- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/28 04:45:00 ID:eWlmYtXu]
- ロバート岡崎ファンクラブのスレです（ウソ）
さぁ、語れ！
- 701 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 05:22:28 ID:ttCk1Sxw]
- >>700 ？？。デッカードは一応専門のブレラン。
ただ、そういう職業うんぬんのツッコミじゃなくて、
人間が人間であるという証拠が全く無くなる世界というのが
ブレランの世界。デッカードの人間vsレプリ説もそれを反映する問題。
>>700も記憶や過去を埋め込まれて自分が人間だと思ってるレプリかもよ？
- 702 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 05:44:27 ID:0ceLi6Bs]
- フォークト・カンプフ測定器の研修で
研修生同士互いに被験者になったりはしなかったんですかね。
- 703 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 05:50:04 ID:ttCk1Sxw]
- >>702 同じような質問を映画中でもレイチェルがデッカードに質問するけど、
デッカードは答えない。ここもポイント。
- 704 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 05:56:27 ID:0ceLi6Bs]
- ライセンスであるとか戸籍であるとか社会保険であるとか
人間として生活するための法的な根拠はどうしていたんでしょうね。
偽造だとしたら誰がそんな面倒なことを。
- 705 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 06:04:38 ID:ttCk1Sxw]
- >>704 だからそういう社会制度うんぬんのツッコミは問題じゃない。
ジョークでの話題ならいいけど、本質からそれた話。
単に時間的に未来ではなく、人間が人間であるという確証が無くなる未来。
プリスはデカルトの言葉を引用して自分は人間だと言ってる所も興味深い。
人間である証拠って何？って話よ。
- 706 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/10(木) 10:48:05 ID:UXi/j47J]
- デッカードがレプリカントだとつまんなくネ？
人間とアンドロイドが、結局のところ同じ「ような」もんだ、というのが
原作のテーマ。
ということは、一応人間は人間であって欲しい。デッカードは、
「（人間だけど）機械と大差ない者」の代表、象徴なんだから。
- 707 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 10:49:13 ID:evDCqmC3]
- >>583
トータル・リコールもそうだったけど、ポール・バーホーベンはあの映画は現実のものとして作ったとゆう。
実際に見てみると、現実とも非現実とも両方に受け止めれる作り方になってる。
結局は見る側の感じ方次第だからどう解釈してもいいと思うわけ。
その辺のモヤモヤ感が楽しい。
デッカードがレプリかレプリじゃないかってのも、受け取り側の好きでいいんでない？
かえってデッカードはレプリだと決め付けてしまうとモヤモヤ感がなくなって非常にシラケてしまいますね。
- 708 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/10(木) 10:50:44 ID:UXi/j47J]
- ハリソン・フォードはヤッパかっこよすぎるな。もっとさえない奴がいいよ。
演技はさえない感じをうまく出してたと思うけど、
ルックスがやっぱカッコイイ
「ロンググッドバイ」のエリオットグールドとかがやれば、
原作に近くなった
- 709 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/10(木) 10:52:47 ID:UXi/j47J]
- 映像的にもあんな豪華な感じじゃなくて、不思議惑星キンザザみたいな
チープなのが良かった
- 710 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 11:44:59 ID:KX09GVDT]
- >>708
人の好みは好きずきだけど、アンタの言った通り作ったら
世界中でこれほどまでに語られることはなかっただろう。
- 711 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/10(木) 11:56:01 ID:UXi/j47J]
- ま、そりゃそうだ。
- 712 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 12:03:06 ID:u/V9VqgF]
- >>706
レプリカントだと固定してしまったら単純過ぎて映画としてもつまんないね。
ミイラ取りがミイラってオチかよ。なーんだみたいな。
本質があってその他の要素は否定されてしまうだなんて魅力を損なう偏狭な考え方だと思う。
それも一つの筋として後はいかようにでも取れるってことで重層性を楽しめるんだから。
- 713 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 12:11:18 ID:ysYRrY6L]
- 問題は、デッカードがレプリカントだとつまんないという観客が
デッカードが人間であるという根拠をなにひとつ示せないって事だな。
デッカードが人間であったほうが感動できるっていうだけだから説得力がない。
デッカードがレプリカントだと示す要素はいくつも出されているのに。
- 714 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 12:18:11 ID:h9lOfver]
- >>708
ええ？！
ブレランのハリソン・フォードは正直大根だと思ってるんだけど。
ルトガー・ハウアーに完全に食われてて、大根っぷり = 人間味として
ある意味監督の狙い通りで良いと思う。
- 715 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 12:23:34 ID:KX09GVDT]
- >>713
逆じゃない？
デッカードがレプリカントであると言う具体的な証拠表現はどこ？
（リドリーの後付け設定の言質は抜きでお願い）
暗喩部分はディレクターズカットで付け加えられた部分ばかりじゃないか？
暗喩は暗喩でしかないわけで、証拠にはなりえないから。
- 716 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 12:28:18 ID:E5tD2FWZ]
- >>713
証拠が要るの？
何で？
正しい解釈を証明しなくちゃならないとか？
何だかよくわかんないけどまあ頑張ってね。
- 717 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 12:33:07 ID:ysYRrY6L]
- このスレを見ててもデッカードがレプリカントって暗示する要素を
最初の公開版の映画の中からも具体的に出しているのはあっても
デッカードが人間だって示している人の根拠は
監督の言うことなんか受け入れないとか
最初に見たときそう思ったからそうあってほしいっていう個人的な思いだけしか出てない。
デッカードが人間だと示せる具体的な根拠はなに？
- 718 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 12:35:21 ID:8NsLfV4S]
- >>715
暗喩は暗喩でどれもスコット映画の整合性の高さを前提にした上での状況証拠からの推測に過ぎないよな。
- 719 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 12:41:48 ID:GJuWh4kS]
- >>717
デッカードは映画の中で一応人間扱いされているわけで
レプリ説の実証責任はレプリ説を主張する側にある。
で？
どれが証拠なわけかいな？
推定無罪って知ってるよね？
- 720 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 12:55:54 ID:lUA/Tc44]
- >>715
後付け設定じゃないんだが、何も知らないっていうのは見苦しい
- 721 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 12:59:11 ID:lUA/Tc44]
- >>719
人間扱いされていると思う理由は？
VKテストでしか見分けのつかない世界で
人間扱いされていると思うだけで人間だと思い込むのは危険だ。
- 722 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 13:04:55 ID:lUA/Tc44]
- 推定無罪とは犯罪に使う言葉で
レプリであるのは犯罪でもないし
レプリは自分がレプリだとも知らないので自覚もない。
劇中にレプリだと思わせる要素があれば
少なくとも、人間ではない可能性が高いと思うほうが自然で
この場合推定人間より推定レプリだといってもおかしくないね。
- 723 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 13:15:22 ID:w0VgowPF]
- デッカードが人間だっていう根拠はどれなんだろう？
人間だと思ってたのがレプリカントだったってのは
ある意味映画の設定通りのことで
一部の観客はすっかりだまされたっていう面白いところだね。
レプリカントの設定がよく生きてた証拠だね。
それにしてもデッカードが人間だっていう根拠はなにもなさそうだｗ
そこが面白い。
- 724 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 13:17:24 ID:8NsLfV4S]
- >>722
誰しもレプリカントの可能性がありますってか。何だそりゃ。
本来必要がない証拠を要求しておいて
いざ証拠を要求されたら状況証拠と推定に逃げるとは変な話だな。
- 725 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 13:35:26 ID:YiBJ08zA]
- >>723
証拠証拠と連呼する証拠厨は率先して自らの主張する説の証拠を提示汁こと。
金払って騙されに行っといて騙されただなんて馬鹿まっしぐら。
誰もそんなレベルの話してない。
自分がそうだからといって他人にまであてはめないように。
- 726 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 13:36:44 ID:o84KAjKp]
- ＞デッカードは映画の中で一応人間扱いされているわけで
そんなのあたり前で、レイチェルも人間扱いされていたし
どうみても人間に見えてＶＫテストしないとわからないのがレプリカントだから
レプリカントの設定どおりだ。C3POやロボコップのような設定じゃないんだから。
危ない仕事を終えたデッカードのところに現れた、手を汚さなかったガフはこう言うね
わざとらしく「あなたは”人間の”仕事をしたのですよ」と。
- 727 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 13:38:59 ID:o84KAjKp]
- ベテランの人間にわざわざ
「あなたは”人間の”仕事をしたのですよ」なんてことは普通言わない。
- 728 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 13:46:48 ID:bP+NXeZl]
- ☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 証拠まだ〜？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
- 729 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 13:51:41 ID:QrQIla4K]
- レプリだという証拠を示せ、それがなければ人間だと言ってる人が
人間だという証拠なんかいらない人間なんだよ、というのは
あの世界の中ではその論理になるのはおかしいと思う。
- 730 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 13:53:08 ID:QrQIla4K]
- 人間だという証拠がないから
人間だと決めつけるのは無理。
- 731 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 13:57:28 ID:8NsLfV4S]
- 自覚がないようなので言っとくと証拠の必要性を主張しているのはお前だけ。
- 732 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 14:06:14 ID:ErX+slr0]
- >>726
デッカードの正体を知ってるだろうガフの視点で見直すと
デッカードがレプリだって思うようになるね
- 733 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 14:10:58 ID:YiBJ08zA]
- >>729
レプリカントがうようよしてたら違う話になってくるじゃん。
- 734 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 14:13:31 ID:ErX+slr0]
- レプリだったレイチェルから あなたはどうなの？ってたずねられて
戸惑う表情で言い返せないデッカードを見ていたりすると
デッカード おまえ もしかして？って思ったりできるね
あーいう世界に住んでいて自分が人間だって確信している人っているんだろーか？
検査もしないで自分は人間だと思い込んで疑わない人間こそ
自意識の目覚めていないレプリかもしれないね
- 735 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 14:15:27 ID:ErX+slr0]
- >>733
だけど動物とかがほとんど人工になってる世界でしょ？
ある種レプリカントがうようよしていてもおかしくない世界かもよ
- 736 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 14:18:48 ID:YiBJ08zA]
- フリーのブレードランナーなんてやめちゃって
登録制度と定期検査の義務付けでもやったほうがいいんじゃない？
そんなにありふれた存在になってるのなら。
- 737 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 14:24:27 ID:ErX+slr0]
- ヒント：人権問題
- 738 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 14:36:15 ID:8NsLfV4S]
- >>736
もしかして自分も「レプリかも？」症候群らしいから
クローンムービーとかパラノイアシンドロームとかとごっちゃになってるんじゃないの。
まあ好きに解釈すりゃいいんだけどさ。
- 739 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 14:46:27 ID:u/V9VqgF]
- 寿命4年の人モドキが人間社会に溶け込めるわけないっつの。想像力が足らんというか何というか。
- 740 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 14:50:33 ID:GaKajVog]
- おまいら必死だな
ある意味監督の思うツボだｗ
デッカードはレプリだと匂わせている。それでいいんでないか？
それとも、人間じゃなくちゃーイヤだーなのか？
- 741 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 14:53:18 ID:HpeMrmJ9]
- >>739
ベテランブレードランナーだったはずのデッカードが
人モドキが寿命4年だと知らなかったのはなぜだ？
- 742 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 14:56:32 ID:HpeMrmJ9]
- つかレイチェルは寿命4年と限られたわけじゃないし
今回の体力Aランクの手に負えなくなりそうネクサス６型が
寿命4年じゃないのか？
それ以前のタイプのレプリでは寿命4年と限られてなかったんじゃないか？
その安全装置を聞かされたデッカードも、へぇーって驚いてるしな。
- 743 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 15:01:20 ID:HpeMrmJ9]
- >>739
いっぽうだな、アメリカの現実をみればわかるが
不法滞在者や他人に無関心な社会で
身元のはっきりしない者が数多く働いていたりホームレスが満載なのも現実で
寿命4年の人モドキが人間社会に溶け込んでてもおかしくもないと思うぞ
そういうものの風刺でもあるだろう。
- 744 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 15:07:22 ID:HpeMrmJ9]
- さらにいうと、レプリが社会に溶け込んでいて見分けがつかないって設定だからこそ
ブレードランナーっていう職とＶＫテストがあるんだろ。
じゃなければブレードランナーっていう根本が意味なくなる。
- 745 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 15:16:02 ID:ROSseg/k]
- >>740
レプリじゃなきゃ嫌よ厨がからかわれてるんじゃないの？
隠された秘密に自分だけ気付いたようで嬉しかったのかもしれんけどねえ。
みんな気付いているって（ｗ
- 746 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 15:37:07 ID:/L05abU5]
- 警察はどうしてタイレルに１匹いると、
VKテストする前にレイチェルがレプリだということを知っていたんだろう？
さらにタイレルはあのときどうしてタイミングよくレイチェルをVKテスト受けさせたんだろう？
デッカードは、テストするのはタイレルあなたか？と聞いているのも変だ。
デッカードはタイレルの１匹がどいつか教えてもらってなかったのか？
- 747 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 15:43:25 ID:UsdleoYR]
- >>745
ま、ふつうに流れ見てて
君のような方が理解不足で矛盾書き込みしていて言い返せなくなって
そういう発言しか出来なくなっているようにしか見えないけど（ｗ
- 748 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 15:55:48 ID:6/2+JrZV]
- まあな、デッカードはレプリだったってのは事実なんだし。
レプリじゃなきゃ嫌よ厨ｗってｗｗｗなんじゃそれ？ｗ
ガリレオは、地球は丸くなきゃ嫌よ厨って言ってるようなものかも。
どっちかといえば、デッカードは人間じゃなきゃ嫌よ厨がいるっていうほうが正しい事実だ。
どうでもいいけどガキがごねてるだけにしか見えないのでそういうのはみっともないな。
- 749 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 15:57:11 ID:6/2+JrZV]
- デッカードはレプリだと匂わせている。それでいいんでないか？
- 750 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 16:31:34 ID:2phrL80M]
- ↑ごねまくりｗ
- 751 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 17:49:12 ID:qzjxoZZB]
- スコット映画はつねに整合性より映像を優先してしまう
- 752 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 17:57:54 ID:ROSseg/k]
- これだけ必死に主張していたら私の感覚では厨房認定してしまうな。正誤とは無関係に。
- 753 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 18:14:16 ID:HT2gfL6p]
- >>752
だな。
定番ループネタで何でそんなに熱くなれるのか。
- 754 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 19:00:20 ID:i5hH0Jmw]
- しかしガリレオまで引っ張り出したのは恐れ入ったな。
それでも地球は丸かったってか。
無知蒙昧たる愚民に正しい知恵を啓蒙しなくてはならないとか
使命感に燃えているんだろうか。
ループするのはこの人のせいなんじゃないの。
- 755 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 19:04:17 ID:UdED3arf]
- なんか必死だな
もちつけ
- 756 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 19:12:20 ID:5QUgbQ9q]
- 監督の言うことなんか聞きたくないっていう奴になに言っても無理だろうな。
だから何を言っても無駄だ、やめとけ。
- 757 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 19:26:45 ID:0frSAKGX]
- 最終版で「デッカードはレプリカントだった」と宣伝されて怒りつづけてるおっさんが多いのか?
- 758 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 19:42:44 ID:2phrL80M]
- 監督の発言が絶対だと思ってる奴
ソースが絶対だと思ってる奴
まとめて氏んでくださいね
- 759 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 19:52:13 ID:H4406CyT]
- 普通にデッカードはレプリっぽく感じるけどな、完全版を見てても。
- 760 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 19:58:37 ID:H4406CyT]
- ところでレイチェルは地球に逃亡してきた１匹のうちに入るのか？
彼女は逃亡レプリの１匹で記憶を変えられてタイレルにいたのか、
それとも逃亡レプリとは別物なのか？どっち？
あと、デッカードも記憶を変えられた逃亡レプリうちの１匹だって説もあるが果たして？
ちなみに初期の案か知らないけどレプリは顔を変えれるという設定があったそうだけど。
- 761 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 20:06:00 ID:4JKZCPp7]
- >>760 入らない。レイチェルは別。
- 762 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 21:30:13 ID:g0+dlmPl]
- >>758
とうとうキレたかｗ
おまえはレプリカントだ。
- 763 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 21:44:05 ID:i5hH0Jmw]
- |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 電波を感知しました｡ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
／ ／
／
＿ ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
/||__|∧ ／
。.|.（Ｏ´∀｀） ／
|≡（ )) ))つ
｀ー｜ ｜ |
（_＿）＿）
- 764 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 21:49:45 ID:2phrL80M]
- >>762
何言ってんだこいつ
わけわかんねえｗ
- 765 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 21:56:20 ID:2phrL80M]
- ってことでデッカードはレプリだ
反論は受け付けない
- 766 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 22:07:50 ID:g0+dlmPl]
- >>764
ＶＫテストの結果だよｗ 映画もちゃんと見てないのか？
- 767 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 22:20:55 ID:g0+dlmPl]
- >>765
まんまと記憶を入れ替えられたな これからは大人しくしてなさいｗ
- 768 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 22:32:53 ID:2phrL80M]
- うわ電波丸出しキモｗ
- 769 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 22:35:43 ID:2phrL80M]
- ってことでデッカードはレプリだ
反論は受け付けない
- 770 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/10(木) 23:15:20 ID:caXswB0A]
- いいよもう、この話題ウザすぎ。
- 771 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 23:18:38 ID:hP81oPMw]
- しかしデッカード＝レプリネタしか盛り上がれる話題がないのも事実
- 772 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/10(木) 23:48:01 ID:4JKZCPp7]
- ロバート岡崎がいるじゃないか
- 773 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 00:52:16 ID:N0Rm1nJv]
- リドリーは凄い監督だけど、この間エイリアンの音声解説をしていて
最後のほうで、実はラストとして、リプリーがエイリアンを槍で撃つけど、
結局殺されてしまう。そしてエイリアンが操縦席にゆっくりと座り、
地球に向けて誰かの声色を真似て、「ただいまから帰還します・・・。」
と報告して終わるというラストを考え出して、映画会社のお偉方に伝えたら
それは駄目だといわれて、それもそうですねと笑いながら諦めたと語っていたが
俺もこれはとんでもなくダサいと思うし、映画としての価値がとてつもなく下がると思うが
結構こんなツマランことも考えたりするから、あながちデカードが、レプリカントだなんて
監督が語っても、ああ、また下らないこと言っていると、余裕をもって解釈しても許されると思う。
- 774 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 00:55:28 ID:SPeKEWmh]
- >>773
いいよもう、この話題ウザすぎ
- 775 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 00:58:29 ID:SPeKEWmh]
- というかなんでそこまでして必死になってデカードが人間であってほしいのか？
- 776 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 01:07:44 ID:N0Rm1nJv]
- >>775
だってよく考えたらデカードがレプリカントかも知れないという話も成り立つが
普通に観たらデカードは人間でしょ？
ここの凄い皆さんは、そんな浅い見方はしない、って仰るかもしれないが。
あくまでキワモノ的な解釈だと思うよ。デカードが人間じゃないってのは
- 777 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 01:18:24 ID:SPeKEWmh]
- 普通に観たら、の定義は？
例えばの話、最終版劇場公開での宣伝コピーは「デッカードはレプリカントだった」
なので普通に観たらデッカードはレプリカントってことにもなるわけで…
そんな中で「デッカードは人間でしょ？」っていうほうがキワモノ的な解釈っていう見方もなりたつわけで…
「人間ってなに？限りなく人に近づけて作られたレプリは
人間とどこが違う？どうやって見分けれる？」
というテーマがあると思うし
デッカードは人間だって決めつけて見ないほうがいい、
そういう映画なんだって思うけどね。
- 778 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 01:26:18 ID:SPeKEWmh]
- デッカードを人間として一度見たものが
もう一度「もしかしてデッカードはレプリか？」と思いつつ見直してみれば
デッカードのまわりの人物の、彼に対しての言動なんかが
違う意味をおびてもくるだろうしデッカードがレプリなのも成り立ってくるし
まさに人間とレプリをどうやって見分けれるのか？というテーマに合っていて
そういう楽しみ方は「あり」だと思う。
- 779 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 02:14:16 ID:98JxtZwO]
- 身体能力と比例して寿命が短い設定かﾓﾅ
明るい蝋燭は早く燃え尽きちまうよ。
ﾈｸｻｽ3型とかは15年くらい生きてたりして。>>742の意見と一緒か。
いちいち設定突いててもしょうがない気がする、この映画。
ｿﾞﾗの写真なんかわざわざあんな写真の鏡の向こうの解像度の低いヤツ
持ち歩いて聞き込みせんでも
警察にあった製造時の頭部写真持ち歩けばすむ話だし。
ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞのﾋﾞｼﾞｭｱﾙでハマッた人間の意見として。
- 780 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/11(金) 08:03:24 ID:3sHDsrGf]
- 劇場公開版を見る限りでは、デッカードがレプリかもしれないし、レプリじゃないかもしれない。
それはこの映画を見てる実際の自分にも当てはまるわけでしょ？
今まで生きてきた自分の人生の記憶が、ひょっとしたら植え込まれた記憶かもしれないｗ
そうゆう見方の方が、この映画をずっと楽しめると思うんだけどな。
- 781 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 09:03:19 ID:PGOVU20u]
- しかしデカードがレプリだという話は、映画としては下らない落ちだし
設定だと思う。よくあるバッタモンのチャらいSF映画になってしまう。
いかにもリドリーの閃きそうな、軽薄なアイデアだ。
作品は作者の手を離れて、読者の持ち物になると言われるから、
俺もデカードは人間だと思いつづけるよ。
- 782 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/11(金) 09:35:07 ID:TpR/UDQX]
- ブレードランナーもスキだが、ヒッチャーもスキだ！
- 783 名前：781 mailto:sage [2005/11/11(金) 09:43:02 ID:PGOVU20u]
- でもデカードがレプリでも別に構わないと思うけどね。
いろんな楽しみが味わえるというのも、大人の意見かもしれないし。
- 784 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/11(金) 09:51:37 ID:d+TwSEGO]
- ブレランのおもしろさは デッカードレプリ云々より映像と音楽と全体の雰囲気（ここが難しい）思います。
- 785 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 11:28:26 ID:I06bb22i]
- >>784
内容が理解出来ない人は雰囲気だけ楽しめばそれでもいいんじゃない？
- 786 名前：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ [2005/11/11(金) 12:16:58 ID://Jrfep+]
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- 787 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 12:21:37 ID:0L/vC/Fx]
- 無表情な男の映像に、「娘が死んだ」とナレーションをつければ、
その男の表情は、悲しみの表情に見える。
同じ男の映像に、「株で大失敗した」とナレーションをつければ、
その男の表情は、落胆の表情に見える。
劇場版のナレーションは、ブレランの見方を極端に狭めてしまうから嫌。
ナレーションが無いディレクターズカットの方が、色々解釈できて楽しい。
- 788 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 12:30:18 ID:0L/vC/Fx]
- >>781 下らない事は無い。映画のテーマから沿って行けば当然の帰結。
シックスセンスみたいに「俺は幽霊だったのか〜！」みたいなオチなら
下らないけど、そうせずに曖昧にしたところが良い。
ナレーションは蛇足。
- 789 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 13:42:04 ID:LFFzaNwM]
- >>785
監督の与太話真に受けて(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
- 790 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 15:27:26 ID:ldG6PFJk]
- >>789
映像と音楽と雰囲気をおもしろがってなさい。
- 791 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 15:42:51 ID:C0SmoYZ2]
- >>787
ちょっとだけ違う。
ナレーションとは第三者の解説で
ブレランの場合はそういうナレーションではなく、すべて主人公視点にたった独白。
なので彼の記憶が作られた記憶なら、彼の独白内容も真実とは言い切れなくなる。
最初にデッカードの独白を鵜呑みにして見ていたものが
彼の記憶がもし作られたものだったとして、もう一度最初から見返してみると
違う面が見えてくるのが面白い。
最初にデッカードの視点で見ていたとき、ガフの存在がイマイチ理解出来なかったものが
デッカード視点じゃなく見返すと、映画は同じ内容なのにガフの行動理由が見えてきたりする。
そういうところが面白い。
- 792 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 15:55:14 ID:C0SmoYZ2]
- ちなみに主人公視点の独白が真実ではなく映画の全体が揺らぐ物語としては
クローネンバーグ監督のスパイダーなんかがある。
- 793 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 16:05:49 ID:u+j/GYlo]
- >>776
厨が鼻の穴を膨らませながら「正しい解釈ｗ」を主張して、その他の解釈を必死こいて否定しているだけ。
大半の利用者はそれも一つの解釈と理解した上で映画を楽しむ材料にしている。
>>780
>>738な人なのね。
>>790
「ねたはねたであると見抜ける人でないと、(リドリー映画を理解するのは)難しいでしょうね」
- 794 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 16:22:04 ID:k5wVb2bg]
- >>788
リプリーがエイリアンでした並に下らないオチ。
あっちは三作目だからネタ切れで仕方ないとして一作目でやってしまったらもうどうしようもない。
ブレランも危ないところだったというか半分なっちゃってるというか。
- 795 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 16:30:53 ID:C0SmoYZ2]
- 意味合いにおいてエイリアンとは「自分たちとは異なる者」で
いわゆる宇宙生物からすればリプリーのほうが「エイリアン」だってのは
エイリアンファンでも理解しているところ。
エイリアン２なんかだと特にそうで、あとから来た地球人というエイリアンに
大切なたまごは燃やされるわ、で怒り心頭のクイーン。
- 796 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 16:41:31 ID:k5wVb2bg]
- 三作目の話をしてるんだけど？
- 797 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 16:48:09 ID:ubApMEew]
- >>796
三作目のそのまえにすでにリプリーは
宇宙生物の側からすれば他の星から来た”エイリアン”だっていう話だ。
理解不足なやつだな、おみゃー。
- 798 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 17:04:02 ID:+vZ2eEt2]
- >>794 人間とロボットの恋で終わる話にしたいの？
40年前の手塚治虫の漫画じゃあるまいし。
まずお前は、ブレランの原作の「電気羊」がどんな話か、
どんなテーマか読んでこい。
- 799 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 17:35:16 ID:u+j/GYlo]
- >>797
>>796が一連のシリーズに登場するモンスターって意味で
エイリアンを使っていることも理解できないの？
ゆとり教育の弊害かな？
- 800 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/11(金) 17:39:39 ID:u+j/GYlo]
- >>798
映画と原作が別の物だってことも知らない人♥
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