ミラーレス一眼の弊害を真面目に考察するスレpart９

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2018/06/10(日) 19:56:16.57 ID:WeeL+X0p0.net] 今後、一眼カメラのデファクトスタンダードになるであろうミラーレスシステムの弊害をみんなで考えようという、単純明快なスレッドです。 前スレ ミラーレス一眼の弊害を真面目に考察するスレpart８ mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1527438400/ 124 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/12(火) 21:47:30.57 ID:B747tN0B0.net] ここまでアレだと、心置き無くNGIDに出来るから楽やね 125 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/12(火) 21:58:45.06 ID:hf0IvuQ40.net] SONYの業務用カムコーダはそこまでポンコツではないだろうし フルサイズミラーレスとか完全にイタリア製スポーツカーのノリで作ってんだろうな 126 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2018/06/12(火) 22:02:46.77 ID:BFZk7tv30.net] >>122 正味>>103のデータをそのまま引用しても、ニコンD5は圧倒的に消費電力が低くて、ソニーα9の1/3以下の消費電力しかない。 キヤノンが一体どこに電力消費してるのか不明だが、キヤノンが電力バカ喰いのアホ設計なのであって、 一眼レフが電力消費無くOVFを使用できる という明確なメリットが、ニコンD5の数値にはわかりやすく反映されているのではないだろうか。 127 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/12(火) 22:11:33.41 ID:oQ8prYsx0.net] ミラーレスの弊害は電池を使うこと(どゃぁ こりゃケッサクだわ バカの考えつく事ってこのていど 128 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2018/06/12(火) 22:32:15.49 ID:BFZk7tv30.net] >>127 内容で反論せずに、そういう「負け惜しみのようなレス」しか書いてないと、 本音では 「図星でミラーレスの弊害を指摘されてしまった！」 と慌てている風にしか見えない。 129 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2018/06/12(火) 22:37:48.48 ID:Rw5UM2rB0.net] >>126 D5は重量も圧倒的じゃないか。 重量差で予備バッテリー2個持ってもまだ軽い。 まあ、ソニーの最新のバッテリーは前より 倍以上持つからほとんどのユーザーが使い切る ことがほとんどないという・・・ 電気が入手できない未開の地にでもいかんと もはやバッテリー持ちの不満はないんだよね。。 130 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2018/06/12(火) 22:39:23.21 ID:Rw5UM2rB0.net] >>127 実際のとこ弊害がほとんどないからねえ。。 1を100くらいに大げさに言うか、0から妄想で 作るくらいしか出てこないもんなあ・・ 131 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2018/06/12(火) 23:00:22.59 ID:y50cK2rA0.net] >>103 これ一眼レフは30秒の待機中、露出計は動いてるの？ ミラーレスは30秒の間もずっとEVFだか背面液晶は動いてるんですよね？ 1DXM2の糞っぷりとD5の優秀さが際立ちますね。 132 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/12(火) 23:08:33.66 ID:0Wp3ArTp0.net] >>126 ところがどっこい 価格コムによると D5 XQD-Type ボディが563500円、ボディと電池とフラッシュメモリで約1405グラム D5 CF-Type ボディが559800円、ボディと電池とフラッシュメモリで約1415グラム α9 ILCE-9 ボディが424397円、ボディと電池とフラッシュメモリで約673グラム その電池NP-FZ100が約83グラムで7418円 D5が電池1個で約3780枚、α9が電池1個で約650枚だから6個で約3900枚 するとD5+電池1個よりα9+電池6個のが軽くて安くて小さいんだな、これが 133 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 00:01:46.05 ID:tcOsPVCb0.net] ちょっと違うけどな 誤差を抜けば一眼レフは完全枚数でミラーレスは起動時間 大げさだけどどちらも０N状態で一時間に1枚とるとしたらレフだと５枚撮っても電池は減らないけどミラーレスは５枚辺りで電池が切れちゃう 134 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2018/06/13(水) 00:25:42.03 ID:XxsLNMcN0.net] 昔はEVFのタイムラグがよく言われたけど、最近は殆ど聞かなくなった 同じようにミラーレスのバッテリー問題も技術の進歩で言われなくなるだろう その兆しが、αが第三世代に入って出てきたな 135 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2018/06/13(水) 00:29:47.34 ID:Xth+9vaW0.net] え？ α7�VのEVFは連写中に一瞬フリーズしたみたいになるけど？ 連写しない連中なら不満を感じないレベルやっと到達したってだけじゃん 136 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 00:50:55.38 ID:oc3nbHnk0.net] α9買っとけ 137 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2018/06/13(水) 00:57:52.65 ID:9Jrkv2tC0.net] >>135 またカクカク君がポストビュー見て寝言 言ってるのかな？ いい加減わかるようになれや。 138 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2018/06/13(水) 01:00:35.31 ID:9Jrkv2tC0.net] >>132 ボディで1400gもあったら人間側が先に バッテリー切れするわw 139 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 01:02:13.88 ID:YK8053Fl0.net] シャッター押してない状態でのタイムラグの話なら、今のカメラでビュー状態で タイムラグがあからさまに出るカメラなんてない。 連写中の話なら、まだほとんどのミラーレスがカクカクになる。 そう言うとα9があると言うが、そんな高価を出さなくても、レフならどんな安いカメラでも 見えてる被写体が遅れたりストップしたりローリングしたりして表示はされないことがメリット。 単に鏡で反射して見てるだけなのだから当然。 見えてる瞬間の被写体は、常に何の遅れもストップもなく動いて表示されているので、動体撮影に向く。 140 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2018/06/13(水) 01:04:04.47 ID:9Jrkv2tC0.net] >>133 逆に連写するから3000枚撮ってもまだ 余ってるわ。 まだバッテリーが0%になったとこ見たことない。。 141 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2018/06/13(水) 01:13:25.22 ID:Xth+9vaW0.net] >>137 エアプは書き込まなくていいよ。 机上の空論なんか糞の役にも立たんから。 142 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2018/06/13(水) 02:38:50.35 ID:v4mKeGV40.net] >>138 貧弱、貧弱ゥウ〜 プロ機揃える前に体鍛えろ 毎晩寝る前にヨンニッパをダンベル代わりに筋トレしてプロテイン飲んでこそ一流のカメラマンへとなれる プロはカメラ２台持ちに三脚、その他機材満載の銀箱担いで走り回ってこそよ 143 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 03:52:26.42 ID:u2uYAJCl0.net] >>139 現行のミラーレス中級機で追える範囲の動体を相手にしたときに、構図の自由度が出てくるのがメリットなんじゃないかな。 144 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 04:49:18.30 ID:YK8053Fl0.net] >>143 動体という言葉は、そもそもフレームインさせることが難しい被写体の話だよ。 構図を意識する余裕なんてない。 だから撮影時は日の丸になるが、後からトリミングで作品に持って行く。 君が考えてるのは子供とかだろ。 そんな止まり物はレフだろうがミラーレスだろうが何でもいい。 子供は動く＝動くのは動体＝動体はレフが有利だから子供の撮影にはレフがいい なんて話はしてないよ。 むしろ顔AFとか瞳AFが使えるし、AF範囲も広いからミラーレスを使ったほうが良い。 まあカメラに興味ない夫婦に、レフのメリットがあるので中古のレフをあげたということはある。 なぜなら、中古一万円で買えるAPS-Cでボディ手振れ補正が入ってるのは、レフのソニーとペンタックスだけだからな。 そして、枯れた技術の位相差AFを搭載していてAFは速い。 一般人は電池をいくつも持ち歩かないが、電池の持ちが良いので、出先でバッテリー切れしない。 そういう理由でレフをあげたが、それは特殊。 一般人が新品で買うなら、子供撮るとかそんなのはミラーレスがいいだろう。 スマホ感覚でライブビューで撮るしな。 145 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 06:09:03.39 ID:jhRwnvtG0.net] >>125 壊れても全く思った通りに走ってくれなくても「仕様」ですで通ってしまう世界ですね なんで Eマウント開発時に真面目に考えなかったんだろう 146 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 06:12:45.48 ID:jhRwnvtG0.net] スマホで充電習慣が根付いたからなぁ それもミラーレスのプラスに働いたんだろうね CIPAとおっしゃいますが、自動車の公称燃費と同じくらいに思ってる 147 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 06:41:20.56 ID:H0YAVKLZ0.net] 最近の自動車の実燃費は、かなりカタログ燃費に違い 場合によってはカタログ燃費を超える事もしばしば 昔の10モード燃費、もっと大昔の60km/h定地燃費とは全然違うんだよ 148 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 07:43:58.12 ID:oc3nbHnk0.net] >>139 一眼レフなんて、ミラーアップしてる間はブラックアウトするじゃん こう言うと『α9だけじゃん』って言われるが、他の機種でも実現されるのは時間の問題だし、パナの6K4K連写なら安い機種でもほぼ実現できてるからなぁ 149 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 07:46:14.70 ID:NxbUDbj40.net] その内まともなミラーレスが出てきてソニーなんて忘れ去られるんだから、騒がれてる今が華 150 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2018/06/13(水) 07:47:49.50 ID:9IcLpQ7X0.net] >>144 君が想定してる動体って具体的には何？ 151 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2018/06/13(水) 07:50:04.36 ID:NxbUDbj40.net] サードパティーのレンズが出るときもニコキャノは手振れ補正付きで、ソニーは無しなんだろうな 何故そうするのか不思議だけど、売れる本数の桁が違うからなんだろとは思う。 152 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 07:54:05.44 ID:06f1Dg+n0.net] 具体例を挙げないで、蹟からどうとでも取れるような書き方しかしないのが、詭弁を弄する者の定番だよね♪ まぁでも、Nikon1が順当に進化してたりCanonがイオスMをフルサイズ化してたらSONYがもっと奮起したかも、、、ってのは同意。 とは言え、最近は富士もマイクロフォーサーズ陣も面白いのだしてるし、SONYもそっちに対抗するために色々頑張ってくれるでしょ 153 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 08:21:13.67 ID:NxbUDbj40.net] >>152 ソフビの玩具で遊んでた子供がそのまま年取ったような志向だなw 154 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 09:12:12.53 ID:WOVz/0860.net] そもそも一眼レフという構造自体が、フィルムに写る像をファインダーで見ることを目的として考案されたギミックなのだから 撮像素子に写る像が見られるようになった時点で、その存在価値は全くない OVFの方が見え方が美しいとか言ってる人は、写真撮影が目的ではなくファインダーを通して物を眺めるのが目的なのだろう そういう人は、ヘボいAF一眼レフのファインダーなんかで満足せず、LEICA SBOOIでも買って、その見えっぷりを堪能すればいい 一眼レフのファインダーなんて猫のクソ以下だと思えるほど素晴らしい見えっぷりだぞ OVFは電池を食わないから良いなんて人は、デジタルカメラなんか使わずに、Nikon Fでも使っていればいい 電池なんて一切不要で数十年使えるぞ 155 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 09:26:16.27 ID:06f1Dg+n0.net] >>153 ちょっと文脈の意味が判らないんだが……統失なの？ 156 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 09:41:42.43 ID:gpQ2m0tc0.net] そもそも漬物というもの自体が、野菜を長期保存することを目的として考案されたものなのだから 冷蔵庫ができ、また野菜を通年生産できるようになった時点で、その存在価値は全くない …いや、>>154 を見てたら書きたくなって… 157 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 10:00:49.13 ID:7iGQoAZh0.net] >>156 食べ物のバリエーションという意味では存在価値がある 158 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 10:06:47.61 ID:u2uYAJCl0.net] >>144 そんな定義知らん 159 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 10:08:14.07 ID:tcOsPVCb0.net] >>148 連射機のファインダー覗いたことある？ なんでミラーレスにブラックアウトフリーが望まれたかわかる？ 160 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 10:33:31.32 ID:06f1Dg+n0.net] >>159 α9のブラックアウトフリー、かつ無音、無振動連写、試したことある？ ミラーショックが如何に必要悪なのか判ると思うよ 161 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 10:45:02.95 ID:DRIerFzn0.net] >>144 第２段落はまさにそれだよな 子供がぴょんぴょんしてるので動体だぞドヤ！って貼られたのみて、あー話通じない訳だと納得したわ 162 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 10:54:59.34 ID:tcOsPVCb0.net] >>160 いや持ってるけど 論点ずらしてなにがしたいんだ？ 163 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 10:56:51.84 ID:tcOsPVCb0.net] 持ってる人は文句を言わない まさに狂信者の鑑 164 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2018/06/13(水) 12:56:43.34 ID:NrbOwI8y0.net] >>154 ミラーレスは「EVFで構図見るだけでも撮像センサーを常時稼働させないとダメな構造」という指摘に対して、 そのレスは全く反論できてない。 熱問題やバッテリ持続時間や撮像センサーの劣化などで、ミラーレスは構造上に難がある。 165 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 13:01:18.99 ID:06f1Dg+n0.net] >>164 (ホットシューにファインダー付ける、って案に気づかないのかな？ ライカのファインダーに話が及んでるんだけどなぁ……) 166 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2018/06/13(水) 13:09:28.39 ID:NrbOwI8y0.net] >>154 >そもそも一眼レフという構造自体が、フィルムに写る像をファインダーで見ることを目的として考案された その「一眼レフの構造」はデジタル時代では、撮像センサーを酷使せずに済んで、熱問題やバッテリ持続時間や 撮像センサーの劣化などのマイナス要因を抑制できる構造として有益。 フィルム時代は勿論、結局デジタル時代でも、カメラたるもの 「撮影時の露光以外には、感光部材に露光させない」 ような構造である事が有益だったというのが結論。 167 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 13:09:42.65 ID:YP/ls2hi0.net] >>164 そういう「使ったら減っちゃうじゃないか」的な事を、問題視する発想がそもそも無い 通電時間が長いから素子が痛むなんてアホな話に、いちいち反論して貰えるとか思ってんだ 168 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2018/06/13(水) 13:22:09.60 ID:NrbOwI8y0.net] >>167 酷使のせいで早期に劣化すると「画質が悪化する」のですよ？ 画質の良さを追求して買う商品なのに「画質の悪化なんかきにするな！」とか開き直るのはおかしい。 ケチとか言う話とは違う。 故障で動かなくなるまで100%画質を維持できる訳ではなくて、ミラーレスだと撮像センサーを酷使するせいで、 仮に「新品時点で100点画質」とすると短期間で95点、90点、85点…と劣化してしまう。 同期間使用した一眼レフが95点画質で活躍し続けてる時に、ミラーレスだと80点画質になってるような事態が考えられるような話。 169 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 13:28:40.05 ID:kgyl5DQT0.net] >>168 アナログじゃないんだから、経年劣化で段々と画質が下がるとか有り得んだろ 170 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2018/06/13(水) 13:32:16.11 ID:WPyncgJ20.net] 通電時間伸びるとホットピクセルは増えるけどな、普通は現像過程で潰されるから問題になるのは星撮りくらいだが 171 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 14:46:20.24 ID:YP/ls2hi0.net] な、いちいち反論する値打ちもない愚にもつかないタワゴトだろw 172 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 14:54:36.60 ID:WOVz/0860.net] よしんば、使って痛んで画質が落ちるとしても それなら修理するなり部品交換するなり買い替えれば良いだけ 昭和のジジイは、いまだにカメラは一生ものとか思ってんのかね ひょっとしてニコンD1あたりを虎の子はたいて買って、いまだ大事法事に使っているとかか？ 173 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 15:05:18.83 ID:Hap4htEH0.net] センサー云々より脳の劣化の方が見て取れるようだが 生半可で中途半端な知識からして及第点以下で突っ込みどころが多すぎる 174 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 15:19:27.07 ID:NxbUDbj40.net] >>172 交換すればいいとは言うが、問題はそこではない 紫外線によるイメージセンサーが受けるダメージを軽減するための処置が問題 それが原因でカラーバランスが崩れそれをデジタル処理で補正している 又は補正などせず放置している。　一眼レフに比べ自然な色が出にくいのは構造上の問題 175 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2018/06/13(水) 15:53:23.92 ID:I9gHOqXM0.net] 耐久性で言うなら、真に重要なのはレンズであってカメラは消耗品 レンズの半分の期間ももたないと心得よ ましてやデジタル化以降は、日進月歩の性能向上がある以上、より良いカメラを求めて買い換えるもんだ 176 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 16:11:10.00 ID:NxbUDbj40.net] 残念ながらレンズも10年が良いところ その当時のフラッグシップ機を基準に評価されてるから、新品でも設計の古いものはキツイ ミラーレス用は更に技術革新が速いからドッグイヤーだと思う 177 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 16:12:09.32 ID:ec6iJAU/0.net] なんか「センサーが出力する生の画像」があると思ってる人がいるみたいだな 178 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 16:13:01.36 ID:Hap4htEH0.net] じゃあ酷使しまくってる業務用カムコーダーやシネカメラなんかは画質劣化しまくってるのかと アホアホすぎて草も生えんわ 179 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 16:16:22.36 ID:8NyPUDNf0.net] ミラーレスの問題はコストダウンやサイズダウンの弊害でユーザーに常に妥協を強いられるということ EVFの問題もバッテリー消費を抑えるために表示コマ数を減らしているのが原因だし ミラーレスはこういうものだから仕方がない妥協しろ我慢しろというのが前提のカメラ 180 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2018/06/13(水) 16:32:11.57 ID:NrbOwI8y0.net] >>178 実際、動画だと案外気付き難かったりするけど酷使した個体ではホットピクセルとかよくあるよ。 181 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 16:37:56.11 ID:YK8053Fl0.net] >>176 光学というアナログは、10年で使い物にならなくなるとかそんなことはないよ。 ただし、内部にメカや基板が組み込まれてるから、そういう意味で故障はあるだろう。 182 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2018/06/13(水) 16:38:23.48 ID:NrbOwI8y0.net] 結局、ミラーレス賞賛してる連中って、スチルカメラもビデオカメラもろくに使った事もない癖に、 単なる妄想だけで「ミラーレスが全面勝利する！」みたいな事を根拠無く言ってる感じだよな。 183 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 16:51:42.35 ID:fRm34zby0.net] >>182 それがソニー厨 184 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 16:55:52.00 ID:06f1Dg+n0.net] 凄いブーメランだな 185 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 17:26:33.36 ID:Hap4htEH0.net] >>180 仮に酷使しすぎでホットピクセル出てきてもHDレベルじゃ視認されることないし 増えたきたところでピクセルマッピングすりゃ元に戻る どっかのおじいちゃんはセンサーに光当てすぎるとどんどん劣化して 画質が90点80点と下がっていくように思い込んでるみたいだけど 186 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 17:37:15.05 ID:D8wxgm6S0.net] >>185 視認はできるぞ まぁ消したらわからんようになるが 187 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2018/06/13(水) 17:45:30.25 ID:9IcLpQ7X0.net] >>182 ミラーレスにシフトしようとしてる ニコン、キヤノンに言ってやりなよ。 「一眼レフの方が良い」ってね。 188 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2018/06/13(水) 17:45:31.08 ID:WB7th1uX0.net] ホットピクセルって、製造時の素子の材料や構造の安定性に起因する物でしょう？ 新品にだって当然存在するし…露光時間の長短に関わらず、なる画素はなる、ならない画素はならないって性格のモノですよね？ 189 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2018/06/13(水) 17:55:19.84 ID:9IcLpQ7X0.net] それにしてもミラーレスの弊害が出てこんな・・ 190 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 18:11:03.32 ID:D8wxgm6S0.net] 暗所のファインダー像の遅延とフレームレートダダ下がり 191 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 18:20:50.04 ID:HeFEMCqd0.net] 暗所で動体撮影はせんなあ 192 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 18:23:27.26 ID:DRIerFzn0.net] たまにちゃんと弊害が書かれても「ミラーレスには未来がある、売れてる、一眼レフはオワコン、EVFサイコー！瞳AF、α9万歳」ってのに埋もれる 193 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2018/06/13(水) 18:26:02.90 ID:3mKJVhFV0.net] 今までいろんな珍説を見たが ミラーレスは紫外線で撮像素子が劣化するというのは 1〜2を争うな 世の中には想像を超えたバカや、びっくりするほどアホってのがゴロゴロ居るもんだがや 194 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 18:33:35.44 ID:ua0/rU6d0.net] cmos 劣化 とかでググれば幾らか話題にしてるサイトも見つけれるだろう 自分も劣化はあると思っている 195 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 18:34:29.23 ID:D8wxgm6S0.net] 暗所で動体撮影はしないがあの遅延とフレームレートダダ下がりのEVFでは気持ちが萎えるのも事実 196 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 18:37:35.31 ID:MawRNkhl0.net] 光にあたると劣化するから写真を撮ってはだめ！ 197 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 18:45:30.25 ID:D8wxgm6S0.net] >>196 センサーは熱で劣化していくのは事実だよ？ だからOVFよりEVFの方が確実に早くセンサーは劣化するよ それが供用期間中に判別できるレベルに到達するかは知らんけど 198 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 18:52:33.33 ID:nrpiQ1vw0.net] >>195 気持ちの問題なら主観ですな 199 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2018/06/13(水) 18:54:07.81 ID:9IcLpQ7X0.net] ガラケーからiPhoneに変えた時に これはいい！もう二度とガラケーを 使うことはないだろう・・ と思ったものだけど、一眼レフからミラーレスも 同じ。 もう二度と一眼レフは使いたくない・・ 200 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 18:55:39.58 ID:D8wxgm6S0.net] >>198 それはその通り 201 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2018/06/13(水) 18:56:02.59 ID:9IcLpQ7X0.net] >>195 α7Sなら暗所スコープ化して肉眼より明るいと いうのに。 202 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 19:11:46.57 ID:fxX37oZB0.net] そもそも、CMOSの光劣化や電子系の消耗よりも、シャッターやミラーなどの可動部の経年劣化の方が早いだろうに 間違いなくシャッターの稼働上限のほうが早く来るぞ 203 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 19:12:54.88 ID:fxX37oZB0.net] >>197 ミラーダウン、アップする際の物理的な摩擦劣化は？ 204 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 19:14:53.14 ID:DRIerFzn0.net] >>199 お前個人の感想・価値観を、さも普遍的であるように語る拠り所は何なのさ？ 何の一眼レフを使ってて、何のミラーレスを使って何を撮るのか？ それすら分からん無価値なレスとしか言いようがないな 205 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 19:32:49.04 ID:NxbUDbj40.net] CMOSセンサーのカラーフィルターはミラーレスの場合常に紫外線にさらされている訳で 紫外線による退色は避けられない、室内は問題ないはずだけど これを一眼レフのメカの摩耗と比較するのは、どう比較すればいいのか、レンズを取っ払って太陽に向けて放置? 206 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 19:36:06.64 ID:SvqnD0ef0.net] 撮像素子が劣化するというのはありうる話なんだが ググってみたけどアキバblogくらいしか検証結果が見つかんない ここには撮影条件は同じって書いてあるけど撮影モードも絞りもシャッタースピードも書いてない 極端な話、実は2年たったんで蛍光灯が劣化して暗くなっただけってオチもありえないでもない 一眼レフとミラーレスでこんだけ劣化が違うんだとゆ〜検証があるならリンク貼ってくれよ 207 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2018/06/13(水) 19:56:20.58 ID:NrbOwI8y0.net] >>193 半導体素子の劣化が早まるのは「熱」要因が大きい。紫外線が大きく影響するかどうかは私は知らないし、主張してない。 ミラーレスはファインダのために撮像センサーを常時稼働させるから相当な発熱に晒される。 208 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 20:18:32.51 ID:SvqnD0ef0.net] >>207 その話は十分わかった で、実際どんだけ一眼レフとミラーレスで違うのか具体例をあげてくれ 209 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2018/06/13(水) 20:23:48.89 ID:9Jrkv2tC0.net] デジカメが誕生して約四半世紀。 そろそろ古いデジカメは画質が劣化したという 報告があってもいい頃だが・・・ 一度も聞いたことないな。 目に見える影響は無いんだろうねえ。。 「ぼくの考えたさいきようのミラーレスの弊害」 は中々成功しないね。 210 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 20:26:00.29 ID:SuLXcvR60.net] ミラー有り無し派が互いに欠点をあげつらっているが、”弊害”を言及してない件について 211 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2018/06/13(水) 20:30:32.65 ID:9Jrkv2tC0.net] ミラー無しの欠点ってなんだっけ。 なんかあった？ 212 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2018/06/13(水) 20:32:16.67 ID:YNR6VhZf0.net] 像面位相差AFが組み込まれた撮像素子の縞々模様は明らかな弊害だろ 213 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 20:44:00.09 ID:NxbUDbj40.net] >>208 レンズに互換性が無いのは知ってるかな? 案外見落とすんだよな レンズアダプタを付ければいいだけの違いではない レンズが良くなきゃボディーがどれだけ高性能でも綺麗な写真は撮れないんだよ 残念なことに今のところミラーレスに良いレンズは無い特にフルサイズ対応のミラーレス用には 214 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 20:44:26.23 ID:jhRwnvtG0.net] >場合によってはカタログ燃費を超える事もしばしば そんなこたぁーない 毎日高速道路でご通勤ですか？ 215 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 20:47:24.78 ID:jhRwnvtG0.net] >>182 まさにそれ まだ場合によっては使ってみようかな、って段階だよ＞ミラーレス 将来的にも微妙だと思う　ただエントリークラスはミラーレスが主流になりそう 216 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 20:48:23.93 ID:jhRwnvtG0.net] >>204 それがＧＫのテンプレの一つだよ 217 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 20:49:45.25 ID:jhRwnvtG0.net] どっかで D100を手に入れて写真撮ってみる→ああ、そうかこうなっちゃうのか その代わりにデジタル一眼が出る前のデジタルカメラでも解るよ 218 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 20:50:50.58 ID:jhRwnvtG0.net] 弊害と言えばソニーがなんちゃってミラーレス出したおかげでＧＫ出して カメラスレが荒れたことに尽きる 219 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 20:53:54.60 ID:nOOi3eDm0.net] >>205 ＞CMOSセンサーのカラーフィルターはミラーレスの場合常に紫外線にさらされている訳で レンズという分厚いガラスで紫外線はカットされますです。 220 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 21:06:41.11 ID:ehCaH8ZK0.net] 赤外線や紫外線に無駄に感光されるとこまるかんな。 221 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 21:10:45.08 ID:DRIerFzn0.net] 分厚いレンズで集められた光でセンサーが溶けるのがフジ eB6BO2I_vH79o1VppWgdFBn1MstcQPSV_I9wTkb0O0kFf91PC1Fw 222 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 21:11:22.08 ID:DRIerFzn0.net] https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTbr3YQF-eB6BO2I_vH79o1VppWgdFBn1MstcQPSV_I9wTkb0O0kFf91PC1Fw 貼り直し 223 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 21:19:45.55 ID:VwusvyLZ0.net] >>209 初めてのデジカメはnecのピコナ'97年 640x480だったけど感動だった 224 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 21:35:07.15 ID:UCN8mH8A0.net] >>213 話がズレてる

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