- 1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/11(金) 14:55:34.26 ID:WBBtzc7z0.net]
- このスレは、Sony α7シリーズ(無印、R、S)の総合スレです
それぞれのモデルについて仲良く語り合いましょう
★公式サイト
◎無印シリーズ-;世界初のフルサイズミラーレス一眼カメラ
α7･･････https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7/
α7 II････https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M2/
α7 III･･･https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M3/
◎Rシリーズ-;ローパスフィルターレスの高画質モデル
α7R･････https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7R/
α7R II･･･https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM2/
α7R III･･https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM3/
α7R IV･･https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM4/
◎Sシリーズ-;夜でも昼間のように撮影できる超高感度モデル
α7S･････https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7S/
α7S II･･･https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7SM2/
α7S III･･https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7SM3/
※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1599348623/
- 927 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/07(水) 23:39:15.63 ID:aGHiBV1t0.net]
- このカメラならEVFなんかオプションでいい、それより前ダイヤルの方がよっぽど必要
- 928 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/07(水) 23:42:55.14 ID:Br8vHqq20.net]
- このカメラなら前ダイヤルなんかオプションでいい
- 929 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/07(水) 23:48:22.38 ID:plmANW1y0.net]
- >>795
今7iiとか買ってる層は何なんやろな
- 930 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/07(水) 23:48:44.81 ID:/F5/G8js0.net]
- >>904
どのカメラでもSS,絞り,ISOの3ダイヤルはあったほうがいいでしょう
なぜこのカメラだと不要なの
EVFなくしてLCD大きくして、前後ダイヤルつける
EVFは後付けで、LCDはデュアルチルト
「まともなカメラ」を考えるならこうなると思うな
今の6xxxのコスプレは、「まずデザインコンセプトありきで開発が進む
- 931 名前：」っていう
ソニーの悪習でしょ [] - [ここ壊れてます]
- 932 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/07(水) 23:55:05.83 ID:vWZdUUpA0.net]
- >>905
わいのようなリアル金持ちや
- 933 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/07(水) 23:57:21.29 ID:A+cc2Kql0.net]
- 今持ってるレンズ全て絞りがレンズにあるし言われてみれば前ダイヤル触らないんだよな、まあそういう人もいるってことで
- 934 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 00:05:23.99 ID:48V8dUCk0.net]
- EVFなしにして、その代わりにコンパクトというミラーレス一眼は他のメーカー、
パナ、キヤノンなどでことごとく売れなかったという事実。
しかしなぜか俺の考える最強のミラーレスならEVFなしで売れるんだ、という主張。
RX100とかですらEVF内蔵されてるのに、無くしたら最高のカメラが出来るんだという。
いつ無理筋だと気づく
- 935 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 00:10:31.99 ID:ryL78S2E0.net]
- >>905
そりゃなんでも良いから安いのが欲しい奴は当然いるだろうがそう言う層に向けた機種なんて今なら7ii、この先は7iiiを値下げして提供するだけで十分なわけ
大して数の居ない層相手にわざわざコンセプトとして最初から安くて低機能の本体をフルサイズでこさえるのはナンセンスだって言ってるんだよ
- 936 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/08(木) 00:13:05.44 ID:ozrU2IhB0.net]
- いうか、やたらと7ⅱをくさす奴居るけど、なんでなん？
静物や風景撮る分にはなんも不自由ないで
画質そのものは7ⅲと変わらんし
これが10万以下で買えるんなら最高やん
だれもがカワセミ撮るわけちゃうやろ
- 937 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 00:46:24.69 ID:bBqj7EN50.net]
- 画質は同じではないのよ
https://digicame-info.com/2018/03/7-iii-7.html
とは言え、実写をパッと見て画質の差がわかるかと言われたらわからんと思う
- 938 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 01:18:42.88 ID:Tw6o5IW40.net]
- Ⅲは裏面照射型だから根本的に違う。センサーだけでも価格差分の価値はある。
- 939 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/08(木) 01:31:53.56 ID:ozrU2IhB0.net]
- >>>912-913
それ言うんやけど、画素数もほぼ一緒やし、見た目分からんやん
ISO上げたときのﾉｲﾂﾞも分かるんやけど、実際見て分からんし
ﾐﾗｰﾚｽやからいろいろAF補助機能付いてたほうが楽なのは分かるんやけど、
7ⅱでも基本機能はすべて備わっとるしな
m43だのAPS-C買う位なら7ⅱでええやん
- 940 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 01:32:33.10 ID:XdheJ+wa0.net]
- >>908
シャッターボタンに指を掛けた状態から前ダイヤルの操作に移行するには
一旦グリップを持ち替えて手を捻るような動作が必要となり操作し難いので
自分も前ダイヤルは使わず、専ら後ダイヤルと背面ホイールで済ませている
元キヤノンユーザーだからという訳ではないが、前ダイヤルはキヤノン機のように
シャッターボタンの手前側(C1、C2辺りの位置)にあった方が絶対操作し易いと思うのだが
そのように感じているユーザーは少ないのだろうか
- 941 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 01:41:08.59 ID:tSgJvVHD0.net]
- 前ダイヤルはE-m1みたいにシャッターボタン隣接が好き
- 942 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/08(木) 01:41:54.20 ID:OwGtBDev0.net]
- 静物や風景撮る分には別にペンタックスSPでも十分
- 943 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/08(木) 01:43:21.06 ID:OwGtBDev0.net]
- EOS 5D初代とかニコンのD40でもいい
- 944 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 02:10:11.64 ID:0SS1orjj0.net]
- >>914
画質の違いがわからずバッテリーの保ちを気にしない1台体制の人なら7IIでもいいかもな
複数台体制だと予備バッテリーを2種類持つのが面倒なので7II以前は手放した
- 945 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/08(木) 02:56:12.95 ID:Qkpf+DIy0.net]
- そもそも前ダイヤルが付いてないEマウント機は今に始まったことじゃないしなあ
- 946 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/08(木) 07:22:45.48 ID:Iz5uyfNX0.net]
- >>914
写真を撮らずに盗ってる奴には分からないだろうな
- 947 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 08:21:50.07 ID:rrbBQM+A0.net]
- >>914
iso100は表面照射のほうが抜けがよかった感じがする
高感度になるとノイズはかなり変わるけど
- 948 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/08(木) 08:31:00.07 ID:hhZ6T1ji0.net]
- はやく7ⅳ出してくれ。
- 949 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 08:34:31.02 ID:aJqAnKMC0.net]
- >>922
価格のR5スレで表面なのに裏面より高感度がイイー！キヤノンセンサー最高！もはや裏目イラネ的なことを信者が狂喜乱舞してたけど・・・
- 950 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/08(木) 09:12:05.30 ID:EzFPfDZw0.net]
- >>909
逆にEVFがあれば全部売れたのか？
- 951 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/08(木) 09:13:31.52 ID:EzFPfDZw0.net]
- 初代RX100はEVF無しでバカ売れしたがな
EVF付けて値段が高くなって売れなくなった。
- 952 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 09:16:10.13 ID:JPN/wLOc0.net]
- >>911
お前が貧乏人がってバカにする理由と一緒かな
- 953 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 09:21:44.10 ID:Tw6o5IW40.net]
- >>926
へ？w
- 954 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 09:22:23.87 ID:JPN/wLOc0.net]
- >>915
＞シャッターボタンに指を掛けた状態から前ダイヤルの操作に移行するには
＞一旦グリップを持ち替えて手を捻るような動作が必要となり
なるか？
人差し指を動かすだけでほかは微塵もかわらんだろ
カメラの重量支えるのは前グリップ側は中指の中ほどで、
グリップ後ろ（背面）は親指の付け根とか親指だから人差し指はフリー
前ダイヤルとシャッター、C1,C2はこのフリーの人差し指で押す
一体どんな握りしてんだ？
- 955 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 09:25:12.12 ID:GfqRk42R0.net]
- >>913
それもあるしバッテリーとAFの進化もデカい気がしてる
逆に言うとそれらが要らない（明るいところだけで、静止物だけを、短時間だけしか撮らない）なら、7iiでもいいんじゃないかとは思う
- 956 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 09:28:55.70 ID:GfqRk42R0.net]
- >>915
Riv,9iiとその他の機種で前ダイヤルの付き方違うわけだが、どっちの機種のこと言ってるかは書いた方が良いと思う
個人的にはその他の機種の方に慣れちゃったからRiv,9iiは違和感ある
あとCanonは使ったことないからむしろあの位置に違和感を感じる元Nikonユーザーの俺
慣れだよ慣れ
- 957 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 09:29:22.12 ID:GfqRk42R0.net]
- あとは手の大きさにも拠るわよね
- 958 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 09:29:35.05 ID:JPN/wLOc0.net]
- ボタンの配置で言うと背面ボタンが糞過ぎる
カメラのグリップを下にした縦撮りで、右目でファインダー覗きながらの撮影だと
カメラ背面がハチャメチャ操作しにくい
一眼レフは無駄にクソデカかったから背面面積に余裕があったけど、一眼レフのコスプレしたまま
小型化したα7だと背面ボタンと顔が盛大に被り操作しにくい
そもそも背面ボタンは右手親指操作だけど、右親指はカメラ重量支えるのにも機能するから
背面に幅広にボタンを配置するのは本質的におかしい
- 959 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 09:32:20.13 ID:GfqRk42R0.net]
- >>933
それはちょっとわかる
がまぁ諦めてグリップ上にして構えてるわ俺
そしてレフ機でも同じだった気もしている
そんな貴方にちょっと大きめレフ機に近いR5/R6オススメ
- 960 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 09:34:03.44 ID:GfqRk42R0.net]
- >>924
像面位相差センサー散らして埋め込んでない分Canonセンサーの方が有利な可能性が微粒子レベルで存在...？
まぁ画像処理がうまいんだろうなCanon
RAWすら処理かけてるんじゃね？って噂はずっとある
- 961 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 09:34:36.57 ID:GfqRk42R0.net]
- >>923
7ivに望むことを述べよ
- 962 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/08(木) 09:36:25.88 ID:k/N9kw6G0.net]
- >>922
フィトダイオードに配線の影があった方が抜けが良いとか、「表」という漢字のポジティブさにポラセボされた以外無いんだが。。
- 963 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 09:37:57.62 ID:JPN/wLOc0.net]
- アイレベル以外の撮影、特にウエストレベル以下になると背面ボタンは操作しにくいし
グリップの握り方も親指でシャッターを押す戦闘機の操縦桿みたいな握りになる
一般的なアイレベル一眼レフスタイルの握りはフリーなのは人差し指で操作しやすいのは天板前面
操縦桿握りだと、フリーになるのは親指で操作しやすいのは天板右部分
天板右はグリップを下にした縦撮りでも顔に干渉しない
なんで、天板右にボタンやホイールを集中させるほうが「ミラーレスカメラ」としては合理的なんだよな
一眼レフコスプレのボタン配置は間違いなんだよ。ミラーレス時代では
- 964 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 09:43:10.36 ID:JPN/wLOc0.net]
- というか、グリップがセンサーと並行に垂直ってのが既におかしい
人間の手の構造からすりゃ、ハイアングルやローアングルではグリップは地面と平行に近い方が持ちやすい
構図を切るためには、センサーとレンズ「だけ」ぐりぐり動けばいいわけで、グリップと操作系までセンサーやレンズと一緒になって
光軸方向を向く必要は一切ない
やっぱ一眼レフの形は完全ゴミだなぁって思うわ 無駄に頭もとんがってスペース食うし
- 965 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 09:51:04.71 ID:JPN/wLOc0.net]
- とはいえ、
「あの形」の
「あのカメラ」で
「あの構え方」で撮影をしたい
っていうカメラマンごっこが大好きなコスプレイヤーがユーザーの大半だから
色んなアングルで自由に撮影ができる一見するとカメラに見えない何か、とかは受け入れられず
「あの」一眼レフっぽい形の何かを顔に押し当てて撮影することに特化した形のカメラはしばらく続くんだろなぁ
- 966 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/08(木) 09:52:09.97 ID:k/N9kw6G0.net]
- >>935
画素サイズが半分になって良い影響があるわけない。
- 967 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 09:57:18.04 ID:GfqRk42R0.net]
- >>941
たしかに
- 968 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/08(木) 09:58:26.71 ID:yljVurM10.net]
- >>939
だったら何でフルサイズは7cとfp以外、トンガリ帽子があるんだよ？
- 969 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/08(木) 10:19:45.76 ID:BdveHz8N0.net]
- >>928
反論出来ねえなら
すっこんでろ。
- 970 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 10:23:19.33 ID:JPN/wLOc0.net]
- >>943
>>940
ブラックマジックとか中判とか「撮影のためだけ」の要素が強いカメラは
純機能だけを追求してコスプレ要素が絶無なので、一眼レフ形状ではないですね
シグマfpみたいなカメラは今後どんどん増えると思うよ。一眼レフは死んだからね
- 971 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 10:23:40.69 ID:JPN/wLOc0.net]
- >>941
問題はその影響が見える見えないは別の話ってことだね
- 972 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 10:29:36.69 ID:JPN/wLOc0.net]
- しかし冗談抜きであの一眼レフの形が、スチル撮影の完成形の一つとか
本気で思ってる人いるのが衝撃なんだよなぁ…
- 973 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/08(木) 10:36:33.80 ID:k/N9kw6G0.net]
- どこのOptioXだよ。あれを一眼でやったら巨大になるし、
レンズから手を離してグリンってなったら死ぬだろ。
- 974 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 10:45:59.21 ID:JPN/wLOc0.net]
- >>948
ガソリンをピストンの中で爆発させて、クランクで円運動に変換するなんてことしようとしたら
絶対に巨大になるし、爆発して死ぬに決まってる
とか思ってた人はたくさんいたろな
- 975 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/08(木) 10:51:13.07 ID:k/N9kw6G0.net]
- 究極には空間手ぶれ補正の巨大版を兼ねるんだろうけど
電池切れてグリンってなったら死ぬ。
30°程度ならレンズゴツンで軽傷で済むかな。
- 976 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 10:55:08.13 ID:q/bTgFYk0.net]
- デジカメ黎明期は従来にとらわれない形が模索されていたし
SONYも元々はそういう方向性のメーカーだったよ
- 977 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 11:08:16.05 ID:C2yNs0o00.net]
- コンデジ黎明期にはグリップ回るのあった気がするな
写真機や動画機としては色々なスタイルがありえるが
スナップショットとしてはライカ等の小型カメラでひとつの完成形にはなったろう
後はファインダーをどこに置くかとデジになって複雑になった設定をどうやってするかのバリエーション
- 978 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/08(木) 11:45:30.39 ID:BdveHz8N0.net]
- 車も長らくセダンが基本だったが
ミニバンが出て
ミニバンが基本になった。
何か新しい形が出るかもしれない。
- 979 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 11:50:33.85 ID:WgBUVCXa0.net]
- 日立だったっけ、レンズ部分と液晶が分離して、ひもでつながっていたようなのなかったっけ、
ソニーのレンズだけ+スマホみたいなの
- 980 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 11:53:58.58 ID:C2yNs0o00.net]
- ミニバンは別に新しい形ではないけど
衝突安全性や走行性、燃費などの向上が一般用途でも受け入れられるレベルになった
- 981 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 12:16:44.05 ID:v1iCQvl50.net]
- >>905
動きものやポトレ撮らないなら、IIで十分だろう。プライスも10万近く違うんだし。
- 982 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 12:50:05.63 ID:JPN/wLOc0.net]
- >>952
コンデジ黎明期は、センサ性能とか画像処理が打ち止めだったし
カメラマンのコスプレしたがるような間抜けを相手に商売する必要もなかったから
自由に写真撮影について検討されていたんだよね。
今のα7とかミラーレス界隈のような
ロクジュッピーガー
ガソスーガー
なんていう写真撮影に一切関係ないスペックだけで大騒ぎしているだけのクソみたいな状況より
コンデジの方がよほど写真撮影についてまじめに考えられていたという笑える話
>>951
今はCNつぶすためにカメラマンコスプレイヤー向けのグッズ販売に商売切り替えてるからな
実際そっちが儲かるのだから会社としては正しい。カメラメーカーとしてはゴミクズだけど
>>948
重いレンズをホールドせずにおまけに過ぎないグリップ側で支える
という先入観が間違ってるんだよ。持つべきは重心重量物。つまりレンズ
我々に必要なのは重量物を支えるグリップ、撮影結果をみるディスプレイ、撮影設定を変える操作盤、センサ
この4つでしかない。かつては一体だったけど、今はすべて分離できる。カメラ自体がもはや不要とすら言えるんだよ
- 983 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 12:53:34.34 ID:qeDDdk3a0.net]
- また変な爺さんが湧いてきたな
- 984 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 12:59:13.55 ID:XdheJ+wa0.net]
- >>929
基本からは外れるが、試しに、右手だけでカメラをホールドして(左手でレンズを支えないで)
グリップを握ったまま人差し指をシャッターボタンの位置から前ダイヤルの位置に動かせる?
自分の場合は握りを少しずらして不安定な体勢にしないと動かすのは困難
つまり、前ダイヤルがグリップを握った時に自然に指がいく位置・角度にないということ
仮にC1、C2の位置だったら全く問題ない
>>931
カメラは7R4
7R2や7R3とは前ダイヤルの角度が変わって操作し易くなったとも言われるが、自分は全然
ソニーに移行してから4年ぶりくらいに店頭でキヤノン機(EOS R)を触ってみたら
すんなり前ダイヤルの操作が出来たので、慣れの問題というのもちょっと違うような
恐らく、自分の手が標準より小さいことが関係しているんだと思う
グリップ時に小指が余るとか、レンズのくびれ部分に指が当たるとかよく聞くが
自分は小指まで全部グリップに収まるし、例えば2470GMとの隙間も2、3mmはあるから
- 985 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/08(木) 12:59:33.68 ID:k/N9kw6G0.net]
- 可動式グリップはレンズ一体型だからできるんだよ
- 986 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 13:22:57.56 ID:JPN/wLOc0.net]
- >>959
＞グリップを握ったまま人差し指をシャッターボタンの位置から前ダイヤルの位置に動かせる?
動かせるよw
だから929でもグリップの前は中指、背面は親指と母指球、人差し指はフリーやいうとるがな。
手の大きさがどうこういってるやついるけど、関係ないよｗ
一体どんな握りしたら人差し指がフリーにならないのか、そっちのがなぞ
>>960
ガソリンをピストンの中で爆発させて、クランクで円運動に変換するなんてことしようとしたら
絶対に巨大になるし、爆発して死ぬに決まってる
とか思ってた人はたくさんいたろな。
- 987 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 14:57:45.55 ID:k5ziyUZY0.net]
- おい、カメラマンコスプレイヤーみたいのがいんぞ！
- 988 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 15:14:02.84 ID:ryL78S2E0.net]
- 下手糞な例えをしたり顔で語るのは見ててこそばゆくなるからほんとやめて
- 989 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 15:37:35.63 ID:XdheJ+wa0.net]
- >>961
人差し指はフリー、フリーと繰り返しているが
人差し指ではカメラの重量を支えておらずカメラから指を離せるのは当然
そうでなかったらC1、C2ボタンは押せないことになってしまう
問題は、シャッターボタンから指を離して「そのまま」前ダイヤルを難なく左右に回せるかということ
自分は手の角度を変えないと回し難くてしょうがない(家族にも試して貰ったが同様だと言っていた)
唯一、小指ではグリップせず、カメラ底部(電池室の蓋の部分)に小指を添える形の角度で握れば少しはマシになるが
それでもC1、C2の位置の方が遥かに楽に人差し指で操作出来ることに変わりはない
- 990 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 15:43:50.32 ID:48V8dUCk0.net]
- 俺は人差し指で前ダイヤルが回しにくいと思ったことはないが、指関節の柔らかさにもよるのだろう。
硬い人は難しいのかもしれないが、柔らかい人にとっては苦ではないので、話が噛み合いにくい。
- 991 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 16:12:26.56 ID:C2yNs0o00.net]
- 指の関節は左右には大きく動かないから
C1,C2を楽に押せる手首の角度で握ってると手の大きさとか指の長さによっては前ダイヤルはキツく感じるかもな
- 992 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 16:41:35.87 ID:WgBUVCXa0.net]
- ここまで読んでみて思ったのは、次はレリーズボタンの位置や角度でグダグダ言い出しそうだな
まあ、銀塩から使ってるジジイなので、初代が一番しっくりくるし
- 993 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 17:10:43.16 ID:JPN/wLOc0.net]
- >>964
まるでわからん
グリップ前部の上端、つまり前ダイヤルの直下は右手中指の第一～二関節あたりでグリップに接して支えている。
前ダイヤルを右人差し指で動かせないってのは、、
右中指の第一、第二関節を右人差し指で触れないと言ってるのに等しいがそんな人類おらんだろ？
- 994 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/08(木) 17:11:36.30 ID:XTStabtG0.net]
- ヨドバシカメラの9月下期のランキングで「LUMIX S5」が3位にランクイン
データ集計期間 : 2020年9月16日～9月30日
- 第1位 ソニー α7 III レンズキット
- 第2位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
- 第3位 パナソニック LUMIX S5 標準ズームレンズキット
- 第4位 ソニー α7 III ボディ
- 第5位 キヤノン EOS R6 ボディ
- 第6位 ソニー α7R IV ボディ
- 第7位 ニコン Z 50 ダブルズームキット
- 第8位 キヤノン EOS R5 ボディ
- 第9位 ニコン Z 6 24-70 ＋ FTZマウントアダプターキット
- 第10位 ニコン D5600 ダブルズームキット
あら、まだ７IIIがトップなのね。
ソニーがワンツー。見慣れた順位。
パナもそこそこやるじゃん。
- 995 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 17:39:04.09 ID:C2yNs0o00.net]
- >>968
中指の第二関節を人差し指でそんな楽に触れるか？
- 996 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 17:52:15.83 ID:GfqRk42R0.net]
- >>967
レリーズボタンの位置はα7初代でよく言われてたな
- 997 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 19:02:41.91 ID:YLbhywVu0.net]
- >>693
レンズにお金かけるためならあり
動画とかは厳しいけど
さんきゃくで星空なら
- 998 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 20:03:14.43 ID:w8tcEuCd0.net]
- 人によると思うよ
俺もシャッターボタンを押すように握った状態から前ダイアルを動かそうとすると握りが少し変わる
前ダイアルと後ダイアルを操作するより、後ダイアルと背面ダイアルを操作するほうが楽に感じる
俺はSSとEVがマニュアルでISOオートだから後ダイアルと背面ダイアルで事足りるから前ダイアルは余る
- 999 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 20:23:14.51 ID:WgBUVCXa0.net]
- α99系に付いてる左手ダイアル、α7/9系α6ＸＸＸ系にも欲しいな
絞りリングも露出補正と同じで、目盛りを無くして多目的にして欲しいな
安い機種では色々とロック機構を省くから、色んな設定が変わってたりする
ＧやＧＭレンズでさえロック機構を省くし、実際に写真撮ってないだろうな開発者は
- 1000 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 20:37:49.04 ID:FGJSqqww0.net]
- >>969
いまだに一番売れるんだから、モデルチェンジの必要はないな。
うんまったくない。
- 1001 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 21:03:29.28 ID:ryL78S2E0.net]
- >>969
E-M1Xでさえ発売直後は1位取ったのに発売直後でα7iiiに負けてるあたりS5もすぐ消えそうだな
- 1002 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 21:42:37.73 .net]
- ヨドバシカメラが売りたいランキング見て、何を悟った風なんだろｗ
- 1003 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 22:22:26.52 ID:JPN/wLOc0.net]
- >>973
A7は背面まで含めたトータルのグリップ外周が短い（小さい）
何も考えずに深く握りこむと親指は後ろダイヤルも露出補正ダイヤルも超えて
なんなら天板のC1にまで届きそうなくらい深く握れてしまう。
この小さいグリップで、右親指で背面ダイヤルを操作するには、深く握るのをやめて
非常に浅く握る必要がある。
親指で背面操作をするには親指自体はほとんどカメラをホールドするのに使えないし、
親指をフリーにするために非常に浅く握るから右手中指の第一関節あたりをグリップ前面上部に引っ掛けて固定する
こうなると、指の長さの都合で人差し指は前ダイヤルに届かない（届きにくい）
結局、前ダイヤル/背面/天板それらをすべてをスムーズに操作できる右手握りはしっかりグリップを握ると存在しないってことになる
- 1004 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 22:28:13.03 ID:JPN/wLOc0.net]
- 右手でしっかりグリップを握りながら、親指で背面を操作できるようにするには
母指球のあたりで背面をグリップして親指の第二関節から先をフリーにし、親指先のあたりに
背面操作系があるようにする必要があって要するにボディ右端から背面ホイールやボタンまでの距離をざっくり4，5㎝かそれ以上確保する必要がある
一眼レフならそれができたけどコンパクトなA7だと不可能に等しい
軽量はいいとしても、しっかりしたグリップとスマートな操作を両立するためには
少なくともグリップ周りにはそれなりのサイズがひつようになる…と思う
- 1005 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 22:30:47.29 ID:JPN/wLOc0.net]
- そういう意味でも背面液晶はやっぱり邪魔で、
とんがり頭のEVFをどかしてそこに液晶つけて
背面はほぼ前部操作系に割り当てるくらいでもいいんだよなぁ
もしくはプレステのコントローラーみたいな天板操作系
いずれにせよ、一眼レフの操作系はダメダメだわ
- 1006 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/08(木) 23:00:01.99 ID:os6tmAqk0.net]
- >>953
車の世界ではミニバンの時代はあっという間に終わって今ではSUVの時代
- 1007 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/09(金) 00:28:39.00 ID:RYfZau7g0.net]
- ナニッテンダコイツ
- 1008 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/09(金) 00:37:37.35 ID:vzRhXbqq0.net]
- >>981
2020年1月のデータで言うと
自家用車(軽除く)の販売台数10傑の中で
SUVは1位のライズ、のみ！！
ミニバンはシエンタ・セレナ・フリード・ルーミー・ヴォクシーと
6車種がランクイン
まだまだミニバンの時代が続いてるよ
SUVは利益率が良いからメーカー各社が宣伝してるだけ
- 1009 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/09(金) 00:57:13.33 ID:QctysgM20.net]
- デジタルカメラとしての究極の形を突き詰めるとやっぱQX1だよなー
- 1010 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/09(金) 00:59:20.44 ID:tebTnUGy0.net]
- >>975
それだけ情弱が多いてことだろ
発売当時はコスパ
- 1011 名前：最高だったもんな
今わざわざa7III買うのは情弱か逆にはっきり用途が決まってるかのどちらか [] - [ここ壊れてます]
- 1012 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/09(金) 01:49:38.79 ID:+dctL/Mf0.net]
- いや、情弱もくそも、α7IIIは今でもコスパいいし、撮れない写真なんてほぼないやろ。それ以上何を望むというのか。
- 1013 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/09(金) 02:01:52.71 ID:+dctL/Mf0.net]
- 自分はグリップについてはキャノンダメだわ。逆に深すぎて余裕無いから親指が届かない。ニコンはちょうどいい位。
グリップ深くないけど意外と持ちやすいのが富士フィルム。一眼レフに囚われずに、ああいうアプローチもありだと思うけどね。
- 1014 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/09(金) 07:24:27.70 ID:U9DbOJ/n0.net]
- >>949
ピストンの中で爆発w
大事故だわ
シリンダーって知ってるかな？
- 1015 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/09(金) 08:05:50.36 ID:+TNx5IAX0.net]
- 荒唐無稽と思われた技術も後に常識になるという実例だろ
アスペか？
- 1016 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/09(金) 08:13:28.93 ID:toXw4JZD0.net]
- >>986
もうちょっと良いEVF
- 1017 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/09(金) 08:32:16.08 ID:rYjUaLhT0.net]
- >>988-989
何も知らんど素人が「そんなの無理に決まってる」と宣言したところで、誰も説得などできんって話でもある
- 1018 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/09(金) 09:31:30.96 ID:+4rpM+4M0.net]
- ピストンの中で爆発は
にわか知識の実例で笑える
- 1019 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/10/09(金) 09:40:06.96 ID:wSFDWgkJ0.net]
- ピストン爆発で10年間周りに威張ってそうw
- 1020 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/09(金) 09:53:13.41 ID:rm8KwWQ+0.net]
- あぼん で見えない
- 1021 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/09(金) 09:53:38.69 ID:rYjUaLhT0.net]
- よほど悔しかった模様
- 1022 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/09(金) 10:04:47.60 ID:13/m3GzG0.net]
- Sony α7 Series Part203
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1600985034/
- 1023 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/09(金) 10:05:03.29 ID:13/m3GzG0.net]
- ｘｇｓｈｎ
- 1024 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/09(金) 10:05:18.93 ID:13/m3GzG0.net]
- ｈｆんｆｎ
- 1025 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/09(金) 10:05:34.55 ID:13/m3GzG0.net]
- んｃｆｙ
- 1026 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/10/09(金) 10:05:51.06 ID:13/m3GzG0.net]
- ｊんｄｆｙｈｎ
- 1027 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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