SAMPA to IPA Converter xsampa2ipa.appspot.com/ X-SAMPAを入力すれば国際音声記号と数値文字参照に変換してくれる。記号のガイド付き。 ・IPA character picker https://r12a.github.io/pickers/ipa/ IPAの入力補助サイト。Convert to escapesをクリックすれば別のタブが開き数値文字参照が表示される。 このスレではDecimal NCRsに表示される数値文字参照を使用してください。 ・英語IPA変換ウェブツール lingorado.com/ipa/ja/ 単語か文章を入力すれば国際音声記号に変換してくれる。 ○英語板専用アップローダー u3.getuploader.com/2chenglish/index 146 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/03/29(日) 16:34:14.08 ID:E9P3njpZ0NIKU.net] >>145 enjoyed the は [ɪnˈdʒɔɪd̚‿ðə] で、あって声門閉鎖はしてないと思うよ。 （音がなくなって「タイミングが残ってる」という幽霊みたいな話じゃなく、 　内破音としての [d̚] が認識できる。） 試しに声門閉鎖で [ɪnˈdʒɔɪʔ‿ðə] 的に発音してみたら、 ドイツ語訛りみたいになっちゃったわ。 まぁ、通じそうだけど、無理してそんな疲れる発音しなくてもいいんじゃない？ ^^; 147 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/03/29(日) 16:35:38.22 ID:E9P3njpZ0NIKU.net] そうそう、書き忘れた。 >>145 さんの書いてるように、「たくさん練習する」ってのは大賛成っす。 148 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/03/29(日) 17:18:48.64 ID:JtpagDyW0NIKU.net] >>146 あれ。流派（？）の違いかな。/dð/ とはやらないですよ。 例えば put the で t は破裂させないと思うけど pu the とは明らかに違っていて これは声門閉鎖のタイミングが残っているかどうかでは？ というか少なくとも僕はそういう流派です。 clothes では /ð/ を脱落させず /ðz/ ときっちり発音する派なんだけどねｗ 149 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/03/29(日) 19:05:32.56 ID:E9P3njpZ0NIKU.net] >>148 声門閉鎖という言葉の定義が一致してないのかな？ 声門閉鎖は文字通り、声門の部分で呼気を止めることであって、その時に 舌や唇といった調音器官は呼気を止めるような閉鎖の形をとらないと思って るのですが。 つまり、声門さえ開けば呼気はまったく摩擦音を発することなく（いや[h]の ような声門摩擦音は出るけど）、そのまま口から出る、、、と。 enjoyed the の場合、d の音が出るべきタイミングでは口を開けてるわけ じゃないですよね？　開けてて呼気が止まってるのであれば、声門閉鎖音だと 思いますが、、、 いや、ひょっとしたら[ð]の口の形を作った上で声門閉鎖して呼気を 止めてるってことかな？　（そうだとしたらやはり、それを声門閉鎖と呼ぶか どうかという定義の話になってくるかも。） とりあえず私の流派（^^;）の発音でも多少、声門は絞めてる感覚はありますが、 舌はしっかり歯茎に接触しているので、自分で聞いてみても声門閉鎖音という 感じはしないです。 150 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/03/29(日) 19:45:40.25 ID:JtpagDyW0NIKU.net] >>149 > [ð]の口の形を作った上で声門閉鎖して呼気を止めてるってことかな？ そう、それが起こってる（という流派ｗ）。 > 舌はしっかり歯茎に接触しているので、自分で聞いてみても声門閉鎖音という感じはしない /dð/ と発音するとしたら声門閉じるわけにはいかないですよね。 151 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/03/29(日) 19:56:46.47 ID:E9P3njpZ0NIKU.net] >>150 なるほど〜。 [ð]の形ができてるのであれば、ドイツ語訛りにはならないな。 ^o^ 自分では（慣れてないから）発音できる自信はないけど、きれいに閉鎖でき れば（＝[ð]の摩擦音が聞こえないようにできれば）、実質的に同じ 音が出せそうですね。 152 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sacd-7xCH) mailto:sage [2020/03/29(日) 20:15:42 ID:ARFE1+acaNIKU.net] >>82 >>93 ジェイク島袋は日系5世だけどアジア人と分かるよ ま、発音とは関係ない話だけど　 153 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴW 0H56-MQmO) [2020/03/29(日) 21:03:16 ID:cz2bz5F1HNIKU.net] アジア人の何が悪いんだい？ これからは、白人ではなく、アジア人の時代さ 154 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sacd-lvgH) [2020/03/29(日) 22:02:34 ID:6fAkYJ2oaNIKU.net] Nir automata ×ニーアオートマタ ○ニーゥ・オロメァーラ(複数形) Nir automaton ニーゥ・オロメァ――ロン(単数形) 155 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/03/29(日) 23:39:16.00 ID:JtpagDyW0NIKU.net] >>151 羊国は非常事態宣言後どうですか。まだ死者は出ていないようですが。 156 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/03/30(月) 02:19:01.22 ID:NWT+Z4Qf0.net] >>152 家庭で話される言語（ハワイ州） 2010 英語 74.41% 日本語 3.95% 人種構成（ハワイ州） 2010 アジア系 38.6% 白人 22.7% ハワイはアメリカの州の中じゃ異質だしな 157 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 12aa-skQs) mailto:sage [2020/03/30(月) 05:55:43 ID:1TdWTrzX0.net] >>155 死者1名（70代F）、感染514名（疑い含む）という状況です。 3日前と2日前はそれぞれ80人くらい新規感染者が出てましたが、昨日は 63人に落ちてます。　まぁ、これは海外からの帰国者が1段落（今のところ 感染者の多くは海外からのウイルス持ち込み例が多い）したのと、検査 開始時にたまっていたqueueがはけてきたからかな（ロックダウンの効果が 出るには早すぎる）。 ― 昨日、散歩に出てみたのですが、車の数もとても少なく（ないわけじゃない） それに比べて警らパトカーの遭遇率が高く、道行く人（これも少ない）が 皆2メートルほど間隔をあけて（かつ、にこやかに）すれ違うようになって ました。　スーパーに寄りたかったのですが、店内の人口密度を下げるために 入店制限されており、入り口から2メートル間隔の行列が100メートル近く できてたので撤退しました。。。 と、ここまで英語の話が出てきてないので、テレビで週末に流されていた 政府広報をうｐしてみました。　テレビ画面のスマホ録りですけど。 https://u3.getuploader.com/2chenglish/download/362 158 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-/DkE) [2020/03/30(月) 11:07:52 ID:WflizR+ud.net] >>153 悪くないと思うけど、それならカタカナ英語で良いと思うしここのスレ見る必要もないだろうね。 159 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-MQmO) mailto:sage [2020/03/30(月) 13:40:35 ID:ihRdugepp.net] >>158 アジア人で良いって言ったのは、あくまでも人種のことであって、英語を話すかどうかは関係ないね 160 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-/DkE) mailto:sage [2020/03/30(月) 14:58:15 ID:9sdcaXwdd.net] >>159 声の出し方や英語の聞こえ方の話してる時に､人種の話したら誤解されても仕方ない。 161 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a29c-oGLQ) mailto:sage [2020/03/30(月) 17:43:12 ID:CqBGWOC10.net] >>157 羊国訛りを予習してあったから聞きやすかったですｗ 引き続き注意してください。 162 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 12aa-skQs) mailto:sage [2020/03/30(月) 19:01:53 ID:1TdWTrzX0.net] >>161 らじゃー！ （ありがとうございます。） 世界中どこも安全な場所はないような状況なので、>>161 さんもご注意を〜！ 163 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-MQmO) mailto:sage [2020/03/30(月) 22:26:28 ID:ihRdugepp.net] >>160 申し訳ない なんか、日系人の話になってたから 164 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 2b31-8H9x) [2020/04/02(Thu) 20:31:07 ID:cKD1EbWk0.net] Merriam-Webster Proの音声入力、認識率が低くてへこむ 165 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 039c-aQye) mailto:sage [2020/04/03(金) 00:40:14 ID:TbAZEcVc0.net] 聞かせてもらえれば何か言えるかもしれないけれど。 166 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/04/04(土) 03:39:45.56 ID:y3XQZvvKM.net] これから英語勉強しようと思うのですが 沢山覚える英単語一つ一つの発音ってどうやって習得すれば良いのだろう？ 発音記号覚えれば良いのですかね？ 一つ一つの単語の発音を実際に聞いて覚えるべきですかね？ 後者の場合は単語集と音声がセットになった教材なんかが欲しいですよね 167 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/04/04(土) 07:08:12.87 ID:H/4T+jQU00404.net] >>166 発音記号を憶えるのが一番の近道だと思います。 耳で聞いて憶えるというのはお勧めできません。 「LとRを聞き分けるのが難しい」という話を聞いたことがあると思います。 何故かってーと、日本語はこれらの音を区別しないためです。 同様に、英語の母音の数は5種類（アイウエオ）以上あります。 だから、「聞いて憶える」というのは「英語の音素すべてを聞き分ける耳」が できてないと無理ってことです。 （補助的に実際の音を聞いて、リズムやイントネーションを確認するという 　使い方であれば、音源を聞く意味はある程度あるとは思いますが、 　自分が目指す地方の音に慣れてしまえば、発音記号だけですべての情報は 　得られると言っても過言ではありません。） また、フォノロジー（スペルから音を類推する）ではダメなのかという話が 出てくるかもしれませんが、「今から英語の音素自体を学んでいこう」と いう人にはあまり向いていないと思います。　また、知識自体が理路整然と 体系化されていないという点もありますし。 168 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｱﾝﾊﾟﾝ e59d-bVUD) mailto:sage [2020/04/04(土) 10:07:04 ID:YMzMbmbe00404.net] >>167 phonologyは音韻論 スペルから音を類推するのはphonics 169 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｱﾝﾊﾟﾝ 23aa-51IN) mailto:sage [2020/04/04(土) 12:18:27 ID:H/4T+jQU00404.net] >>168 おぉ、、、寝ぼけてたのか間違ってしまいました。　指摘ありがとうございます。 書きたかったのはフォニックスです。　orz 170 名前：能無しくん (ｱﾝﾊﾟﾝW e59d-Jecv) mailto:sage [2020/04/04(土) 12:36:15 ID:2qiOM+Ew00404.net] 両方やればええやん 人生縛りプレイなん？ 171 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｱﾝﾊﾟﾝW a340-E7vC) mailto:sage [2020/04/04(土) 12:40:02 ID:w7atpqQ900404.net] LとRは日本ではよく比較されるけど実際は全然違うし一回覚えちゃうと間違えることはなくなるよね VとBとかのほうが難しそう 発音記号と音覚えるのは最初にやったほうがいいよね 無駄な時間に思えるけどさ 172 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/04/04(土) 13:28:21.14 ID:80tI6NA7r0404.net] >>170さんに同意です。 語学はいろんなことを同時にやらないと伸びないです。 母語は一般的にリスニング→スピーキング→リーディング→ライティングの順で習得するけど、第二言語学習は全部を少しずつ並行して学習するのが普通なので。 フォニックスは音素と綴り方を同時に学べて有用です。 フォニックスはネイティブの子供向けでノンネイティブには向かない、とかいう人もいるけど欧米非英語圏や中国語圏などの英語教育でもフォニックスを真っ先にやっている。 フォニックスをやらない日本の英語教育はガラパゴスだよ。 173 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/04/04(土) 14:17:25.83 ID:w7atpqQ900404.net] >>172 日本人も幼稚園とか小学校低学年とか小さい頃に、あいうえおーかきくけこーとか教室で音読やらされるからな 逆に日本語を勉強したい外国人にはその発声練習しないで日本語話せるようにならんよ？って伝えてる 174 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｱﾝﾊﾟﾝ 23aa-51IN) mailto:sage [2020/04/04(土) 15:54:21 ID:H/4T+jQU00404.net] >>172 語学はスピーキング／リスニング／リーディング／ライティングのそれぞれが 相互補完的に実力を引き上げるという点は同意です。 ただフォニックスで音素が体系的に学べるのかな？って疑問はあります。 さらに、綴りと発音も学べると言いながら、例外を網羅していこうとすると かなりルールが煩雑化すると思うのですが、、、 まぁ、私はフォニックスは（言葉間違うくらいなんで ^^;）やったことないの で、「やるな！」と主張するわけじゃありませんが、別にやらなくても 発音記号から音素は学べたし、普通に単語を憶えていくうちに綴りと発音の ルールは体得できてるので、どちらかというと「必須のものではない」という 考え方です。 ある程度、語彙が増えると自分の頭の中で自動的にスペルと発音が結びつくの ですが、その状態でフォニックスの初歩的な説明を見ると「このルールじゃ ○×って単語が発音できないじゃん」って思ってしまうんですよね。 175 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｱﾝﾊﾟﾝ 23aa-51IN) mailto:sage [2020/04/04(土) 16:00:04 ID:H/4T+jQU00404.net] >>172 あっ、ここコメントするの忘れてた。 >フォニックスはネイティブの子供向けでノンネイティブには向かない、とかいう人もいるけど欧米非英語圏や中国語圏などの英語教育でもフォニックスを真っ先にやっている。 英語の音素と母国語の音素に違いが無い場合はそれでも問題ないと思います。 （>>167 で書いたように「今から英語の音素自体を学んでいこうという人に向いて いない」と思うって話です。） 中国語圏でフォニックスをやってるというのは初耳ですが、意地悪な見方を すると、中国語訛りの英語を生み出す温床になっている可能性も考えてみる べきかと。 176 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｱﾝﾊﾟﾝ 8588-S0KY) mailto:sage [2020/04/04(土) 16:07:52 ID:j2elcz4i00404.net] 流暢じゃなくてもいい、せめて「通じる発音」になりたいんだけど オンラインの発音矯正じゃそこまで行けない？ 177 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｱﾝﾊﾟﾝ 23aa-51IN) mailto:sage [2020/04/04(土) 16:39:01 ID:H/4T+jQU00404.net] >>176 「オンラインの発音矯正」がどういうものを指しているのか分からないけど、 マンツーマン指導ってことであれば、対人なのかオンラインなのかはあまり 関係ないんじゃないかな。　むしろ指導する側のスキルで大きく変わると 思います。 ただ、「通じる発音」というのはそんなに高いハードルじゃないんじゃないかな。 178 名前：能無しくん mailto:sage [2020/04/04(土) 17:34:34.02 ID:2qiOM+Ew00404.net] 勝手にフォニックスと発音記号の対比にしてる奴が居るけど >>166 に対してのレスやで 発音記号覚えるのと一つ一つの単語の発音実際に聴いて覚えるのと両方やればいいやん ググれば発音記号もわかるし聴くことも出来るやん 179 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/04/04(土) 18:36:27.63 ID:H/4T+jQU00404.net] >>178 まー、そういうこった。　発音記号と音声聞くのは併用するべきかな。 ただ、発音記号をググるのはサイトによって発音記号の記述方法とか ポリシーが違うのでお勧めしないよ。　ググるというか、ひとつの 辞書ページに定めるべき。 180 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｱﾝﾊﾟﾝ Sae9-E7vC) mailto:sage [2020/04/04(土) 21:50:45 ID:pptjGgq1a0404.net] corona /kəˈɹoʊnə/は 「コロゥナ」と聞こえるな 綴りと、二つめの母音/oʊ/もoで始まる関係ですね イギリスの場合は/əʊ/だからəっぽいけど 181 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/04/05(日) 09:57:36.62 ID:WSgYi32e0.net] >>178 スマン、語学では有用なことは取り敢えず何でもやれることやった方が良い、て意味です。ボッタクリのインチキ教材とかでなければだけど。 >>174 フォニックスに当て嵌まらないスペリングの単語は特に基礎単語に多いです。敢えて例えれば不規則動詞みたいなもんです。これはどっちにしろ個別で覚えるしかないです。 それに実は、フォニックスの基本的なルールを覚えていれば、スペリングがイレギュラーな単語も、イレギュラーであるが故に却って印象に残って忘れなかったりもします。 あと、フォニックスを発音の学習に使うメリットとしては、フォニックスで示される音素は、代表的なスペリングで名付けることができます。 母音ならShort A、Long E、OI soundとか、子音ならCH、SH、Voiced TH sound、とかみたいに。 英語学習者でも直感的に分かるし、ネイティブスピーカーに口頭で発音について質問するときなどにも便利です。 一方、個々の発音記号には、便宜的な俗名はあれども正式な名称がありません。それに一般のネイティブは発音記号を知らないので発音記号を示して質問してもマトモな答えは期待できません。 182 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/04/05(日) 10:01:30.25 ID:WSgYi32e0.net] 一応言っておきますけど、発音記号を否定する訳ではないですよ。 音素表記をするときには最もシンプルだし、口頭での説明には向いていなくても、辞書や書籍では見やすいです。 183 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/04/05(日) 10:20:04.08 ID:LyTYaSfn0.net] >>166ですが 両方やれば良いのですかね？ 単語帳だと次々単語を見れるわけですが、それと付随して次々聴ける音声教材ってあるのですかね？ あとフォニックスってスペルから音を類推するということなら学習法というか経験で分かるようになるって事ですか？ 184 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/04/05(日) 11:26:15.75 ID:DC7af5B0r.net] >>183 基本的に役に立ちそうなことなら何でもやってみるのが良いと思います。少し続けてみて、その中から自分に効果があるものや向いてそうなものが見つかれば、それを集中してやれば良いと思います。 このスレの4にもいろいろリンクがありますよ。 フォニックスは↓がわかりやすいかな。 https://www.youtube.com/channel/UCX2tvXwAItLs5RhFFSGn9LQ 185 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/04/05(日) 11:52:10.08 ID:/Ih2E86Y0.net] イギリス。コクニー寄りの英語なのかな。羊国英語のベースになってるのこの訛りですよね。 https://twitter.com/zubymusic/status/1242860584024096769?s=21 というかママのからかい方が酷いw (deleted an unsolicited ad) 186 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/04/05(日) 17:23:12.95 ID:MsEzEfV40.net] >>181 > フォニックスに当て嵌まらないスペリングの単語は特に基礎単語に多いです。敢えて例えれば不規則動詞みたいなもんです。これはどっちにしろ個別で覚えるしかないです。 やっぱりそうなりますよね。　それが苦になるかならないかが合う／合わないの 分かれ目かもしれません。 > フォニックスの基本的なルールを覚えていれば、スペリングがイレギュラーな単語も、イレギュラーであるが故に却って印象に残って忘れなかったりもします。 それは想像できなかったわ。ｗ　　まぁ、やってみて合わないと思えば止めれば いいと思う（やらなくても不自由はしない）ってだけの話なので、全否定は していません（音素を学ぶには雑駁な感じが依然としてありますけど）。 187 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/04/05(日) 17:28:51.58 ID:MsEzEfV40.net] >>185 ママ、、、鬼。ｗ しかし、お母さん、、、ひょっとしてむっちゃ料理下手なのか？　^o^ 視てたら Nando’s の鳥が食べたくなってきた。。。　スーパーでNando’s の ペリペリソース売ってるから、自前で作るのも手だけど、ロックダウン中の 買い物は時間がかかってしょうがないしなぁ、、、面倒。　-_-; 188 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/04/05(日) 22:08:20.28 ID:ttMQcxrka.net] >>185 You've literally got to eatのliterallyのところ実際は何て言ってるの？ You'veリーリーｯｼｭリーみたいに聞こえる literallyはイギリスではlitrallyと発音するのは知ってるけど、これはそうでもないし あと、sorryの発音何か違うなと思ったらsˈɔrɪi(sˈɔrəi)みたいなことか　 しかし、イギリス系の英語は難しい。 いろんな英語を聞き取るためにはイギリス英語で鍛えた方がいいなと思うこの頃　 189 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/04/05(日) 22:53:08.18 ID:LyTYaSfn0.net] >>186 フォニックスに当てはまらないって結局は発音記号見たり発音聞いてみないと分からないってこと？ 25％の単語は当てはまらないんですよね 190 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd43-F5GW) [2020/04/05(日) 23:14:48 ID:abgFmY2Id.net] >>170 でもあなたは両方どころか､どちらもやってなくて耳から発音覚えたって言ってましたよね。知識の少ない方に解答して欲しくないですね。 191 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e3ef-D4RS) [2020/04/06(月) 00:04:48 ID:Nx6TLqCD0.net] >>189 75％もの単語は当てはまるのかっ！素晴らしい！ 192 名前：能無しくん (ﾜｯﾁｮｲW e59d-Jecv) mailto:sage [2020/04/06(月) 04:29:10 ID:PpEEKWjx0.net] >>190 発音記号くらい読めるし聞いて覚えるのと耳から覚えるのは何か違うん？ 願望で物を言うのはやめよう😂 193 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-CuPJ) mailto:sage [2020/04/06(月) 07:11:15 ID:hNb06wnT0.net] >>190 なんでケンカしてんのん？ 194 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-CuPJ) mailto:sage [2020/04/06(月) 07:14:09 ID:hNb06wnT0.net] 耳から覚える　フォニックスやる　発音記号やる　 不十分だけど基本的なことをやるしかない 195 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/04/06(月) 11:28:04.99 ID:iGbM85yz0.net] >>189 25％あるかどうかは調べてみたことないし、どの範囲の単語を考えるかに よって比率は変わってくると思います。 でもまぁ、フォニックスのルール（数十個、いや3桁はある？・・・ちゃんと 調べたことないので不明）をいくつか見たら、「うんうん、確かにそういう 傾向はあるよな、、、と思う反面、それだけじゃあ○×って単語の発音は 解決できない、、、」と思い当たる単語もある。 その辺りを体感しないと、自分に合ってるかどうかも判断しづらいかも。 でもまぁ、しつこく書いてるけど、「英語の音素を確実に発音し分けられる ようになる」ってのが最初に持つべき発音上の目標だと思う。 （おそらく最初は耳がついてこないだろうから。） 196 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/04/06(月) 11:37:11.80 ID:iGbM85yz0.net] >>188 字幕は「You've literally got to eat 〜」となってるけど、多分違うように 聞こえますね。　少なくとも mummy’s だと「ミイラ」になってしまう。ｗ You really should got to eat mommy’s cooking now.　じゃないかな。 確かに sorry の母音が広めですね。 冒頭の Where else do you like to eat? のeatでもそう感じました。 197 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/04/06(月) 12:07:03.92 ID:Yv8SpyXf0.net] >>196 イギリス英語ならmummyも可 198 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-51IN) mailto:sage [2020/04/06(月) 12:23:08 ID:iGbM85yz0.net] >>197 おぉ！　Brit. informal か。　それは知らなかったわ。　ありがとー！ 199 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a340-E7vC) mailto:sage [2020/04/06(月) 12:28:50 ID:UcL8NlFX0.net] アメリカはMom、イギリスはMum 200 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 039c-aQye) mailto:sage [2020/04/06(月) 13:06:10 ID:rtVAly1D0.net] >>187 少なくともこの女の子はママの料理に期待してないですよね。 まだ味覚が正常なんだきっと。 201 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 039c-aQye) mailto:sage [2020/04/06(月) 13:13:16 ID:rtVAly1D0.net] >>196 should got to はないでしょう。 You’ve really actually got to eat… かなあ。really は自信ないです。 202 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/04/06(月) 14:04:00.20 ID:iGbM85yz0.net] >>201 確かに should で got はあり得ないんだけど、そう聞こえちゃうんだよね。 だから get を言い間違えた（？）という仮説です。 （まぁ、should だと少し母音が違ってるような気もするんだけど。） got to は間違いなく、got to って言ってますよね。 で、actually も音的には難しいように思います。 [ʃ] の音は聞こえるけど [tʃ] としては聞こえてこないんだよなぁ。。。 このお母さんのしゃべりをあともう少し聞いてみないと、ちょっと合わせに いくのは難しい感じですね。 203 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/04/06(月) 14:16:19.24 ID:fVNyPPV/0.net] エリザベス女王のスピーチ見ると 英語は本来、口の開きや唇の動きはあの程度でいいんだな 最上級の英語を真似しよｗ 204 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/04/06(月) 16:14:00.46 ID:iGbM85yz0.net] >>203 あんまり口の開きを上品にし過ぎると、サンダーバードになっちまうぞ〜。　^o^ https://www.youtube.com/watch?v=JqEXHb3QQIo 205 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a340-E7vC) mailto:sage [2020/04/06(月) 20:36:30 ID:UcL8NlFX0.net] 方言使い分けられる人います？ UKでもUSでもいいけど 206 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a340-E7vC) mailto:sage [2020/04/06(月) 20:36:47 ID:UcL8NlFX0.net] この州のこの地区のアクセントとか 207 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/04/06(月) 22:28:59.98 ID:rtVAly1D0.net] >>202 actually は頻繁に acshally みたいになりますよ。 子音の3連発 /ktʃ/ はやっぱりネイティブにとってはキツいんだと思います。 208 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/04/07(火) 00:13:18.60 ID:xzl9iymWa.net] >>201 そんな感じですね。>>207 209 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/04/07(火) 05:43:57.71 ID:AFEhsKUj0.net] おれはliterallyにきこえる。liのiが強くなっててleeみたいに、そしてterがchrみたいになってる。 だからleechrallyみたいな発音にきこえる。 210 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/04/07(火) 07:08:41.14 ID:tcbi6uY30.net] 掟破りな減速再生で聞いてみたんだけど、それでも難問だわ。　-_-; >>201 さんの You’ve really actually got to eat だと actually の先頭の 母音がまったく聞こえないんだよね。　アクセントあるにも関わらず schwa すら聞こえてこない。　狭い前舌母音だけしか聞き取れなかったわ。 >>209 さんの literally だと -ter- の部分に [t͡ʃ] を当ててるんだけど 文頭の you（またはyou’ve？）の後に2音節あるように聞こえるんだよね。 子音＋母音+子音+母音＋[(t)ʃ]って感じで。 1音節目のオンセットは[l]か[ɹ]かが正直微妙なところなんだけど、コーダ （あるいは2音節目のオンセット？）の子音（これは確実に[l]だと思う）とは 違うので私自身は悩んだ末に[ɹ]と解釈中（今後変動あるかも ^^;） 211 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/04/07(火) 07:15:39.03 ID:tcbi6uY30.net] >>199 ありがとー。　よくよく見ると、mom/mumはスペルだけじゃなしに 発音も違うんだね。 >>205>>206 このスレにはきっとそういう人、いると思いますが、その上でどのような 話が展開するのかが見えないとレスしづらいんじゃないかなぁ。。。 212 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/04/07(火) 07:15:42.98 ID:aku8dq2K0.net] 英語喉やりなさい 213 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/04/07(火) 07:17:39.99 ID:q4WTdlPCM.net] 英文法って勉強した方が良いですか？ 214 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/04/07(火) 08:15:28.42 ID:muVXvLi10.net] >>213 はい。 215 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5525-QTio) mailto:sage [2020/04/07(火) 09:13:25 ID:g+wC9Zzq0.net] >>213 we hungry, go dinner!でも意思の疎通はできます。 それくらいでいいやと思っているならほぼ必要ないでしょう。 日本語の「AはBです」があまりに万能なのでときに I became hay fever.とかMy job is a teacher.とか ミスをするかもしれませんが相手は意味を察してくれることも少なくないです。 但し、自分が楽をしている分、 相手には集中して聞き推測を働かせるという負担を肩代わりさせてるという 自覚は必要かと。趣味が合いそうな人、仲良くなりたい人と深い話を したいとなったら、文法の下地がないとかなり厳しいと思います。 ですので、自分のゴール次第ではないかと思います。 216 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 039c-aQye) mailto:sage [2020/04/07(火) 09:16:59 ID:Xdirr1W80.net] >>210 そうなんですよね、literally だと音節の辻褄が合わない。 actually だとすると第一音節の（ほぼ）脱落をどう説明するかですね。 強引にこじつけるとすれば actually という単語の判別の根拠は第一音節の [æ] ではなく [kʃ] である！とか？ でもこの女の子はなんとなく聞き取れてるんですよねえ。悔しいｗ 217 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-G3ht) [2020/04/07(火) 11:08:28 ID:q4WTdlPCM.net] >>214>>215 英文法のおすすめのテキストとかありますか？ 218 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/04/07(火) 12:16:39.44 ID:AFn9hnFx0.net] >>217 「Jump-Start! 英語は39日でうまくなる!」の英文をすらすら聞いて理解できる＆言えるようになるまで繰り返す 文法はこの本に書いてある内容で十分 219 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/04/07(火) 12:22:38.42 ID:EZlJVsWEr.net] >>210 確かに1音節余分に聴こえますね…なんだろ？ でも後ろの部分は何度聞いてもliterally（というかlichrillyみたいに訛ってるけどよくあるUK訛り）以外には聴こえません。 220 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/04/07(火) 12:32:07.77 ID:EZlJVsWEr.net] >>217 ここは発音スレなんだけど…(^^; まあ個人的には、英語なら「English Grammar in Use」（Raymond Murphy著）シリーズ、日本語なら「英文解釈教室」（伊藤和夫著）シリーズあたりがお薦め。 どっちのシリーズも、それぞれ3巻で3段階のレベルに分かれてるので自分のレベルに合わせて選んで下さい。 221 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/04/07(火) 13:43:04.07 ID:AFn9hnFx0.net] >>220 どう見ても英語入門者相手にその２冊を薦めるとか性格悪すぎだろ English Grammar in Use： 全文英語で日本語一切なし。 挑むなら英検３級合格後か、日本語訳した「マーフィーのケンブリッジ英文法」を使う 英文解釈教室： 英検１級合格後にやってようやく意味が分かる本。 英検２級合格後でも挑むことはできる。 両方とも良書ではあるけどね。 222 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/04/07(火) 15:07:46.11 ID:U601rQcSr.net] >>221 まあ、スレチなんですが笑 一応、「シリーズ」と書きましたよ。 レベルに合わせて選べばよい。 English Grammar in Useは「Essential」（赤）なら中学英語レベルからの復習にもなるし、英文を読むのにも慣れるし、読める自信も同時に身につけられます。 これは英語が苦手だった友人に薦めてみて実証済みです。 ちなみにその友人は当時、中学英語すらまだ少し怪しい部分があったくらいのレベルで、怪しい教材とか（聞き流すだけ系のやつ、など）に手をつけてたので見かねて薦めました。 英文解釈教室も「入門編」なら同様に理解できるし、内容にも不足がないです。 確かに伊藤和夫氏の説明は細かくて精読しないと分かりづらい部分もあるかと思うけど、その分確かな読解力が身につきます。 223 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 039c-aQye) mailto:sage [2020/04/07(火) 19:10:13 ID:Xdirr1W80.net] >>222 English Grammar in Use は解説ページの音声が聴けるようになったし、相変わらずの良著ですよね。 224 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/04/07(火) 22:42:06.73 ID:dpLv3W8A0.net] 解説ページの音声がついたの？　そりゃすごい。 俺が１０年若かったら、毎日解説を聴く生活を５年ぐらい続けたいわ。 225 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/04/07(火) 22:47:40.68 ID:dpLv3W8A0.net] >>217 流そうと思ったけど、出てこないから言っておこう。 大学受験英語の副読書で買う、Evergreen (旧Forest) が一番良いよ。 日本人はあれを３回読んで、それから他のことを考えた方がいい。 226 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6788-80A9) mailto:sage [2020/04/08(水) 00:10:13 ID:Vwn5ojOo0.net] 自分は『アトラス総合英語』派 Evergreenとの相違点は以下の通り ・Evergreenは説明に重点を置いている。アトラスの説明は簡潔 ・アトラスは例文や用例が網羅的。Evergreenの例文は少なめ Evergreenは読み物。アトラスは用例集だと思えば分かりやすいかも あと『一億人の英文法』を薦める人がいたらその人の言う事は一切聞かなくていい 英語初心者にあれは使いこなせない 227 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｱﾒ MMcb-vgtC) mailto:sage [2020/04/08(水) 00:32:55 ID:GV0HpIKxM.net] アトラスの最大の利点は全ての例文がロングマンからの引用なことだぞ 228 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/04/08(水) 12:45:48.02 ID:sg8BU8Q10.net] いきなり総合英語をやると挫折しやすい 最初はもっと薄い参考書で基礎の基礎を完璧にする方が上手くいく 229 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/04/08(水) 14:38:49.23 ID:b2KftXpN0.net] 文法書の話題はこちらへ ■英文法書総合スレ Chapter39■ lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1579578341/ 英文法ってどうやって勉強するんや？ [転載禁止]©2ch.net lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1421489390/ 230 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/04/08(水) 15:15:19.85 ID:1iYylP8BM.net] ありがとうございます どれか選んでみようと思います ところで音素と発音記号って同じものですか？ 発音記号の一つ一つが音素？ 231 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/04/08(水) 15:15:43.19 ID:1iYylP8BM.net] 216です 232 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/04/08(水) 15:25:24.73 ID:1iYylP8BM.net] 発音記号にも種類があるらしいですが 世界的にも普通に日本で出てる辞書や単語帳でもGimson式というやつが主流なのですか？ 233 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d79d-z13H) mailto:sage [2020/04/09(Thu) 06:28:17 ID:GsdxMRVt0.net] >>230 音素は言語音の単位の1つです。>>3を読んでみて。 >>232 Jones式、kenyon式、Gimson式はそれぞれ音素表記の方法です。これらは記号自体はIPA（国際音声記号）から採用してて、英語の音素にどの記号を当てるかの違いです。 イギリス出版の辞書は、イギリス発音ならGimson式が多い。アメリカ発音を併記するときはアメリカの発音をKenyon式で表記することが多い。 アメリカ出版の辞書はIPAの発音記号をあまり使わずに独自の表記が多いですが、基本的にはフォニックスを知っていれば理解しやすい表記です。一部の辞書ではKenyon式も採用してます。 Jones式は1917年イギリス出版の辞書で初採用。 kenyon式やGimson式はどちらもJones式の改良版です。 kenyon式はアメリカ出版の辞書で1944年に初採用 Gimson式は1967年イギリス出版の辞書で初採用 日本の辞書は戦後長年Jones式が主流で、kenyon式やGimson式などが採用され始めたのはけっこう最近でした。 だいたい1990年代後半から2000年以降採用する辞書が増えてきて、今ではGimson式が主流になりつつあります。 最も大きな違いは一部の母音音素の表記/ɪ, i, iː, ʊ, u, uː/の使い分けです。 Jones式は、fitとfeetやfullとfoolの母音の違いを「長さ」の違いとして/i, iː/, /u, uː/で表記します。シンプルさを重視した表記です。 IPA（国際音声記号）の原則では、音素表記はなるべくラテンアルファベットで対応させる、とあるので、Jones式はこの原則に最も忠実な表記です。 しかしfitとfeetやfullとfoolの母音の違いは、実際には「長さ」の違いだけではなく「音価」自体の違いもあるし、ネイティブスピーカーにとってはむしろ「音価」の違いが大きいです。 なので、kenyon式は音価の違いとして/ɪ, i/, /ʊ, u/で表記します。ネイティブスピーカーの知覚を重視した表記です。 Gimson式は音価と長さ両方の違いとして/ɪ, iː/, /ʊ, uː/で表記します。ノンネイティブの知覚にも配慮した表記です。 234 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d79d-z13H) mailto:sage [2020/04/09(Thu) 07:02:13 ID:GsdxMRVt0.net] 長文の連投失礼します アメリカの辞書は独自の表記が多いですが、例えばgoogle翻訳で英単語打つと出てくる表記（↓画像）はアメリカの辞書の典型例の1つです。 これはNew Oxford American Dictionaryが採用している表記です フォニックスでいうShort Vowelsは、OとU以外はアルファベットのまま表記。 Long Vowelsは、U以外はā, ē, ī, ōと上線付きで表記。 Short Oはä、Short Uはə Short OOは、︶付きOO Long OOは、上線付きOO Long Uはy+Long OO 子音にもIPA記号を使わず、jやyの音などもそのまま、英語での普通のスペリングに沿って表記します。 CH、SH、THなど2文字で1音素を表す場合は大文字で。 thの有声音は、下線付きTH などです。 アメリカの辞書の発音表記は辞書ごとにバラバラですが、フォニックスの母音のルールを知っていれば直感的にわかると思います。 https://i.imgur.com/l0JHrqL.jpg 235 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/04/09(木) 11:30:18.74 ID:ir6Z4bhwM.net] >>233 なるほど アクセント（´`）や音節区切り（・）はどの発音記号方式にも有りますか？ 236 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/04/09(木) 16:47:39.68 ID:L/7jPPw5r.net] >>235 アクセント記号は、2音節以上の単語の第一強勢には少なくとも付いています。 第二強勢は必ずしも表記されていない場合がありますが、これは、英語の発音では強勢がない音節の母音は基本的には弱化した/ə/（または/ɪ/）なので、それ以外の全音価の母音を伴う音節には強勢があると判別できる、という判断からです。 Jones式や日本の多くの辞書ではダイアクリティカルマークで母音の上に強勢を表記します。 ちなみにダイアクリティカルマークは、IPAでは声調の記号として使われています。 IPAや英米の多くの辞書では、音節前に第一強勢は/ ˈ/、第二強勢は/ˌ /で表記します。 この場合、直前の音節との境界はアクセント記号によって明確になります。 音節境界はIPAでは/. /で表記しますが、表記しないことも多いです。 ともと英語の語中の子音には両音節的（ambisyllabic）な性質があって、特に弱勢音節の前の境界は規定するのが難しいからです。 237 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 128a-yoAl) mailto:sage [2020/04/10(金) 08:42:25 ID:RAwIfoX+0.net] >>236 偉いなあ。感心するよ。 238 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 06e2-IU4h) [2020/04/11(土) 09:03:50 ID:LT4NssLQ0.net] スピードラーニングっていう教材どうなんだろう？ 聴いてるだけで本当に英語力身に付くんか？ 239 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 5255-pOGN) mailto:sage [2020/04/11(土) 09:10:24 ID:2vWjE4O00.net] >>238 めちゃ良いよ 聞き流すだけなので忙しいひとにぴったり！机の上で勉強しなくてよいからね 240 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-z13H) mailto:sage [2020/04/11(土) 09:33:17 ID:IIcfeJtvr.net] >>238 全く何もやらないよりはマシだろね 値段に見合ってるかはよく知らんけど 241 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a29d-KRXG) mailto:sage [2020/04/11(土) 09:58:27 ID:/O+Z/GPR0.net] >>238 ネイティブの自然なしゃべり、あるいはニュースや講演。 それにテキストが付いてるものをネットで無料で手に入れた方が無難じゃね？ https://digitalcast.jp/ted/ 講演っぽいやつならTED日本語がかなりよくできてるよな 242 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a29d-KRXG) mailto:sage [2020/04/11(土) 09:59:14 ID:/O+Z/GPR0.net] >>239 聞き流しでできるようになった人、いったい何人いるのよｗｗｗｗ 243 名前：part40-944 mailto:sage [2020/04/11(土) 11:34:52.03 ID:PN1v4KXq0.net] >>233 ありがとう。 もう随分と時間が流れてしまったけど、あのレスの役目を果たすことができた。 244 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｵｰT Sa7a-AglQ) mailto:sage [2020/04/11(土) 13:53:09 ID:pXnfxN9Ha.net] ポテトってポゥーティートゥーって発音する場合もあるけど、普通にポティトって発音する場合もあるよな 245 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d79d-z13H) mailto:sage [2020/04/11(土) 17:18:39 ID:iJkxgRts0.net] >>244 >ポゥーティートゥー これはない。最初の音節はアクセントないから短いよ。リズムでいうと「パテーイトウ」みたいなかんじ。 発音的にも最初の母音は弱化だからはっきりと「ポ」に聴こえるような音ではない。 少し「パ」ぽく聴こえるような音。 >普通にポティトって発音する場合もあるよな 単体での発音ではそれはないけど熟語化するときはそれっぽいのはある。例えばpotato chipsみたいに後ろに子音始まりの単語をつなげるとき。potatoの最後の母音も弱化して「パテーイタチップス」みたいな発音になることがあるよ。 この場合はアメリカ発音だとpotatoの後ろのほうのtは弾く音。「パテーイラチップス」みたいになる。 まあ「パテーイトウチップス」みたいな発音も普通。 ただpotato chipsは例が少し悪いか。たいていはpotato省略してchipsとだけ言うから。 246 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d79d-z13H) mailto:sage [2020/04/11(土) 17:20:14 ID:iJkxgRts0.net] >>243 せっかくのテンプレ読まないともったいないね

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