- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/28 04:45:00 ID:eWlmYtXu]
- ロバート岡崎ファンクラブのスレです（ウソ）
さぁ、語れ！
- 801 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 17:43:14 ID:TmPaX17M]
- 一連のシリーズに登場するモンスターって意味でしか
「エイリアン」の意をとらえられないほうに問題あり。
なんのためにわざわざエイリアンって題なのかもういっぺん考えてみれ。
まずエイリアンを辞書で引け。話はそれからだ。
- 802 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 17:45:18 ID:BSEyK/ay]
- >>800 「原作は別物」だとか屁理屈しか言えない所が人間厨の証拠(w
人間がロボットを処分する話で満足できるならそれでいいんじゃ？
誰も馬鹿にはしませんよ(w
- 803 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 17:54:11 ID:TmPaX17M]
- １作目の「エイリアン」で、その意味合いにおいて
船内ではアッシュもエイリアンだったわけで
「エイリアン２」冒頭で眠りから覚めた未来でのリプリーもまた
地球人の中でさえ、意味合いにおいてリプリーはエイリアンな存在なのです。
エイリアン＝あのギーガーのモンスターとしか把握できてないような者が
ブレードランナーでのデッカードとは何者か？を把握できないのも無理はないだろうけどな。
- 804 名前：123 mailto:sage [2005/11/11(金) 19:20:21 ID:/MiX77sS]
- デッカードはブレードランナーっすよ
- 805 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 21:01:17 ID:LYe7mzdV]
- >>794って
（デッカード＝レプリor人間）
リプリー＝エイリアンor人間 という対の中で、、、
当然のようにリプリーは
自分自身を人間だと思ってた（かどうかは知らないが）けど、
知らないうちにエイリアンの子供を身ごもってしまってて
リプリーも実は怪物だった（←極端過ぎだけど）
って単純に言ってるだけじゃん。
それと
リプリーも地球を離れた宇宙においては
エイリアンであって云々〜〜って
これとは少し話がずれないか？
まあ俺は
デッカードがレプリか人間、
どっちだとしても下らない話だとは思わないが。
- 806 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 21:04:06 ID:LYe7mzdV]
- ってことでデッカードはレプリだ
反論は受け付けない
- 807 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 21:48:52 ID:/MiX77sS]
- そうだ寅さんはヤリチンなのだ
- 808 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 22:15:28 ID:1fThq8AV]
- リック・デカードの日本語訳は
陸さんは刑事だった（過去形）
- 809 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/12(土) 08:24:48 ID:p5jRuP75]
- 「デッカードはブレードランナーっすよ」
ってのは、意外にいいとこついてるんじゃないか？
そうです、彼は人間であろうとレプリであろうと
ブレードランナーなのです。
- 810 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/12(土) 09:21:08 ID:72c4BScQ]
- しかしレイチェルと逃亡してデッカードはブレードランナーじゃなくなったと思われ
- 811 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/12(土) 22:22:12 ID:QJ2YOz5q]
- 山の中で野良レプリ狩ってるかもしれんぞ
- 812 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/12(土) 22:35:54 ID:ge+10NJl]
- ｵｰﾊﾞｰﾙｯｸﾎﾃﾙでか。
- 813 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/12(土) 22:48:53 ID:G1Msn+tO]
- レッドラム、レッドラム、レッドラム、レッドラム！
- 814 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/13(日) 20:27:20 ID:cncQOTQ8]
- デッカードが乱心して斧持ってレイチェル追っかけ回す訳か。
ナチュラルボーンブレードランナー。。。
- 815 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/13(日) 23:42:11 ID:/+zxI4fm]
- ホテルの写真額に自分が写っていて
大昔の写真の自分の姿と、今の姿が変わらないことに疑問を抱くデッカード。
やがてデッカードはひとつの結論に到達した。
今の自分は写真の中の男そっくりに模造されたレプリカントだってことを…
- 816 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/13(日) 23:46:30 ID:cncQOTQ8]
- それだ。
話が繋がったぞ。ｺﾛﾗﾄﾞで。
- 817 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/13(日) 23:50:35 ID:cncQOTQ8]
- つーことは、ﾃﾞｨﾚｸﾀｰｽﾞｶｯﾄ版は
話を誰にでも判り易くしただけか。
深いぞ、初期版ﾗｽﾄのｼｬｲﾆﾝｸﾞ空撮。
- 818 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 02:02:57 ID:8bOfBlMs]
- ふたつで十分ですよオジイさんも実はレプリカントなんだよ。あれは海老天じゃなくて
放射能雨対策のヨード剤を食事時に配るようになってて、生身の人間では４つ必要なところをｈ（ｒｙ
- 819 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 02:28:08 ID:OWYFY5eE]
- ΩΩ Ω＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!
- 820 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 03:30:39 ID:wSS7o4rQ]
- >>818
全然違う。真実を教えるよ。
あの屋台のじいさんは、実は元ブレードランナー。
冒頭でリオンとホールデンがVKテストをしてたのがヒントで、
あのエビ天の会話も実はVKテスト。あの屋台のじいさんは、
あの瞬間にデッカードがレプリだと判ったに違いない。
- 821 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 05:18:21 ID:LOsTHoVi]
- デッカードがレプリだって証拠は「目」だな。
劇中に「目」を象徴として多く登場させている。
VKテストの結果レプリがばれたレオンの目は光る。
また、レプリと判明するレイチェルも目が光る。
人なのかと思っていたものがレプリだったとき、その者の目が光る演出を
あまりわざとらしくはならないように暗示として映している。
そしてデッカードもまた同じように目が光る。
（ちなみにガフとかは目は光らない）
これは劇中の者たちが「レプリの目が光る」のを見えているのではなく
観客への「人だと思ってた者がレプリだった、デッカードも同類という証し」のアピール。
ブレードランナーは「目」を象徴として描いているだけにこのアピールは
よく見ていた者には判るという証しとなる。
- 822 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 07:25:02 ID:pE/47IP7]
- 海老がレプリ、2つで本物4匹ぶんの栄養あるから
2つで十分ですよ
- 823 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 09:01:12 ID:MnRp7Zug]
- しかしそれでもデカードがレプリなんて、漫才かコントの下らない落ちみたいなものよりも
（ショービジネスの世界に生きるものとしては、やはり何らかの落ちといいのは魅力的なのだろうか？）
人間であるにも関わらず、人間でないレプリから、人間が本来根本的に持っている普遍的な悲しみを知る、
こっちの方が優れていると思う。原作もデカードはレプリなんだろうか？
原作の電気羊は俺も読んだが、あまり記憶にないので。
- 824 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/14(月) 10:44:57 ID:v5lxa8wf]
- >>820
たしかに屋台ジジイは元ブレードランナー。で、予言者。
「2つでじゅうぶんですよ」はデッカードがレプリを2体しか
仕留められないことを暗示。もちろんデッカードが「4つ」と
強く主張するのは4体仕留める仕事になることを暗示する。
- 825 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 11:43:11 ID:OWYFY5eE]
- >>823
ディックの小説「電気羊〜」ではその辺は言及されなかったね。
されてたらデッカード＝レプリ論争があれほど盛り上がらなかったろうし。
そののち版権承諾済みの他作家の続編
KWジーター「ブレードランナー２」「ブレードランナー３」でははっきりと
デッカードはレプリと明言されている。
だが原作者ディックがはたしてデッカードをレプリと設定していたのかは永遠の謎だ・・・
- 826 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 13:20:53 ID:MnRp7Zug]
- >>825
でしょ？だからデカードがレプリなんて、下らないＢ級ＳＦとかサスペンスモノによくある
落ちと同じで（夢落ちとか）、製作者が皆を楽しませなくてはならないという強迫観念に押しやられて
創った、くだらない落ちだよ。
- 827 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 13:29:37 ID:8jJ3xNH9]
- >>826
それを真に受けて誰に頼まれたわけでもないのに
「これぞ真理」とばかりに触れ回ってる人もいるんだから世の中色々だねえ。
楽しみ方は人それぞれってことかな。
- 828 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 15:54:00 ID:buRV1CX+]
- 進歩した未来でうどん屋なんかやってるジジイなんているわけないじゃないか。あれはレプリカントを使ってヨード剤を配る物件を
タイレル社が一括受注したんだって。あんなジイさんが多国語しゃべれるのもおかしいだろ。おまえら見方が足りんよ
- 829 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 16:06:18 ID:QZR6Ng2g]
- すでに映画では「デッカードはレプリと明言されている」わけなので
デッカードを人間だと「これぞ真理」とばかりに
必死になっていまだに主張してる奴もおかしな奴だ。
- 830 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 16:16:18 ID:Rh/ie7So]
- >>829
それは監督のただの意図。
例えばこの女優を売り出したいと思って映画を作っても、脇役で出ていた別の女優が
バカ売れしてしまった場合などに、「本来売れるべきはこの女優ではない」と力説しても意味はない。
監督の意図よりも、観客の読み取った意図が上回る場合もある。
- 831 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 16:19:19 ID:Rh/ie7So]
- と言うより大事なのは観客の意図。
- 832 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 17:11:57 ID:r5DLhtYJ]
- >>829
＞デッカードを人間だと「これぞ真理」とばかりに
＞必死になっていまだに主張してる奴もおかしな奴だ。
誰がそのような主張をしているのかを
レス番を挙げて具体的に指摘して欲しいな。
どのレスのこと？
- 833 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 17:22:35 ID:U9AY2InQ]
- 大事なのは観客の意図というなら
観客の意図で「デッカードはレプリだと思う」というやつが書き込むと
それは監督のただの意図とか、どう見ても否定しようと
躍起になってレスするのも間違いではないか？
このスレでは「デッカードはレプリというのはおかしい」とずっとそういう一方的に押し付けようとする主張が目立つ。
- 834 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 17:27:14 ID:U9AY2InQ]
- なので俺は観客の立場で見た意図で
どうみてもデッカードはレプリだと思うし、
それに加えて監督も「デッカードはレプリだ」と言ってそれを裏付けているのも事実で
それでいい。
そういう観客の立場で見た意図と客観的事実に対しての否定レスは必要ない。
- 835 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 17:28:36 ID:nKe+M3ak]
- >>833
だから否定しているレスは
一方的に押し付けようとしているレスはどれよ？
被害妄想っ子なの？
- 836 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 17:32:27 ID:U9AY2InQ]
- >>835
スレを最初から最後までちゃんと読めよ
話はそれからだ
読むことすら出来ないのか、もまえは？
- 837 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 17:36:18 ID:nKe+M3ak]
- >>846
スレを最初から最後までちゃんと読んだ上で
どうしても見当たらないから質問しているんだけど？
レス番号を示すこともできないわけ？
- 838 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 17:38:26 ID:nKe+M3ak]
- >>836
こっちとしては別に歩み寄る義理もないわけで
何かを主張したいのなら具体的に根拠を示すのが筋じゃないの？
「わかってくださいよ」ってか？
- 839 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 17:44:40 ID:U9AY2InQ]
- デッカードは人間だと思いたいやつはそう思い込んでいればいいんじゃないの？
そういうやつは別にそういうやつでいいんじゃないか？
それを否定しようとも思わん。好きにやってくれればいい
大事なのが観客の意図といっておきながら
観客の意図で「デッカードはレプリだと思う」ならそれでいいだろ？
「観客の見た目でデッカードは人間」じゃないと気が済まんのか？
- 840 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 17:46:29 ID:nKe+M3ak]
- >>839
話をそらすなよ。
レス番号を示せと言ってるの。
- 841 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 17:50:52 ID:U9AY2InQ]
- デッカードはレプリだと思う根拠も、このスレに何人もの人の根拠が出ている。
むしろデッカードは人間だと思う根拠が誰からもなにひとつ出てない。
観客の見た目でどう思うかで良いのなら
「デッカードはレプリだと思う」それでおかしくないだろ？
そんなにレプリにしたくないなら納得できるそうな根拠だせよ。
スレの中にもそう言うのがなにも出てない。
でているのは観客の意図が大事なのでどう思うのも見た者の勝手ということだけ。
なら、見たものの勝手な思いとしても「デッカードはレプリ」と言うのを否定する権利もないだろ？
何度もいうが、根拠になるのもスレにもいくつも出てる。
- 842 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 17:54:18 ID:U9AY2InQ]
- >>840
お前の文章は
デッカードが何か、以前の問題で
何一つ説得力ある文章書いてないで茶々入れてるだけじゃないか？
- 843 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 17:54:34 ID:nKe+M3ak]
- >>841
そんなこと誰も問題にしてない。
質問は>>835だってば。
それもわかんないの？
- 844 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:07:55 ID:U9AY2InQ]
- このスレを最初からずっと読み返してみろって
「監督の言うことを真に受けてレプリだって言いまわってるやつがいるのか？
監督の言葉より観客がどう思うかが大事」
という内容のレスがいくつもある
観客の目ではデッカードはレプリと思いたくないと主張したいのだろうが
観客の目でデッカードはレプリ、と思うのもそれでいいだろが
- 845 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:10:48 ID:CLFIB6/b]
- >>839 人間厨は、>823みたいな底の浅い理解度なんだよ。
「アンドロイドから人間が学んだ」なんてレベルでOKな奴。
「人間が人間である確証が無くなる」というオチなんだよね。
リドリーはそういう結末にしたかったのに、商売のために横やり
でつけられたナレーションに見事に洗脳されて「人間じゃないと
嫌！」みたいな子供のように人間厨は幼稚になっちゃってる。
レプリか人間かじゃなくて、人間である確証が無いって事なんだよ。
なぜかそれでも「絶対に人間だもん！」と言い張る。なぜかといえば、
「ロイの台詞の感動したんだもん！」だと。お前の解釈だとか好みを
意地でも押し付けようとしてる。お前が勘違いしてんだよと。
- 846 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:12:58 ID:CLFIB6/b]
- >>844 「監督の言葉より観客」とか「原作は別もの」とかは、
人間厨の定番の屁理屈・詭弁。というか同一人物だと思って良いね。
デッカードはレプリだと言う観客がいる以上、これも認めるべきなのに、
人間厨は絶対に認めない。自分の言ってる屁理屈・詭弁に自分で矛盾してる
事にすら気づかないんだよ。笑うしかないね。
- 847 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:15:44 ID:U9AY2InQ]
- 観客の目でデッカードはレプリ、と根拠をあげて言ってる書き込みに対して
「それは監督のあとだしじゃんけん」「監督の言うことを真に受けて」等々
間違った茶々レスを返して
ちゃんとしたレスできない人間が多いと言ってる。
- 848 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:20:28 ID:CLFIB6/b]
- >>847 そうそう。人間厨はいわゆる「思考停止」状態だと思う。
自分の気に入らないレスに対して、屁理屈・詭弁をこねるだけ。
子供じゃあるまいし。
- 849 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:24:40 ID:U9AY2InQ]
- 人間にみわけのつかないレプリカントが紛れ込んだ未来社会で
それを見分けるための職ブレードランナーというタイトルであって
そんな設定の中、劇中に出てくるキャラは人間なのかレプリかと思い巡らせ
デッカードが人間かレプリかと考えたときに、
「ガフの言動だけを考えてみてもデッカードがレプリだと怪しいと思う。
ガフはデッカードに『人間の仕事をしたのですよ』というのは
いかにも怪しい」と書いても
帰ってくるレスは
「デッカードがレプリだなんて監督の受け売り、観客がどう思うかが大事」というレスを返すしか能のないのが多いということ。
観客の視点でデッカードがレプリに見えると根拠をあげて言ってるんだがな。
- 850 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:27:23 ID:CLFIB6/b]
- >>849 だから過去スレでも散々語られてるし、映像でも色々と
示されてる。あんたは、「台詞だけしか読んでない」んだよ。
「映像を読め」と言いたいね。
- 851 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:30:07 ID:CLFIB6/b]
- ごめん。>>850は勘違いレス。間違ったわ。無し。
- 852 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:32:30 ID:r5DLhtYJ]
- ☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ レス番指摘まだ〜？できないの〜？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
- 853 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:37:02 ID:CLFIB6/b]
- >>852 レス番うんぬんの前に、お前が文章理解できてないだけでしょ？
人間厨の詭弁に「レス番指摘しろ」も加わったの？
こんなんだから、人間厨はダメなんだよ。今まで言ってきた
「人間厨」というのは、「絶対人間！それ以外認めない！」ていう
偏った奴ね。たぶん約一名だと思うけど。映画作品板の頃と同じ
台詞を吐いてる奴がいる。
- 854 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:40:09 ID:6wrF2s+j]
- 観客の見た目でいうなら
逆に、観客の見た目でデッカードが人間だと思った根拠はなんなのか
説得力のある意見をあげてくれるといいんだけどね
今までで見た意見では
バッティが話す相手のデッカードが人間であったほうが好きだから
そんなところかな？
でもそれだと説得力弱いね
- 855 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:40:21 ID:r5DLhtYJ]
- まあまあ。
毎度お馴染みのレプリ説を繰り返すのもいいけど
>>835の質問に答えてあげてからでも遅くはないと思うよ。
どうかな。
- 856 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:43:07 ID:6wrF2s+j]
- それで説得力ある根拠だせないと、次には
デッカードは人間でもレプリでもどっちでもいいんだ
って言い出す
それだと
バッティが話す相手のデッカードが人間であったほうが感動できる
っていう主張と矛盾してきて、ますますもって説得力弱いね
- 857 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:46:13 ID:CLFIB6/b]
- >>855 だからこのスレ全体を読めば良いじゃん。
>>835なんて難癖付けてるだけ。「いつ？何時何分何十秒？」と
言ってる子供と同レベル。
- 858 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:46:39 ID:r5DLhtYJ]
- 話をそらすのはお互い様じゃない。
現にこうしていつまで待ってもレス番を示してくれないんだし。
まず自分の振る舞いを振り返ろうよ。
証拠の話をするときだってそうだったでしょう。
結局証拠なんて出さずじまいだったし。
- 859 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:48:30 ID:6wrF2s+j]
- しまいには
監督の言うことは間違い
なんて言い出すヤカラもいて
ますますもって説得力なし
- 860 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:51:14 ID:CLFIB6/b]
- >>858 ていうか、「人間でないかもしれない・レプリかもしれない」が
結論だよね。人間である確証もレプリである確証もない。
そこがブレランの良い所。だから絶対人間vs絶対レプリの争いも本当は不毛。
- 861 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/14(月) 19:29:16 ID:EXmbgo5v]
- レプリ厨必死（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
- 862 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 20:40:54 ID:cMlOQt7n]
- >>835
>>861
- 863 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/14(月) 21:05:08 ID:EXmbgo5v]
- ﾌﾟｯ
- 864 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 21:18:45 ID:k1AIFsxu]
- ｷｬﾌﾟﾃﾝﾌﾞﾗｲｱﾝが、ぜひおまえお
- 865 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/14(月) 21:27:16 ID:EXmbgo5v]
- ってことでデッカードはレプリだ
反論は認めない
- 866 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 21:29:10 ID:cMlOQt7n]
- あげてるのは、やっぱりいつものおまえかｗ
- 867 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 21:30:15 ID:cMlOQt7n]
- どうせあげるならタイレルビル内でフライになれｗ
- 868 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/14(月) 21:32:37 ID:EXmbgo5v]
- ごめんなさい＞＜
- 869 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 23:50:43 ID:DiDsK4+l]
- まず原作ではデカードがレプリカどうかについては、述べられていない。
そして映画では監督の意図とは別にして、上映中やしばらく後までデカードは人間であるとするのが
一般的ではなかったか？俺もこのスレに来るまで、２０数年前にこの映画を見てから、デカード＝レプリ
だとする説は知らなかった。
そして現在、後発された映画の監督の発言や、原作者と違う人の書いた新しいブレードランナーでは
明らかにデカードが、レプリであるとされている。
さて、デカードが人間であるとする解釈で感動した人で、監督がデカードもレプりであったとする発言に
戸惑いを感じた人は、「監督の意図」は作品の評価とは別物とすることで自分の心を納得させれる。
監督が感動して欲しいと作った映画で、観客が感動しなかったら、それは観客が間違っているのだろうか？
つまり監督は、電気羊・・にインスピレーションを感じて、ブレードランナーという映画を作った。
そこにはデカードもレプリであるとする、ある意味隠された、秘められた監督の意図もあった。
しかしその意図とは別に、その意図なしでも、いや、それ以上にデカードは人間であるとする
解釈がより好ましいと感じる人が存在した。
その人たちは言う、別にデカードが人間のほうが、わざわざレプリだなんてこったプロットを捻り出さなくても
いいじゃないか、と。
それに対して、作品の解釈とはことなる、つまり全く違うレベルで「監督が言ったことだから、それは間違っている」
とする批判は当たらないと思う。
- 870 名前：869 mailto:sage [2005/11/14(月) 23:52:59 ID:DiDsK4+l]
- ＞そして現在、後発された映画の監督の発言や
後発された映画とは、監督の暴露話が出ている映画のことです。
- 871 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/15(火) 00:21:26 ID:Pei9zlIV]
- デッカードがレプリであろうがレプリでなかろうが受け取り側の自由でいいのっ
かえってデッカードが人間だ、或いはレプリだと決めつける事で、この映画の面白さが半減する事がまだわからんのか！と、言いたい。
ディレクターｽﾞカットを見る限りでは、確かにデッカートはレプリだ。
しかし、それでは手品の種明かしの様なもので非常にシラケてしまうでしょ？
初回版のシャイニングの場面でのデッカードのセリフにもあるように、自分に与えられた命がどのくらいあって、後何年生きるかわからないし、寿命を設定されていないレイチェルもも何年生きるかわからない。
そうすると、生身の人間とレイチェルの様な寿命を設定されていないレプリとの差はなくなるわけでしょ？
ひょっとしたらこの映画を見ている自分自身もタイレル社に記憶を植え込まれたレプリカントかもしれないし、そうでないかしれない。
その様な面白さがこの映画にはあると思うと思うわけ。
だから、主人公に感情移入するならば、デッカードがレプリであるとかないとか、はっきりさせない方がいいと思うのだが、いかがなものか・・
- 872 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/15(火) 00:24:09 ID:Pei9zlIV]
- ↑
や〜だいぶ酔っ払っってたんで誤字脱字はご免ねってかんじｗ
- 873 名前：869 mailto:sage [2005/11/15(火) 00:54:44 ID:R4ikjCEk]
- そしてデカードがレプリであるとする結論も、正しいことは言うまでも無い。
監督が言っているのだから、あの作品ではデカードはレプリなんだろう。
そしてデカードは人間であるとする結論も、正しい。映画には観客の解釈が存在するから。
- 874 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/15(火) 03:49:02 ID:+Od6fxjv]
- DC版、個人的にはデッカード＝レプリだと解釈するけど、
監督の発言って自分の中では
「デッカード＝レプリ」を裏付ける根拠にはならないなー。
まあ、あくまで参考程度。
- 875 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/15(火) 04:17:12 ID:7vbIAEDn]
- >>869
＞上映中やしばらく後までデカードは人間であるとするのが一般的ではなかったか？
＞俺もこのスレに来るまで、２０数年前にこの映画を見てから、デカード＝レプリだとする説は知らなかった
ラストの青空映像がシャイニングから貰ったものだってのも知らなかったのでは？
ただ知らないまま時がすぎただけでしょう？
でもたとえば海外ではそうでもなかったらしい。
何と言っても最初の映画公開時にすでに雑誌のインタビューで
デッカード＝レプリの話が出ていたり
ファンの間ではカットされたユニコーンの夢の話も知られていたり。
少なくとも最終版の時にデッカード＝レプリの話に急に変わったのではないのは
メイキングオブブレードランナー等を読んで見れば過去の経過を知ることもできるでしょう。
- 876 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/15(火) 04:26:35 ID:7vbIAEDn]
- >>871
＞シャイニングの場面でのデッカードのセリフ
問題なのはデッカードの主観での独り言でしかないので
それが事実かどうかははっきりしない。
ガフから聞いた「レイチェルの寿命は決められていない」というのも
残り少ない寿命に同情してガフがそう言っただけの言葉を
デッカードが事実だと思い込んでいるだけかもしれないし
なんとも言えない。
- 877 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/15(火) 07:45:08 ID:pzvLoz5L]
- まあモノローグ入りを最初に普通に見てても
最初っからデッカードはレプリに思える。
デッカードが人間だと説明がつかない部分が多くある。
- 878 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/15(火) 13:41:51 ID:IJXdMfam]
- >>869
要するにあなたは裏切られたってルサンチマンを持っているから
非レプリって解釈を許容できなくなっちゃってるんでしょ。
それは勝手だけど、あなたの恨み辛みをこちらに押し付けられてもね。
つまんない人ね、としか言いようがない。
- 879 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/15(火) 19:25:54 ID:JFTvb00B]
- たとえばあるアルバムを買ったとする。僕はそれがとても気に入っていた。
しかしある雑誌でそのアーティストが、「あれは完全な失敗作だった」と
述べたとする。僕は当然戸惑う。結局落ちつく解釈としては、自分の感性を
否定する訳にはいかないから、そのアーティストの感性を疑うことになるだろう。
それと同じように、デカード＝レプリとする監督の感性を、僕は疑う。
それはダサいのではないかと疑う。もちろん色々なレスでそれなりの素晴らしい
意味をそれに持たせることは出来る。
しかしこれは感性の問題である。美意識の問題である。理屈ではないのである。
どっちかと言えば、デカードが人間の方が、好きなのである。
- 880 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/15(火) 19:41:05 ID:8mBFIyE1]
- どっちでもいいじゃねぇか、好き勝手に解釈すりゃいいのよ。未だかつて、統一見解で全員納得したことねぇだろ。レオン並みの知能しか無いのかね。
- 881 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/15(火) 21:48:46 ID:QfRVlYqM]
- でもﾊﾞｶ力だぞﾚｵﾝ。
持論の力押し。
そいやﾍﾞｯｿﾝの｢ﾚｵﾝ」観る前に
どーもﾀｲﾄﾙだけで「ｵﾗぁ、おっかあの事
質問されただけでﾌﾞﾁ切れるｱﾎだけんど、
自分がｾﾐより短ぇ命だって事ぁ知ってるﾀﾞﾖ」
なﾌﾞﾚﾗﾝﾚｵﾝが脳裏をうろうろして、その状態で観たら
わりと似たようなｱﾎﾁﾝ殺し屋ｲﾁじゃなくてｻﾝの話だった思い出が。
自分で書いててﾜｹﾜｶﾗﾝ
- 882 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/15(火) 22:23:04 ID:uY2r2Il4]
- おまいら落ち着いて「スナッチャー」でもやれ
- 883 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/15(火) 22:38:08 ID:QfRVlYqM]
- 変な相棒が変な声でﾍﾞｼｬるから、あれ。
- 884 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/15(火) 23:56:42 ID:RSa32dDc]
- >>879
ようするに、デカードが人間の方が好き、っていうだけで
デカードが人間だっていう根拠がどこにもないのもよくわかった。
- 885 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/16(水) 00:15:25 ID:BH5Zbagx]
- デカードは人間ですよ。ハリソンフォードだし。
- 886 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/16(水) 00:28:06 ID:raIx4icG]
- ハンソロは宇宙人ですよ。ハリソンフォードだし。
- 887 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/16(水) 01:36:15 ID:OllYG4+3]
- >>879
それってたとえが違うんじゃね？
例えば、ある曲を女性の気持ちがよく表現されると思って気に入っていた。
しかしある雑誌でそのアーティストが、「あの曲は男性の気持ちを歌った曲なんだ」と
述べたとする。
そのとき藻前はどうする？
- 888 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/16(水) 02:47:09 ID:NviMAtUs]
- >>884
ランド男爵がクローンでない根拠ってあるんか
- 889 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/16(水) 02:57:12 ID:r4cU2ASy]
- >>888
ランド男爵がくろーんでなかろうがあろうがかんけいあるのかこのるーカス
- 890 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/16(水) 03:10:33 ID:IeRrnvRJ]
- まんこヒクヒクちんこビンビン
- 891 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/16(水) 03:12:36 ID:IeRrnvRJ]
- まんこヒクヒクよりまんこグチョグチョのほうがよかったか・・・
- 892 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/16(水) 03:13:13 ID:IeRrnvRJ]
- なんにせよデッカードはレプリだ
反論は一切認められない
- 893 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/16(水) 05:03:15 ID:GlylYQJX]
- 普通に映画を観た限り、デッカードは人間だ。デッカードがレプリと言う奴は騒ぎたいだけ。以上
- 894 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/16(水) 05:12:30 ID:wxx3vS0z]
- 子供のケンカみたいで微笑ましいな。
- 895 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/16(水) 05:45:26 ID:r4cU2ASy]
- デッカードの車から部品をはぎ取ろうとしていた、ちっこい連中は人間なのか？
それともレプリの一種なのか？
- 896 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/16(水) 05:50:17 ID:r4cU2ASy]
- セバスチャンのところにちっこいレプリの一種がいたじゃない？
あれと同類なのか？
あとセバスチャンのところにマネキンっぽいのに混じって明らかに人のようなのがいるが
地球上では全部違法なのでは？
あーいうのは処分しないのかね？
- 897 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/16(水) 05:52:10 ID:GlylYQJX]
- おまえらは生意気だから 教えてやらない。
- 898 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/16(水) 06:04:12 ID:r4cU2ASy]
- >>897
おまえいつもの>>892だろ？ｗ
- 899 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/16(水) 15:29:31 ID:jv0+EWhh]
- ageてる馬鹿は知能C-の労働用レプリだな
反論は一切認められないｗ
- 900 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/16(水) 17:08:04 ID:66ul+NkO]
- ＳＦハードボイルド
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