- 1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/26(月) 20:56:48 ID:PAA2Hg1t0]
- 前スレ
【08】スタッドレスタイヤを語る Part 9【09】
namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1231169432/
- 401 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/08(日) 17:43:16 ID:QwGgnvI10]
- 来シーズン用にIG30買った。
やっぱり1年倉庫に保管すると劣化して
新品のうまみは感じられないのか？
昨日気付いたんだが、今履いてるEP-03が2004年製だった。
結構な山道走ったんだが、知らぬが仏とはこの事だな。
- 402 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/08(日) 18:37:55 ID:u2OdT6Ek0]
- >>401
そりゃいくらかは劣化はするだろうけど、直射日光に当てず涼しいところに保管とかちゃんとしてれば最低限に抑えられるだろうし。
それにしてもなぜ今買う？この高値のシーズンに。
- 403 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/08(日) 20:49:59 ID:Q+9t+J0m0]
- >>401
知らぬが仏って、”仏”だけに”フランス産”なんでそ (･∀･)
- 404 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/08(日) 21:35:38 ID:QwGgnvI10]
- >>402
来シーズンがもっと高値な気がするので買っちゃいました。
215/50R17
- 405 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/08(日) 21:39:22 ID:CC1+ohbW0]
- スタッドレスは既に在庫処分セールが始まってる。・・地方にもよるだろうけど。
日の当たらない場所に置いとけば問題無いよ。空気圧は低め、間違っても
横積みはするなよ。
- 406 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/08(日) 21:42:36 ID:B5mbvFlu0]
- 横積みがいけないのって組んでないタイヤじゃなかったっけ？
- 407 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/08(日) 22:11:17 ID:8g9mS3am0]
- >>387
ハンコックにもＪＩＳマーク付いちょるよ
- 408 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/08(日) 22:14:08 ID:8g9mS3am0]
- >>406
縦置きだとフラットスポットが・・・ｗ
まあホイル付なら横積みというか平積みして大丈夫、多分
毎年そうして保管してるが不都合は感じない
- 409 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/08(日) 22:19:40 ID:QwGgnvI10]
- 縦置きか平置き（積まない）で屋根裏部屋に保管で
問題無いですよね？
ちなみに、タイヤのみです。
- 410 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/08(日) 22:26:40 ID:ENRYgLcJ0]
- IG30使ってみたけど良かったぞ。
ドライ＆ウェット性能はドライスを超えたと俺は思う。
剛性は高め、ウェットはスキール音が出てから滑り出すまで結構余裕がある。
凍結路面の上りは普通に走れる。
限界性能は前が詰まっていたので試せなかった。
圧雪＆シャーベットはこれから見てみます。
正直ドライ＆ウェット性能は安物夏タイヤ並みに上がっていると思う。
（安物夏タイヤ履いた事無いのでｽﾏｿ）
サイズは全て205/50R16で、夏タイヤはP-ZEROsystemとZ-1☆です。
- 411 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/08(日) 22:42:10 ID:7Wuw3jaVO]
- >>402
やっぱりタイヤ(原油)関連商品は上がることはあっても下がることはないのかな？
俺も在庫処分品を今買おうか、来シーズン前に買おうか迷っている
- 412 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/08(日) 22:53:46 ID:paiqqAyb0]
- >>409
夏期に高温にならない奈良おk
- 413 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/08(日) 23:06:22 ID:QwGgnvI10]
- >>412
結構高温になる40度弱位。
車庫は湿気が気になるし、屋根裏は温度か・・・
- 414 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/08(日) 23:32:32 ID:P3GQ3vGn0]
- 保管温度が40℃程度なら無問題。
タイヤこじって曲げるような下手くそな走り方するほうがよっぽど熱が入る。
ただし、紫外線当てないのが大原則。
- 415 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/08(日) 23:53:57 ID:CFnxj8010]
- 直射日光が劣化を促進させるのは良く分かるけど
車に付いてるときはいつも雨ざらし＆直射日光が当たってる訳だからおかしな話だな
スタッドレスって夏タイヤに比べてずいぶん待遇がいいよな
- 416 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/09(月) 00:05:51 ID:CHl47xpb0]
- そりゃあ、夏タイヤでグリップ云々ってほどシビアな運転するはそうそう人いないし。
穏やかな冬の3ヶ月の日差しと、春夏秋の強い9ヶ月の日差しも比べられないし。
元々夏タイヤは耐久性が高いし。
あれ？釣られた？
- 417 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/09(月) 00:21:33 ID:3tok5ORO0]
- いやそっちじゃなく
冬タイヤのゴムは柔らかい状態を保ってナンボ
夏タイヤで、劣化してトレッドゴムが硬化するのと
冬タイヤのゴムが硬化するのと、どっちが気になる？
てことかと
- 418 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/09(月) 00:39:39 ID:g+8LmQc30]
- そんな深いことを考えていたわけじゃなくて
3ヶ月しか仕事しないくせに贅沢なヤツだな～って思っただけ
9回に3アウトを取ればそれでいい高額年俸のクローザーって感じ
- 419 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/09(月) 01:32:57 ID:Rpqu4cMZO]
- まぁそれだけ9回の3アウトを確実に取るのも冬場の3ヶ月を安全に走るのも難しいし大事な事だと。
XI2、ドライ路面の転がりのスムーズさがエコタイヤのようだ。夏履くBSの方が余程抵抗感ある。
- 420 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/09(月) 02:00:56 ID:bLPeoGt00]
- 保管方法をそんなに気にするなら・・文字通り吊るしておくしか無い。
俺はホームセンタでタイヤストッカーを3,000円くらいで買ってきて物置保管。
ttp://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=SHOSAI&SID=H204542F
↑こんなの。
- 421 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/09(月) 02:20:58 ID:N4wSmp5q0]
- まさか2月に保管の話で盛りあがるとは…
- 422 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/09(月) 06:13:40 ID:B4QGxUtc0]
- 究極は居室保管だろ
人間と同じ空調完備の部屋に置いときゃいい
俺は添い寝してたぞ、タイヤと
- 423 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/09(月) 06:45:57 ID:y2UVW4hU0]
- 体臭がキツ過ぎる
- 424 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/09(月) 07:19:24 ID:FWNT1m4YO]
- タイヤの預かりしてる、保管倉庫なんて横置きで縦に２０本積みしてるんだから、たかだか４本保管するのに気にすることないよ。
どうせ長くても４、５年未満で新品に変えるでしょ？
車体に付けた状態で、しばらく不動産状態にしない限りフラットスポットなんて出来やしませんって！
- 425 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/09(月) 08:09:06 ID:HtrgHiuhO]
- >>419
そりゃあミシュランは舗装路も氷上も
サマータイヤ並みの性能だから
- 426 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/09(月) 08:28:30 ID:wnKlt8+LO]
- オレんち土蔵あるからそこに保管してる。
夏は凄く涼しいというか、ヒンヤリしてるからかなり適してるのでは？と思ってる。
まぁ田舎って事なんだが…
- 427 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/09(月) 09:36:48 ID:X8wHCz0j0]
- toyotires.jp/tire/tire_06.html
↑
東洋タイヤ
タイヤ保管の説明
空気圧を半分にするといいのか。
知らなかったわ。
- 428 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/09(月) 09:40:18 ID:MIElYCgl0]
- タイヤは使わなくてもゴムの劣化が進むし、型崩れを起こす。
使って痛むのは本望として、保管方法云々は使ってもいないのにどんどん痛みが進むのを遅らせることにある。
保管してしまうと履いている時と違い、日が当たるのも荷重が加わるのも常に一定方向だからダメージは大きい。
人間だって動いて生活していると元気だが、動かずに何日も寝ていると腰が痛くなる。
- 429 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/09(月) 10:02:03 ID:4+JoOyoe0]
- 今年初めて自前の車に新品スタッドレスで毎週雪山行ってるが、
ぜんぜん雪も凍結もないせいで効果がわからん。
- 430 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/09(月) 13:44:07 ID:rYOE8EMX0]
- >>425
サマータイヤとは全然違うけどな。
使ったことあるのか、本当に？
- 431 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/09(月) 14:45:45 ID:0wgIq2Fe0]
- >>430
まぁ、この話題はここ数年のお約束だからねぇ。
反応する必要もないと思うw
因みに俺は、大学時代に車に乗り始めてから今４台目の車だが
すべて欧州車で、タイヤもコンチ・ミシュラン・ピレリしか履いたことない。
当然、スタッドレスもピレリ（国産OEMじゃなくてWinter系統）とミシュラン
だったが10数年でスキー行は約60本を数えるが中信・北信・越後地域を
走破して困ったことはなかったよ。
総合バランスという点では、X-ICEなどは最もバランスに長けていると思う。
ドライなどは単に、走るといよりブレーキング時のタイヤのヨレとか
国産はまだまだだよ。最新の国産スタッドレスを履いてるツレが毎年
周りに何人かいるからね。
冬中アスファルトが露出しない激寒地域なら事情が違うことは理解できるが
そんな地域の人ばかりじゃないからね。だから趣旨の違う２つが両立するわけだ。
俺の立場からも石橋など国産を否定しない。同様に、ミシュランやピレリ使い
も否定されない。これが妥当というものだ。
- 432 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/09(月) 16:12:39 ID:X8wHCz0j0]
- 要するに、金に余裕があるならMIかブリ。
余裕がなければMI、ブリ以外ってことで。
- 433 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/09(月) 16:18:28 ID:vso5NW2e0]
- いやいや、個々には柵もあるやもしれないし
そう結論を急いではスレ意義が無くなってしまう
- 434 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/09(月) 19:14:03 ID:JJH0+8j+0]
- >>431
ボンボン乙
- 435 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/09(月) 19:57:21 ID:jIp1FX3M0]
- >>431
スキー場に行く位しか乗らないのに、雪道やタイヤを語られてもｗ
スキー場までの道のりは、だいたい除雪して走りやすい雪道だろ。
そんな所走るだけだったら、スタッドレスなんか溝さえあればなんでもいいと思うけどな。
- 436 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/09(月) 20:59:02 ID:i4Kz0pe40]
- んだ
- 437 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:age [2009/02/09(月) 21:35:55 ID:pzb1Q00M0]
- >>431
ウイスキーボンボン乙
- 438 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/09(月) 21:41:49 ID:i+NkEtFC0]
- >>437
小錦がボンボン♪歌ってるＣＭを思い出した (･∀･)
- 439 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/09(月) 22:06:24 ID:wlxRjWKH0]
- 年に１～２日しか積雪しない本州人には
効きと引き換えに、減りが早く燃費も悪くなる鰤や浜は、我慢できないんじゃないかな？
ケチな本州人ならなおさらだろう。
だから夏タイヤに毛が３本生えた程度のミシュランが受けるんだよ。
群馬の理研製でもおフランスだと威張れるし。w
- 440 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/09(月) 22:12:05 ID:EsMJmlMG0]
- >>435
まったくそのとおりだよ
日本のほとんどの地域では冬の悪路といってもたかが知れている
そんなことのために高いタイヤ買っても全く意味ない
スキー行ったとしても、のろのろ運転を小一時間続ければ、最悪路面も脱出できるので問題ない
- 441 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/09(月) 22:15:05 ID:Ft/fyVl90]
- >>439
ワロタ！リケンとミシュラン、提携あぼーんして何年経ってるか知ってるか？
- 442 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/09(月) 23:39:52 ID:i4Kz0pe40]
- >440
おもっくそピントはずれた絡みだな
- 443 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/10(火) 00:25:17 ID:JYSp9FpH0]
- ま、スキー場に行く位しか乗らなくてもブラックバーンもミラーバーンもあれば
大概のスキー場は、ラスト１マイルは凍結路な上に勾配路なんだけどな。
駐車場や、その取り付け道路が圧雪・凍結状態だったりもする。
だから凝縮されてるとはいえ、凍結した勾配路から圧雪からシャーベットまで
の冬道と完全ドライな一般道から高速道まで、四季のうち三つの季節を
走り抜ける訳で、雪と氷に閉ざされた冬だけに特化するより随分とバランスに
長けないといけないと思うんだけどね。
あと、スタッドレスを履いてる冬期の間も普段は首都高の流れに乗っかって
走れて曲がれて止まれてを過不足なく、我慢することなく、こなしてくれないとね。
ま、百歩譲って
＞そんな所走るだけだったら、スタッドレスなんか溝さえあればなんでもいいと思うけどな。
だろ？ そんな使い方でもスタッドレス選びは重要だと思うけど
要求される分野と用途が違うんだから>>433にも通じるが、結論は一つではないよね。
>>439
逆に質問するが、ゆきと氷に閉ざされる地域の住民はロードインデックスが91とか92で
速度レンジがVとかWが標準タイヤな車種には乗ってないのか？冬用タイヤとはいえ
タイヤの負荷耐性は重要だろ？
- 444 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/10(火) 00:59:05 ID:xkOub4Db0]
- 北海道でX-ICEだったけど良くも悪くもなかったぞ BSやYHクラスだろうね。
- 445 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/10(火) 01:38:51 ID:SEiy7gRb0]
- >>443
豪雪山岳地帯では最重要項目が
雪道＆氷結路を如何に安全に走れるかだ
高速域ウンヌンと次元が違う
そもそも冬タイヤで飛ばそうという発想が無い
- 446 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/10(火) 01:45:37 ID:sbkYKoIM0]
- >あと、スタッドレスを履いてる冬期の間も普段は首都高の流れに乗っかって
>走れて曲がれて止まれてを過不足なく、我慢することなく、こなしてくれないとね。
だから本州では夏タイヤに毛が３本生えた程度のミシュランが受けるんだな（ｗ）
- 447 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/10(火) 01:46:07 ID:cO2bhF9F0]
- >>443
貧乏人の僻み的な書き込みはいただけないが、
ソレに対して自分の地位を誇示するような反応は非常にｶｺﾜﾙｲからヤメたほうがいい。
ロードインデックスでは的外れで、うまく嫌みになってない。
- 448 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/10(火) 01:48:08 ID:cg4wqSk30]
- >>443
ま、LIはそんなに気にしなくてもいいけどね。
1～2くらい下がったところで大勢に影響なし。
>速度レンジがVとかWが標準タイヤな車種
それは、標準タイヤに設定したサイズのタイヤが、たまたまVとかWだっただけ。
そこまで必要だったわけじゃないでしょ。全車種とは言わないけど。
あくまで日本車の話ね。
ま、Qぐらいありゃ十分っしょ。
- 449 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/10(火) 03:06:01 ID:JYSp9FpH0]
- >>447-448
いや、そゆ意味じゃなくてね
タイヤから外れるがオイルで代弁すると
俺の車の指定粘度は0W-40だ。それを、40なんて固いオイル使えねぇ
と、言われても困るわけで。あと、使えるか？使えないか？でいえば
RPなど、極寒の冬期も滑らかでスムーズで回しても厚い油膜感があるし。
例え使えねぇと言われても、-40、甘受しても-30のオイルでないと駄目だろ？
ＬＩも同じで、>>448のいう通り1つくらい下がったところで大勢に影響ない事は
理解しているが、単に氷雪性能や単に高速域性能だけを注視しても駄目だろ。
単に初動粘度やフリクションロスだけなら0W-20が優れているだろう。また
単に油膜が強固という点だけなら－５０、や－６０のオイルが優れている。
でも、これだけじゃオイルは選べない。車や走行モードも重要な要素だ。
その際に、ＬＩや速度区分なども考慮する必要があるのではないか？という意味だ。
俺の立場から見ると、ピレリやミシュランを使えねぇといってる連中は、オイルで
いえば0-20Wの立場にしか立ってないように見える。タイヤも正に同じだが
”それだけじゃ駄目”という車も走り方も地域も乗り手もいるんだよ。
ま、模範的な表現をするなら『多様な価値観を認める』ということになるが。
- 450 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/10(火) 05:58:12 ID:l7oFSMTI0]
- >>449
「カウンタックでクロカンをやりたいんですが、オススメのタイヤは何ですか？」の問いに対して
ジムニー乗りがアレがいいコレがいいとやるのがこのスレです。
- 451 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:日本人は刺身！ [2009/02/10(火) 08:57:15 ID:IMr1smJ20]
- いま、走ってきました
- 452 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:日本人は刺身！ [2009/02/10(火) 09:05:19 ID:IMr1smJ20]
- ぶっちゃけタイヤはなんでもいい
いまも雪と凍結の林道走ってきたけど
どのメーカーのタイヤでも問題なく走れる
確かにメーカーによってグリップのうま味の配分が
ちがうけど、そこから外れないように運転すればいいわけで
- 453 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/10(火) 09:13:35 ID:lNg4pEfe0]
- 雪と凍結以外の道を走ると、全然違うんだけどなｗ
- 454 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/10(火) 09:22:41 ID:OR+f6yurO]
- >>449
誰か翻訳を…
まあ価値観は様々、よく分からんが貴方は自分の信じる道を進みなはれ。
- 455 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/10(火) 09:33:19 ID:PXHkHkX+0]
- >カウンタックでクロカン
ttp://bikesan.fc2web.com/lambo/catalog/lambogazou/lm002.jpg
- 456 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:日本人は刺身！ [2009/02/10(火) 09:51:21 ID:IMr1smJ20]
-
時代はパーシャル！
- 457 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:日本人は刺身！ [2009/02/10(火) 09:55:04 ID:IMr1smJ20]
- ってか
アスファルトの上をスタッドレスタイヤでチョーかっこよくスタイリッシュに
走りたい以外はどれでも問題ない
たしか高速でQではすぐ振り切って困ることもあるけど
一瞬だ
適正な速度に戻せばいい
- 458 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:日本人は刺身！ [2009/02/10(火) 09:58:42 ID:IMr1smJ20]
- 珈琲ｳﾏｰ
- 459 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/10(火) 10:01:14 ID:JYSp9FpH0]
- >>450
>>454
ま、言ってることは概ね理解できるよ。
価値観？ を敢えて言い換えると
>>322に対する>>328
>>425に対する>>430
両方俺じゃないが、恐らく、>>328も>>430同じような事を感じたに違いない
＞ガソスタのプリセット型エアーが245Kpaとかセットされてて笑える
に対する
＞あなたが無知なだけ
＞サマータイヤ並みの性能だから
に対する
＞使ったことあるのか、本当に？
245Kpaなんて至って普通じゃん。俺のは230Kpaから290Kpaまで指定してある。
前車（欧州・ワゴン・V6）は310Kpaまで記載があった。
ミシュランがサマータイヤ並みというのも同義。>>328じゃないが単に無知を晒す
と同時に、自分の車なりマテリアルなり環境なりがすべてという狭義の考え方には
多様な世界・価値観があることを広く見渡した方が良いと思う。
そゆ意味だよ。＜価値観
- 460 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/10(火) 10:37:14 ID:p80gw+6h0]
- >>449
誰もつっこまないのは・・・触っちゃいけない何かがあるせいだろうか。
>俺の車の指定粘度は0W-40だ。それを、40なんて固いオイル使えねぇ
粘度は左側な。だから、
0W-20
0W-40
この二つは粘度に関しては同性能と読み取れる。
右側が被膜性能。数値が大きいほど高性能。
もしかして、触っちゃった？
- 461 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/10(火) 11:09:49 ID:nJCz/8Jv0]
- >>460
釣り？
- 462 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/10(火) 11:19:54 ID:aRj2mXgvO]
- 「多様な価値観があるのだよ」などと言っておきながら
「ミシュランはサマータイヤ並」という価値観は頑として認めない偏屈が
約１名いますね
- 463 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/10(火) 11:30:57 ID:lNg4pEfe0]
- 是非一度サマータイヤで雪道走らせてやりたいなｗｗｗ
- 464 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/10(火) 12:05:14 ID:LOg2QJmk0]
- モビリタとか行けば同等のミュー路面は味わえるが。
- 465 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/10(火) 13:10:51 ID:2LWZFwhQ0]
- -200℃ぐらいの雪道ならサマータイヤの方が安全だよなｗ
- 466 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/10(火) 13:12:18 ID:q/TwAnnNO]
- >>455
ランボルギーニのチーターか？
- 467 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/10(火) 13:59:42 ID:htPllQ1i0]
- ｇｄｇｄ言ってるアホは、雪上車でも乗ってろよ。
- 468 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/10(火) 15:34:35 ID:/cRNLZr2O]
- >>465
-200℃とかどっちもゴムあぼーんだろ
まあそれ以前にエンジンやサスペンションももたんだろうが
- 469 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/10(火) 16:15:09 ID:xkOub4Db0]
- スタッドレス＝オールシーズンタイヤですよ
- 470 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/10(火) 16:24:40 ID:p80gw+6h0]
- >>469
ある意味正解。
スタッドレスの冬用タイヤとしてのスリップサインと、通常のタイヤとしてのスリップサインは高さが違うからな。
冬用としては終わってるが普通のタイヤとしてはイケる。この状態がオールシーズン状態。
もちろん、冬用としての使用は危険。
- 471 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/10(火) 17:18:40 ID:2mZJBx6Y0]
- そもそもオイルで比較する事に無理があるから、別にスルーでいいだろう
- 472 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/10(火) 20:11:53 ID:3/hsgwT10]
- まあミシュランをスタッドレスと考えるからおかしいのかも？
夏タイヤだけどちょっとだけ冬道を走れるタイヤと考えればＯＫ
中途半端なタイヤだよな・・・
- 473 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/10(火) 20:20:04 ID:OR+f6yurO]
- >>470
売る覚えだがasahi.comに昔スタッドレスタイヤを
夏に使用が原因の事故２割？だっけ？ってニュースあったよ。
そりゃ夏も走れるけど雨の日なんか最悪で良いことないよね。
- 474 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/10(火) 21:07:56 ID:QcfwsZ5k0]
- スタッドレスは雨とか水に弱いよ。
とは言っても、普通に走ってる分には問題ないと思う。
問題はドライバーにあるわけで、
スタッドレスで乾燥路だって、普通に問題なく走れます。
タイヤに文句言う前に、自分の『運転』を見直したほうがいいよｗ
- 475 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/11(水) 01:53:01 ID:k8B2bhkv0]
- ５シーズン目のig10。
今朝、全然凍結も雪も無い、雨で濡れた交差点を
飛ばすわけでもなく、普通～に交差点曲がったら
白線でフロントからグリップがスッポ抜けた。
昨シーズンまでは問題無かったのにな～…
さて、来シーズンはigトリプルか、revo3か悩むところだ。
- 476 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/11(水) 02:04:46 ID:df4bsOzT0]
- >>475
IG10が５シーズンも使えるような環境ならX-ICEなのでは無いだろうか・・？
- 477 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/11(水) 02:21:40 ID:k8B2bhkv0]
- >>476
うんにゃ。
別の車もあるので１台あたりの走行距離が少なくてもってるだけで、
雪も結構積もるし、凍結もする地域なので、ブラックバーンとかに弱いタイヤは
却下なのでつよ。
って、言っても、みしゅりんスタッドレスは使った事ないので偏見なのだが。
- 478 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/11(水) 02:31:14 ID:df4bsOzT0]
- あぁ距離行かないんだ、なるほど。
IG20とRevo02ならRevo02の方が圧倒的と言って良いくらい良いタイヤだった。
IG20がR2、Revoはミラ。
ただうちのＲ２はAWDなのでその辺関係してるかも知れない。
- 479 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/11(水) 03:18:29 ID:k8B2bhkv0]
- >>478
おぉ。有益な情報ありがﾄﾝ。
この頃は浜が多かったから、そろそろ鰤は気になってたんだよね～
revo3が出て、夏タイヤみたいなブロックパターンじゃなかったら鰤にしよ♪
結構雪の中ザクザク掻き分けないといけん時もあるから、
夏タイヤみたいなスッキリしたブロックパターンは不安なんだよね。
- 480 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/11(水) 03:34:24 ID:WI19ppVZ0]
- ＸＩ２には軽乗車用のちっこいサイズはないよｗ
- 481 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/11(水) 03:51:33 ID:8UoPpFMf0]
- 155/65R13があるジャマイカ
- 482 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/11(水) 04:24:11 ID:WI19ppVZ0]
- あ、ほんとだ１個変わったのが紛れ込んでいたｗ
軽自動車でもミラやR2には合わないほどちっこい奴だな。
- 483 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/11(水) 06:23:10 ID:e7WXCmAD0]
- >>482
旧ワゴンRや旧ムーヴあたりの廉価グレードに合うサイズだ。
需要はそこそこあるサイズだぞ。
- 484 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/11(水) 07:27:51 ID:aMCId9f9O]
- 月曜のＲ２７５はひたすらブラックアイスが延々と続いてひどかったなぁ。
ＩＧ３０だが、何はいても利かないなあれは。
当別過ぎて秩父別あたりまでツルツル。
トラックが軽いコーナーで滑っちゃってカウンター当てすぎお釣りもらってタコ踊り。
さすがにでかい車がふらふらしてるの目の当たりにしたらこっちが泣きそうになったよ
- 485 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/11(水) 13:45:31 ID:S4HNF88+0]
- 北海道在住。運転暦25年以上にして初めてミシュラン（X-ICE）を買ってみた。
結果は、普通に大人しく走ってる分には言われているほどには悪くないという印象。
尤も、寒さが緩んでくるこれからの時期、或いは2年目以降にどうなるかは不明だが。
ときには滑ってどうしようもない日もあったが、そういう日は他の車も皆
ノロノロ運転しているような、シーズン中に何度かある特異日であり、
このタイヤだけが特別問題があったわ訳ではない。
個人的には、そういった短所よりも、アスファルストが露出している
幹線道路での乗り心地の良さが気に入り、価格も含め悪い選択ではなかったように思う。
当地では無難にBSを選ぶ人が多く、ミシュランは余り相手にされていないようだが、
顧客満足度は高いですよという店員の言葉はあながち嘘ではなかったような。
- 486 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/11(水) 14:04:24 ID:TNeF3arjO]
- 顧客は北海道民よりも本州方面の方が圧倒的に多いんだから
満足度等々は当たり前だと気が付かない人達が多いよな。
雪が少ない・雪道走る日が少ないならミシュランは最強。
今年は暖冬だから更にミシュランの評判は良くなるかもね。
- 487 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/11(水) 15:48:02 ID:cjaj1ae00]
- 本州豪雪地帯
過去にX-ICE使用
自分的には金輪際、冬タイヤでミシュランはあり得ない
確かに乾燥路、圧雪は快適だが一番重要な凍結下り坂があれでは・・・
駆動や補助デバイスなんか役に立たない タイヤだけが頼りの状況が多く
あ～他車がいなくて良かったと思うこと数回
凍結路では１０年前のスタッドレスより劣る感あり
- 488 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/11(水) 16:30:28 ID:Ma59QpG50]
- ＞雪が少ない・雪道走る日が少ないならミシュランは最強。
＝スタッドレッスタイヤとしてはミシュランは最弱 ということ
- 489 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/11(水) 16:51:15 ID:S4HNF88+0]
- 金輪際履きたくないと思ったスタッドレスは、10年前くらいに履いていたダンロップ。
それと比べれば今回買ったミシュランは全然大丈夫。
乗ってる車種と運転の仕方が印象を大きく変えるんだろうな。
因みに自分が乗っているのは2t超の4WD。
店員は重い車種にはミシュランは合っていると言っていた。
凍結下り坂が危ないのはどんなタイヤを履いてても一緒で、
止まる寸前のスピードで走行していてもズルズルと横滑りして生きた心地が
しなかったこともある。因みにそのとき履いていたのはBS。
滑るときには滑ると認識して、とにかく冬道は慎重に運転するのが一番。
ミシュランでも冬の日勝峠を問題なく走行できていると言えば、
分かる人は分かるだろう。
- 490 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/11(水) 17:00:13 ID:APShJoN90]
- 重量級は良いのかもしれないね
当方はX-ICEでミシュとの付き合いを止めた、同じく北海道組です
走れるけど、止まらない事が多くて、7シーズン振りに鰤に戻りました
横も考えたけど、当時ig10が出たばかりで、何シーズン持つかわからなかったので、スルー
三菱の4WDのⅧです
X-ICE2はよくわからないけど、こっちでX-ICEで普通車は避けたほうが・・・というのが当方の考えです
- 491 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/11(水) 17:10:55 ID:ic9r2d2n0]
- 2008年製造でお願いしたが2006年製造が着けられていた。
これって詐欺じゃないのか？
- 492 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/11(水) 17:13:18 ID:WI19ppVZ0]
- お願いしても断られたんじゃどうしようもない。
詐欺じゃなくて本人の勝手な思い込みにならないかい？
- 493 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/11(水) 17:23:58 ID:ic9r2d2n0]
- 詐欺とは違ってたかもしれませんね。
>>492
断られたんじゃどうしようもないとはどういう意味ですか？
2008年のでと言ったら「はい」と返事があったにもかかわらず2006年の
でした。しかしもう走行してしまったあとですので返品が難しそうです。
- 494 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/11(水) 17:25:26 ID:3RrfjURNO]
- 今年REVO3の発売は出来ないと思う
- 495 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/11(水) 17:31:29 ID:uQ/+fgw/0]
- >>493
ここで文句言ってもはじまらない。
その「はい」って言った人に文句言えばいいんじゃない。
- 496 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/11(水) 17:35:08 ID:ic9r2d2n0]
- >>495 言ったんですが、すでに走行してたので返品は断られました。
装着してすぐに４本とも調べなかった自分が悪いかもしれません。
前輪が2008年だったのですが後輪が古かったです。
- 497 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/11(水) 17:39:36 ID:ZUfm3Zuh0]
- >>489
本州でも概ね好評ですよ。
特に乾燥路でのバランスと、圧雪などでは性能を発揮しますね。
たしかに凍結路ではBSに一歩負けるんですけれど、
普通に安全運転すれば問題ないレベルなんですよね。
これでダメな人は何履いてもダメで。。。（自覚が無いから更に性質が悪いんですが）
個人的にはXI2の北海道でのレポートを期待しております。ｗ
- 498 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/11(水) 17:51:37 ID:cjaj1ae00]
- ま、X-ICEが好きな人はそれでもよろし
いつも緊張して運転は疲れるので自分はＢＳに履き替え
ちなみに自分のまわりにはミシュランは誰も居ない
スタッドレスは１００％装着、AWDほぼ１００％の地域
ＢＳとダメロップが多い 最近ではアジアン増殖中
- 499 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/11(水) 17:56:33 ID:jd8W8KHR0]
- >>425
思わず吹いた！！
確かに間違いない真実だな・・・
ｂｙミシュランユーザー
- 500 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/11(水) 18:20:26 ID:/q1kkmac0]
- 北海道でX-ICE履いてたけどそんなに不都合はなかったな。
ちょっと凍結路でケツがビミョーに振る程度でそれ以外は普通
乾燥路面での扱いやすさはピカイチの2.5リッターAWDセダンで
その前はIGの扁平版の721で今はダメロップDSXなんだけどこれが最も糞
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