- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/28 04:45:00 ID:eWlmYtXu]
- ロバート岡崎ファンクラブのスレです（ウソ）
さぁ、語れ！
- 765 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 21:56:20 ID:2phrL80M]
- ってことでデッカードはレプリだ
反論は受け付けない
- 766 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 22:07:50 ID:g0+dlmPl]
- >>764
ＶＫテストの結果だよｗ 映画もちゃんと見てないのか？
- 767 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 22:20:55 ID:g0+dlmPl]
- >>765
まんまと記憶を入れ替えられたな これからは大人しくしてなさいｗ
- 768 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 22:32:53 ID:2phrL80M]
- うわ電波丸出しキモｗ
- 769 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 22:35:43 ID:2phrL80M]
- ってことでデッカードはレプリだ
反論は受け付けない
- 770 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/10(木) 23:15:20 ID:caXswB0A]
- いいよもう、この話題ウザすぎ。
- 771 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 23:18:38 ID:hP81oPMw]
- しかしデッカード＝レプリネタしか盛り上がれる話題がないのも事実
- 772 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 23:48:01 ID:4JKZCPp7]
- ロバート岡崎がいるじゃないか
- 773 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 00:52:16 ID:N0Rm1nJv]
- リドリーは凄い監督だけど、この間エイリアンの音声解説をしていて
最後のほうで、実はラストとして、リプリーがエイリアンを槍で撃つけど、
結局殺されてしまう。そしてエイリアンが操縦席にゆっくりと座り、
地球に向けて誰かの声色を真似て、「ただいまから帰還します・・・。」
と報告して終わるというラストを考え出して、映画会社のお偉方に伝えたら
それは駄目だといわれて、それもそうですねと笑いながら諦めたと語っていたが
俺もこれはとんでもなくダサいと思うし、映画としての価値がとてつもなく下がると思うが
結構こんなツマランことも考えたりするから、あながちデカードが、レプリカントだなんて
監督が語っても、ああ、また下らないこと言っていると、余裕をもって解釈しても許されると思う。
- 774 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 00:55:28 ID:SPeKEWmh]
- >>773
いいよもう、この話題ウザすぎ
- 775 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 00:58:29 ID:SPeKEWmh]
- というかなんでそこまでして必死になってデカードが人間であってほしいのか？
- 776 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 01:07:44 ID:N0Rm1nJv]
- >>775
だってよく考えたらデカードがレプリカントかも知れないという話も成り立つが
普通に観たらデカードは人間でしょ？
ここの凄い皆さんは、そんな浅い見方はしない、って仰るかもしれないが。
あくまでキワモノ的な解釈だと思うよ。デカードが人間じゃないってのは
- 777 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 01:18:24 ID:SPeKEWmh]
- 普通に観たら、の定義は？
例えばの話、最終版劇場公開での宣伝コピーは「デッカードはレプリカントだった」
なので普通に観たらデッカードはレプリカントってことにもなるわけで…
そんな中で「デッカードは人間でしょ？」っていうほうがキワモノ的な解釈っていう見方もなりたつわけで…
「人間ってなに？限りなく人に近づけて作られたレプリは
人間とどこが違う？どうやって見分けれる？」
というテーマがあると思うし
デッカードは人間だって決めつけて見ないほうがいい、
そういう映画なんだって思うけどね。
- 778 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 01:26:18 ID:SPeKEWmh]
- デッカードを人間として一度見たものが
もう一度「もしかしてデッカードはレプリか？」と思いつつ見直してみれば
デッカードのまわりの人物の、彼に対しての言動なんかが
違う意味をおびてもくるだろうしデッカードがレプリなのも成り立ってくるし
まさに人間とレプリをどうやって見分けれるのか？というテーマに合っていて
そういう楽しみ方は「あり」だと思う。
- 779 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 02:14:16 ID:98JxtZwO]
- 身体能力と比例して寿命が短い設定かﾓﾅ
明るい蝋燭は早く燃え尽きちまうよ。
ﾈｸｻｽ3型とかは15年くらい生きてたりして。>>742の意見と一緒か。
いちいち設定突いててもしょうがない気がする、この映画。
ｿﾞﾗの写真なんかわざわざあんな写真の鏡の向こうの解像度の低いヤツ
持ち歩いて聞き込みせんでも
警察にあった製造時の頭部写真持ち歩けばすむ話だし。
ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞのﾋﾞｼﾞｭｱﾙでハマッた人間の意見として。
- 780 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/11(金) 08:03:24 ID:3sHDsrGf]
- 劇場公開版を見る限りでは、デッカードがレプリかもしれないし、レプリじゃないかもしれない。
それはこの映画を見てる実際の自分にも当てはまるわけでしょ？
今まで生きてきた自分の人生の記憶が、ひょっとしたら植え込まれた記憶かもしれないｗ
そうゆう見方の方が、この映画をずっと楽しめると思うんだけどな。
- 781 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 09:03:19 ID:PGOVU20u]
- しかしデカードがレプリだという話は、映画としては下らない落ちだし
設定だと思う。よくあるバッタモンのチャらいSF映画になってしまう。
いかにもリドリーの閃きそうな、軽薄なアイデアだ。
作品は作者の手を離れて、読者の持ち物になると言われるから、
俺もデカードは人間だと思いつづけるよ。
- 782 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/11(金) 09:35:07 ID:TpR/UDQX]
- ブレードランナーもスキだが、ヒッチャーもスキだ！
- 783 名前：781 mailto:sage [2005/11/11(金) 09:43:02 ID:PGOVU20u]
- でもデカードがレプリでも別に構わないと思うけどね。
いろんな楽しみが味わえるというのも、大人の意見かもしれないし。
- 784 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/11(金) 09:51:37 ID:d+TwSEGO]
- ブレランのおもしろさは デッカードレプリ云々より映像と音楽と全体の雰囲気（ここが難しい）思います。
- 785 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 11:28:26 ID:I06bb22i]
- >>784
内容が理解出来ない人は雰囲気だけ楽しめばそれでもいいんじゃない？
- 786 名前：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ [2005/11/11(金) 12:16:58 ID://Jrfep+]
- ∨
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|ノ （∵∴ （ o o）∴）〜
| ∪< ∵∵ ３ ∵>
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- 787 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 12:21:37 ID:0L/vC/Fx]
- 無表情な男の映像に、「娘が死んだ」とナレーションをつければ、
その男の表情は、悲しみの表情に見える。
同じ男の映像に、「株で大失敗した」とナレーションをつければ、
その男の表情は、落胆の表情に見える。
劇場版のナレーションは、ブレランの見方を極端に狭めてしまうから嫌。
ナレーションが無いディレクターズカットの方が、色々解釈できて楽しい。
- 788 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 12:30:18 ID:0L/vC/Fx]
- >>781 下らない事は無い。映画のテーマから沿って行けば当然の帰結。
シックスセンスみたいに「俺は幽霊だったのか〜！」みたいなオチなら
下らないけど、そうせずに曖昧にしたところが良い。
ナレーションは蛇足。
- 789 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 13:42:04 ID:LFFzaNwM]
- >>785
監督の与太話真に受けて(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
- 790 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 15:27:26 ID:ldG6PFJk]
- >>789
映像と音楽と雰囲気をおもしろがってなさい。
- 791 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 15:42:51 ID:C0SmoYZ2]
- >>787
ちょっとだけ違う。
ナレーションとは第三者の解説で
ブレランの場合はそういうナレーションではなく、すべて主人公視点にたった独白。
なので彼の記憶が作られた記憶なら、彼の独白内容も真実とは言い切れなくなる。
最初にデッカードの独白を鵜呑みにして見ていたものが
彼の記憶がもし作られたものだったとして、もう一度最初から見返してみると
違う面が見えてくるのが面白い。
最初にデッカードの視点で見ていたとき、ガフの存在がイマイチ理解出来なかったものが
デッカード視点じゃなく見返すと、映画は同じ内容なのにガフの行動理由が見えてきたりする。
そういうところが面白い。
- 792 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 15:55:14 ID:C0SmoYZ2]
- ちなみに主人公視点の独白が真実ではなく映画の全体が揺らぐ物語としては
クローネンバーグ監督のスパイダーなんかがある。
- 793 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 16:05:49 ID:u+j/GYlo]
- >>776
厨が鼻の穴を膨らませながら「正しい解釈ｗ」を主張して、その他の解釈を必死こいて否定しているだけ。
大半の利用者はそれも一つの解釈と理解した上で映画を楽しむ材料にしている。
>>780
>>738な人なのね。
>>790
「ねたはねたであると見抜ける人でないと、(リドリー映画を理解するのは)難しいでしょうね」
- 794 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 16:22:04 ID:k5wVb2bg]
- >>788
リプリーがエイリアンでした並に下らないオチ。
あっちは三作目だからネタ切れで仕方ないとして一作目でやってしまったらもうどうしようもない。
ブレランも危ないところだったというか半分なっちゃってるというか。
- 795 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 16:30:53 ID:C0SmoYZ2]
- 意味合いにおいてエイリアンとは「自分たちとは異なる者」で
いわゆる宇宙生物からすればリプリーのほうが「エイリアン」だってのは
エイリアンファンでも理解しているところ。
エイリアン２なんかだと特にそうで、あとから来た地球人というエイリアンに
大切なたまごは燃やされるわ、で怒り心頭のクイーン。
- 796 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 16:41:31 ID:k5wVb2bg]
- 三作目の話をしてるんだけど？
- 797 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 16:48:09 ID:ubApMEew]
- >>796
三作目のそのまえにすでにリプリーは
宇宙生物の側からすれば他の星から来た”エイリアン”だっていう話だ。
理解不足なやつだな、おみゃー。
- 798 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 17:04:02 ID:+vZ2eEt2]
- >>794 人間とロボットの恋で終わる話にしたいの？
40年前の手塚治虫の漫画じゃあるまいし。
まずお前は、ブレランの原作の「電気羊」がどんな話か、
どんなテーマか読んでこい。
- 799 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 17:35:16 ID:u+j/GYlo]
- >>797
>>796が一連のシリーズに登場するモンスターって意味で
エイリアンを使っていることも理解できないの？
ゆとり教育の弊害かな？
- 800 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 17:39:39 ID:u+j/GYlo]
- >>798
映画と原作が別の物だってことも知らない人♥
- 801 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 17:43:14 ID:TmPaX17M]
- 一連のシリーズに登場するモンスターって意味でしか
「エイリアン」の意をとらえられないほうに問題あり。
なんのためにわざわざエイリアンって題なのかもういっぺん考えてみれ。
まずエイリアンを辞書で引け。話はそれからだ。
- 802 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 17:45:18 ID:BSEyK/ay]
- >>800 「原作は別物」だとか屁理屈しか言えない所が人間厨の証拠(w
人間がロボットを処分する話で満足できるならそれでいいんじゃ？
誰も馬鹿にはしませんよ(w
- 803 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 17:54:11 ID:TmPaX17M]
- １作目の「エイリアン」で、その意味合いにおいて
船内ではアッシュもエイリアンだったわけで
「エイリアン２」冒頭で眠りから覚めた未来でのリプリーもまた
地球人の中でさえ、意味合いにおいてリプリーはエイリアンな存在なのです。
エイリアン＝あのギーガーのモンスターとしか把握できてないような者が
ブレードランナーでのデッカードとは何者か？を把握できないのも無理はないだろうけどな。
- 804 名前：123 mailto:sage [2005/11/11(金) 19:20:21 ID:/MiX77sS]
- デッカードはブレードランナーっすよ
- 805 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 21:01:17 ID:LYe7mzdV]
- >>794って
（デッカード＝レプリor人間）
リプリー＝エイリアンor人間 という対の中で、、、
当然のようにリプリーは
自分自身を人間だと思ってた（かどうかは知らないが）けど、
知らないうちにエイリアンの子供を身ごもってしまってて
リプリーも実は怪物だった（←極端過ぎだけど）
って単純に言ってるだけじゃん。
それと
リプリーも地球を離れた宇宙においては
エイリアンであって云々〜〜って
これとは少し話がずれないか？
まあ俺は
デッカードがレプリか人間、
どっちだとしても下らない話だとは思わないが。
- 806 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 21:04:06 ID:LYe7mzdV]
- ってことでデッカードはレプリだ
反論は受け付けない
- 807 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 21:48:52 ID:/MiX77sS]
- そうだ寅さんはヤリチンなのだ
- 808 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 22:15:28 ID:1fThq8AV]
- リック・デカードの日本語訳は
陸さんは刑事だった（過去形）
- 809 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/12(土) 08:24:48 ID:p5jRuP75]
- 「デッカードはブレードランナーっすよ」
ってのは、意外にいいとこついてるんじゃないか？
そうです、彼は人間であろうとレプリであろうと
ブレードランナーなのです。
- 810 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/12(土) 09:21:08 ID:72c4BScQ]
- しかしレイチェルと逃亡してデッカードはブレードランナーじゃなくなったと思われ
- 811 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/12(土) 22:22:12 ID:QJ2YOz5q]
- 山の中で野良レプリ狩ってるかもしれんぞ
- 812 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/12(土) 22:35:54 ID:ge+10NJl]
- ｵｰﾊﾞｰﾙｯｸﾎﾃﾙでか。
- 813 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/12(土) 22:48:53 ID:G1Msn+tO]
- レッドラム、レッドラム、レッドラム、レッドラム！
- 814 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/13(日) 20:27:20 ID:cncQOTQ8]
- デッカードが乱心して斧持ってレイチェル追っかけ回す訳か。
ナチュラルボーンブレードランナー。。。
- 815 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/13(日) 23:42:11 ID:/+zxI4fm]
- ホテルの写真額に自分が写っていて
大昔の写真の自分の姿と、今の姿が変わらないことに疑問を抱くデッカード。
やがてデッカードはひとつの結論に到達した。
今の自分は写真の中の男そっくりに模造されたレプリカントだってことを…
- 816 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/13(日) 23:46:30 ID:cncQOTQ8]
- それだ。
話が繋がったぞ。ｺﾛﾗﾄﾞで。
- 817 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/13(日) 23:50:35 ID:cncQOTQ8]
- つーことは、ﾃﾞｨﾚｸﾀｰｽﾞｶｯﾄ版は
話を誰にでも判り易くしただけか。
深いぞ、初期版ﾗｽﾄのｼｬｲﾆﾝｸﾞ空撮。
- 818 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 02:02:57 ID:8bOfBlMs]
- ふたつで十分ですよオジイさんも実はレプリカントなんだよ。あれは海老天じゃなくて
放射能雨対策のヨード剤を食事時に配るようになってて、生身の人間では４つ必要なところをｈ（ｒｙ
- 819 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 02:28:08 ID:OWYFY5eE]
- ΩΩ Ω＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!
- 820 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 03:30:39 ID:wSS7o4rQ]
- >>818
全然違う。真実を教えるよ。
あの屋台のじいさんは、実は元ブレードランナー。
冒頭でリオンとホールデンがVKテストをしてたのがヒントで、
あのエビ天の会話も実はVKテスト。あの屋台のじいさんは、
あの瞬間にデッカードがレプリだと判ったに違いない。
- 821 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 05:18:21 ID:LOsTHoVi]
- デッカードがレプリだって証拠は「目」だな。
劇中に「目」を象徴として多く登場させている。
VKテストの結果レプリがばれたレオンの目は光る。
また、レプリと判明するレイチェルも目が光る。
人なのかと思っていたものがレプリだったとき、その者の目が光る演出を
あまりわざとらしくはならないように暗示として映している。
そしてデッカードもまた同じように目が光る。
（ちなみにガフとかは目は光らない）
これは劇中の者たちが「レプリの目が光る」のを見えているのではなく
観客への「人だと思ってた者がレプリだった、デッカードも同類という証し」のアピール。
ブレードランナーは「目」を象徴として描いているだけにこのアピールは
よく見ていた者には判るという証しとなる。
- 822 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 07:25:02 ID:pE/47IP7]
- 海老がレプリ、2つで本物4匹ぶんの栄養あるから
2つで十分ですよ
- 823 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 09:01:12 ID:MnRp7Zug]
- しかしそれでもデカードがレプリなんて、漫才かコントの下らない落ちみたいなものよりも
（ショービジネスの世界に生きるものとしては、やはり何らかの落ちといいのは魅力的なのだろうか？）
人間であるにも関わらず、人間でないレプリから、人間が本来根本的に持っている普遍的な悲しみを知る、
こっちの方が優れていると思う。原作もデカードはレプリなんだろうか？
原作の電気羊は俺も読んだが、あまり記憶にないので。
- 824 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/14(月) 10:44:57 ID:v5lxa8wf]
- >>820
たしかに屋台ジジイは元ブレードランナー。で、予言者。
「2つでじゅうぶんですよ」はデッカードがレプリを2体しか
仕留められないことを暗示。もちろんデッカードが「4つ」と
強く主張するのは4体仕留める仕事になることを暗示する。
- 825 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 11:43:11 ID:OWYFY5eE]
- >>823
ディックの小説「電気羊〜」ではその辺は言及されなかったね。
されてたらデッカード＝レプリ論争があれほど盛り上がらなかったろうし。
そののち版権承諾済みの他作家の続編
KWジーター「ブレードランナー２」「ブレードランナー３」でははっきりと
デッカードはレプリと明言されている。
だが原作者ディックがはたしてデッカードをレプリと設定していたのかは永遠の謎だ・・・
- 826 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 13:20:53 ID:MnRp7Zug]
- >>825
でしょ？だからデカードがレプリなんて、下らないＢ級ＳＦとかサスペンスモノによくある
落ちと同じで（夢落ちとか）、製作者が皆を楽しませなくてはならないという強迫観念に押しやられて
創った、くだらない落ちだよ。
- 827 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 13:29:37 ID:8jJ3xNH9]
- >>826
それを真に受けて誰に頼まれたわけでもないのに
「これぞ真理」とばかりに触れ回ってる人もいるんだから世の中色々だねえ。
楽しみ方は人それぞれってことかな。
- 828 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 15:54:00 ID:buRV1CX+]
- 進歩した未来でうどん屋なんかやってるジジイなんているわけないじゃないか。あれはレプリカントを使ってヨード剤を配る物件を
タイレル社が一括受注したんだって。あんなジイさんが多国語しゃべれるのもおかしいだろ。おまえら見方が足りんよ
- 829 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 16:06:18 ID:QZR6Ng2g]
- すでに映画では「デッカードはレプリと明言されている」わけなので
デッカードを人間だと「これぞ真理」とばかりに
必死になっていまだに主張してる奴もおかしな奴だ。
- 830 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 16:16:18 ID:Rh/ie7So]
- >>829
それは監督のただの意図。
例えばこの女優を売り出したいと思って映画を作っても、脇役で出ていた別の女優が
バカ売れしてしまった場合などに、「本来売れるべきはこの女優ではない」と力説しても意味はない。
監督の意図よりも、観客の読み取った意図が上回る場合もある。
- 831 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 16:19:19 ID:Rh/ie7So]
- と言うより大事なのは観客の意図。
- 832 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 17:11:57 ID:r5DLhtYJ]
- >>829
＞デッカードを人間だと「これぞ真理」とばかりに
＞必死になっていまだに主張してる奴もおかしな奴だ。
誰がそのような主張をしているのかを
レス番を挙げて具体的に指摘して欲しいな。
どのレスのこと？
- 833 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 17:22:35 ID:U9AY2InQ]
- 大事なのは観客の意図というなら
観客の意図で「デッカードはレプリだと思う」というやつが書き込むと
それは監督のただの意図とか、どう見ても否定しようと
躍起になってレスするのも間違いではないか？
このスレでは「デッカードはレプリというのはおかしい」とずっとそういう一方的に押し付けようとする主張が目立つ。
- 834 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 17:27:14 ID:U9AY2InQ]
- なので俺は観客の立場で見た意図で
どうみてもデッカードはレプリだと思うし、
それに加えて監督も「デッカードはレプリだ」と言ってそれを裏付けているのも事実で
それでいい。
そういう観客の立場で見た意図と客観的事実に対しての否定レスは必要ない。
- 835 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 17:28:36 ID:nKe+M3ak]
- >>833
だから否定しているレスは
一方的に押し付けようとしているレスはどれよ？
被害妄想っ子なの？
- 836 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 17:32:27 ID:U9AY2InQ]
- >>835
スレを最初から最後までちゃんと読めよ
話はそれからだ
読むことすら出来ないのか、もまえは？
- 837 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 17:36:18 ID:nKe+M3ak]
- >>846
スレを最初から最後までちゃんと読んだ上で
どうしても見当たらないから質問しているんだけど？
レス番号を示すこともできないわけ？
- 838 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 17:38:26 ID:nKe+M3ak]
- >>836
こっちとしては別に歩み寄る義理もないわけで
何かを主張したいのなら具体的に根拠を示すのが筋じゃないの？
「わかってくださいよ」ってか？
- 839 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 17:44:40 ID:U9AY2InQ]
- デッカードは人間だと思いたいやつはそう思い込んでいればいいんじゃないの？
そういうやつは別にそういうやつでいいんじゃないか？
それを否定しようとも思わん。好きにやってくれればいい
大事なのが観客の意図といっておきながら
観客の意図で「デッカードはレプリだと思う」ならそれでいいだろ？
「観客の見た目でデッカードは人間」じゃないと気が済まんのか？
- 840 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 17:46:29 ID:nKe+M3ak]
- >>839
話をそらすなよ。
レス番号を示せと言ってるの。
- 841 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 17:50:52 ID:U9AY2InQ]
- デッカードはレプリだと思う根拠も、このスレに何人もの人の根拠が出ている。
むしろデッカードは人間だと思う根拠が誰からもなにひとつ出てない。
観客の見た目でどう思うかで良いのなら
「デッカードはレプリだと思う」それでおかしくないだろ？
そんなにレプリにしたくないなら納得できるそうな根拠だせよ。
スレの中にもそう言うのがなにも出てない。
でているのは観客の意図が大事なのでどう思うのも見た者の勝手ということだけ。
なら、見たものの勝手な思いとしても「デッカードはレプリ」と言うのを否定する権利もないだろ？
何度もいうが、根拠になるのもスレにもいくつも出てる。
- 842 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 17:54:18 ID:U9AY2InQ]
- >>840
お前の文章は
デッカードが何か、以前の問題で
何一つ説得力ある文章書いてないで茶々入れてるだけじゃないか？
- 843 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 17:54:34 ID:nKe+M3ak]
- >>841
そんなこと誰も問題にしてない。
質問は>>835だってば。
それもわかんないの？
- 844 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:07:55 ID:U9AY2InQ]
- このスレを最初からずっと読み返してみろって
「監督の言うことを真に受けてレプリだって言いまわってるやつがいるのか？
監督の言葉より観客がどう思うかが大事」
という内容のレスがいくつもある
観客の目ではデッカードはレプリと思いたくないと主張したいのだろうが
観客の目でデッカードはレプリ、と思うのもそれでいいだろが
- 845 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:10:48 ID:CLFIB6/b]
- >>839 人間厨は、>823みたいな底の浅い理解度なんだよ。
「アンドロイドから人間が学んだ」なんてレベルでOKな奴。
「人間が人間である確証が無くなる」というオチなんだよね。
リドリーはそういう結末にしたかったのに、商売のために横やり
でつけられたナレーションに見事に洗脳されて「人間じゃないと
嫌！」みたいな子供のように人間厨は幼稚になっちゃってる。
レプリか人間かじゃなくて、人間である確証が無いって事なんだよ。
なぜかそれでも「絶対に人間だもん！」と言い張る。なぜかといえば、
「ロイの台詞の感動したんだもん！」だと。お前の解釈だとか好みを
意地でも押し付けようとしてる。お前が勘違いしてんだよと。
- 846 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:12:58 ID:CLFIB6/b]
- >>844 「監督の言葉より観客」とか「原作は別もの」とかは、
人間厨の定番の屁理屈・詭弁。というか同一人物だと思って良いね。
デッカードはレプリだと言う観客がいる以上、これも認めるべきなのに、
人間厨は絶対に認めない。自分の言ってる屁理屈・詭弁に自分で矛盾してる
事にすら気づかないんだよ。笑うしかないね。
- 847 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:15:44 ID:U9AY2InQ]
- 観客の目でデッカードはレプリ、と根拠をあげて言ってる書き込みに対して
「それは監督のあとだしじゃんけん」「監督の言うことを真に受けて」等々
間違った茶々レスを返して
ちゃんとしたレスできない人間が多いと言ってる。
- 848 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:20:28 ID:CLFIB6/b]
- >>847 そうそう。人間厨はいわゆる「思考停止」状態だと思う。
自分の気に入らないレスに対して、屁理屈・詭弁をこねるだけ。
子供じゃあるまいし。
- 849 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:24:40 ID:U9AY2InQ]
- 人間にみわけのつかないレプリカントが紛れ込んだ未来社会で
それを見分けるための職ブレードランナーというタイトルであって
そんな設定の中、劇中に出てくるキャラは人間なのかレプリかと思い巡らせ
デッカードが人間かレプリかと考えたときに、
「ガフの言動だけを考えてみてもデッカードがレプリだと怪しいと思う。
ガフはデッカードに『人間の仕事をしたのですよ』というのは
いかにも怪しい」と書いても
帰ってくるレスは
「デッカードがレプリだなんて監督の受け売り、観客がどう思うかが大事」というレスを返すしか能のないのが多いということ。
観客の視点でデッカードがレプリに見えると根拠をあげて言ってるんだがな。
- 850 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:27:23 ID:CLFIB6/b]
- >>849 だから過去スレでも散々語られてるし、映像でも色々と
示されてる。あんたは、「台詞だけしか読んでない」んだよ。
「映像を読め」と言いたいね。
- 851 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:30:07 ID:CLFIB6/b]
- ごめん。>>850は勘違いレス。間違ったわ。無し。
- 852 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:32:30 ID:r5DLhtYJ]
- ☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ レス番指摘まだ〜？できないの〜？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
- 853 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:37:02 ID:CLFIB6/b]
- >>852 レス番うんぬんの前に、お前が文章理解できてないだけでしょ？
人間厨の詭弁に「レス番指摘しろ」も加わったの？
こんなんだから、人間厨はダメなんだよ。今まで言ってきた
「人間厨」というのは、「絶対人間！それ以外認めない！」ていう
偏った奴ね。たぶん約一名だと思うけど。映画作品板の頃と同じ
台詞を吐いてる奴がいる。
- 854 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:40:09 ID:6wrF2s+j]
- 観客の見た目でいうなら
逆に、観客の見た目でデッカードが人間だと思った根拠はなんなのか
説得力のある意見をあげてくれるといいんだけどね
今までで見た意見では
バッティが話す相手のデッカードが人間であったほうが好きだから
そんなところかな？
でもそれだと説得力弱いね
- 855 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:40:21 ID:r5DLhtYJ]
- まあまあ。
毎度お馴染みのレプリ説を繰り返すのもいいけど
>>835の質問に答えてあげてからでも遅くはないと思うよ。
どうかな。
- 856 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:43:07 ID:6wrF2s+j]
- それで説得力ある根拠だせないと、次には
デッカードは人間でもレプリでもどっちでもいいんだ
って言い出す
それだと
バッティが話す相手のデッカードが人間であったほうが感動できる
っていう主張と矛盾してきて、ますますもって説得力弱いね
- 857 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:46:13 ID:CLFIB6/b]
- >>855 だからこのスレ全体を読めば良いじゃん。
>>835なんて難癖付けてるだけ。「いつ？何時何分何十秒？」と
言ってる子供と同レベル。
- 858 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:46:39 ID:r5DLhtYJ]
- 話をそらすのはお互い様じゃない。
現にこうしていつまで待ってもレス番を示してくれないんだし。
まず自分の振る舞いを振り返ろうよ。
証拠の話をするときだってそうだったでしょう。
結局証拠なんて出さずじまいだったし。
- 859 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:48:30 ID:6wrF2s+j]
- しまいには
監督の言うことは間違い
なんて言い出すヤカラもいて
ますますもって説得力なし
- 860 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:51:14 ID:CLFIB6/b]
- >>858 ていうか、「人間でないかもしれない・レプリかもしれない」が
結論だよね。人間である確証もレプリである確証もない。
そこがブレランの良い所。だから絶対人間vs絶対レプリの争いも本当は不毛。
- 861 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/14(月) 19:29:16 ID:EXmbgo5v]
- レプリ厨必死（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
- 862 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 20:40:54 ID:cMlOQt7n]
- >>835
>>861
- 863 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/14(月) 21:05:08 ID:EXmbgo5v]
- ﾌﾟｯ
- 864 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 21:18:45 ID:k1AIFsxu]
- ｷｬﾌﾟﾃﾝﾌﾞﾗｲｱﾝが、ぜひおまえお
- 865 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/14(月) 21:27:16 ID:EXmbgo5v]
- ってことでデッカードはレプリだ
反論は認めない
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