- 1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/26(月) 20:56:48 ID:PAA2Hg1t0]
- 前スレ
【08】スタッドレスタイヤを語る Part 9【09】
namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1231169432/
- 2 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/26(月) 20:59:43 ID:PAA2Hg1t0]
- ■過去スレ（'08-'09シーズン分）
【08】スタッドレスタイヤを語る Part 1【09】
namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219624178/
【08】スタッドレスタイヤを語る Part 2【09】
namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1223425313/
【08】スタッドレスタイヤを語る Part 3【09】
namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1225186055/
【08】スタッドレスタイヤを語る Part 4【09】
namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1226462176/
【08】スタッドレスタイヤを語る Part 5【09】
namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1227269367/
【08】スタッドレスタイヤを語る Part 6【09】
namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1227966032/
【08】スタッドレスタイヤを語る Part 7【09】
namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1228903394/
【08】スタッドレスタイヤを語る Part 8【09】
namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1230024631/
- 3 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/26(月) 21:00:20 ID:PAA2Hg1t0]
- ■過去スレ（'07-'08シーズン分）
Part.1 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1188606764/ (スレタイはPart.15)
Part.2 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1192262494/
Part.3 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1193634516/
Part.4 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1194693012/
Part.5 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195512369/
Part.6 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1196260903/
Part.7 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1197497543/
Part.8 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1199101201/
Part.9 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1200982653/
- 4 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/26(月) 21:00:47 ID:4IfVKNRcO]
- まさかの2ｹﾞﾄ
- 5 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/26(月) 21:02:51 ID:PAA2Hg1t0]
- ■過去スレ（'07-'08シーズン分）
Part.1 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1188606764/ (スレタイはPart.15)
Part.2 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1192262494/
Part.3 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1193634516/
Part.4 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1194693012/
Part.5 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195512369/
Part.6 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1196260903/
Part.7 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1197497543/
Part.8 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1199101201/
Part.9 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1200982653/
Part.10 hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1203174102/ ←すまん、これが上で抜けた
- 6 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/26(月) 21:03:57 ID:PAA2Hg1t0]
- ■過去スレ（'06-'07シーズン分）
Part.1 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1157389242/
Part.2 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1159786385/
Part.3 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1160928860/
Part.4 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1161853102/
Part.5 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1162825739/
Part.6 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1163604788/
Part.7 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1164180153/
Part.8 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1164805294/
Part.9 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1165300941/
Part.10 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1165884984/
Part.11 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1166632816/
Part.12 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1167871043/
Part.13 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1169558429/
Part.14 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1173009255/
- 7 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/26(月) 21:04:36 ID:PAA2Hg1t0]
- ■過去スレ（'05-'06シーズン分）
Part.1 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1125675576/
Part.2 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1129006383/
Part.3 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1130763757/
Part.4 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1132228882/
Part.5 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1133373260/
Part.6 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1134141962/
Part.7 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1134821472/
Part.8 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1135425047/
Part.9 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1136474535/
Part.10 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1137592123/
Part.11 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1140270167/
- 8 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/26(月) 21:05:22 ID:PAA2Hg1t0]
- ■メーカーサイト
BRIDGESTONE（BLIZZAK）
www.blizzak.jp/
YOKOHAMA（ice GUARD）
www.iceguard.jp/
DUNLOP
tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/studless/index.html
FALKEN
www.falken.co.jp/tyrecatalog/studless/index.html
TOYO TIRES
toyotires.jp/sp/snow/index.html
MICHELIN
www.michelin.co.jp/local/winter/p12.htm
PIRELLI
www.pirelli.co.jp/
GOODYEAR
www.goodyear.co.jp/products/index.html?studless
Continental Tire
www.continental-tire.jp/
- 9 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/26(月) 21:06:25 ID:PAA2Hg1t0]
- ■価格調査はこちらで
価格.com スタッドレスタイヤ
www.kakaku.com/sku/pricemenu/studless.htm
ヤフーオークション スタッドレスタイヤ
list1.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084008452-category.html
■インチダウンのご参考に
タイヤサイズ早見表
www.tiresize.net/rim/rim.htm
■慣らしについて(100～200km以上推奨)
冬が来ても大丈夫？素朴な疑問Ｑ＆Ａ
toyotires.jp/run/run_07.html
スタッドレスタイヤ豆知識
www.driving.co.jp/life/tire/studless/stud_basis/
■スタッドレスタイヤも無理は禁物。安全運転で。
雪道運転テクニック（長岡国道事務所）
chokoku.go.jp/michi/technic/
JAFのコーナー
www.jaf.or.jp/dguide/advice/plan2/index.htm
- 10 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/26(月) 21:08:21 ID:PAA2Hg1t0]
- ホイール代をケチろうとシーズン毎にノーマル⇔スタッドレスを組み替えると
タイヤとホイールが痛んでしまいますし、組み換えを繰り返すと結果的に工賃
のほうがホイール代を上回ってしまいます。
タイヤ・ホイールセットでの購入が経済的にもお奨めです。
タイヤ交換時に工具を足で踏んで締めるのはやめましょう。
車載工具の他にクロスレンチ一本購入するのがお勧めです。
ちなみにハブボルト折れると工賃含め約1万円かかるらしいです
タイヤ購入時には製造番号の刻印を確認しましょう。
大抵のメーカーでは製造番号の下4桁の内、上2桁が製造週、下2桁が製造年を表しています。
例：2005年第30週製造→3005
例：1998年第25週製造→258
スタッドレスは山があり減ってなくても数年で性能は下がります。
特にスタッドレスは硬化したらグリップしなくなります。
硬化したタイヤは減りにくくなります。
溝があるといって過信はせず3年を目安に交換しましょう。
一般的なスタッドレスタイヤは高速走行と雨には弱いです。
溝は多くとも雨天時ハイドロプレーニング現象になりやすいです
- 11 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/26(月) 21:12:52 ID:PAA2Hg1t0]
- ミシュランって御フランスざますよね？
いえ、日本製です。オカモトゴムの施設を買い取り製作中の模様。
スペイン、イタリア、ドイツ製などもあり。
御フランスの冬は世界一厳しいざます！！ゆえに最強！！
厳しい事は厳しいですが、日本の融けかけの氷とは別物の厳しさですので…
ただし（日本には無いけど）乾いた氷に覆われたアウトバーンでなら最強かもしれません。
ていうかX-iceはハイウェイスタッドレスに近いので…
改良版のX-ICE XI2では日本国内の使用条件向けにシフトしてコンパウンドが柔らかくなったりしてます。
ブリヂストンの氷上性能は日本一ィィィィ！！
確かに氷上性能は…。後は鰤特有のグリップ特性と価格がお気に召したらならどうぞ。
ドライ重視or氷上重視、どっちゃがええねん？
ドライバーの腕前とどの程度凍結の可能性がある場所を走る事があるかによります。
凍結の可能性があるなら、安全重視で氷上重視タイヤか、腕に任せて(氷上でも多少は喰う)
ドライ重視タイヤ、お好きなほうをお選びください。
スタッドレスタイヤの性能差はどれ位あるの？
某短大のセンセーは５％以内だと…
でも運転の仕方でも変わるので各自のインプレを期待してまっさ！
- 12 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/26(月) 21:13:54 ID:PAA2Hg1t0]
- （FFなんだけどorチェーンの様に）２輪だけの新品交換でも良い？
チェーン同様緊急時にならＯＫ。ただし、加減速は直線で終わらせましょう。
交差点・コーナーでは古いタイヤ側が流れる可能性があるので注意！！
古い方が"あまり劣化してない"なら（乗り手の腕次第で）ありかも。
でも、４輪同時買い替えの方が割引率高いですよ？
パンクしちゃったんだけど、４輪買い換えないとダメ？
スタッドレスで普通に走る程度ならパンク修理でもＯＫ。
ガススタや量販店やディーラーに頼むか、自力でＤＩＹするよろし。
なお、空気入れから入れる補修材は内部がベトベトになるらしく、
タイヤ組み換えを断られる・追加料金を取られる、なんて噂を聞いてます。
- 13 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/26(月) 21:14:42 ID:PAA2Hg1t0]
- スタッドレス履いていればチェーン規制の所も通れる？
地域によって異なります。一般に寒冷地では大丈夫の場合が多いですが
もともと暖かい地方ではスタッドレス履いていてもチェーン装着を求められる
場合があります。また寒冷地でも本当に凄い場所ではやはりチェーンが必要
なケースもあります。冬のお出かけにはチェーンは積んで行きましょう。
なお、高速道路（例えば関越トンネル）では金属チェーンを禁止している所も
あるので、どうせ買うなら非金属チェーンが良いかも知れません。
スタッドレス履いていれば雪道でも氷道でもじゃんじゃん飛ばせるよね
スタッドレスは冬の道で少しでも車をコントロールしやすいようにする
ためのタイヤです。夏タイヤのように飛ばすのは危険ですからスピード
は控えめにしましょう。また、急発進・急旋回・急制動は避けましょう。
冬の道でもＡＢＳ作動させればちゃんと停まれるよね？
アイスバーンの上ではＡＢＳが作動した場合の方が停まるまでの距離は
かえって長くなります。車間距離を充分長めに取りましょう。
スタッドレスは国産の鮮度のいいものをおすすめします。
中古・半島・中華は人柱になる覚悟でお願いします。
- 14 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/26(月) 21:16:01 ID:PAA2Hg1t0]
- 9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす
10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる
11月上旬・・・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く
11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす
12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く
12月下旬・・・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える
1月～2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える ←今ココ
3月・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖（11半ばまで続くみたいな～）
- 15 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/26(月) 21:19:59 ID:PAA2Hg1t0]
- 関連スレ
冬にスタッドレスタイヤ履かん奴は死ね！
namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1230533368/
スタッドレスとタイヤチェーンってどっちがいいの？
namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1225725657/
【09】 雪国自動車生活 Part27 【睦月如月弥生】
namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1232813297/
- 16 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/26(月) 21:21:29 ID:PAA2Hg1t0]
- 1.次スレは>>950辺りで宜しく。
2.>>1000まで間もない場合は次スレへの誘導が来るまでは減速な。
- 17 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/26(月) 22:08:23 ID:oOt1LKki0]
- >>1乙
>>16
前スレ、誘導ないのに全然減速しなかったなwww
- 18 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/26(月) 22:13:31 ID:1+xQJ/Zs0]
- 正にアイスバーン
- 19 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/26(月) 22:37:14 ID:aMRVHoAaO]
- この長ったらしいテンプレｲﾗﾈ
- 20 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/26(月) 23:24:53 ID:PuIt64LlO]
- 初体験物語は
ｴｽﾋﾟｱE3
- 21 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/26(月) 23:26:04 ID:GdrJCLpj0]
- 前スレだけ書きゃーいいんだよ
- 22 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/26(月) 23:58:04 ID:TqXiWkuaO]
- ～と思われ。×
～と思われる。○
- 23 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/26(月) 23:59:10 ID:ftzkYICL0]
- >>4
- 24 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/27(火) 00:08:11 ID:kuKqklmHO]
- 初スタッドレスは
ﾗｲｹﾝのｽﾉｰｳﾙﾌ
それからF600＞F720＞DS-2＞DSX
ここまでMR2で頑張った
15インチの225が無くなりDS-2からは205にしたがスタートは明らかに悪化
- 25 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/27(火) 00:47:52 ID:PFqFSH+b0]
- >>14
ミシュランXI-2を履いているけど、雪国以外なら間違いなく抜群に良いタイヤだ。
よーーし、連呼するぞｗ
他メーカーのスタッドレスを否定する気はない、というよりスタッドレスと名が付いているタイヤならどこのメーカー製でもとりあえず安心だろうな。
- 26 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/27(火) 01:32:28 ID:UtfvbyIm0]
- >>24
スノーウルフはスリルがあるタイヤだったなー。
セカンドカーに履いてみたが凍結路面はまったくダメダメ。
積雪路は走れなくは無いがチェーン持ってたら使いたくなるレベルだったよ。
>>25
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗ
- 27 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/27(火) 05:15:02 ID:yqEr4wiV0]
- .ｆiヾ､ｎ _ｒｭ_
.ヽ`´ j （_6 6) 水を操り、氷を制す。
. (ヽ_')､ ＿（､ ∀ ,）_ 転がり抵抗にも配慮したエコ・スタッドレス、X-ICE XI2好評発売中。
. ゝ､_ノ｀ﾅヽ､ __,)ヽ 見た目が似ているだけでX-ICEとは別物のアイス性能だと評判です！
. ゝ､_ノ j ｀￣￣ ｀ｿ､
. | ｀ーｔ､`''ｰ─‐ '' ´ ）ﾉ、 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
. | (｀ｰ----─イノヽ ,r─‐、 ,r──‐, ,r─ｧ , -‐─‐-i ,r─, ,r─, ,r──‐ｧ ,r─ｧ. ,r─ｧ ,r─‐、 ,r‐‐ｧ |
. | （｀ｰ--i--‐'´ﾅＬ_ノ､ ,' , ﾚ' 〃 ,' ,' ,' / , -‐､' ,' 'ー' ,' ,' r===,' ,' ,'. ,' ,' ,' , ｌ,' ,' !
. | （ヽ--ｲー‐イ {弍) ,' ,'l /,' ,' ,' ,' ! ｀--ｧ ,' ,r‐, ,' ,' ===,' ,' ー‐, ,' ,' ,' ,'l ,' !
. | （ヽーｲヽ‐-‐) 'ー‐' ー‐' 'ー‐' 'ー‐' ｀`'ー─'. 'ー‐' ー‐' .'ー──' .'ｰ──‐' 'ー‐' .'ー‐'└─‐ ' !
. |==(ヽ_二ﾌ ゝ二ｲ================================================================ |
. |＿_ゝ､_ノ＿ゝ‐r'＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
. / =〈 ( ＝ヽ
. (＿_ﾉ ` -‐'
- 28 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/27(火) 16:43:52 ID:1b1SIbHr0]
- 前スレのだけど
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2009/01/25(日) 23:16:47 ID:tUrzp7MmO
今日ZEA買ってきたんだか製造年数が5008だったんだけどこんな最近作ったのが出てるってことは売れてるの？
ってこんな新しいのって出回ってるの？
- 29 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/27(火) 18:32:24 ID:7vt7tKa7O]
- アホ！08だろ！
- 30 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/27(火) 18:33:44 ID:KoPY1eLGO]
- スタッドレスって東北しか履かないのかな？
俺仙台なんだが東北だけ他地域よりスタッドレスで金かかるんだから給付金10万くらい貰わないと割に合わないお(>_<)
- 31 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/27(火) 18:59:40 ID:bVgFGN0u0]
- 初スタッドレスは十数年前にもらったYOKOHAMAだったかなサイプが今みたいにギザギザじゃなくてストレートのやつ
雪が降ってる最中は普通に走れたが上りの圧雪路で一回転した
その後MV-02にしたがこれは雪にはかなり強かったな
- 32 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/27(火) 20:34:59 ID:HmGmVeuz0]
- >>29
そこじゃないと思う。
- 33 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/27(火) 20:47:51 ID:GGcBtInI0]
- IG30入れたけどなんか結局積雪路や凍結路に行く機会が無い今シーズン
別の車の3シーズン目のESPIA E-03（だっけ？）はまだ十分効いて良い感じだった
- 34 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/27(火) 21:43:39 ID:tfyrNeiz0]
- >>29
アホだな～アホだよ～
- 35 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/27(火) 23:19:32 ID:uuKXJuLPO]
- >>34
学校へ行こう乙
- 36 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/28(水) 00:47:47 ID:7vEK4BAB0]
- セダンの4WDです。
結構走るので、3ｼｰｽﾞﾝ目のREVO1ですが15000kmくらい使ってます。
乾燥路が多いので△印のところは残り3mmくらいですね。
圧雪路は問題ありませんが、アイスバーン、ミラーバーンはもうダメです。
日陰の信号の手前で、ほとんど歩くような速度でしたがアンチロックが作動
したほどツルツル状態ではもう役に立ちません。
圧雪路はどこもそんなに性能差が無いから、バーン性能と寿命が選択の判断
だと感じます。
どこのがいいんだろうね。
- 37 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/28(水) 01:16:29 ID:WGNgGX3ZO]
- 雪国でXI2履いてる。雪国以外に済んでてスキー等でたまにって人には絶好のタイヤだろうなと思う。
- 38 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/28(水) 01:17:21 ID:WGNgGX3ZO]
- 住んで、でした(^^)ゞ
- 39 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/28(水) 02:25:43 ID:52Ta/Br/O]
- うちは都内なんだが帰省の為にスタッドレスが必要。
しかしほとんどが降雪のない高速道路。
12月から3月までは念の為普段もスタッドレスで過ごす。
なんて状況ならミシュランがいいのかな？
あまり減り方が激しいのは困るので。
でもオールシーズンだと頼りないですよね？
- 40 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/28(水) 02:43:42 ID:vVGKQY9N0]
- >>36
夏用２万キロくらいで換える人だってごろごろ居るのに・・・・・
- 41 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/28(水) 02:44:14 ID:X10YB2IQO]
- >>39
ミシュのあえて旧モデルのX-ICEがぴったりだわね
ほとんど夏タイヤの感覚で走れるよ
- 42 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/28(水) 03:06:47 ID:r+a8rspTO]
- >>39
必要っていうからには必要な場面に出くわすっていう意味だろ？
だったらスタッドレスだろうな。
ミシュランは「へ？」ってくらい硬いぞｗ
下手な夏タイヤより燃費向上したりして。
アイスストーム3はミシュランに比べるとずいぶん柔らかいけど高速も悪くないよ。
因みに自分は某欧州ワゴンAWD車に夏ミシュ、冬ピレリ履かせてる。
オールシーズンタイヤは高速の冬タイヤ規制時にはアウトのはず。
それにあんなもんはどっち付かずの駄目タイヤ。
万能タイヤをイメージして日本で使ってみるとすぐにわかる。
あれって陸続きで高低差や天候の変わりやすい欧州用みたいなもの。
- 43 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/28(水) 07:03:47 ID:hlB7+a5g0]
- >>39
XI-2がベストだろうな。
ミシュランは一般に値段が高めだが、なぜかヤフオクだと意外に安く手に入る。
- 44 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/28(水) 07:58:53 ID:lA+RfWaaO]
- >>36
△印で３㍉って、とっくに冬用の使用限度越えてるじゃないか！
よくつるつるで走るな。死にたいのか？
↑印見れよ
- 45 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/28(水) 11:40:01 ID:WGNgGX3ZO]
- >>39
やはりミシュランが一番のオススメ。ただ、安いので意外と良いのは何かないかねぇ。
アイスストーム3はそういう使用にはぐにゃくて少し雪道向け過ぎるかな、と。
まぁもちろん使えるだろうけどね。何と言っても安いって魅力もあるしw
- 46 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/28(水) 12:47:38 ID:nRc7/rXV0]
- >>28
その店の流通量が多いから比較的新しいのが入荷してるんじゃね？
- 47 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/28(水) 16:38:55 ID:mhrpklQD0]
- * *
＊ ＋ ミシュラン最高！ X-ICE XI2最強！
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
- 48 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/28(水) 20:58:32 ID:eHmLacjO0]
- 夏と冬でタイヤを履き換える時代は終わったんじゃなかろうか。
XI2なら無謀な爆走しない限りオールシーズンOKだと思う。
- 49 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/01/28(水) 21:12:14 ID:Q7lzhck80]
- >>48
XI2は知らんけどX-ICEは
真のオールシーズンの可能性はあったな
ＴＶで米国あたりで寒波が来ると連続で追突みたいな
映像出るけどミシュランでも履いていれば
そこまでのズルズル事故は無いと思うな
向こうは冬はオールシーズンタイヤなんだろうか
- 50 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/28(水) 22:12:21 ID:LvFO7/IO0]
- 北米はカナダ含めて基本的につるしでオールシーズンタイヤですね。
- 51 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/01/28(水) 22:43:41 ID:Q7lzhck80]
- >>50
なるほどねぇ
雨車なんかチェーンすら巻けない仕様のもあるんだから
X-ICE位の性能があれば事故も減るんだろうけどね
- 52 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/29(木) 02:20:51 ID:BCxSo6IzO]
- 関西在住で普段は降雪･凍結ほぼ無し。
岐阜、長野、兵庫北部のスキー場へ行く(乾燥路の高速道路200～300km位走る)
こんな使用状況だと、どのスタッドレスが向いていますか？
- 53 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/29(木) 04:43:47 ID:558Rkv1+0]
- >>52
車種ぐらい書いてくれないと・・・。
運転が無茶でない事を前提にするとＸＩ２で間違いないよ。
- 54 名前：39 mailto:sage [2009/01/29(木) 09:02:46 ID:ooMpVakJO]
- やはり住んでる場所により選択が変わってくるので、一概にはこのタイヤ…とは言えないんですね。
- 55 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/29(木) 09:37:51 ID:uabOdWYu0]
- >>52さんと同じような環境で
近所のタイヤ屋さんで見積もって貰ったら
X-ICE2が96000円で、ちょっと予算がキツイので、
ピレリのアイスストームキューブを見積もってもらったらセットで65000円、
その後タイヤ屋さんから、ヨコハマで安く出来そうと言われIG30が75000円。
予算は70000円で考えていたので、悩んでいます。
みなさんなら何を選択しますか？因みに全て込みの料金です。
- 56 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/29(木) 09:59:19 ID:GQdzcco1O]
- 用途にピッタリなのはXI2。でもピレリでも使用に支障ない。雪道での性能はむしろこちらが上だし。お勧めするのはXI2、でも俺ならピレリw
- 57 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/29(木) 10:05:54 ID:Cxqzarwp0]
- ピレリって中身TOYOじゃなかったっけ？
- 58 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/29(木) 10:16:10 ID:zWGxkQa30]
- >>55
迷わず、実績のあるヨコハマにするね。
氷が一番危険だから、氷に強いタイヤを。
たまにしか積雪・凍結を走らないならなおさら。
地元は雪ないからドライに強いタイヤをって、甘い考えの人にはきてほしくない。
2年目のＸ－ＩＣＥは凍結で最悪だった。技術でどうにかなるレベルじゃないし。
なので、２に進化しても信用できないかな。
まあ、どのタイヤでも事故るんだろうけど、「ちゃんと考えてそれでも事故った」ってのと、
「あまく考えてて事故った」ってのとは違うよね。
事故は悲惨だよ・・・。
- 59 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/29(木) 12:25:15 ID:pHqh7jyQO]
- 俺、２年目のX-ICEだけど、坂道発進は車にトラクション制御付きの装置入ってるから平気だったけど。ゲレンデ出前は出しても50キロがいいとこだし
アクセル踏みすぎなんじゃね？もしくはタイヤに頼りすぎ？
- 60 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/29(木) 12:39:28 ID:2OgY7LRf0]
- X-ICEは評価にばらつきがあることで有名なタイヤだし、空気圧を間違えると全く違うって話もある。
どっちにしてもXI-2は名前こそほとんど変わらないけど、タイヤの性能は大きく変わっているよ。
嘘だと思うならXI-2を触ってみてごらん、びっくりするほどタイヤが柔らかくなっている。
- 61 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/29(木) 13:24:50 ID:EfIpKz+t0]
- ↑XI2がX-ICEと同じ氷上性能だったら・・・・世界中の寒冷地国家の
平均寿命が短縮されちまうぜｗｗ
- 62 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/29(木) 13:30:20 ID:U/IcSTBsO]
- IG３０かなりいいといいよ。
- 63 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/29(木) 15:11:00 ID:uabOdWYu0]
- みなさんﾚｽﾄﾝｸｽです。
数年使用することを前提に、IG30にしておきます。
- 64 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/29(木) 16:24:35 ID:7GWcXMBP0]
- >>61
アホ
- 65 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/29(木) 17:51:21 ID:wifvs2yu0]
- 来年は買い替えシーズンなんだが、原油高も下がったんで今年より値段が下がるといいなぁ
- 66 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/29(木) 17:56:58 ID:5r49suhd0]
- 「原油高が下がる」とは素晴らしい日本語ですね
- 67 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/29(木) 19:13:37 ID:vUAN6H2F0]
- >>65
アホ
- 68 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/29(木) 20:04:03 ID:fab9OGJS0]
- >>55
iG30とXI2の価格差、けっこうあったねぇ。
俺が215/45/R17のサイズで取った見積もりだと、iG30が132,000円、XI2が136,000円。
iG30がもっと安ければ「買い」だったんだけど、価格差がほとんどないのでXI2にした。
ヨコハマは安い、と期待していただけに残念だったなぁ……。
- 69 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/29(木) 21:56:26 ID:sxfNqvZ30]
- X-ICE 固いって言われてるけど、
常に表面1mmくらいだけが柔らかくなるタイヤだって知ってるんだろうか？
XI2と違って X-ICEは触って他のタイヤと固さ比べるなんて意味ないのさ。
X-ICE履いてる人は爪先とかで、トレッド表面押してごらん。
表面が柔らかくてくて中がしっかりしてるの実感できると思うよ。
- 70 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/29(木) 22:16:04 ID:eBLQPzOe0]
- 1mm磨耗したらもうオイシイところが終わっちゃうのか
- 71 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/01/29(木) 22:37:27 ID:X3T4MFHI0]
- >>70
謳い文句だと次々に現れる面が柔らかくなるじゃなかったかな
空気に触れると軟化するのかね
使用した限りではわからなかった
X-ICEはスノーとスタッドレスの中間みたいな性格のタイヤだったな
かろうじてスタッドレスと呼べるレベルと言うか・・・
積極的に雪を攻める人には良いが普通の人には危険でさえあるタイヤだと思った
- 72 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/29(木) 22:38:41 ID:gtqOyYwe0]
- 4シーズン目のX-ICE装着したレガシーワゴン(先代ターボ5MT)で
パルコール嬬恋までスキーに行くのだが、スペック的に厳しいかのぅ？
雪道の運転技術は別にして。
- 73 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/29(木) 22:57:51 ID:20+DHirh0]
- 4WDならピレリのアイス＆スノーかソットゼロで十分。
乾燥路面なら180ｋｍ/h余裕で出せる。
年中これいいんじゃねえか？って思うくらい。
- 74 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/29(木) 23:01:05 ID:vqllMSfF0]
- FR車とFF車はBSにしとけ
- 75 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/29(木) 23:08:50 ID:xRpeQM51O]
- レガシィＢ4ターボブリMZ03。5年目凍結路でアクセル踏むと後ろが振る現象出る。日陰の凍結路はちと恐いです。トランクに重い物入れるといいのでしょうか？米とか
- 76 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/01/29(木) 23:11:04 ID:X3T4MFHI0]
- >>72
雪道だけなら問題なし
凍結すると厳しいかもね
嬬恋は寒いからなぁ～
昔、仕事で行ってたときは
下界で入れた軽油が凍ったもんなぁ
- 77 名前：69 mailto:sage [2009/01/29(木) 23:11:53 ID:sxfNqvZ30]
- >>70
路面との接触（微細な凸凹による衝撃？）で軟化するらしいね。
普通の路面、スノー、アイスのバランスの取り方であんなタイヤになったんだろうね。
普通の路面で快適なのは散々言われてる通り、
ブロックと溝の状態からスノーやシャーベットでのレベルが高そうなのもなんとなくわかる。
しかし、最近のアイス重視の国内ブランドタイヤと比べるとアイス性能は確かに良くないね。
XI2のパターン見ると、スノー性能を犠牲にしてもアイス性能を上げて来たんだろうなと予想できる。
他の国は知らないけど、日本で売るなら正解だろうな。
MZ01,MZ03,EP-03,X-ICEと変更してきた俺は最初X-ICEの凍結路面での接地感の無さに驚いた。
でも、その感覚とは裏腹に破綻することが少ない。
前スレでも言われていたが、効く効かないの予想がしにくい不思議なタイヤですね。
妻の車にはREVO1履かせてます。
>>72
・・・ってことで厳しくはないが、凍結路面で他より滑るかもって意識を持って運転するなら、
大丈夫だと思う。（プラットフォーム出てない前提でな）
雪国でX-ICE履いてる車、俺も含めてけっこう見かけますからｗ
- 78 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/29(木) 23:18:15 ID:sxfNqvZ30]
- 減速傾向の時に最低＆スベリ出したらリカバリーが難しい4WDはBS履いてくれ。
- 79 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/29(木) 23:21:44 ID:20+DHirh0]
- >>78
スベリ出したらリカバリーが難しい4WD、ってどういうこと？？？
- 80 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/29(木) 23:24:45 ID:1Qs2Tc2I0]
- 相当の腕が無い限り、行く方向は車に聞いてくれ状態に陥るからじゃね？
- 81 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/29(木) 23:30:36 ID:20+DHirh0]
- アクセル抜いてりゃあ駆動方式なんぞ関係ないが。
アクセルオンですべての車輪にトラクションがかかる以上
に有利な駆動方式があるのか？？？
- 82 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/29(木) 23:35:19 ID:1Qs2Tc2I0]
- それは滑り出す前の話で、滑ってしまったらトランクションが全てを駆動しているから有利ってわけではないらしいぞ。
立て直すのにアクセルでトランクションを回復させる技術が2駆異常に難しいってことだと思うが？
- 83 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/29(木) 23:36:34 ID:1Qs2Tc2I0]
- ひでぇ日本語だなｗ
書き直し
それは滑り出す前の話で、滑ってしまったら全てを駆動しているから有利ってわけではないらしいぞ。
立て直すのにアクセルでトランクションを回復させる技術が2駆以上に難しいってことだと思うが？
- 84 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/29(木) 23:51:25 ID:20+DHirh0]
- トラクションを回復させる？？？
アクセル踏むのに技術がいるのか？？？
ますます意味がわからんｗｗｗ
どーでもいいが「トランク」じゃないからTractionな。
- 85 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/29(木) 23:58:14 ID:1Qs2Tc2I0]
- メンドクサクナッテキタガ。。
例えば2駆が滑った場合、トラクションの回復は
・後輪右だけ
・後輪左だけ
・後輪両方
の3種類だから、車の挙動を立て直すのにやっかいなステアリング修正を要しない。
が4駆だと
・前輪右だけ
・前輪左だけ
・前輪両方
・前輪右と後輪右
・前輪右と後輪左
・
・
・
・前輪左と後輪両方
・全輪
といくつものパターンがあるから挙動が読めない。
それを修正するのが大変ってこと。
ああ、もうこれ以上は誰か他のやつ説明してやってくれ。
- 86 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/30(金) 00:01:15 ID:20+DHirh0]
- いあ、多分誰も出てこないと思うよｗｗｗ
アンタは一回スキッドパッドでも行ったほうがいい。
- 87 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/30(金) 00:03:05 ID:1Qs2Tc2I0]
- ニャロ、78出て来いよ！
- 88 名前：52 mailto:sage [2009/01/30(金) 00:06:42 ID:Thdxas460]
- レスくださった方々、ありがとうございます。
>>53
遅くなってすいません。
車種はゴルフ４ワゴン（2.0）です。
ＸＩ２が良さそうな気もしてるんですが、皆さんの意見を拝見してると迷うなぁ。。。
- 89 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/30(金) 00:34:14 ID:B5o/jwPL0]
- >>75
フロントにもLSDを入れるか
タイヤを替えるか
お好きな方で
- 90 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/30(金) 00:56:57 ID:xb8KNF4FO]
- >>88
一世一代の買い物じゃあるまいし買って試してダメなら買い直せば？
何を迷うのか知らないけど。
- 91 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/01/30(金) 01:14:46 ID:sdAInsdO0]
- >>84
>トラクションを回復させる？？？
アクセル踏むのに技術がいるのか？？？
雪道じゃ結構重要だぞ
挙動をケツで感じるんだ（アーッじゃないぞ 念のため）
アクセルワークは慎重且つ大胆に
瞬時に判断し迷わないこと
減速も同じだけどな
- 92 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/30(金) 01:20:59 ID:B5o/jwPL0]
- subaruのMTのAWD
フロントにヘリカル
- 93 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/30(金) 01:23:48 ID:B5o/jwPL0]
- リアにシュアトラック
いずれも純正
タイヤ
アイスナビZEA
205 55R16
2006年製
sunshine_love.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/1233245982.jpg
karinto2.mine.nu/ulink/uploader/download/1233245744.AVI
- 94 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/30(金) 01:25:15 ID:B5o/jwPL0]
- 動画
pass=zea
です
何度もすみません
- 95 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/30(金) 01:35:49 ID:I7wqyjUM0]
- >>91
いやいや、そんなシリアスにならんでも、夏タイヤでもない限り、
普通にリカバリー出来るからｗｗｗ
どんな駆動方式であれ、アクセル、ステアリングの二つのデバイス
のみで右フロントのトラクションだけ回復させるとか、頭オカシイ
としかいいようがない。
人間ABSならぬ人間ESPか。
- 96 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/30(金) 01:55:46 ID:B5o/jwPL0]
- 直感でなんとかなりますよ
- 97 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/01/30(金) 02:10:58 ID:sdAInsdO0]
- >>95
まぁ、そりゃそうなんだが
X-ICEだけは別物だぞ
あれはスゲー緊張
思いも寄らないところでトラクションが抜けるんだ
「俺の車はホバークラフトか！？」状態になるんだな
- 98 名前：53 mailto:sage [2009/01/30(金) 05:36:43 ID:NxRln0Dm0]
- >>52=>>88
高い買い物になるけど後悔はしないよ。
乾燥路やウェットを多く走るユーザーは北海道などの極寒地の性能を基準にしたらダメ！
ブランドイメージで購入して、実際に走らせてみて「アレ！？」ってなる。
無茶な走りをしないで雪道は基本に忠実にゆっくり走れば、
Ｘ－ＩＣＥだって必要十分なんです。（実際、私も独車のＦＲで使ってます）
凍結路に強くなったと言われるＸＩ２なら尚更大丈夫でしょう。
- 99 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/30(金) 07:36:42 ID:U214Pn/3O]
- んだんだ。
こっちの田舎のおばちゃんですら、四駆乗ってて滑ってもきちんと対応して乗ってるしな。
おばちゃんが頭で考えるか？トランクションとか？
毎日峠越えてる爺さんなんか本能のままコントロールしてるぞ。
頭でっかちな知識なんかいらんのだよ。
- 100 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/30(金) 08:13:49 ID:B5o/jwPL0]
- ラムダセンサー（O2 センサー）ユニバーサルタイプ
www.bosch.co.jp/jp/aa/products/group.asp?id=UniversalLambdaSensor
O2センサー交換
minkara.carview.co.jp/userid/234098/car/127186/664211/note.aspx
これはGDBなのでGDAの方は位置が違う可能性あり
Ｏ２センサーソケットレンチ(22mm)スナップオン同タイプ
page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r50499073
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