- 1 名前：名無しのコレクター [02/06/27 18:51]
- 勲章を集めている人っています？
購入先とかアドバイスください。
ちなみにおれはヤフーでたまに買ってる。
- 574 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2009/07/24(金) 16:05:47 ]
- >>569
とりあえずでもアップしてみればいいのに…
- 575 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2009/07/24(金) 21:36:10 ]
- 騎士鉄十字の1914年章をレプリカでもいいんで売ってるところ
教えて頂けませんか？
どこもハーケンクロイツ入りしか無いもので…
店頭なら中田でも売ってるんでしょうか？
- 576 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2009/07/25(土) 14:14:00 ]
- >>575
レプリカなら18kくらいで、ネックバッジの物と胸章のタイプがある。
本物でも50kくらい出してくれれば売りますよ。
捨てアドでいいので連絡先を。。
- 577 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2009/07/27(月) 09:31:15 ]
- >>573
功七級だけど「金鵄章」表記の箱がヤフオクに出とるぞい。
- 578 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2009/07/29(水) 20:49:43 ]
- >>575
ebayで３０ドルくらいだぞ。
- 579 名前：名無しのコレクター [2009/07/30(木) 22:35:32 ]
- ブルガリアの勲章を拾った
- 580 名前：名無しのコレクター [2009/08/01(土) 18:09:51 ]
- 勲章の資料館とかってないのかな…
あちこちの博物館に単品で飾られたのしか見たことないけど。
需要は少なそうだから造幣局の資料館くらいかもしれないけど。
- 581 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2009/08/02(日) 01:36:17 ]
- その点は海外とか行くと充実してるよね。
軍事博物館とか王宮の展示施設なんかでちゃんと勲章の展示してるとこは多い。
日本だと中堀氏コレクション他の私設資料館に近いものがあったらしいけど
今はもう無くなっちゃったみたい。やっぱり中堀コレクションの散逸は痛いね。
そういえば中堀氏のコレクションって、今までほとんどは東郷家の物なのかと思ってたけど、
最近中堀氏の著書読んだら彼は東伏見家が競売に出したの買ってるのね。だから宝冠一等とかあるわけだ。
- 582 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2009/08/02(日) 20:19:07 ]
- アルバンが潰れたとき一斉にも無くなったもんなぁ、
満州の一等国柱勲章とかあったのに債権者たちが倉庫に行ったらもぬけの空だったとか。
- 583 名前：名無しのコレクター [2009/08/02(日) 20:21:29 ]
- >>580
信濃町の国際創価会館で日本を除く世界各国の最高位の勲章８０種常設展示されてんぞ
- 584 名前：名無しのコレクター [2009/08/02(日) 22:01:42 ]
- >>583 創価信者乙
- 585 名前：名無しのコレクター [2009/08/02(日) 23:55:36 ]
- 中堀コレクションってネットで見ただけど凄そうですよね。散逸しちゃったのならもったいない…
おもちゃや切手と違って私設でも公開しにくそうな分野だから、賞勲局が資料室でも作ってくれるといいんだけど
- 586 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2009/08/04(火) 11:12:11 ]
- オメデタイ信者サンみたいだから「最高位」ってことにしといてあげようよ(笑
んー、賞勲局よりも宮内庁とかの方がいろいろ持ってるんだけど、
亡くなった皇族とか天皇の私物だから公開したがらないんだろうね。
エチオピアとかイランとかアフガンとか、相当貴重な国のが残ってるはず。
- 587 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2009/08/04(火) 12:12:40 ]
- ネットで顔が潰れてる人の事件か事故動画たまに見るんだけど、
ああいうの見るたびに勲章とか位階に憧れるって、恐ろしく洗脳されてるなと思ってきた。
戦死とかも同類だよね。
、顔面半分潰されて、鼻汁はでっぱなし、悪臭は漂う、或いは
鼻の穴に自発的に止めれない、鼻汁が流れ落ちるのを防ぐ為に豚みたいに詰め物したりしてた。
横に勲章があったよ。
或いは、男女のアメリカ兵士の写真があるんだけど、よく見たら、片足が義足とか、
手がロボタンみたいになってたり、はたまた、目が義眼だったり、顔面が陥没してたりと、
etc・・・・
勲章なんて、所詮、五体満足で、良い生活水準でなければ、愛欲を満たすことはできないんだね。
勲章欲も愛欲の派生だから仕方ないんだろうけど・・・
この条件だと、ほとんど、北朝鮮の金総書記とか世襲的境遇を生きてる人が早く得るだろうね。
- 588 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2009/08/04(火) 17:32:27 ]
- ブラックホールで聞いたんだけど千葉の独軍マニアの仏壇から勲二旭日がでてきたんだそうだ。
なんでも大使の孫だとか。。。
- 589 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2009/08/05(水) 00:13:42 ]
- けっこう「祖先が軍部高官だった」っていう家なんかは
遺品として土蔵とかから高級勲章出てくること多いよ。
自分の友人でも曾祖父が海軍高官で遺品から旭二と瑞二が出てきた家とか知ってるし。
あと外国勲章に関して言えば、最高級の頸飾とかに限らなければ、外務キャリアの遺族
なんかは下手な皇族より外国勲章は持ってる。
- 590 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2009/08/05(水) 00:54:45 ]
- あとは宮内庁の侍従長か式部長官の経験者でしょうね。
あの辺りの役職は認証官扱いだから、国賓来日や天皇外遊の際の儀礼叙勲で
外交官なんかよりかなり上位の勲章を貰ってる。
- 591 名前：名無しのコレクター [2009/08/05(水) 13:43:25 ]
- >>588
騙されるな！
そいつは天婦羅って奴で話のほとんどがウソ！
- 592 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2009/08/05(水) 19:03:33 ]
- あの自称ちょい悪オヤジの軍装乞食の天婦羅ホフか
- 593 名前：名無しのコレクター [2009/08/06(木) 12:54:05 ]
- >590
相手の国への配慮とかあると思うけど、三の丸尚蔵館や外交資料館で勲章の展示とかやってくれないかな。
皇室や外交関係者なら実物や関連資料を沢山持ってるだろうし、外交の様子を知らせるいいきっかけになると思うのだが。
- 594 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2009/08/06(木) 16:21:28 ]
- >>593
ヨーロッパ行くとだいたいの国は「王室資料館」みたいのがあって、
歴代王族や国王が儀礼叙勲で貰った勲章とかを展示してるね。
そういう所からすれば、特に外交的に失礼なものではないみたいよ。
いろんな国で見てきたけど、「天皇来訪」がどの国でもかなり大きく扱われてるのは意外と日本人は知らないんじゃないだろうか。
なので日本の勲章の類は海外の方がしっかりした展示があったりする。
- 595 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2009/08/06(木) 18:51:33 ]
- >>594
外国の勲章には、持ち主が死んだら返納する規定のものがあるから、保存公開をいやがるのかなぁ
ある日突然展示スペースに空きが
- 596 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2009/08/07(金) 18:32:41 ]
- >>595
そういうのでもたいてい儀礼叙勲で贈った勲章は返さなくても文句言われないんだけど、
(むしろ返さなくていいって言われてるのに)宮内庁がご丁寧に返納を打診してる。
「エンペラー・ヒロヒトの勲章」みたいに変に箔が付いちゃうので返されるとむしろ扱いに困るらしい。
外交的な理由とかじゃなくて、単に宮内庁が天皇の個人的な遺品を公開しないのが理由だよ。
- 597 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2009/08/07(金) 19:27:52 ]
- イランあたりの人がeBayで日本の勲章を売買してるわけか
- 598 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2009/08/08(土) 04:12:07 ]
- 取引してるとイスラエルとか経由してるのもけっこうあるよ。
貴金属とか七宝細工が得意な土地柄なのかも。
イランの王室財産は確か国庫に収蔵されて公開展示されてるんだよね。
日本の菊花章とかあったよ。
- 599 名前：名無しのコレクター [2009/08/10(月) 02:55:32 ]
- パーレビ王朝のものはすべて悪、だと思ってました。保存公開されているというのは
ちょっと驚きです。
- 600 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2009/08/11(火) 23:49:47 ]
- 今なんかはかえって「パフレヴィー体制の方が良かった」みたいな世論も多いみたい。
革命後のイスラム原理主義的政策のツケがそろそろたまってきたようで。
世界的にも今となっては王制の方が良かったっていう意見の方が多数派になってきてる。
国王はかなり親米・親欧路線のリベラルな人だったからね。
王室財産はほぼ完璧なカタチで国立銀行の接収物として、全部にナンバー振られて管理の上
公開されてる。今はリンクが切れちゃってるけど公式HPもあった。
王室財産とかそういうの関係無しに、国宝級のエメラルドやルビーをふんだんに使った物が沢山あるよ。
王冠やティアラの類はもちろん、玉座とか王尺、あと剣とか地球儀とか。
そういう類の王室財産が凄すぎるので、勲章の展示なんかは在ってもかすんじゃってる。
とはいえ元皇后と元皇太子はバリバリご存命中でそれ相応の待遇を受けてるのね。
海外の王族フォーラムなんかいくと見れるけど、元皇后のファラ妃が若くて驚く。
- 601 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2009/09/07(月) 21:19:01 ]
- 医者行けよ精神科
- 602 名前：名無しのコレクター [2009/09/09(水) 19:08:44 ]
- いくらカイテルの真正品だからって、日本の勲章なんぞイラネーわ
そんなのに2千万出すくらいなら、海外オークションで勲記付きの剣付柏葉騎士鉄でも落とす罠
テンバイヤーの単なる自己顕示
- 603 名前：名無しのコレクター [2009/09/11(金) 21:09:35 ]
- ヤフオクの2000万はどんだけ中間マージンぼってるんだろうな。
各国大勲位クラスならまだ解らんでも無いが、一等クラスだもんね。
しかも全部大綬ないし。
少なくとも日本の市場で買うようなヤツはいないだろう。
- 604 名前：名無しのコレクター [2009/09/13(日) 18:47:13 ]
- ああいうのはそれこそ軍事博物館的なところにでも
引き取って貰うのが一番良いんだろうけどね。
まあそれでも500万がいいとこかな。
歴史資料としての付加価値を見いだしたいんだったらオークションなんか出さずに
個別に博物館とかにアポとって売り込んだ方がいいと思うけどね。
- 605 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2009/09/14(月) 20:23:57 ]
- もう売れたみたいよ。
- 606 名前：名無しのコレクター [2009/09/20(日) 23:00:05 ]
- でもまだ出品してるってことは売却確定した訳じゃなさそうね。
勲章好きの人ってよりも、軍もの好きなコレクターに売れていくのが良いとは思うが
はたしてどんだけの金額で折り合いが付いたんだろうか。
- 607 名前：sage [2009/09/21(月) 01:36:39 ]
- 素人ですみません。
勲六等瑞宝章の裏側で左右＋のねじ止めの物ってありますか？
いっぱい勲章を持ってる方とかお詳しい方、教えてください。
- 608 名前：名無しのコレクター [2009/09/21(月) 19:06:20 ]
- >>607
制度末期の物ならたまに出てるよ。
オクとかで裏面どうなってるか質問してみるのが良いと思う。
瑞宝章でも一時期のは留めピンも無くて接着だけのもあるからね。
- 609 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2009/09/23(水) 09:14:54 ]
- ありがとうございます〜。
同じ勲章でも時代によっていろいろあるんですね。
勉強になります。
- 610 名前：名無しのコレクター [2009/09/23(水) 11:46:01 ]
- 昭和以前の物なんかは造幣局じゃなくて民間企業で造ってたからね。
メーカーによってけっこうバラツキがあるよ。
新制度や旧制度末期のプラスネジ留めの物は分解出来るから
メンテナンスや再メッキ加工とかがしやすくて良いと思う。
個人的には綬の地色が灰緑のがほしいけどあんまり出回ってないんだよね。
あれって時代的にはいつ頃のなんだろう。
- 611 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2009/09/27(日) 17:03:43 ]
- |┃三 ,,, ．-――- ．,,_
|┃三 ／､ヾヾﾘｌｌ川ｌｌ!り''彡ヽ
|┃ /ﾆ=`` ヾｼ,
|┃三 l彡' =l
|┃ ｌ形 ,ｯiillllﾐ ,;iﾘllliiヽ 乍
|┃ ,l彳 ,, - ｡ヽ '-｡ ､ |'、 勲章だって？
|┃ ｌｌ ､ 二 ７ l 二´,, | |
|┃ || ノ､_ _ ﾊ |ﾘ
|┃三 ‘l、 ,,/ ｀´ ヽ ｲ
|┃ | ,-―一-, l
|┃ ＿＿ ,l ､ ￣ ,, ,l、＿＿
|┃ /☆て) _ ,ﾊ、｀｀ ￣￣ ´ /:::l＿て)☆ヽ
|┃ /:::::￣:::::::::::/::::ヽ'' ｰ- 二-‐ '',／:ｷ::!:::::::::::￣:::::ヽ
|┃,/::::l:::::lニlﾆ,/,ミ':::::＼ /､;;;ヽ,／::::::彡！ニlニlニl:::ハ
|┃::::::::|:::::〇(､―--:::::::::::ヽ':;;::'::::::::::::--―ｧ☆☆☆::::::::l ｶﾞﾗｯ
- 612 名前：名無しのコレクター [2009/12/31(木) 16:33:27 ]
- 坂の上の雲で伊藤博文役の加藤剛が着けてた菊花章とかよくできてたなあ。
ああいう撮影用のレプリカってどういうところにオーダーしたら作ってくれるんだろう。
- 613 名前：名無しのコレクター [2010/01/10(日) 19:10:05 ]
- オイラ正月で気が振れて、金鵄勲章、中田商店から、ネットで購入しました。
www.nakatashoten.com/japan-riku/n-600.html 功一級
www.nakatashoten.com/japan-riku/n-650.html 功二級
www.nakatashoten.com/japan-riku/n-651.html 木箱
www.nakatashoten.com/japan-riku/n-652.html リボン
しめて、４２５００円。
本日、郵便で到着したんだが、なんとおまけに皮手袋とジャケットが、
クッション代わりに入ってたね。
sakanouenokumo.hp.infoseek.co.jp/kunsyou_haiyou.htm
ま、「坂の上の雲」で、次は旭日大綬章が、メイド・イン・チャイナで出回って、
渋谷あたりで、なんとかギャルが付けるんじゃねーの。
原価は、hn-trophy.ocnk.net/zoom/789
でわかるように、５０００円だろ。製作技術は、百年以上前の技術だからな。
- 614 名前：名無しのコレクター [2010/01/12(火) 16:46:12 ]
- レプリカじゃなく、当時の実物を手に入れたいんですが
実際に店頭で見れる優良店、知りませんか？
- 615 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2010/01/12(火) 17:00:37 ]
- 実物って行ってもどの実物だか。金鵄勲章？
- 616 名前：名無しのコレクター [2010/01/12(火) 18:08:57 ]
- レプリカじゃなく、当時の実物を手に入れたいんですが
実際に店頭で見れる優良店、知りませんか？
- 617 名前：名無しのコレクター [2010/01/13(水) 00:39:26 ]
- 当時って言ったって、今は現代だぞ
優良店なんて、ありゃしないよ レプリカでも、そうそう、ありゃしない
www.ne.jp/asahi/tonekousyou/yukikaze/kunsyou/f_kunsyou.htm
ぼったクリに引っかかるなよ
- 618 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2010/01/13(水) 01:47:22 ]
- 実物ならば、勲五等程度の物は、３万円程度で買える。
それ以上となると偽物が多いので目利きがなければ諦めた方がいい。
俺は勲５等の七宝の白・赤・青配置の色彩バランスが好きなので特に勲一等にも興味が無いので収集にも人それぞれかと^^;;
- 619 名前：名無しのコレクター [2010/01/13(水) 11:24:48 ]
- ヤフオクに、また股、大勲位出現
page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n79000753
開始日時 ： 1月 10日 16時 19分
終了日時 ： 1月 15日 22時 39分
現在の価格 ： 20,000 円
まず、本物じゃなくて、レプリカだろ
代金と佛の交換が、難しいな 振り込め詐欺の被害者にならないようにな
「ご存知かと思いますが、この御品は再出品となります。前回落札された方と連絡が取れなくなりました。
」
『「岩倉具視」氏、「島津久光」氏、「伊藤博文」氏「東郷平八郎」氏、「山本五十六」氏、等の方々が受章されております。
』 こいつら、皆、日本の針路を誤らせた、国賊が受賞してるんだろ
最近で言えば、奥田自動車とか朦朧会見のアル中財務省ナカガワとかだな
- 620 名前：名無しのコレクター [2010/01/13(水) 22:02:23 ]
- >>619 「ご存知かと思いますが、この御品は再出品となります。
前回落札された方と連絡が取れなくなりました。」
そーだな、あやしいのは、この点だな。大阪からの出品だしな。
前回落札された方と連絡が取れなくなりました。
前回落札された方と連絡が取れなくなりました。
前回落札された方と連絡が取れなくなりました。
前回落札された方と連絡が取れなくなりました。
前回落札された方と連絡が取れなくなりました。
- 621 名前：名無しのコレクター [2010/01/15(金) 23:00:35 ]
- ほーほー、やっぱり自作自演のオナニー、マスターベーションだな
落札なんてする馬鹿は、いなかったってぇ事よ
１．本物を裏付ける書類なし ２．おかしな電話番号で、後々、面倒を仕掛ける恐れあり
page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n79000753&typ=log
[1月 15日 22時 39分] 現在の価格が、最低落札価格の 2,800,000 に引き上げられました。
[1月 15日 19時 10分] sai***** 入札。数量： 1 で 1,000,000
[1月 14日 17時 8分] yuu***** 入札。数量： 1 で 400,000
[1月 14日 11時 40分] usu***** 入札。数量： 1 で 120,000
[1月 13日 17時 35分] kue***** 入札。数量： 1 で 101,500
[1月 13日 17時 34分] kue***** 入札。数量： 1 で 100,500
[1月 13日 17時 34分] kue***** 入札。数量： 1 で 100,000
[1月 12日 21時 24分] mya***** 入札。数量： 1 で 20,000
[1月 11日 15時 17分] mya***** 入札。数量： 1 で 15,000
[1月 10日 16時 19分] オークション開始。数量： 1 で 1,000
- 622 名前：名無しのコレクター [2010/01/15(金) 23:12:35 ]
- なるほどねぇ、で、グダグダ、おかしな事を書いてる分けだ
■勲記や受賞者証明書等はありませんか？
写真に掲載されているものが全てです。
また、授与時期、授与者等を確認できる明確な証はないということです。
このような高価な御品ですので事前にご確認されることを希望いたします。
また、ご質問や確認のために、所有者様の電話番号を記載致しますが、「絶対に直接交渉」はお断りします。
※商品の事前確認のためのみ、ご質問に答えます。
高額な商品のため、トラブルを回避するための処置ですので、
ご了承ください。なお、所有者様は高齢のため、
商品確認は大阪市内となりますことをご了承ください。商品を確認され、
オークションでの入札をお願いします。
写真と違う物を見せられ、その場で現金取り上げられるって手口じゃねぇーの
大阪の８９３も
- 623 名前：名無しのコレクター [2010/01/15(金) 23:13:45 ]
- なるほどねぇ、で、グダグダ、おかしな事を書いてる分けだ
*******************************************************************
■勲記や受賞者証明書等はありませんか？
写真に掲載されているものが全てです。
また、授与時期、授与者等を確認できる明確な証はないということです。
このような高価な御品ですので事前にご確認されることを希望いたします。
また、ご質問や確認のために、所有者様の電話番号を記載致しますが、「絶対に直接交渉」はお断りします。
※商品の事前確認のためのみ、ご質問に答えます。
高額な商品のため、トラブルを回避するための処置ですので、
ご了承ください。なお、所有者様は高齢のため、
商品確認は大阪市内となりますことをご了承ください。商品を確認され、
オークションでの入札をお願いします。
*******************************************************************
写真と違う物を見せられ、その場で現金取り上げられるって手口じゃねぇーの
大阪の８９３も
- 624 名前：名無しのコレクター [2010/01/15(金) 23:28:13 ]
- こうなると、高い金出して、勲章集めてるやつは、偽物つかまされてる可能性が
高いな。
中田商店の大勲位の方が、よっぽど安心だな
あー、こわ、
- 625 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2010/01/16(土) 21:45:57 ]
- 自衛隊の一番小さい勲章なら持ってるよ
- 626 名前：名無しのコレクター [2010/01/17(日) 17:03:40 ]
- 中々本物なんてあるわけねえさ
証明書がなきゃね
- 627 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2010/01/18(月) 21:59:15 ]
- つーか自衛隊の勲章って何だよ一体。防衛記念章の事か？
- 628 名前：名無しのコレクター [2010/02/03(水) 22:57:18 ]
- >>627
防衛功労章のことか？
- 629 名前：名無しのコレクター [2010/02/07(日) 15:11:40 ]
- 軍じゃないにせよ「国防」を担う機関に勲章を出さない日本は珍しいようで。
ちょっとデザインかえて金鵄勲章復活させてもいいとおもうんだけどなあ。
自衛隊員の功労とかは旭日章とかだと計りづらいし。
- 630 名前：名無しのコレクター [2010/02/08(月) 17:06:38 ]
- 金鵄勲章はレプリカが色々あるけど中央の旗の部分のグラデーションで見分けると良い。
本物はあそこが綺麗にグラデーションになっているが複製品はたいていそこが再現しきれてない。
>>623
あれなんでヤフオクに拘るのか不思議だよね。しかも代理出品だし。
見た限り本物だけど出品者はちょっと知識が足りないのと配慮に欠けているね。
戦後の菊花叙勲は数有るがほとんど死亡叙勲。なのにあれは明らかに使用して磨いてメンテした
形跡がある。そうすると生前叙勲されて実際にはいようしたであろう人に限られるんだが
戦後だと吉田・佐藤・中曽根の3氏しかおらず、どれも保管場所がはっきりしている。
ああいう書き方すると売った元がばれるから良くないと思うんだけど、
前に入札した人もあの程度の物の真偽を見分けられない位なら買うべきじゃないよ。
創造するに、戦前の物か戦後外国元首に送られた物だろうな。
製造時期が解る造幣局の刻印がどこにどんなカタチであるのかは知ってるけど
書くのはやめとこーっと。
- 631 名前：名無しのコレクター [2010/02/11(木) 02:43:00 ]
- まーた菊花大綬章出てんな
- 632 名前：名無しのコレクター [2010/02/11(木) 20:13:52 ]
- page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g82592752
これは本物でしょうか
- 633 名前：名無しのコレクター [2010/02/11(木) 20:41:56 ]
- >>632
メダルは本物だけど箱と綬は何らかのリペアをされてるか
純正じゃない物に交換されてると思う。
純正の綬は入手可能なのでそういう点が気にならなければ買いじゃないかな。
- 634 名前：名無しのコレクター [2010/02/12(金) 10:04:11 ]
- しかし箱が正真でないなら中身も複製品の可能性もあるんではないでしょうか
最近はじめて旭日4等をオクで購入したのですがあまりの美しさと重厚間に圧倒され金もほしくなったのですが
初心者でなにも分からないので今オクにでてるものでいいものを紹介してもらえれば助かります。
- 635 名前：名無しのコレクター [2010/02/12(金) 10:12:10 ]
- page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k120090760
これはどうでしょうか
落札するとすればいくらくらいの金額がいいですか
- 636 名前：名無しのコレクター [2010/02/12(金) 16:40:16 ]
- >>634
ありません。あの功四は綬の艶が不自然なのとロゼッタが綬と一緒に色あせしていない点に
不自然があります。箱はオリジナルかもしれませんがすこし表面の状態が悪いので判別しにくいです。
金鵄勲章を「金〜」と略すのは素人ですよ。
軍マニア・勲章好きなら「功一」とかいうふうに功級で呼びます。
>>635
「どうでしょうか」って、真偽ですか? これは間違いなくフルセットで美品の本物ですね。
金鵄勲章は製造が停止されている勲章なので徐々に値上がり傾向です。
あなたが市場で見る価格が適正価格です。他人に聞くべきようなことではありません。
買いたいのならちゃんと入札してお金を払いましょう。
金鵄勲章はレプリカが多いですが、赤色旭光部分の色味と中央の袢のグラデーションで
一発で見極めることが出来ます。
金鵄勲章に限った話ではないですが、勲等の低いものでも良いので
実物に触れてみて本物の違いをわかるようになってください。
ちなみに前レスでヤフオクの大勲位がレプリカなどという電波な人も居ますが、
おれは本物です。見る人が見れば分かる隠し刻印があります。
オークションで失礼なことやらかさないように。
- 637 名前：名無しのコレクター [2010/02/12(金) 18:25:13 ]
- 分かりました
丁寧なご教示ありがとうございます
あなたが市場で見る価格が適正価格です。他人に聞くべきようなことではありません。
買いたいのならちゃんと入札してお金を払いましょう。
↑
もっともなご意見で恥かしい質問をしてしまいました
骨董品は価格でなくその品物が好きかどうかで決めるという基本を忘れてました。
- 638 名前：名無しのコレクター [2010/02/13(土) 01:25:09 ]
- あまり古銭屋などの評価に惑わされない方が良いと思います。
ヤフオクなどに出る物は骨董店などで購入するよりもはるかに安価です。
勲章の状態によって価格は大きく上下しますが、自分がその商品に納得し、
なおかつ支払える金額であるならぜひ本物をひとつご購入されるべきだと思います。
経験を積んで審美眼を磨いて下さいね!
- 639 名前：名無しのコレクター [2010/02/13(土) 14:15:24 ]
- page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b107809443
この品物は四級にしては金メッキされてないように見えますがこすれてうすくなっただけなんでしょうか
- 640 名前：名無しのコレクター [2010/02/13(土) 17:21:03 ]
- 裏面は明らかに金メッキが残っており、
金メッキ層の下から銀のサビが出ている状態です。銀サビではああいう色にはなりません。
くのくらい見分けられないようでは勲章などに手を出すのはちょっといかがかと。
基本的に金鵄勲章は叙勲された方が着用されているので
金メッキが綺麗に残っているのは希ですね。金鵄勲章にメッキの残りを期待するのは野暮です。
- 641 名前：名無しのコレクター [2010/02/13(土) 23:21:11 ]
- page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r62543161
これは五級なのに金色してる
もうなにがなんだか分からなくなってきた
- 642 名前：名無しのコレクター [2010/02/14(日) 18:44:36 ]
- >>636
お言葉を信じて8万で落札してしまいました
安すぎるのでかえって心配です
本当に大丈夫なんでしょうか
- 643 名前：名無しのコレクター [2010/02/14(日) 20:19:33 ]
- >>641
だからさあ、銀が酸化して変色するとこうなるって知らないの?
鵄に関しては金鵄勲章は全功級で金色だけど。
>>639みたいに金メッキの下から銀サビが浮いて出てくる時の色の変化と
普通の銀の地金が黒ずむ過程でくすんだ金色っぽくなるってのは割と常識ですけど
銀製品扱ったことないんですか?
オークションの品定めは貴方自身の技量と責任です。
それで納得いったんだからご自身の責任で落札したんでしょう?
ここ最近の質問クンと同一人物なのかどうか知らないけど
2chでこれだけマジレス返して貰えるなんて普通はないと思っといた方がいいぞ。
それでいて「安くて心配、大丈夫?」とかたわけたことをほざくな。
骨董売買は自身の目利きと自己責任が大原則。
知識もないのに人に頼ってまで買うべきもんではない。
数を買って勉強することだね。
- 644 名前：名無しのコレクター [2010/02/14(日) 23:05:52 ]
- しかし技量も知識もなくても品物がほしくなる時があります
功4と5を落札しましたがどうやら、おかげさまで適正価格で入手できたようです
お世話になりました
それと
家にある銀製の帆船もくすんだ金色してるので納得しました。
- 645 名前：名無しのコレクター [2010/02/15(月) 19:46:50 ]
- 中の古銭の勲章は目茶苦茶高いが買う人がいるんだろうか
買う人がいるからつぶれないでやっているんだろうが不思議でならない
- 646 名前：名無しのコレクター [2010/02/15(月) 23:40:37 ]
- 頸飾で一億とかだったよね。他のにしても高すぎるというか。
在庫もないだろうにあんなサイトだし、勲章で商売はしてないんだろう。
- 647 名前：名無しのコレクター [2010/02/16(火) 10:47:37 ]
- 勲章以外でもなんにしても高すぎる
刀や鍔でも四倍くらい高い
裏商売でもしてるんではなかろうか
自社ビルまで持ってるし歴史も長いのには何かあると思えてしょうがない
- 648 名前：名無しのコレクター [2010/02/16(火) 16:46:00 ]
- ネットとか国際オークションの相場をしらないジジイ連中をカモにしてるんじゃない?
- 649 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2010/02/17(水) 19:52:08 ]
- page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r62716277
玉手箱
滅多に出ない。
- 650 名前：名無しのコレクター [2010/02/18(木) 19:19:03 ]
- 功4と功5
届きました
並べて比べてみると功5は新品同様で七宝に輝きとてりと深みがありますが功4
のほうは輝きがなく落ち着いた感じです
功4の色はオレンジですが功5は赤みがかって光沢がありまます
中央の棒のグラデーションは同じ感じです
功4は磨けば功5のようになるのかそのままにしてたほうがいいのか
それとも偽物だから輝きがないのかお聞きしたいです。
実物を数みる機会がないので詳しい方お願いします。
- 651 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2010/02/18(木) 20:01:57 ]
- >>650
お前、いい加減にしたら？
>>633 >>636 でも実物だといわれているだろ？
＞功4の色はオレンジ
どこの事だよ？
＞功4は磨けば
磨けばって、金属部分のことか、七宝の事か？
七宝だったら、汚れが付着していて色が違って見える場合もある。
それと、勲章の金メッキなんて薄いから、素人が下手に磨くとせっかくの
勲章が台無しになる。
今度、複製の功四でも買ってみたら？
もっと授業料を払って、しっかりお勉強をしましょうね。
- 652 名前：名無しのコレクター [2010/02/18(木) 20:21:59 ]
- >>650
質問君、君のID特定できた。
残念ながら、君が落札した旭四の略綬は、新しい旭六のもんだ。
旧様式の、旭四の略綬は、旭六と同じデザインだが、赤線が細い。
箱と勲章、略綬の後家あわせなんて、オークションじゃあいっぱいある。
まあ、いずれにせよ、オークションであんまり失礼な質問はしないことだ。
- 653 名前：名無しのコレクター [2010/02/18(木) 21:16:04 ]
- >>650
なにこの人旭日章にも手ぇだしてたの?
>>652の書いてるようなことはよくあるよ。
略綬が正しくセットになってる物はだいたい半分くらいだ。
知ってる人が見れば一発で分かることだが。
勉強が足りないね。略綬の出品いっぱいあるだろうに。
しかしさぁ、この期に及んで「本物かどうか」なんてほざくんじゃねえよ。
銀の経年劣化の色の変化も知らないようなのが手を出すべきじゃないね。
戦前の勲章は結構頻繁に金型替えてたしそもそも複数の民間業者が作ってたので
個体差がある。七宝だって手作業だから個体差はかなりある。
そういうのがあったとしてもレプリカでは再現できない決定的な差があるのに
それも見分けられず、しかも能動的に勉強しようともせず、そのくせ疑ってかかるなんて
売り主に対して失礼千万だね。骨董は買い手の観察眼と度胸と思い切りが必要。
買ったと言うことは納得いったと言うことなんだから後から文句垂れたり疑ったりするべきじゃない。
- 654 名前：名無しのコレクター [2010/02/18(木) 21:24:24 ]
- 旭五と旭六はメッキでしか区別してなくて五等が六等としてオクに出されてるのはよくあるわな。
でもよくみりゃあ六等と五等は旭光の出方が違うのでメッキ剥げても分かるんだけどね。
出品者の知識不足も多少は咎めるべきだろうが、そういうので掘り出し物が出るのが
古物あさりのおもしろさだからね。
そんなに本物に拘るんなら鑑定士通したオークションで買うべきでしょう。かなり高くなるけど。
- 655 名前：名無しのコレクター [2010/02/19(金) 12:35:19 ]
- 大変お騒がせしまして申し訳ありませんでした
功4を刀剣用の汚れ落しで磨いたところぴかぴかになり色も功5
と同じになったので本物と確認できました
買ったのは納得がいったからだというのも分かりますが納得しようにも何の知識もなく
ただなんとなく欲しくなった場合はどうすればいいんでしょうか
何年も調べたり実物を見に店に行ったりするのは大変だしお金もかかるので
こういうところで親切にすがるというのもありではないでしょうか
別の話になりますが
神がかりのひどい負け戦をした狂信的な皇軍が勲章だけは立派なのには驚いた
勲章と下級兵士は世界一で装備と参謀と将軍は世界最低なのか゜帝国陸軍だったと思いませんか。
小銃と手りゅう弾と火炎瓶で戦車に体当たり戦死戦死しても功7
弾の来ないとこにいて下手な作戦で兵隊殺した将軍がが功1もらってるし給料の格差もものすごい。
- 656 名前：名無しのコレクター [2010/02/19(金) 12:44:03 ]
- 適当なことしか言わないようにしようぜみんな。
偽物つかまされてしまえ。
- 657 名前：名無しのコレクター [2010/02/19(金) 16:38:04 ]
- >>650
＞ただなんとなく欲しくなった場合はどうすればいいんでしょうか
自己責任だ。勝手にすればいい。
＞何年も調べたり実物を見に店に行ったりするのは大変だしお金もかかるので
恐らく、ここにレス返してるコレクターは、皆そうやって、高い授業料を
払って、長い期間をかけて、知識を得てきたのだよ。
「お金がかかる」のが嫌なら、勲章なんぞ二度と買うな。
２０年位前、功四は２５万円、功五でも１５万円位はしたもんだ。
旭四がたしか８万円だったか。
それが今や、功五級が数万円。
＞弾の来ないとこにいて下手な作戦で兵隊殺した将軍がが（ママ）功1
誰のこと？
親補職の軍司令官と、一兵卒を一緒にするなよ。
コンビニの店員と、医師や弁護士の給料に格差があるのがおかしいって言っているようなもんだぞ？
- 658 名前：名無しのコレクター [2010/02/19(金) 23:00:23 ]
- >>655
自己責任ってことを分かってないジジイだよねw
無知なクセにやたら何でも疑ってかかって、自分から勉強しようとしない、どうしよもうない荒らしだ。
自分で金払ってレプリカと本物比べてみるくらいしろよ。
貴金属アクセサリーをオークションに出す事があるが、本物だって分かりきってるものを
入札した後で「偽物ということはないですか」とか聞いてくるアホは速攻取り消しでブラックに突っ込むね。
勲章とかアンティークの知識が無いだけかと思ったら、軍や勲章の功労評価のシステムも分かってないのね。
誰がどういう理由で功一級貰ってるのかなんて調べりゃすぐ分かるし、
それを見れば一兵卒が何やろうとそうそう上位の功級は出せない理由は明白なんだけどね。
>コンビニの店員と、医師や弁護士の給料に格差があるのがおかしい
んー、>>657さん、これは「セブンのバイトと7&iホールディングスの取締役」で例えた方が解りやすいような。
>>650
無学を自認してるんなら、ちったぁ物欲を慎めジジイ。
売ってる方も気分悪くなるからお前みたいなのは個人売買に手ぇだすなよ。
自分で勲章もらえ。
- 659 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2010/02/20(土) 12:21:42 ]
- >>657
>皆そうやって、高い授業料を 払って、長い期間をかけて、知識を得てきたのだよ。
>コンビニの店員と、医師や弁護士の給料に格差があるのがおかしいって言っているようなもんだぞ？
横レスだが、なら、お前も、
お前がもらったわけでもない他人の名誉の証を、
生まれながらにもらえる資質、資格もない下等で劣った
それこそ、現在の貴族制度のある国の貴族から見れば、
絹の靴下に包まれた、糞そのものとも言うべき
お前が、金に物を言わせて、勲章のうんちく語る滑稽さを笑うべきだろｗ
まさにこれこそ爆笑もんだろｗｗｗ
お前が知恵遅れのガキのように、他人のもらった勲章を
金で買い取る様は、まるで糞ブタが糞まみれの中で餌を漁るさまにそっくりだｗｗｗ
- 660 名前：名無しのコレクター [2010/02/20(土) 12:41:27 ]
- やれやれ若い人は潔癖すぎる
もうすこし心に余裕をもてないものか
ささいなことで他人を攻撃するのと
人を疑うのはどっちもどっちでしょが
この人の場合人を疑ったんじゃなく
知識がなく真贋の判定がつかなくて物をうたがっただけなんじゃないの
- 661 名前：名無しのコレクター [2010/02/20(土) 13:00:11 ]
- 勲章の場合買う側より手放すほうに問題がある
ご先祖様が戦死して天皇陛下からいただいた勲章を金に変える子孫こそ恥知らずそのもの。
勲章でなく工芸品として購入してるので買い手側はなんら責められるない。
それと
命をおとして功7 陸大出て年功で将軍になった連中が死にもしないで功1
こんなことを当然と受け入れるような頭だから
弱者なのに自己責任とか言うんだろうね
自己責任とは強者が弱者を都合よく使う時に使う言葉でしょ。
- 662 名前：名無しのコレクター [2010/02/20(土) 13:14:20 ]
- >>661
ああだこうだ言う前に先ず自分の書き込みの日本語がおかしいことに気付こうや。
- 663 名前：名無しのコレクター [2010/02/20(土) 13:18:50 ]
- >>661
＞金に変える
最近こういう手合い多いね。
日本語では「金に換える」だ。
＞命をおとして功7 陸大出て年功で将軍になった連中が死にもしないで功1
支那事変までは生存者にも戦功での叙勲があったが、大東亜戦では戦死しない限り
定期を除く勲章の叙勲が無くなった。
大東亜戦での功一は、皆戦死者だ。
- 664 名前：名無しのコレクター [2010/02/20(土) 13:39:57 ]
- 物事の本質に気づかないでささいな字句の過ちを得意げに指摘する
のを利口馬鹿といいます。
豊臣秀吉などは誤字 当て字だらけだったが人物の器はおおきかった
- 665 名前：名無しのコレクター [2010/02/20(土) 13:55:41 ]
- 馬鹿が釣られてるなあ。
>>659は一体じゃあお前は何様なんだといいたい。
>>661は勲章売る側に対する表現は辛辣すぎると思うしそういう時代でもないと思うけど
「勲章自体は工芸品として売買される」っていうのは実態を良く表してると思う。
勲章は国から授けられた「勲位(または賞牌)の証」だから、メダルそのものが名誉の証じゃないんだよね。
だから、勲記が有ればメダルは再発行してくれるけど、勲記は何があろうと再発行してくれない。
>>659は勲章制度のそこら辺を勘違いしてる節があるよね。
生前に勲記とかまで売っちゃう人はそれこそ勲章じゃなくて「勲等」までをも売っちゃってるようなもんなので
あまりよろしいとは思わないが、戦争従事者にとっては勲章なんて戦争の嫌な思い出でしかなかったりするからね。
終戦直後にはそういう感情のほうが強くて勲章が売られまくった話は資料に良くあるエピソードだよ。
だからこそ金鵄勲章が現在でもこんな値段で買えるわけだしね。
自己責任って言葉のとらえ方は人によって異なるだろうけど、
金鵄勲章みたいな「骨董品」の域に入るような物を、しかも個人取引において
買い手がろくに知識もないのに「偽物か?」なんて聞くのはナンセンスだよ。
まして金払った後にどーたら言うのはなおさら。
あまりにもミントコンディションな物なら「本当に当時の物?」って思うのは分かるが
傷だらけでメッキも擦れたような物でがわざわざレプリカであるメリットは売り手にも買い手にも無いぜ。
一連の>>660みたいな甘いのはうっとうしいが、そういうヤツは
「お前を騙したところで誰がどれだけ徳をするのか?」ということをちょっとでも考えてほしいよね。
- 666 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2010/02/20(土) 14:46:25 ]
- >>665
>は一体じゃあお前は何様なんだといいたい。
バーカ、俺は勲章コレクターじゃねーよ。
お前みたいに、他人の勲章を漁って、
さも自分に名誉があるかのように
妄想するキティとは違うのは確かだｗ
お前らいい加減に気づけよ、
他人の名誉にすがって、心の支えを作ろうなど
空飛ぶブタ以上の阿呆だとな、絹靴下にくるまれた、うんこくん
- 667 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2010/02/20(土) 14:50:17 ]
- >>665
>>659は勲章制度のそこら辺を勘違いしてる節があるよね。
勘違いしてねーよ、うんこくんｗ
お前が勲章を欲しがる欲求、どんな言い訳をつけても
どんな人間が見ても、ただの位妄想欲が働いているとしかみえねーよ、うんこくん
- 668 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2010/02/20(土) 16:15:59 ]
- 春ですね。
- 669 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2010/02/20(土) 16:26:19 ]
- 変なの来るから以後sageで。
ヤフオクに桐花の略綬をエラい高価で売ってるやつがいるが何なんだろう。
同じ物の新品が1万で出てるのに「ヤフオクで買った本物」「質問には答えない」等
初値8万!で現在2万円台突入「最終価格」宣言。 墓穴掘りまくり。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m68574490
- 670 名前：名無しのコレクター [2010/02/20(土) 23:46:29 ]
- 勲章を買ったのは工芸品として素晴らしいからで
自分かもらったような気になりたかったわけではありません
- 671 名前：名無しのコレクター [2010/02/20(土) 23:51:15 ]
- さてオクで買った勲章つけて写真撮るとするか
子孫に残すんだ。
- 672 名前：名無しのコレクター [2010/02/21(日) 00:01:27 ]
- 戦死したから勲章やる
じゃなくて
勲章やるから死ねが
国の本音なんじゃなかろうか
とすれば持っていたくないのも理解できる
- 673 名前：名無しのコレクター [2010/02/21(日) 00:05:34 ]
- なんで勲章って死なないと貰えないの
この世にいない人にものをやるというのはやる側に利があるから
- 674 名前：名無しのコレクター [2010/02/21(日) 10:16:41 ]
- 自分の値打ちは自分で決めるから勲章なんかいらない
他人に評価されてランクまで付けられるのはまっぴらごめんだ
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