- 1 名前：やるっきゃ騎士φ ★ [2011/08/10(水) 11:12:22.26 ID:???]
- ソースは
www.j-cast.com/kaisha/2011/08/10104034.html?p=all
[1/2]
東京電力の多重請負と9割にものぼるピンハネが話題となっている。
元は1人10万円で出した仕事が、6次請け7次請けと下って行くうちに、1万円程に減ってしまう
という話だ。
今回は業務内容の過酷さと時事性で注目されたようだが、こういった企業の階層化は、
企業規模に比例した賃金格差と並んで、昔から日本企業の特徴として広く知られている。
実際、自動車やゼネコン、IT企業においても、多重階層型のつながりは珍しいものではない。
なぜ、日本企業は、大手を筆頭にピラミッド化するのだろうか。
■大手が終身雇用を守るためのブラックボックス
まず、最初に大手企業があったとする。
大手とはいえ、彼らも需給に応じた雇用調整をしなければならない。
ただ、直接雇用の場合、この調整がスムーズにいかない。
たとえ有期雇用契約であったとしても、何度か更新するうちに終身雇用と見なされるリスクもある。
ところが、どこの大手企業の周辺にも、コンプライアンス精神とアニマルスピリッツに溢れる
活動家や労働弁護士のセンセイ方がうようよ群れていて、隙あらば食らいつこうと虎視眈々と
狙っているものだ。
というわけで、終身雇用という建前を守るため、大手は派遣や請負という形で外注することになる。
一次受けは、通常は大手と資本関係のあるグループ企業か、中堅の企業が引き取るものだが、
当然ここにも肉食系の皆さんはやってくる。だから、一次請けはさらに別の会社に外注することになる。
こうして、時間と共に、コンプライアンス精神に富む企業は、下へ下へと仕事を流していくことになる。
そして、ある段階で、この流れはピタリと止まる。
従業員2、30人程度。プレハブの事務所一つに、携帯電話で労働者をかき集めるような零細事業者が、
最後に仕事が落ち着く先だ。
ここまでは、さすがの肉食系の皆さんもやってはこないし、解雇された労働者も訴えることはまずない。
訴えたところで金などないと分かっているからだ。
要するに、“〇次請け”のようなしちめんどくさい階層構造というのは、誰が見ても
「まあ、この会社ならクビになっても賃下げされてもしょうがないよね」
と納得してしまうようなスケールの会社に、仕事およびリスクを細分化するためのブラックボックス
みたいなものである。そして、その手の説得力のある会社に、時に反社会的な方々が
入り込んでしまうのもまた事実である。
-続きます-
- 98 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 13:16:37.71 ID:s1Yrvmec]
- その形で、正規社員が増えたところで実質非正規みたいなものだし、何も変わらないだろ。数字上、正規は増えるが、正規という名前の非正規が増えるというか。
むしろ正規を楽に切れるようになるから、今まで以上に失業者が増えるんじゃないかな
使えない奴は正規非正規問わず切り捨てられるだろうけど、それを望んでるなら、今の格差社会で十分達成されてる
- 99 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 13:19:11.92 ID:+d4nvW7l]
- >92
新しい下請け探すの面倒。
新しく契約書作るの面倒。
うちの会社専用の帳票とか使いこなせるの？(藁
いつも使ってる業者さんで良いよ。
で、無限ループ開始
こんな感じ
合理化という言葉は、下請けが何社か倒産して、発注元が傾きかけて、初めて登場する。
日本企業無能過ぎ
- 100 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 13:20:53.07 ID:E19Kk22K]
- これだけ埋蔵無駄飯食い労働者がいるとなると、これを整理するだけで日本の労働生産性は一気に上がるな。
これでなんとか外国から原料を買うことが出来金がまわっているのだから、埋蔵労働者が実質的サービスをやり始めるだけで日本は更に豊かな生活が出来る事になる。
ちゃんとしろや。
- 101 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 13:21:18.42 ID:+cApTvFQ]
- ああネットサーフィン楽しいです
ああ2ちゃんで弱いものいじめ楽しいです
今日もこのまま1時間残業して
三ツ矢サイダーオールゼロ1.5pet飲み干して帰りますかwww
- 102 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 13:22:47.50 ID:dZSgkETA]
- >>98
オランダみたいにワークシェアと職業訓練と解雇しやすいのを組み合わせた
形は、失業率が上がりにくい形だと思うけどね。
- 103 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 13:24:09.16 ID:tPUbaq39]
- 百歩譲って東電正社員は高給のままでも許すから今すぐ原発行けよ！
- 104 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 13:24:49.51 ID:ii9ywCfy]
- >>103
イヤです
ああネットサーフィン楽しいです
ああ2ちゃんで弱いものいじめ楽しいです
今日もこのまま1時間残業して
三ツ矢サイダーオールゼロ1.5pet飲み干して帰りますかwww
- 105 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 13:26:22.40 ID:ACiPPA3d]
- >>104
俺はもう行ったから、いけよ
- 106 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 13:28:08.03 ID:FP+iz5H3]
- 別にいんじゃね
ただ加藤のように社会がそれ相応のツケは払うことになるだけ
- 107 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 13:28:50.96 ID:3pSKyBHz]
- ブラックユーモアで書ける人なんて珍しい
- 108 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 13:31:27.98 ID:dZSgkETA]
- ここにリーマンショック後の米国では全人口に占める雇用されている人
が減少している。一方で欧州ではそれほどでもない。と書かれているけど、
欧州ではそれほどでもない理由はワークシェアだよ。この人は知らないみたいだけど。
news.livedoor.com/article/detail/5772974/
- 109 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 13:32:03.36 ID:XNp9J9nQ]
- >>106
弱肉強食だから当然だな
ピンはねされるのも刺されて殺されるのも弱いから悪い
それが資本主義の掟だ
- 110 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 13:32:06.12 ID:ACiPPA3d]
-
城が何を気づかってるか知るよしも無いけど、ピンハネ計算の元はキリスト教での麻薬計算だと思うんだけどね
- 111 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 13:35:12.27 ID:EMX70Sy/]
- ピンハネ専業の派遣人材会社も美しいよねｗ
- 112 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 13:37:50.14 ID:ACiPPA3d]
- 日本の伝統というのが４公６民から来ているとしたら、それも城の誤認
最近は５公５民になっている
- 113 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 13:39:00.83 ID:wMwL7/oU]
- 日本の現場もガタガタじゃねえか
バブル期とかは現場がかなり金貰ってたからな
これから人口が減って間際になってやばいことに気づくだろうな
単独の老人は終わるんじゃね？
- 114 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 13:41:29.17 ID:cXH52BjM]
- ピンハネ段階をもう一段増やせば
非自発的失業者はゼロになるだろうな。
よしこれでいこう。
- 115 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 13:42:25.02 ID:ACiPPA3d]
- >>114
殺しても死体の始末がつかない
- 116 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 13:44:47.42 ID:qqClPVBr]
- 皮肉が利いていいね
ピンハネの"ピン"は1なんだけどね、実際ハネてるのは9っていう笑えない仕組み
- 117 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 13:47:37.36 ID:ACiPPA3d]
- 麻雀のスレッドにするの？
- 118 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 13:48:49.67 ID:zmixXsW/]
- 大丈夫だよ
組合から住宅ローン借り受けてる人は
福島行かないで守ってくれるからwwww
- 119 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 13:50:12.72 ID:ACiPPA3d]
- カネは返さないつもりカネ
- 120 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 13:51:27.21 ID:lQSkoT6Z]
- >>104
確かに三ツ矢サイダーオールゼロはうめぇなw
俺の給料も
かわいそうな平成ガキや無能おっさんからのピンハネから来てると思うと
余計にうめぇよww
- 121 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 13:53:00.94 ID:PBMK2y9W]
- >>116
だよな、いくらなんでも搾取し過ぎ
- 122 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 13:55:05.55 ID:hKCRXgjp]
- ピンはねが1割なら，
0.9^21 = 0.109418989 なので，21次請けくらいだったら10分の1になるのか
- 123 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 13:58:31.82 ID:PVNg6byh]
- >>122
最後は1日当たり6,500円らしいから
この直前のやつは650円抜き、ってわけないだろ？
そんな小遣いみたいな額じゃ人が働けないよwww
この前は10,000円ぐらいだろうな。
お前らの頭の体操みたいに世の中が成り立ってるわけねーだろwww
- 124 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 13:59:30.82 ID:ACiPPA3d]
- >>120-123
いいかげん働けよ、公務員
- 125 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 13:59:39.74 ID:S051mzrL]
- 要は馬鹿な活動家が動き回るせいで
そのような無駄が生まれたんですね。
派遣切りしてもいいじゃない。
正社員化しなくてもいいんじゃない？
やれと言うなら自分で会社を起こしてやればいいだけ。
活動家やってる馬鹿にはそんなことできないんだろうけど
- 126 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 13:59:46.35 ID:PVNg6byh]
- それにしても
バカにバカと言いながら飲む三ツ矢サイダーうめぇなwww
- 127 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 14:00:42.28 ID:ACiPPA3d]
- おいおい、会社作らせて横取りかよ
- 128 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 14:01:09.90 ID:TJ+GC9w/]
- ・下請けの責任は元請けと折半する（労働争議の賠償など）
・社労士に労働弁護士や現状働かない労基のように調査権限を与える
これで多層化で末端に真水がいかない状況は改善されると思う
社労士なんてウヨウヨいるから末端事業所でも訪問できる
- 129 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 14:02:23.86 ID:KbA40HGS]
- トンキンの文化なんだが。勝手に日本にするんじゃねえ。
- 130 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 14:03:12.50 ID:mJuld8VE]
- 労働組合作って健康管理を一元化すれば解決できそうだが
- 131 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 14:04:04.92 ID:VMm1atSr]
- >>116
原発作業員はオイチョカブハネかな
８割ハネて、残りの９割をさらにハネる
- 132 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 14:04:50.28 ID:a1DAFMcz]
- >>1
言葉がない・・・・・・・・・・・・ｗ
- 133 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 14:05:04.92 ID:ACiPPA3d]
- >>129
中国人だな、共産党だわ
- 134 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 14:06:46.26 ID:jqQOlQ8G]
-
グローバル ピンハネ イノベーター
ＮＴＴデータ
- 135 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 14:08:06.82 ID:Qj2pu3IW]
- 末端に水？
なら努力して上の社会地位に行こうと思うやついなくなるだろバカじゃねーの？
マジメに生きる動機付けだろ、クズの。
「頑張れば、あいつらみたいにラクできる。。。！」って。
それなくしちゃうの？wwww
- 136 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 14:08:36.26 ID:ACiPPA3d]
- >>134
あんな甘い見積もり出すところが、婚だ真似できるわけない
- 137 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 14:09:21.64 ID:Qj2pu3IW]
- まぁ最後、息引き取るまでやらないけどな
せいぜい死に水？w
- 138 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 14:10:10.81 ID:ACiPPA3d]
- >>135
>>137
あんまり馬鹿言うと実体書くぜ
- 139 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 14:11:43.62 ID:a1DAFMcz]
- ◆脱税逮捕「政界タニマチ」ソフトウエア興業社長のカネと女の武勇伝 （週刊新潮7/28号）
ソフト社の元社員が呆れ果てて語る
「”つべこべ言うな、いいからやれ”が口癖で、労組も認めず、気に入らない人間は排除する。
また自社株は実質的に奥さんと2人で握り、自分や奥さんの親族だけでなく元妻やその親族も
役員に就けていたんです」 典型的なワンマン経営者である。
別の社員の話。
「おまけに、銀座の高級クラブのホステスを秘書に迎え、役員にしたんです。彼女たちには家屋敷
を与えて子供までもうけている。なんでも、一人生まれると2000万円のお手当を出したとか。
会社の外にも愛人が複数いたようです」 モラルも何もあったもんじゃないが、
「馴染みの料亭の仲居さんに1000万円のダイヤを贈ってスカウトしたこともあったし、強引にヘッド
ハントしたホテルの従業員を手籠めにしようとして失敗したなんてことも。出張に同行させて、泊まる
部屋をひとつしか取らずに関係を迫ったんです」
きわめつけは事業所ビルのワンフロアをぶち抜いた丸山三郎前社長の専用部屋。
「パスワードがないとエレベータも止まらない”開かずの間”です。中には赤い絨毯が敷かれ、
キングサイズのベッドの脇にティッシュが置かれてある。ここに女性役員を昼間から連れ込んでいました」
この数年で売上高は200億円を切り、社員数は1000人ほどに。
「業績が下降中でも、会社と自分のカネの線引きすらせず好き放題やっていた社長に愛想を尽かして、
みんな離れていったんですよ」
一代で業界有数の企業を築いた”元祖ＩＴ長者”は色に溺れた裸の王様だった。
先人は、女事に賢人なしと言っている。
ITのピンハネさんなんて、愛人役員にSEX部屋だぜｗ
これがITの独立系四天王の1人なんだぜｗ
www.sic.co.jp/
↑にお詫びが出てるｗｗｗ
- 140 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 14:12:48.49 ID:vjXBR4KZ]
- スーゼネがいきなり6割抜くからな
- 141 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 14:15:01.70 ID:RkCgGdD+]
- 下請けに出すのを禁止する法律を作ればいいと思うんだよね
自分のことは自分でやる
これが基本
- 142 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 14:16:09.86 ID:rh5YJlfp]
- DH○の会長も常に10人ぐらいやらしそうな女連れて歩いてるよな
あれって、女どうしはどう思ってるんだろうとか感じるけどwww
- 143 名前： 【東北電 89.7 %】 mailto:sage [2011/08/10(水) 14:17:13.00 ID:+ezyFk4L]
- 朝鮮派遣会社と取引を続けた日本企業はもれなく没落している
- 144 名前：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [2011/08/10(水) 14:17:16.65 ID:ACiPPA3d]
- なるほどNHKだったか、ここまで馬鹿かいてたのは
おまえらさ、俺がアルバイトしてたときの話かくよ、ああ精神障害者だから信用するな
NHKの末端が、覚醒剤もってて女にうちこんで、ちんぽもぶちこんで、それも何人にもやって
しまいに中学生にまで手をつけたなんて、一般国民は知らないと思ったら大間違いなんだよ
- 145 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 14:17:39.01 ID:k1ncS19/]
- これ、発電専業の事業者が東電管内だけでもあと３社ぐらいあればもう少しマシになったんだろうな。
例えば都市ガス。あそこも東京なら東京ガスがメジャーだけど、ライバルに電力に加え家庭用ＬＰＧや業務用ＬＰＧなんかは物凄いライバルで競合関係だもんな。
で、無論インフラ関係では下請けいっぱいいるけど、そこまでひどいピンハネ構造は無いもんな。競合が沢山いるから。
賠償金支払いの関係で東電解体には反対だが、一般家庭用や大口にはせめて携帯電話ぐらいの「競合」が欲しい。
グリーン電力購入みたいに、電力使う側が電力作る会社を選べたって、いいだろ？
- 146 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 14:17:47.75 ID:856d8nFq]
- >>141
ムリ
道路掘ったり建物作る国家公務員などあり得ないからwww
- 147 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 14:18:05.14 ID:RkCgGdD+]
- そして
もし仕事をやりきれないという理由で
やむを得ず他社に回す場合には一切の中抜きを禁止する
違反した場合には業務停止とする
これで解決できるだろう
- 148 名前：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [2011/08/10(水) 14:18:38.56 ID:ACiPPA3d]
- NHKを筆頭に乞食の集団で、配下の民放も無茶苦茶って実名で書くけど、精神障害ってことだから別にいいよな
- 149 名前：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [2011/08/10(水) 14:20:21.53 ID:ACiPPA3d]
- 公安が言うには、俺は学習院で趣味がバイオリンって事になってるけど、おまえら中学生から薬物性交ばかりで脳が破綻してて使えないって嘆いているんだぞ
- 150 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 14:22:11.11 ID:z0t6FN8V]
- ↑早く消えろよキチガイ赤ID。
俺が霞むじゃねーかwww
- 151 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 14:22:17.03 ID:a1DAFMcz]
- 老人 ＝ 終身雇用
若者 ＝ 競争、使い捨て
何とか↑の構図を壊してほしいね
この構図が成り立ってるから、ピンハネが維持来てるって言ってるのと同義だし
- 152 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 14:23:16.52 ID:z0t6FN8V]
- >>147
ムリムリww
東大出て穴掘りとかさせたらヤツら怒り出すからwww
- 153 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 14:23:18.27 ID:RkCgGdD+]
- 法律を整備すればすぐ解決できるのに
これをやらないのは
既得権益者が政府に圧力をかけてるのだろうな
- 154 名前：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [2011/08/10(水) 14:23:32.16 ID:ACiPPA3d]
- >>150
図星だからって俺にあたるなよ、まじもんのキチガイ
- 155 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 14:24:43.24 ID:z0t6FN8V]
- 逆に考えろ
何の取り柄もないお前らは
「中抜き・ピンハネ」という職業にもつけなくなるんだぞ？
大変じゃないかwwww
- 156 名前：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [2011/08/10(水) 14:25:47.36 ID:ACiPPA3d]
- >>153
>>155
NHKなくせばいいだけ
- 157 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 14:26:35.01 ID:0OwfmRzz]
- >>77
日本の労働分配率は世界一高いよ
海外ではどこでも一に株主二に経営者で労働者の賃金は後回し
- 158 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 14:26:38.62 ID:l0ek4g6J]
- ＩＴ業界は同じピンハネでも実際に仕事する人間が「自分の手取りが○○万円以上だったら仕事やります」って
感じで結構末端が強いからな。
原発ももっと働く奴が声を上げないと。
- 159 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 14:27:44.90 ID:vjXBR4KZ]
- 分離発注させればいいんだよ
- 160 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 14:29:04.14 ID:z0t6FN8V]
- ハイ
コジキ自慢始まりましたー
- 161 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 14:29:49.70 ID:s0q0Jy/q]
- 綺麗な一面だけ取り上げるのはフェアじゃない
- 162 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 14:30:33.00 ID:15gdeoSN]
- 元請けから一次下請けに投げられた時点で半分になってるからもうピンはねどころの話じゃないよなあ。
- 163 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 14:31:00.30 ID:nP0JaVJm]
- で、お前らいくら抜かれてるのよ？
成果評価見たことある？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
- 164 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 14:33:35.03 ID:uFZsfZf5]
- >というわけで、終身雇用という建前を守るため、大手は派遣や請負という形で外注することになる。
多重派遣は違法ってことすら知らない馬鹿か
>こういった歪みは、終身雇用制度を維持するための必要悪みたいなものだ。
ねーよ
>筆者紹介 城繁幸（じょう・しげゆき）
こいつのいつもの駄文だな
- 165 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 14:33:54.68 ID:qK9tiDsN]
- ピンが10パーセントでないのが
日本文化
- 166 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 14:34:47.40 ID:65S2DMZv]
- >>8
勝手に決めるなよカスｗｗｗ
- 167 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 14:35:22.84 ID:iLB9Y93k]
- また城の皮肉なのか提灯なのか判らない怪文章か。
こういう輩の曖昧な態度が日本の奴隷システムをのさばらせて来たと思う。
- 168 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 14:37:37.09 ID:5IlFw9JE]
- >>167
いや？
城のせいなんかじゃなくお前のせいだと思うが？w
- 169 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 14:39:47.24 ID:iLB9Y93k]
- >>168
は？俺が2chのビジ板に一つ書くだけでそんな影響力が…。
いいからコンビニ行って頭冷やしてこいよ。
- 170 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 14:44:58.60 ID:Dbe2lXpa]
- >>1
シネカス
- 171 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 14:48:53.07 ID:tPUbaq39]
-
ここで煽っている奴は、原発事故がどれほど深刻な事か理解していないのか･･･
今まで起きたどんな重大事故とも全く比較に出来ない超絶事態なんだぞ？？
今後何十年にも渡って孫、ひ孫にまで影響が出るんだぞ！！
日本人の平均寿命は西日本と東日本で何歳か差が出てくるだろう･･･
まだ関東大震災が起きて10万人死んだとしても原発事故よりはましな気がする。
- 172 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 14:52:31.04 ID:tPUbaq39]
- 他の国ならこんな珍多羅してなくて、まず軍を大量導入と東電社員を説明に強制連行
とにかく手段を選ばず、お金に糸目を付けず、国が主導で対策しているだろう。
なんと我が国の情け無いこと･･･
- 173 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 14:52:33.80 ID:qZHan+nP]
- いったん、この一時てきに楽な派遣・請負にたよっちゃうと抜け出せなくなるんだよね。
でも大きな視点で見れば、人は育たないし、安い給与でデフレになるし、あまりいいことないと思う。
原発と同じで、一回甘い汁を吸うと、他の産業も駄目になってていうのに似てるような‥
一番甘い汁を吸うのが、５０歳以上くらいの方々っていう。
苦労してきたのは、わかるけど、若者にいい思いをさせてやろうっていう気が全くないので
駄目だね。
- 174 名前：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [2011/08/10(水) 14:55:36.06 ID:ACiPPA3d]
- 具体的な反論がないな＞NHKのピンハネ
- 175 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 15:22:28.63 ID:PAjZf5xU]
- そもそも正社員の人件費負担が重過ぎて利益が出せないなら正社員の待遇を下げるのか倒産するのが正解だろ
それをやらずに偽装請負特定派遣で若者使い捨てで人件費カットして技術の蓄積を放棄して日本の技術レベルを落として
自分達は組合がうるさいからとか言ってバブル期の待遇を維持したままとか人道的におかしいだろ日本の大手は全部倒産すべき
- 176 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 15:28:20.59 ID:ZEiPQITQ]
- まあ下請け製造現場は現場で甘えてるんだけどね
自ら展開していく力がない
良いものを作るのが主目的じゃなく利益率高いものを多く売るのが目的なはずが見失ってる
それが日本の現状
３Ｄテレビなんかがそう
ソフト揃えないでハードだけ工夫して高く売れるわけない
技術オナニーはほどほどにしないとな
ピンハネ企業も悪いがオナニーしたいが為に単価下げる技術者や技能者も悪い
本人はいいさ、作りたいものを作るオナニーで精神的な満足出来るんだからさ
- 177 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 15:29:56.92 ID:WBrY7btc]
- >>4
法規制は無意味ってことだな
- 178 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 15:31:33.56 ID:PAjZf5xU]
- 良いもの作って売れなきゃ倒産でいいじゃないか
利益が出せない糞企業の癖して下請けピンはねで生きながらえてる方が害悪日本の大手は全部倒産すべき
- 179 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 15:32:43.54 ID:WBrY7btc]
- >>1
表で１０万だったのに ７次請けが突然１万で
市場に出てきたら６次請けまでは全員死ぬわけで
中の腐敗はマーケット至上主義で潰せるようだな
- 180 名前：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [2011/08/10(水) 15:33:35.90 ID:ACiPPA3d]
- >>177
無意味では無い、ただ馬鹿の事故満足に終わったというだけ
- 181 名前：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [2011/08/10(水) 15:34:44.34 ID:ACiPPA3d]
- それから、これは「飛ばし」行為という詐欺なので破綻は確実
実際に服島で破綻した
- 182 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 15:37:00.02 ID:z7R8wI/U]
- おいらはシンガポールで働いていたことあるけど、
確かに、多重下請けみたいな構造はなかったなあ。
企業同士はあくまで横のつながり。
職務賃金だから、企業規模で報酬が異なる、なんてこともなかったしね。
- 183 名前：名刺は切らしておりまして mailto: [2011/08/10(水) 15:38:35.24 ID:z7R8wI/U]
- 日本にはいまだに「終身雇用に戻せ」とか言ってる馬鹿が多くて呆れる。
そんなものは元々公務員と大手にしか存在しない。
- 184 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 15:39:09.16 ID:ZEiPQITQ]
- >178
全てではないが、日本でよくある経営者側と技術者側の会話
技術者「○○って機能つけさせてください」
経営者「いや、市場価格見るとその機能つけたら評価されても利益下がる」
技術者「私たちの単価下げても構わないがからやらせてください」
経営者「それなら構わないが」
技術者 社内にむけて「お前らも我慢してくれ」
これで業界を破壊する奴がたくさんいる
市場大きく広げるような技術なら単価下げても構わないんだがね。そんなのはなかなか生み出されない
- 185 名前：名刺は切らしておりまして mailto: [2011/08/10(水) 15:40:59.25 ID:z7R8wI/U]
- テレビ局なんか典型的だよね。
制作会社の悲惨さといったら・・・
民主党は大手労組（連合）の守護神なので、下請けの環境が改善されることはありません。
- 186 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 15:41:55.95 ID:V0DsOMYB]
- こうやって会社を潰しても問題ないビジネスモデル
危ない事業は雇いの社長に会社作らせて
立ち行かなければ金持ち逃げして潰す
これは立派なビジネスモデルとして古くから確立してる
スーパーのお惣菜より
よっぽど儲かる
- 187 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 15:42:16.17 ID:hKCRXgjp]
- 中国ですら東支那海なんだから東海はねーよ
せいぜい東朝鮮海
- 188 名前：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [2011/08/10(水) 15:43:33.82 ID:ACiPPA3d]
- >>185
テレビ局の場合の飛ばしは、借金（泥）というより資産隠しで行っている
- 189 名前：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [2011/08/10(水) 15:44:36.04 ID:ACiPPA3d]
- >>186
立ちゆきすぎても、莫大な課税がくる前でやめて消えるってだけ
- 190 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 15:49:00.83 ID:V0DsOMYB]
- >>189
そうでもないブラック増えたよね
税金払っても余裕なようだ
営業の自由を盾にしてる不動産屋とかさ
それにしても規制仕分けはゴミだった
モナの元彼からしょっ引いた方が良い
まったくお上はいつの時代も現場をしらなすぎ
この調子だと奉行所は買収されてる
- 191 名前：同感だな mailto: [2011/08/10(水) 15:54:24.59 ID:z7R8wI/U]
- 756 ：革命的名無しさん：2011/08/02(火) 10:50:26.86
労働系弁護士や活動家とかって、一言で言えば貧困ビジネスだからね。
与える仕事がないから解雇してるのに、企業にいろいろ難癖をつけ、金を掻っ攫っていく。
その金、誰が払うかといえば、そこに残った他の労働者だ。
金銭解雇のルール作って、こいつらが金儲けできないようにするのが最善。
- 192 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 15:57:53.86 ID:V0DsOMYB]
- >>191
雇用契約の内容知ってる？
与える仕事が無いからって解雇に出来ないよ
社員の仕事を作るのが取締役の仕事でしょ？
コンプラに文句あんなら法改正すりゃいいだけだろ
自分の立場は悪くしたくないけど
嫌いなやつの首は斬りたいってどんな道理
- 193 名前：名刺は切らしておりまして mailto: [2011/08/10(水) 16:01:41.87 ID:z7R8wI/U]
- ID:V0DsOMYB
書いてもいないことへの批判乙
- 194 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 16:06:22.02 ID:V0DsOMYB]
- >>193
ストレスたまってるみたいです
とにかく悔しさを晴らしたくて・・・
失礼しました
- 195 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 16:14:13.18 ID:1GJGiHyD]
- >>164
指摘したら働くところが無くなるけどな
多重派遣をしないところに潜り込む前に生活費で力尽きる
- 196 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 16:14:19.11 ID:ZEiPQITQ]
- やけに素直な奴だな
2chの煽りはストレス発散より情報得るために使ったほうがいいよ
適当な持論書いてたら、誰がその事柄に対してのヲタがいて反論してくる
それを繰り返したらググったり勉強するより手早く知識が得れる
2chとバカは使い方しだい
- 197 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 16:16:52.09 ID:gTERqybZ]
- 派遣業はあってもいいんだよ
問題は、派遣業者や請負業者を発注者、もしくは一次請けくらいまでしか使えないようにきちんと制限してないこと
法律上は多重派遣や擬装請負の禁止をうたってはいても、いや請負だからいいんだなどと抜け道を作るから
- 198 名前：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [2011/08/10(水) 16:17:12.64 ID:ACiPPA3d]
- >>196
それが本当だと思ってるからめでたいけど
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