1 名前:774ワット発電中さん [2016/08/08(月) 08:14:48.93 ID:Lhv7D4dX.net] HDLの処理系も、それを実際に動かすシミュレータ・評価基板も、 安価で入手できるようになってきました。 このスレが目に入ったお嬢さん! HDLで何か作って遊んでみませんか。 日曜工作のHDL書き、学生さん、プロの方、主婦の方、カキコお待ちしております。 関連情報は >2-10 あたり。 入れ食いキーワード ・Nios、MicroBraze ・Artix-7、Kintex-7、Virtex-7、ハードコアCPU内蔵 Zynq-7000 前スレ (直近スレのみ) 2012/11/03〜 【Verilog】 記述言語で論理設計Project12 【VHDL】 uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1351913871/ 2011/12/07〜 Project11 uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1323187568/ 2010/09/17〜 Project10 kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1284652343/ ※前スレ rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1394091422/
522 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/02/26(日) 10:53:16.83 ID:Hsxm9kjr.net] ああ、>>495 が正解だわ。 outputだけだとwire扱い。
523 名前:774ワット発電中さん [2017/02/26(日) 10:56:11.44 ID:xXmYr/+l.net] これでもエラーするよ。w function [11:0] f_madd(input [12:0] maddxx); begin reg [12:0] mm; if(maddxx >= 13'd3600) mm = maddxx - 13'd3600; else mm = maddxx[12:0]; assign f_madd = mm[11:0]; end endfunction
524 名前:774ワット発電中さん [2017/02/26(日) 11:03:30.83 ID:xXmYr/+l.net] 最後のassignのところでエラーになる Error (10043): Verilog HDL unsupported feature error at Z_addctl.v(181): Procedural Continuous Assignment to register is not supported
525 名前:774ワット発電中さん [2017/02/26(日) 11:05:45.77 ID:xXmYr/+l.net] wireで
526 名前:定義したらエラー、でregで定義したらwireで定義しろという。どうしろ というねん。 [] [ここ壊れてます]
527 名前:774ワット発電中さん [2017/02/26(日) 11:08:20.33 ID:xXmYr/+l.net] >503 いやdumy_cyが肝なのよ。もともと12Bitをオーバーフローする計算になるので それを12Bitにしたいわけ。 でdumy_cyを止めてビット増やして reg [12:0] mm; これにしたのが505だよ。
528 名前:774ワット発電中さん [2017/02/26(日) 11:14:50.53 ID:xXmYr/+l.net] 駄目やな。馬鹿function、使い物にならん。
529 名前:774ワット発電中さん [2017/02/26(日) 11:24:31.39 ID:xXmYr/+l.net] はああああああ、疲れる。 Very疲れる。 verilog使うと疲れる。 Very,Very疲れる。イグぞーすでぃっど、、、 はあああ、疲れる。 VeryVeryVeryVeryMuchmuchmuch 疲れる。
530 名前:774ワット発電中さん [2017/02/26(日) 11:36:51.12 ID:xXmYr/+l.net] dumy じゃなくてbakaにしてみたら通った。エラーが出ないぞ。w output [11:0] madd; wire baka; assign {baka,madd} = f_madd(maddx); function [12:0] f_madd(input [12:0] maddxx); begin if(maddxx >= 13'd3600) f_madd = maddxx - 13'd3600; else f_madd= maddxx[12:0]; end endfunction
531 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/02/26(日) 11:45:56.90 ID:Hsxm9kjr.net] >>492 に >>495 の言う通りregを追加しろ functionの中でassignは使えないんじゃね? functionの中はブロッキング文しか使えないと思うよ。
532 名前:774ワット発電中さん [2017/02/26(日) 11:55:43.35 ID:xXmYr/+l.net] >エラーメッセージは何なん? assign {dumy_cy, madd} = (maddx >= 13'd3600) ? maddx - 13'd3600 : maddx[12:0]; これスマートでしょ。これはエラーは出ないよ。 しかし正常に動作しない。 いつまで待ってもZeroしか上がってこないのでRTLViewwerで見たらmadd[7:0]が GNDにスタックされていた。 スマートに書いたら、合成がいい加減でGNDに配線する。Function使ったらテコでも エラー。
533 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/02/26(日) 12:09:19.96 ID:W3bN3ejP.net] always @() ... の中では、 左辺は reg しか許されない
534 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/02/26(日) 16:27:35.61 ID:7nOzFEkY.net] ここは個人的な日記帳なのかな
535 名前:774ワット発電中さん [2017/02/26(日) 18:41:51.49 ID:xXmYr/+l.net] >514 reg、Wireの弁別の怪しさを改善したつもりの System VerilogだとLogicが使える筈なのだが、テストベンチのTemplateWriter が使えなくなるという情けないコンパイラ。
536 名前:arisa ◆QaHT6HayjI mailto:sage [2017/02/27(月) 01:57:23.79 ID:qMGHu+G+.net] ツッコミどころ満載の初心者ソース何とかしろ
537 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/02/27(月) 04:58:50.61 ID:WyvSpZ40.net] 誰だって最初は初心者だろ それともお前は生まれた時からVerilogHDLしゃべってたのか?
538 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/02/27(月) 07:33:18.22 ID:PmQO1qtA.net] >>518 NC-Verilog(Native Conversation Verilog)の人だなwww
539 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/02/27(月) 09:20:29.32 ID:ysUVAV4/.net] カウンタを一つ多く回して、理由がわからずにハマる。 初心者あるあるですねぇ。
540 名前:774ワット発電中さん [2017/02/27(月) 11:02:51.25 ID:/f9oldZT.net] >always @() ... の中では、 左辺は reg しか許されない alwaysを組み合わせロジックに使うのは気持ち悪い。 Functionの方がいい。 でもFunctionも制約が多い。結局のところごく小さなもの以外は使えない。 そこで新たなルールを考えた。 1.moduleを積極的に使う。 module毎にファイル分けをするんが普通ぽいが一つのファイルにmoduleを 10個おいても何ら問題ない。 一つのファイルにはメインとなるのが一つあって、それ以外にこういうサブ的に つかうのをLocalモジュールとする。 2.alwaysを組み合わせロジックに使わない 勘ちがいがおきやすい。間違いを誘発する。 組み合わせロジックはFunctionを使うことにする。しかしFunctionで表現しきれない 場合はmoduleにする。 ローカルモジュールの例 module bus_sel( input [2:0] sel, input [7:0] a, input [7:0] b, input [7:0] c, input [7:0] d, output [7:0] out ); assign out = sel[2] ? d : sel[1] ? c : sel[0] ? a : b; endmodule モジュール
541 名前:ノするメリット RTL Viewerで綺麗に表現されるという★絶大なメリットがある。 なのでAlwaysやFunctionを使わずにモジュール化したほうがいい。 [] [ここ壊れてます]
542 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/02/27(月) 11:08:56.48 ID:NXVOo0vJ.net] >>521 SystemVerilogを使う。
543 名前:774ワット発電中さん [2017/02/27(月) 11:39:18.58 ID:/f9oldZT.net] >522 どんなメリットがある? 大したメリットがないように思うが、、 テストベンチではSystemVerilogはかなり改善されて強力になっているので SystemVerilogをつかうのが当然だと思う。
544 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/02/27(月) 12:08:38.09 ID:bgn9qdcV.net] 2ちゃんの書き込みを真に受けないほうがいいよ。
545 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/02/27(月) 12:08:56.77 ID:NXVOo0vJ.net] >>523 logicでreg, wireの意味のない使い分けをせずに済むし、always_combを使えば確実に組み合わせ回路を記述できる。
546 名前:arisa ◆QaHT6HayjI mailto:sage [2017/02/27(月) 12:26:39.34 ID:qMGHu+G+.net] >>518 そうだよ。ボキュの親に確認したらわかるよん
547 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/02/27(月) 16:47:13.11 ID:WyvSpZ40.net] >>526 確認するから親の名前と住所と電話番号を教えてくれ お前に兄弟がいる可能性もあるからお前の名前も併せて教えてくれ
548 名前:arisa ◆QaHT6HayjI mailto:sage [2017/02/27(月) 17:34:27.74 ID:mUqZUYi6.net] >>527 2chの管理者への問い合わせも出来ないのか
549 名前:774ワット発電中さん [2017/02/27(月) 18:02:10.30 ID:/f9oldZT.net] >525 そういうことですか。 実はSystemVerilogでコンパイルはしていたのだが、TestBenchのテンプレートが できないのでまたもとに戻してしまった。 しかーーし、それとは別にVerilogはヤバいね。多分SystemVerilogに変えた方がいいね。 たとえば、2portramの出力が8ビットあるのにどうしても上位の7bitが消えてしまう。 あちこち回路をぶった切って最終的に突き詰めたら そしたら原因はwire宣言の忘れだった。というか宣言しなくてもいいはずだよね。 一か所だけ宣言漏れがあって wire [7:0] qdout; これをついかしたら治った。 多分TOPレベルのワイヤー定義ってなくても接続してるしエラーは出ないが、時に トンデモナイことが起きるように設計されている。verilogだと。 恐ろしや。ベテランの皆さんはこんなもんでよく開発をやってるなー。 SystemVerilogにはこんなのがないことを期待して、、、、原因究明したので今日は 映画見に行くぞ。LA LA LAND
550 名前:774ワット発電中さん [2017/02/27(月) 18:16:07.34 ID:/f9oldZT.net] 513のエラーってひょっとすると?:のビット数制限ではなくて、Wire宣言の漏れ とかかな? 不可解なことが起こり過ぎ。w
551 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/02/27(月) 18:17:56.23 ID:D4qa9je0.net] 昨日のヤツか? そんなレベルなら、エラーうんぬん以前に warning が山のように出てんだろ それを無視して、 エラーさえ無けりゃOK ってか? 単に、オマエが無知だけだ
552 名前:774ワット発電中さん [2017/02/27(月) 18:53:08.92 ID:/f9oldZT.net] 確かに。見る気が失せるほどワーニングが出てるな。 Warning (10036): Verilog HDL or VHDL warning at Z_addctl.v(157): object "baka" assigned a value but never read wire baka; assign maddx = f_maddx(run,phase,ct3600); assign {baka,madd} = f_madd(maddx); こういう馬鹿避けの部分ってワーニングのサプレスできんの?
553 名前:774ワット発電中さん [2017/02/27(月) 19:07:47.26 ID:/f9oldZT.net] Warning (332060): Node: gclk was determined to be a clock but was found without an associated clock assignment. assinmentediterでGlobal Signal Global Clockをアサインしてるのに何でWarning がでるん。w
554 名前:774ワット発電中さん [2017/02/27(月) 19:12:25.23 ID:/f9oldZT.net] というかだれも答えられんやろ? だいたい作ってるAlteraですら分からんだろから にWar
555 名前:aningなんて全部潰せるわけがない。w どうせぐちゃぐちゃのつぎはぎだらけのプログラムで誰一人として全容を理解して いない。行き当たりばったりのつぎはぎだらけのコンパイラなんだから、Warning なんて細かいことを言っていたら先へすすまんよ。 [] [ここ壊れてます]
556 名前:arisa ◆QaHT6HayjI mailto:sage [2017/02/27(月) 19:40:48.70 ID:bFoItma9.net] >>534 誰もわからないだろと自慢したら、誰も答えてくれない。 その企業さんで、猿山にのぼっていると思っていらっしゃるのならば、幸せで裏山しいですね。
557 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/02/27(月) 20:29:37.35 ID:5RCVA99P.net] 愚痴って見苦しいよな
558 名前:774ワット発電中さん [2017/02/27(月) 21:20:42.49 ID:/f9oldZT.net] 教えると上達するんだぜ。w 教え上手な人は本質をついているから分かりやすい。しかも人としてのレベルも高い。 まあ人としても上達するんだね。w
559 名前:774ワット発電中さん [2017/02/27(月) 21:41:28.52 ID:lafFc56n.net] 教えられた方は上達しない。 自分で考える能力が、元々無いのに余計育たなくなってしまうのさ。
560 名前:774ワット発電中さん [2017/02/27(月) 22:06:08.50 ID:z7vnK5up.net] HDLの処理系と統合開発環境の使い方がまだよくわからん 時間がたら〜〜〜〜ん ああああああああああああああああ FPGAの勉強がしたい......
561 名前:774ワット発電中さん [2017/02/27(月) 22:09:06.89 ID:z7vnK5up.net] メーカー指定のケーブルじゃなく FT2232で書き込もうとして電圧レベル間違えて Verilog がいかんのかチップがいかれたのかわからんくなった はじめてのチップで初めての言語を勉強するのつかれるw
562 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/02/27(月) 22:52:23.14 ID:UTmP74a/.net] >> Verilog がいかんのかチップ・・・ + Config 間違えてるのか 1万円ぐらいだから、素直にTerasicでも買えよ
563 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/02/28(火) 00:13:22.77 ID:I79IBZUL.net] >> Verilog がいかんのかチップ・・・ + Config 間違えてるのか 3万円ぐらいだから、素直にUSB blaster買えよ
564 名前:arisa ◆QaHT6HayjI mailto:sage [2017/02/28(火) 05:07:19.99 ID:Dcm9oVfw.net] MAX232C のチップとか使ったことないのか。中学生のころアキバでかっただろう。そして、秋月へ。
565 名前:arisa ◆QaHT6HayjI mailto:sage [2017/02/28(火) 05:09:13.61 ID:Dcm9oVfw.net] >>540 Verilogがいかんのか、シミュレーターでわかるだろ。 試験仕様書を書いて、テストパターン何個つくったのかと小一時間。
566 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/02/28(火) 05:11:02.82 ID:Vgpn6quz.net] 新しい言語勉強してワクワクなのにダルイ仕様書なんか書くわけねーだろ お前バカじゃねーの? いやバカだろ
567 名前:arisa ◆QaHT6HayjI mailto:sage [2017/02/28(火) 05:22:49.85 ID:Dcm9oVfw.net] なんだ。 ただの趣味か。 バカはバカ同士で仲良くやってなよ。
568 名前:774ワット発電中さん [2017/02/28(火) 05:56:55.70 ID:T1Asao5M.net] >540 同士よ。出だしで躓いておるなー。w Max10、ライター、DVD付、FPGA電子工作スーパーキット 俺はCQのこれ買った。 潰したのなら、CQをもう一冊かったら? 苦労した分勉強になるで。 素直には動かんけど。w CQのハードはすっと動くことはあまりないな。情報が洩れていたり欠けて いたり、ハードに問題があったり、誤植があったりと、、、 いざ動かそうと思ったら、クロックがついてない。メモリーが付いてない。 コネクターがついていないというパチモン以下。w やっと全部そろえて電源を入れたら、どうもおかしい。よーく調べてみると
569 名前:電圧を間違えて加えたみたいでパー。 チャンと3.3Vって書いとけよと思っても後の祭り。 だからこんどは2冊買いなさい。そうしたら安心して実験できる。 しかしそうやって苦労してLedチカチカをマスターしても次に立ちはだかる Verilogの壁がある。これはCQの壁よりももっと凄いよ。w なんせエラーも出さずにビットを勝手に消してくれる。 [] [ここ壊れてます]
570 名前:774ワット発電中さん [2017/02/28(火) 06:18:48.54 ID:T1Asao5M.net] Verilogみたいな糞言語をマスターするには仕様書は欠かせない。メモでもいいが、、 Imaginationだけでスイスイやっていこうとすると躓く。 一歩一歩Step by stepで確実にやっていかないと電源の接続を間違うとか、wire を忘れるとか、、、0も1'b0って書いておかないとご親切にワーニングの海になる。w それだけおせっかいなのに大事なことは教えてくれない。「ビット削除しましたよ」 とお知らせがあってしかるべきなのに、平然とビットを落とす。 御節介を黙らせるにはどうするか? 「メッセージ抑制の制御」というのがあって、ここにルールを書いておくと黙る。 こういうノイズを先に消すのがいい。Suppretion Managerだが、これもかなり危険な ところがあってよくバグる。 「どうにもなりません。ドカン」と赤いマークをだしてすべてを優先して落ちる。 まあ、これだけバグがあるということは誰もあまり使わないのだろうな。
571 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/02/28(火) 06:21:11.38 ID:FUf+cgu4.net] 教えないのは土方
572 名前:arisa ◆QaHT6HayjI mailto:sage [2017/02/28(火) 06:34:05.02 ID:Dcm9oVfw.net] >>548 VHDLつかってみそ。悩みがなくなるで。
573 名前:774ワット発電中さん [2017/02/28(火) 06:56:54.92 ID:T1Asao5M.net] >550 なやみ、、だったのか? 一瞬「脳みそが、なくなる」に見えた。 下には下がある。VHDLに比べたらVerilogはマシだ。
574 名前:774ワット発電中さん [2017/02/28(火) 07:18:51.74 ID:T1Asao5M.net] しかし見方を変えると、この糞っぷりは参入障壁にもなる。素人が安易に 参入しようとしても糞の堀に足を取られてなかなか参入出来ない。外堀にCQの糞堀 があって内堀にはVerilogの糞堀がある。なのではるかかなたの楼閣は益々高く聳え て人々の憧れの的となる。安っぽいハードでも時間チャージ1万円とか取れるのは FPGAくらいなもので、PICとかあまりにも親切なツール満載なので素人の参入が 著しい。必然的に値崩れして時間2000円くらいで王将の皿洗い並みになっている。
575 名前:arisa ◆QaHT6HayjI mailto:sage [2017/02/28(火) 07:29:50.75 ID:Dcm9oVfw.net] >>551 目医者と心療内科にいったほうがいいで。仕事のしすぎやでw
576 名前:arisa ◆QaHT6HayjI mailto:sage [2017/02/28(火) 07:31:16.07 ID:Dcm9oVfw.net] >>552 王将の皿洗いが、今の半導体業界だな。 幸楽苑でもつくって、ボキュと握手させればOK
577 名前:arisa ◆QaHT6HayjI mailto:sage [2017/02/28(火) 07:35:43.52 ID:Dcm9oVfw.net] >>552 深掘りに、橋を作って通行料をとるのが、今の現状。何処の会社かは言わないw 深掘りを埋めようとしているのが、パソナテック。ただし安く雇うとする。 埋めようとしている脇で、一夜城をつくればOK
578 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/02/28(火) 09:17:59.05 ID:2iyUzYJF.net] 言語への不満を散々書いてるけど、世間はそれを使って大規模なASICを普通に作ってるわけで、自分の能力がないことを晒してるだけだね。 初心者が使いやすいかどうかではなく、何を実現するかが重要。
579 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/02/28(火) 15:37:39.89 ID:RwoSeGKX.net] まあ初心者が使うもんじゃないからな
580 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/02/28(火) 16:03:32.75 ID:MNZRqgT+.net] じゃあ、初心者は何を使うんだ?
581 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/02/28(火) 16:12:43
] [ここ壊れてます]
582 名前:.82 ID:finGvX/E.net mailto: まずは論理式や論理回路とかの勉強じゃね? 回路わかってりゃ後は繋げりゃなんとかなるだろ?的に取っ掛かりはあるのだし [] [ここ壊れてます]
583 名前:arisa ◆QaHT6HayjI mailto:sage [2017/02/28(火) 18:29:57.79 ID:SH6dJ+Tw.net] FFの位置とか、設計書に書けるには、だいぶ時間がかかりそうだなぁ。ガンガレ
584 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/02/28(火) 22:08:45.60 ID:+QqQAmYF.net] 初心者でも頑張ってvelilog書くんだよ。文句言いいながらでも理解を深めていくしかない。 それが出来ないなら諦めるしかない。言語のせいでなく本人の問題。
585 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/03/04(土) 16:08:03.29 ID:znF9Uk1T.net] 自分で言語を作れない奴は文句言う資格なし 以上。
586 名前:774ワット発電中さん [2017/03/04(土) 16:27:40.81 ID:u9SS7Le8.net] よう、馬鹿ちょん
587 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/03/04(土) 16:35:55.51 ID:HuMKC6/W.net] 自分でCPUを創りたい、OSを創りたい、言語を創りたい・・・ まぁ、技術系中二病ですな。大人になれば卒業しますよ。
588 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/03/04(土) 17:06:38.61 ID:znF9Uk1T.net] アスぺかな
589 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/03/04(土) 17:13:42.96 ID:dXihVIcp.net] 病院で検査したけどその可能性は低いってさ
590 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/03/04(土) 17:53:41.31 ID:45Nu+W7d.net] >まあ初心者が使うもんじゃないからな >じゃあ、初心者は何を使うんだ? 笑った。そりゃそうだ。どんな言語にも入門の段階があって、その時点では初心者だもんね。 >>557 が言いたかったのは、カジュアルユーザーが齧る言語じゃない、って感じだろね。 >>564 >自分でCPUを創りたい、OSを創りたい、言語を創りたい・・・ 本当にこういう意思を持ってるなら、大人になっても卒業しないでいてくれて良いのでは? 力があれば画期的なものが生まれるよ。そこを感動が薄くなった「大人な人たち」が揶揄していたら 数少ない「出る杭」を知らず知らずのうちに潰してしまうことになりかねないし。
591 名前:774ワット発電中さん [2017/03/04(土) 18:46:32.09 ID:74QmY98C.net] >自分でCPUを創りたい、OSを創りたい、言語を創りたい・・・ どれも普通に大学の講義でやるよ。完成できないと単位がもらえない。w
592 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/03/04(土) 19:03:39.88 ID:cJQSrKpR.net] 自分ができないことに対してすぐ文句言うやつは無能の法則
593 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/03/04(土) 19:32:51.46 ID:znF9Uk1T.net] 誰だって最初は初心者なのであって、スキルを持っている人は 過去に自分の無能さを素直に受け入れそれに対して愚直に努力してきた人
594 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/03/05(日) 01:17:30.40 ID:8tjSlsZk.net] >>568 そう? 機械科だったけど講義じゃやらなかったよ
595 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/03/05(日) 01:26:28.50 ID:cCStB2Nf.net] 機械科ならエンジン自作しとけ
596 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/03/05(日) 02:01:59.90 ID:BRtSxtG9.net] 教えてもらえて当然と思ってる奴いるけど何なの? で、教えてあげたら今度はこんなの簡単じゃんとか言い出して調子に乗り出す…
597 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/03/05(日) 11:19:28.52 ID:+t5SGWfW.net] >>564 designware とか使えば割と簡単じゃないの? Xtensa とかでもいいけどさ。
598 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/03/06(月) 09:43:49.37 ID:OpDP663C.net] てst
599 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/03/06(月) 18:12:23.44 ID:p9fn9hrK.net] CPUもOSも言語も作りたいとは思わないが スケマCADは作りたくなるねパクリCADかもしれないが
600 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/03/07(火) 08:50:38.97 ID:giTKZ2gw.net] みんな何かしらの車輪は作りたいと思うもんよ。
601 名前:774ワット発電中さん [2017/03/07(火) 08:53:42.57 ID:9foQv4sT.net] 最初の勉強はそこからだしな そこを否定しちゃう人って多分実際に何もしてない人だと思う
602 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/03/07(火) 14:58:05.93 ID:LeafpTR9.net] 創りたいと基礎を理解することは違いますよ。 CPU、OS、言語なんか
603 名前:乱立されても開発者、ユーザーにとっては迷惑でしかないんですよ。 公開せず自分一人で使う分には構いませんけどね。 [] [ここ壊れてます]
604 名前:774ワット発電中さん [2017/03/07(火) 15:10:35.21 ID:9foQv4sT.net] 迷惑とか何様w
605 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/03/07(火) 15:46:29.00 ID:WzChICTD.net] cpuはねぇ 結局、使ってるプロセス同じなら どんだけ演算器扱き使えるか データ転送出来るかだからなぁ osにしろ言語にしろ、cpuもそうだけど アセンブラから自力で用意するってのは一回やってみりゃ 満足する人が大半だろう 趣味で幾つも作る人ってのも時々いるけどね
606 名前:arisa ◆QaHT6HayjI mailto:sage [2017/03/07(火) 17:49:02.92 ID:JllEpARg.net] CPUみたく、大きな事を小さく分割してコツコツやればスゴイって事が、つくればわかるでしょ。それでええやん
607 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/03/07(火) 18:19:57.74 ID:LeafpTR9.net] 確かに説明すれば分かる人と説明されてもやってみないと分からないという人はいるな。 それはデータシート読む人と読まないで質問する人ではなかろうか。
608 名前:774ワット発電中さん [2017/03/07(火) 18:27:59.49 ID:crzqUro7.net] >579 たしかにVerilogなんて基礎はバカチョンで理解できるが、いざ作ろうとすると予想した時間の 100倍くらいかかるな。w 先ず開発環境が糞で動かない。 Verilogが糞で、ちょっとモジュールの配置を変えようとか、構成を変えようとか 御触り程度のことでまる一日勾留されてしまう。腹立つーーーーー。
609 名前:774ワット発電中さん [2017/03/07(火) 18:30:26.36 ID:crzqUro7.net] まあ鉄を削ってエンジンを試作するよりは楽やな。w
610 名前:774ワット発電中さん [2017/03/07(火) 18:35:10.60 ID:crzqUro7.net] モジュール間の1bitのワイヤー接続はWire宣言は省略可能ってのがあるんだよな。 呆れるわ。w おなじことするのに多ビットでも省略可能にしろよな。
611 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/03/07(火) 19:07:31.24 ID:p9YtbRRW.net] 費用対効果に尽きる。
612 名前:774ワット発電中さん [2017/03/07(火) 19:48:23.74 ID:crzqUro7.net] 仕事があまりにもはかどらないので欝病にでもなったかと思ったよ。だから こんな言語をやろうなんて思わんほうがいい。
613 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/03/07(火) 20:07:14.87 ID:cJXecmUt.net] >>578-584 あえて年寄りくさいことを言わせて貰えれば、 「知る」と「できる」とは全く別物。 得た知識を実際活用しようとしてと、なかなか上手くいかないことはよくあること。 それは実際に経験してみないと分からないことがどうしてもあるから。 要は実践が大事ということ。 実践の中で練られた知識は価値があるものとなる。これを見識という。 さらに、大きな効果を発揮するには、多くの人と協力していく必要が生じる。 そのためには様々な調整も必要になる。 時には実行を妨げる問題や障害も出てくるだろう。 そんな状況でも、一番大切なことを軸に何とかことを進めていく経験が忍耐力や根性を養う。 これを胆識という。 知識を見識に引き上げ、さらに胆識にまで高めたいものである。
614 名前:774ワット発電中さん [2017/03/07(火) 21:09:41.09 ID:crzqUro7.net] 精神修養にはいい言語かもしれんw これを使いこなせたら大したもんや。(精神力においてはな、、、)
615 名前:774ワット発電中さん [2017/03/07(火) 21:51:25.94 ID:DrzFwa3C.net] >>584 最近半分趣味でいじりはじめて正にそんな状況。 テストベンチの重要さとかソフトのユニットテストよりも 実感してて本を読み直しつつ試行錯誤してる。 でも、なんかこういうローレベルな所から思考をするのは 勉強になって良いね。もっと早く手をつけておけば良かった。
616 名前:arisa ◆QaHT6HayjI mailto:sage [2017/03/08
] [ここ壊れてます]
617 名前:(水) 00:56:02.47 ID:sL4rsrET.net mailto: >>584 >>579 >たしかにVerilogなんて基礎はバカチョンで理解できるが、いざ作ろうとすると予想した時間の >100倍くらいかかるな。w > >先ず開発環境が糞で動かない。 >Verilogが糞で、ちょっとモジュールの配置を変えようとか、構成を変えようとか >御触り程度のことでまる一日勾留されてしまう。腹立つーーーーー。 お前の設計力が足らないだけだw [] [ここ壊れてます]
618 名前:774ワット発電中さん [2017/03/08(水) 02:30:44.71 ID:TScuv8dk.net] 多分な。w 俺が発想して下請けのお前がVerilogでコチコチ作り上げるというのがベストだな。
619 名前:774ワット発電中さん [2017/03/08(水) 05:05:22.70 ID:GoxodW4M.net] https://goo.gl/ZRULYX これ本当なの?? 普通にショックだよね。。
620 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2017/03/08(水) 05:12:13.84 ID:SEc7Bkm1.net] グロ
621 名前:arisa ◆QaHT6HayjI mailto:sage [2017/03/08(水) 06:25:25.22 ID:sL4rsrET.net] >>593 設計力がない上に、設計書すら書けないアホには、月120万円出すならやってあげてもいいぜw
622 名前:arisa ◆QaHT6HayjI mailto:sage [2017/03/08(水) 06:34:40.55 ID:sL4rsrET.net] >>593 金がないなら、自分でやれやこのボケ。 お茶ぐらい出せと小一時間。