- 1 名前：吾輩は名無しである [2018/08/18(土) 23:32:11.87 ID:AQA9K7gz.net]
- 前スレ
【早稲田大学】渡部直己4【俺の女になれ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1532465194/
- 453 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/21(火) 22:47:55.67 ID:qwNtIREl.net]
- 出来事を表象することの暴力性に抗するために、例えばイリーナ・パペルノのように、
個人が出来事によって毀損された痕跡によって出来事を捉える「歴史の私化」のような、
傷に傷を差し出すパターンの思考がある。
『サウルの息子』や『ムーンライト』が、社会的な問題と私的な問題を短絡させるのがそれだ
そこにおける「私」というのは、どこか人形じみて不気味なもの
（まさに自己であり他者でもあるような）ものとなる。その匿名性がレイヤーの違う意味を同時に共存させ、
一つの意味ではなく複数の意味を着脱可能にする。
だがそれは出来事の厄介さを、私的な欲望の解決によって忘却させる装置にもなる。
『ムーンライト』も『サウルの息子』も、あるいは『ジニのパズル』も『美しい顔』も、「歴史の私化」という
（アンチ？）表象の形態において共通するが故に、
出来事と特異性の記述というポスコロ以降のディシプリンとは異なった場所にいる。
それを『神話が考える』の著者が批判するのは、それも正しい。
『神話が考える』における「声のマスキング」が、日本文学における明晰な散文性の不在
（リリカルな叙情性の専制）批判に繋がっているとして、
私と公、あるいは私と他者を短絡させる上記の作品たちは、
明晰に記述すべきものをリリカルさでずるずると覆い隠しているように見えるだろう。
結局、福嶋の時評は現在時で（批判がほぼ不在のまま）立ち上がりつつある批評の基準に対して、
20世紀的な批評の基準でもって水を差す試みとして理解できるから、
複数の基準同士の対立として捉えて、どちらかに賛成/反対という立場を取るべきではないー
という微温的な結論に落ち着く。
2018年8月20日
- 454 名前：シャシャキ [2018/08/21(火) 22:51:00.86 ID:OpvBYyki.net]
- まあ、pがセカンドレイプを連呼したおかげで、コリャヘンだなと気付かされた訳だがw
- 455 名前：吾輩は名無しである [2018/08/21(火) 22:53:18.15 ID:wBRrmEl3.net]
- >>439
そうだねえ
自分も全く気が付かなかった
まあ過激だがある程度定着するだろう言い回しだろうな
グッと心を掴む表現だ
- 456 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/21(火) 22:53:33.06 ID:e11hl7fk.net]
- 私の想像通りの黒幕だったら
破局噴火に基づく大火砕流・大火砕サージによる
現代のポンペイが見れると思われるがｗ
- 457 名前：P [2018/08/21(火) 22:53:39.05 ID:KQFeN8tv.net]
- 渡部直己のモデル小説が文芸誌に載るべき。渡部直己が訴えて発禁になったら一般ニュースになれるよ。
- 458 名前：P [2018/08/21(火) 22:55:07.96 ID:KQFeN8tv.net]
- 「セヴンティーン」ばりの小説を誰か書かないかな。僕は残酷すぎるのかな？
- 459 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/21(火) 22:55:36.85 ID:e11hl7fk.net]
- >>442
サイゾーなら掲載するかもと一瞬思ったが
掲載せず、大火砕流に巻き込まれる前に逃げるなｗ
- 460 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/21(火) 22:55:56.29 ID:qwNtIREl.net]
- 河津聖恵 「金時鐘に躓く 私たちの報復と解放のための序章」(「現代詩手帖」9月号)
かつてやはり「群像」新人賞を取った「ジニのパズル」と「美しい顔」はスタンスが酷似する。
あれもかつては一年間だけ通っていた朝鮮学校について、
今はそこにはいないからこそ作者は学校の真実を描けるというものだった。
しかしそれは決して真実ではなく、実在の生徒たちの尊厳は無視されていた。
2018年7月12日
なでぃ
「美しい顔」を巡る論に納得。「表象することの難しさに直面」していないと。
本文より「震災をこのように饒舌に物語化するのであれば、いったいマスコミ
- 461 名前：と何が違うというのか（中略）
『群像』の選考委員も新聞の文芸時評担当者もそのような基本的な論点に触れていない。
これはどういうことなのか？」
「美しい顔」読後には違和感があったし、剽窃問題や被災者への配慮不足等色んな問題があることも確かだけども、
それでも、私は読んで泣いた。
いま原爆を書いた小説が読まれるように、50年後に、震災を知らない世代が鳥肌を立てて涙するような、
震災を真正面から書いた小説がないといけないとも思う。
2018年8月18日
シェンロン
石原千秋の美しい顔評は明確にイヤミだと思う
「批評家って偉そうですね」に関しては批評は偉ぶり芸であることは小林秀雄を読んでも明確なので・・・という。
批判手段として「マウンティング」「権威主義」とかの言葉を使って
場をフラットに持ち込んで「共感」を求める一種の「SNSしぐさ」も同根であることは指摘したい
2018年8月20日 [] - [ここ壊れてます]
- 462 名前：P [2018/08/21(火) 22:58:40.41 ID:KQFeN8tv.net]
- >>444
お前、俺の女にしてやる。
- 463 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/21(火) 23:02:21.90 ID:dAnlzK6D.net]
- それでこそ文豪
- 464 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/21(火) 23:05:45.70 ID:qwNtIREl.net]
- たもん０８
深夜に福嶋氏の文章読んで、（５、６０代の男性だろう）と思いながら
面白くワクワクしながら読んだのだけれど、３０代で驚く。そこはびっくり。
あと、Twitterの批判を読んでいて、自分のなかにある克服してないマッチョさに改めて気づいたな。
2018年8月18日
ηαυατο υοσηιδα
あの文章でどうしても違和感を拭えなかったのは、
①「文壇の末期的状況を批判する」はずの文章でありながら、
その文章自体がどうしようもなく末期的状況における「文壇」的な振る舞いであること
②それと関連して、偽善的ピューリタニズムと同じくらい露悪的なマッチョイズムを批判すべきはずが、→
→前者を批判するのに性急すぎるあまり後者の側に傾き過ぎていること
③「美しい顔」批判そのものは妥当だが、そこで持ち出される表象不可能性の議論があまりに紋切り型の、
それ自体すでに新たな「ピューリタン的偽善」となりつつある言説に回収されかねない
極めてナイーヴな理解でしかないこと→
→④それと関連して、被災地ボランティアに行った学生が語れなくなるなどといった
非常にナイーヴで通俗的な「表象不可能性」理解が、すでに何かを表象してしまう紋切り型の言説
ないし「物語」として消費されているものに過ぎないのではないかということ
のとりあえず四点、まとまらないけどそんな感じ
表象不可能性の議論がナイーヴな紋切り型の物語として消費されることで一番危惧されるのは、
代理＝表象の暴力を批判するはずの言説が、
むしろ災厄の場に身を置いていた「当事者」たちがようやく絞り出しつつある、
懸命に残そうとしている言葉までも抑圧するものとして機能してしまうことではなかろうか
2018年8月20日
- 465 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/21(火) 23:10:33.06 ID:e11hl7fk.net]
- >>444
また考えなおしたら、どのみち大火砕流に巻き込まれるのは確実だろうから
サイゾーなら開き直って掲載するかもねｗ
- 466 名前：P [2018/08/21(火) 23:14:50.34 ID:KQFeN8tv.net]
- そもそも何ゴネてんの？と思うよな。「俺の女になれ」とかめちゃくちゃ男らしいこと言ってるくせに本当に男らしくない。悪いと思ってんだったらさっさと退職金を大学に返せよ。
- 467 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/21(火) 23:27:00.89 ID:e11hl7fk.net]
- だからこういう場合は面白いほうを想像するんだよｗ
黒幕がプレジデントに捏造・歪曲報道をさせた
それについて把握した文春・新潮などが関係者に報告
そして文春・新潮などが反撃材料を収集
攻撃態勢が整ったので浅田が福嶋に捏造・歪曲を示唆するブログを掲載させる
というほうが圧倒的に面白いだろｗ
- 468 名前：吾輩は名無しである [2018/08/21(火) 23:29:31.50 ID:WRvWS0Io.net]
- 俺も女にしてくれって言ったんじゃないか、じつわ？
その例の女子院生はじつわ女装子院生だったことを
直巳が知り、ナオミという名前から自分もオンナなの
ではないかと疑問を持ちはじめた直巳は、
・・・・あ、止まんなくなりそうだからここらで止めとこうかな。
- 469 名前：シャシャキ [2018/08/21(火) 23:29:50.65 ID:OpvBYyki.net]
- 渡部はプレジデントオンラインの記事が出た直後は「万死に値する」の気持ちだった
かもしれないが、段々、「俺は嵌められたんじゃ？」と気付き始めたんだろう。
それにはpの「セカンドレイプ」連呼が効いたことは言うまでもないかｗ
- 470 名前：吾輩は名無しである [2018/08/21(火) 23:32:43.28 ID:WRvWS0Io.net]
- てか、浅田が渡部にフィストファックのほうが圧倒的にオモロイ。
- 471 名前：シャシャキ [2018/08/21(火) 23:38:32.42 ID:OpvBYyki.net]
- 大体が渡部の風采で「俺の女にしてやる」とか、有り得ないｗ
高倉健さんですかw
渡部はほんとに言ったのか疑問だね。
- 472 名前：P [2018/08/21(火) 23:42:57.78 ID:KQFeN8tv.net]
- >>451
娯楽にしてんじゃねえよ下衆
- 473 名前：P [2018/08/21(火) 23:44:11.71 ID:KQFeN8tv.net]
- >>454
ホモフォビア発言とかさ、ほんと田舎臭いからやめた方がいいよ。
- 474 名前：吾輩は名無しである [2018/08/21(火) 23:47:54.47 ID:Xg/KUXor.net]
- 万死に値するって生きてんじゃんのうのうとまだ。
どころか退職金返してないじゃん。
ユニセフにでも寄付しろよ禿
- 475 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/21(火) 23:55:01.54 ID:e11hl7fk.net]
- 退職金返還されても早稲田が困るだけじゃないの？
事実上の口止め料だろｗ
今後早稲田が別件で文春新潮などから
集中砲火を受けて大炎上するかもしれんけどｗ
- 476 名前：吾輩は名無しである [2018/08/22(水) 00:14:17.07 ID:rqUK4OKh.net]
- >>442
女子院生書いてくれたら買うわ。思い切りカリカチュアライズしたれ
- 477 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 00:25:05.00 ID:TjWZFM3f.net]
- ID:e11hl7fk
いまどきこんなハッタリが通用すると思うのが不思議。
- 478 名前：吾輩は名無しである [2018/08/22(水) 00:33:54.01 ID:LTcrO3El.net]
- ID:e11hl7fk
こいつがスレの半分以上書いてるよ
新潮ガー文春ガー被害者の背後ガーって
こういうキチガイを生みだせて福嶋大先生も感泣ですかね
- 479 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 00:37:29.04 ID:BFAJ151C.net]
- >>461
どの辺がハッタリなん？
そもそも文春や新潮などが何も調べていないと考えること自体
あまりにも能天気だとしか思えないが
そもそもこういう事態までになって、そのままタダで済ますと思うほうがアレだよｗ
女性に問題がなくともプレジデントの報道や早稲田の対応に問題があったとしたら
プレジデントの報道の黒幕なり、早稲田に対して
別件でのそれ相応の制裁などの対応をしてくるのは当然だと思うけど？
大手出版社が早稲田の学生を就職から締め出す
対応までやってくるかどうかはわからないが
その辺の覚悟は早稲田もある程度はあったんじゃないの？
- 480 名前：吾輩は名無しである [2018/08/22(水) 00:42:02.76 ID:zgICh6Q6.net]
- 間違いなく関係者レスしてるなあ、なんか透けて見えそうだから気をつけてよね。
- 481 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 00:43:06.10 ID:BFAJ151C.net]
- 関係者ｗ
関東在住ですらないんだがｗ
- 482 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 00:45:40.83 ID:ZQSYWMpl.net]
- 追記（2018年8月21日）
さて、プレジデントオンラインの報道内容については恐らくいずれ再検証の動きがあるで
しょうから、読者はそれを読んで改めて判断してくださればよいでしょう（ちなみに渡部
を擁護した福嶋はケシカランと言って一部で怒られているようですが、このエントリをそ
う読むのはさすがに曲解というものです――そもそも渡部を擁護する／しないというのは
論の主眼ではありませ
- 483 名前：ん）。僕から言えるのは、セクハラのようなデリケートな話題に対
して、真偽不明のインターネット記事の情報だけを鵜呑みにして飛びつくのは極力控えた
ほうがよいという、ごく当たり前のことです。Me Too運動の盛り上がりも、いまやメディア
の歪曲的報道の作成や拡散に「利用」されかねない危険な一面がある。僕はそのことを強
く懸念しています。そして、大学の査問の公平性も、今やネットの報道やネットの世論に
よって――さらにはそこから波及した「世間」の処罰感情のインフレによって――失われ
つつある。言うまでもなくネットは裁きの場ではありません。にもかかわらず、その圧
力は現実の裁きに大きな影響を与えている。ネットがかくも強い「権力」をもっている以
上、せめて言葉を扱う文学者くらいは、その力の行使に徹底して慎重になるべきでしょ
う。将来、冤罪でひとが自殺してからでは遅いのです。
今の二〇代の読者には、文学的コミュニケーションそのものがすでに無価値なものに見え
ているかもしれません。そのせいで、大上段から文学を語ると、それだけで暑苦しくて偉
そうでウザいという反応にもなる。しかし、それは結局、ここまでの文学者の怠慢がそう
させただけです。だからこそ、文学や芸術を必要とする大人のみなさん、これを機会にも
う一度初心にかえってじっくりやりませんか――、このエントリは語調こそ攻撃的です
が、本来はそういう呼びかけが根っこにある。表面の攻撃性はただの囮にすぎません。こ
ういう言外の落ち着いたメッセージこそを、一人でも多くの読者が読み取ってくれること
を願っています。 [] - [ここ壊れてます]
- 484 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 00:49:57.99 ID:BFAJ151C.net]
- メディアの物質性も考慮できないお人はだめだよねえｗ
- 485 名前：吾輩は名無しである [2018/08/22(水) 00:50:29.69 ID:zgICh6Q6.net]
- 自殺してからでは遅いのですってのがまたイヤラシイですな。
- 486 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 00:51:59.84 ID:BFAJ151C.net]
- このスレで必死になってんのは
それこそプレジデントの黒幕関係者なの？ｗ
- 487 名前：吾輩は名無しである [2018/08/22(水) 00:53:44.87 ID:zgICh6Q6.net]
- 黒幕さんはそこまでヒマではないのでわ？
- 488 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 00:55:22.58 ID:BFAJ151C.net]
- どちらにしろプレジデントの報道に黒幕がいるのなら
それ相応の制裁を受けるのはしょうがないでしょｗ
- 489 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 00:56:32.52 ID:BFAJ151C.net]
- 最低でも倍返し以上の制裁は覚悟しないとしょうがないよｗ
- 490 名前：吾輩は名無しである [2018/08/22(水) 00:56:34.51 ID:WPuNt15K.net]
- >>468
プレジデントの報道を何の根拠もあげず真偽不明のインターネット記事
って言い切ってるのもたまげるけどね
- 491 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 00:57:32.17 ID:BFAJ151C.net]
- これが読めない人がいるんだねｗ
＞さて、プレジデントオンラインの報道内容については恐らくいずれ再検証の動きがあるで
しょうから、読者はそれを読んで改めて判断してくださればよいでしょう
- 492 名前：吾輩は名無しである [2018/08/22(水) 00:57:48.77 ID:zgICh6Q6.net]
- ガハハ
- 493 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 00:59:59.06 ID:TjWZFM3f.net]
- >>474
それは福島のハッタリ
- 494 名前：吾輩は名無しである [2018/08/22(水) 01:01:40.27 ID:WPuNt15K.net]
- どこで誰がいつ再検証するんでしょうねえ
とっととやればいいのに
- 495 名前：吾輩は名無しである [2018/08/22(水) 01:02:20.43 ID:zgICh6Q6.net]
- 福嶋しまと大澤がふたり並んでると、チト笑ってまうのはオイラだけ？
- 496 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 01:03:41.61 ID:BFAJ151C.net]
- >>476
根拠なしにそれを言いますかｗ
それでプレジデントの報道は根拠がはあるとは
ずいぶんご都合主義ですなあｗ
文春新潮などが調べていないとか考えているのもそうですがｗ
- 497 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 01:05:14.52 ID:BFAJ151C.net]
- こちらも名前欄に!ken:で都道府県を表示したのだから
そちらも表示すればｗ
- 498 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 01:11:06.45 ID:TjWZFM3f.net]
- >>479
>恐らくいずれ再検証の動きがあるでしょうから
これ現在進行形で調べてるニュアンスじゃないよね
- 499 名前：吾輩は名無しである [2018/08/22(水) 01:12:00.43 ID:zgICh6Q6.net]
- フフフ、でも渡部直巳もなんでガード緩いかねえ。
敵多いんだしさあ、ナニカ仕�
- 500 名前：|けられても不思議はないんだし。
Mっ気あんのかな？優れた文学はマゾッホの美学というか戦略は
有効なのかはジルドゥルーズの・・・・まあいいや。 [] - [ここ壊れてます]
- 501 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 01:13:16.87 ID:BFAJ151C.net]
- >>481
現在進行形ではなく、すでに検証は終わっているから
そう書いたんでしょ
- 502 名前：吾輩は名無しである [2018/08/22(水) 01:18:31.01 ID:WPuNt15K.net]
- >>481
ハッタリとしか言いようがないよね
まずすぐにでもできるのは渡部のメールを福嶋が公開すること、
もしくは渡部自身がプレジデントのどこが捏造なのか反論すること
いますぐできるのになんでやらないのでしょうかね不思議ですね
- 503 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 01:22:12.85 ID:BFAJ151C.net]
- ちょうどいいころ合いを見てということでしょ
何らかの記事を載せるのには時期を見なければならないのは普通だし
黒幕がいるのなら猶更一番打撃を受ける時期に出すのが効果的
- 504 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 01:23:36.15 ID:BFAJ151C.net]
- 黒幕がテレビに影響がある人物なら
年末の特番の制作時期にぶち込むのが一番効果的ｗ
- 505 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 01:25:34.25 ID:TjWZFM3f.net]
- >>483
そういうニュアンスでもないよね
- 506 名前：吾輩は名無しである [2018/08/22(水) 01:27:22.90 ID:zgICh6Q6.net]
- 羊が東欧の森のなかでフリチンでダンスしながら
葉擦れの音を聴くのは確かに効果てきめんだと思ふ。
- 507 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 01:27:53.30 ID:BFAJ151C.net]
- だいたい市川のバックって誰？ｗ
さすがに又吉は渡部に恨みがあるといっても
それをやればどういう事態になるかわかるはずだから
絶対やるはずもないし
- 508 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 01:28:58.10 ID:TjWZFM3f.net]
- 仮定の上に仮定を重ねてるね。
ID:BFAJ151Cが殺人事件の犯人なら即刻自首すべきだ
- 509 名前：吾輩は名無しである [2018/08/22(水) 01:30:39.78 ID:zgICh6Q6.net]
- スンマセん、ワダスがやりました。
- 510 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 01:31:53.03 ID:BFAJ151C.net]
- 又吉よりも文壇政治に相当疎い奴なのは間違いないよな
- 511 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 01:34:00.58 ID:BFAJ151C.net]
- プレジデントの黒幕が市川のバックと関係あると考えるのは
短絡しすぎかもしれんがｗ
- 512 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 01:42:37.59 ID:BFAJ151C.net]
- ぶち込む時期で一番効果的なのは11月末から12月初頭だろうな
- 513 名前：吾輩は名無しである [2018/08/22(水) 01:47:30.74 ID:zgICh6Q6.net]
- ワセブンは今後どうなんのかねえ
- 514 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 01:50:27.22 ID:BFAJ151C.net]
- (´・ω・`)知らんがな
- 515 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 03:19:00.48 ID:BFAJ151C.net]
- 市川も佐々木もプレジデントの「黒幕」の正体と
そしてその黒幕が沈む状況になるのは
かなり前からわかっていたんだろうから
今は「黒幕」が沈むのを待っている状況なんじゃないの？
- 516 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 03:20:29.71 ID:BFAJ151C.net]
- そして「黒幕」が沈んだ後、ワセブンがどうなるかは知らないけどね
- 517 名前：吾輩は名無しである [2018/08/22(水) 04:55:11.84 ID:1+yPQKxz.net]
- 市川真人をまずは血祭りにあげることだ
- 518 名前：吾輩は名無しである [2018/08/22(水) 05:02:45.47 ID:1+yPQKxz.net]
- >>463
ワセダの犯罪を必死に隠蔽する雑誌じゃないか
- 519 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 05:35:30.75 ID:JqlBXsFC.net]
- 佐々木の愛人ネタも掘り下げて欲しい
- 520 名前：吾輩は名無しである [2018/08/22(水) 05:40:29.53 ID:1+yPQKxz.net]
- 野村崇明を見ていると
佐々木の批評講座出身者が全くだめだというのがわかるな
- 521 名前：吾輩は名無しである [2018/08/22(水) 07:37:52.28 ID:AFYzu+9/.net]
- 佐々木は福嶋の駄文を批判しないわけ？
佐々木がダメ出しされるのはあたりまえだからそれはいい。
けど被害者女性を根拠ナッシングで貶めたことに抗議しないの？
あんたの教え子なんだろ？
- 522 名前：吾輩は名無しである [2018/08/22(水) 08:36:26.86 ID:YF1RaMZL.net]
- 冴えない風貌の爺さん教授がストロングすぎる「俺の女になれ」（笑）
ファーストインパクトは絶大だったなw
- 523 名前：吾輩は名無しである [2018/08/22(水) 09:29:47.77 ID:1+yPQKxz.net]
- >>503
貶めたのは市川真人（笑）だろ
ワセダ（笑）准教授の
隠蔽したんだろ
市川を批判するのが筋だよねえ
なんで隠蔽した市川を批判しないのだね
必死でワセダを守り女性を貶めているのは誰かねえ
- 524 名前：吾輩は名無しである mailto:
[]
- [ここ壊れてます]
- 525 名前： mailto:2018/08/22(水) 09:48:20.96 ID:QwZbfk1F.net [ >>505
は？隠蔽二匹は懲戒解雇になるべきだろ？
隠蔽二匹は渡部と同じくらい悪質だろうが ] - [ここ壊れてます]
- 526 名前：吾輩は名無しである [2018/08/22(水) 09:49:49.94 ID:QwZbfk1F.net]
- ID変わってたが
ID:AFYzu+9/が自分
- 527 名前：吾輩は名無しである [2018/08/22(水) 12:33:16.99 ID:sLyWD00O.net]
- 市川は解雇にならないのが文壇だなあ市川がどう関わってるか知ってる奴もいるだろうに
- 528 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 12:49:02.88 ID:BFAJ151C.net]
- プレジデントの「黒幕」がやったことはただで済むはずもなく、
最早沈むのは時間の問題なのだから
その「黒幕」の周辺にいた文壇、もしくは文壇事情を多少でもわかる人物は
みんな「黒幕」を見捨てたんじゃないの？
みんな「黒幕」に襲い掛かる「大火砕流」の二次被害から逃れることだけを考えている状況だろう
- 529 名前：吾輩は名無しである [2018/08/22(水) 13:20:27.61 ID:Duwq77kr.net]
- プレジデントの「黒幕」なんて言って、それほど妄想を肥大させる必要ないと思う。
被害者女性を庇護したいと思い、なおかつ渡部への強い処罰感情に駆られている人間で、
プレジデント（それもオンライン程度）にネタを売り込む力のある人間ということだろ。
- 530 名前：吾輩は名無しである [2018/08/22(水) 13:52:59.31 ID:EVD15gYJ.net]
- >>508 僕もそう思う。
- 531 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 14:04:20.86 ID:BFAJ151C.net]
- >>508
市川を首にしていないのは早稲田であって文壇ではないでしょ
>>510
市川はテレビ番組出演で芸能プロ関係者と接点があるから
もし、黒幕が芸能プロ関係者なら
パワーゲームにおいては芸能プロ関係者では
版権引き上げをちらつかせる文壇や出版社には勝つのは困難というのは
市川はさすがに理解しているはずだろうだろうし
サイゾーがああいう記事を書いた時点で
芸能プロ関係者の印象はマックロになったのは否定しがたいな
世も世なら自害お家取り潰しの格好の口実になっただろうし
今の時代でも企業なら取引停止、友人関係なら村八分レベルにまで
発展してもおかしくない話
- 532 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 14:07:52.04 ID:BFAJ151C.net]
- パワーゲームの力学がわかっているから
市川は曖昧な態度を取り続けたんだろうけど
- 533 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 14:13:58.79 ID:BFAJ151C.net]
- 関与が証明されなくとも責任を取って腹切りの
レベルの状況といわれても仕方がない
- 534 名前：吾輩は名無しである [2018/08/22(水) 14:36:34.53 ID:1+yPQKxz.net]
- だんまりしていれば早稲田が隠蔽してくれ
お仲間が守ってくれる
それが早稲田市川及び佐々木の思考回路なんだろうけどな
- 535 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 15:05:46.24 ID:BFAJ151C.net]
- 今の状況は印象マックロの芸能プロ関係者は
自害お家取り潰し・取引停止のレベル
市川は少なくとも文壇では立場をなくすだろう
- 536 名前：吾輩は名無しである [2018/08/22(水) 15:08:11.72 ID:TCfB/+OM.net]
- >>516
最近でも普通に出勤してるらしいからどうかな早稲田解雇文壇で立場なしでもやった事からしたらお釣りが来るレベル
- 537 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 15:17:26.29 ID:BFAJ151C.net]
- 中上健次が生きていたら
本当に血の雨が降る事態になっていたんだろうな
- 538 名前：吾輩は名無しである [2018/08/22(水) 17:59:36.83 ID:1+yPQKxz.net]
- 「早稲田文学」はダンマリではすまないだろう
- 539 名前：吾輩は名無しである [2018/08/22(水) 18:16:08.59 ID:zgICh6Q6.net]
- 「ダンマリ」は早稲田文学だけでは済まないだろう
- 540 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 18:56:37.41 ID:BFAJ151C.net]
- 「黒幕」が芸能プロ関係者だとしたら
福嶋も「黒幕」は芸能プロ関係者です、
とはさすがに現時点では言えんわなｗ
- 541 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 19:01:05.08 ID:BFAJ151C.net]
- >>520
プレジデント？あるいはサイゾーのようなネットメディアのいくつか？
まあ、今後何らかの「説明」は必要だろうね
- 542 名前：吾輩は名無しである [2018/08/22(水) 19:02:24.52 ID:IPjR551x.net]
- 黒幕妄想くんが24時間状態で暴れてるのか
市川を擁護してる奴なんか一人もいないんだから
少しは自分の心配でもしろよ。
- 543 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 19:04:17.22 ID:ZQSYWMpl.net]
- 郷原佳以
福嶋亮大氏の文章に関して、「文学とは」「文学者として」といった語り方に歴史意識が欠如していると
いう非難が
- 544 名前：集中していて、ブランショなどを読んでいて、
疑問を持ちつつもそういう言い回しにある程度なじんでいる者にとっては耳が痛い。非難はわかる。
ただ、これでもあれでもない、twitterのどこにもない言葉、名づけようのない言葉について、
「文学」という空虚な名を祈るような気持ちで発したくなる面もある。当の文章については、とにかく、
80年代に比べて現在の文芸（批評）は退行していると言いたいのだと思う。そのために議論に無理があるが。
2018年8月20日
下記とは別の話。「追記」がまた憤慨を呼んでいるようだが、実際、セクハラ冤罪で自殺者は出ている。
身近にそういう事例があると、なかなか報道を鵜呑みにすることも世論に流されることもできなくなる。
自分の場合。
猫飛ニャン助
私の古い友人でセクハラなどとは縁遠い人物が、セクハラで告発されたが、
それは落第させたことへの面当てと分かり、幸い事なきを得た。
大越愛子にそのことを話したら、良くある事例だと。
セクハラ冤罪で自殺した人間’（多分、あのドゥルージアン）のこと書いている郷原佳衣の旧勤務校の短大。
2018年8月21日
あぁ、ドゥルージアンじゃなくて、デリディアンでした。無学で、すみません。
2018年8月22日 [] - [ここ壊れてます]
- 545 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 19:08:44.55 ID:BFAJ151C.net]
- >>523
黒幕妄想？
黒幕いるのかどうかはともかく、
報道のされ方が芸能プロ関係者のよくやる「手法」であり、
そういう「疑惑」を生む状況なんだから
江戸時代ならお家取り潰しの口実に
現代でも企業なら取引停止に発展するレベルであるのは
否定のしようがないけどね
- 546 名前：吾輩は名無しである [2018/08/22(水) 19:20:31.62 ID:1+yPQKxz.net]
- >>524
おいおい早稲田君
必死に早稲田を守ろうと頑張るのはやめなさい
早稲田の犯罪なんだから
- 547 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 19:22:13.34 ID:ZQSYWMpl.net]
- 中沢忠之
渡部直己氏の業績の影響範囲なんてごく局所的なので、
今回の件でなかったことにされるみたいなほどのことでもないと思う。
絶賛遅延中の雑誌で、今回の件とは無関係に、これまでの業績を検証する企画も検討中なのだが、
無論それは一事が整理された後。
とにかく セクハラについては文学なり文壇の問題ではなくアカデミズムの問題としてまずは対応すべきだけど、
不透明な状態が継続している現状は異様。学生への影響もよろしくない。
あと福嶋さんの後半の議論ですが、 「ジニのパズル」「美しい顔」をただの私語りとする福嶋さんとは違って、
僕は、社会との間にあるフィクションの媒介を意識した作品と評価していますが、そこはまあよいとして、
福嶋さんの、表象不可能性に強く依った評価軸の差し込みですね。
これは90年代の批評空間全盛期を想起された方もいるかと思います。
この評価軸は現実を語るなという命令に容易に裏返り、
評価は(一部特権的な)批評家の匙加減になりかねない危うさを持ち、
福嶋さんから難じられた高橋源一郎氏も恐らくそのリスクを通過している。
批評空間後、文学にはその緊張が抜けているという警鐘として受止めましたが、
最近の文学の評価軸をまとめて「文壇が末期的」とするのは
逆に文壇なるものを活気付けはしないかと気になりました。
「美しい顔」の問題は参考文献に関するものだけで、文壇にまで広げる程のものではないのではないでしょうか
森岡勝彦
福嶋氏って震災文学批判どころか「復興文化論」なんて本出してるので
スガ氏のコメントは皮肉なのかなと思った。ただ、内容は薄かった気がする。
ちゃんと読んだかどうかも記�
- 548 名前：ｯしてない。（例のコラムはかなり真っ当だと思った。ちょっと意外だった。）
2018年8月21日 [] - [ここ壊れてます]
- 549 名前：P [2018/08/22(水) 19:23:41.42 ID:YH8IwWtp.net]
- >>460
被害者が書かないと二次被害を生むな。でも被害者たくさんいるんじゃないですかね。絶対これだけじゃないよ。表に出てないクソみたいな話が沢山あると思う。
- 550 名前：ムー大陸 mailto:sageない心 [2018/08/22(水) 19:24:13.96 ID:C+kX7QGx.net]
- >>524
みんなダメだなあ。
セクハラが糾弾される世の中になれば、そりゃ当然冤罪も多発するだろう。
すると当然二つの選択肢がある
１、セクハラが隠蔽される社会
２、セクハラが糾弾の対象となり、当然それに伴って冤罪も起こりうる社会
さあどっちがいいでしょうという先に踏み込むのが文学だろうと
身内に被害者が出た？ だから何？
じゃあ、あんたがたは、文壇なり教育の現場なりで、セクハラの被害者が
泣く泣く口をつぐんだのを、一度も見たことがなかったのかいと問いたい
リスクはあるけど、果敢にオープンな社会にして行きましょうというのが「文学」ってものでしょう。
あと、福嶋も絓もそうなんだが、今回の問題で第一に論じなければならないのはセクハラについてであって
「ネット情報の恐ろしさ」についてではない。
ここにも論理のすり替えがある
- 551 名前：P [2018/08/22(水) 19:25:15.20 ID:YH8IwWtp.net]
- >>463
そもそもあんたが言う「こういう事態」になってないから。
- 552 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/22(水) 19:29:43.11 ID:fFnaGmt3.net]
- >>524
猫飛ニャン助ことスガ秀実もセクハラしてるだろ
- 553 名前：吾輩は名無しである [2018/08/22(水) 19:29:45.14 ID:aUdnnQjH.net]
- 僕らのお友達のナオミちゃんがたいへんなことになっちゃった！
ナオミちゃんは可愛らしいスケベだから許されるはずなのに！
と悲憤慷慨してるんだよ、スガだとかあのへんのやからは
|
 |
