- 1 名前：やるっきゃ騎士φ ★ [2011/08/10(水) 11:12:22.26 ID:???]
- ソースは
www.j-cast.com/kaisha/2011/08/10104034.html?p=all
[1/2]
東京電力の多重請負と9割にものぼるピンハネが話題となっている。
元は1人10万円で出した仕事が、6次請け7次請けと下って行くうちに、1万円程に減ってしまう
という話だ。
今回は業務内容の過酷さと時事性で注目されたようだが、こういった企業の階層化は、
企業規模に比例した賃金格差と並んで、昔から日本企業の特徴として広く知られている。
実際、自動車やゼネコン、IT企業においても、多重階層型のつながりは珍しいものではない。
なぜ、日本企業は、大手を筆頭にピラミッド化するのだろうか。
■大手が終身雇用を守るためのブラックボックス
まず、最初に大手企業があったとする。
大手とはいえ、彼らも需給に応じた雇用調整をしなければならない。
ただ、直接雇用の場合、この調整がスムーズにいかない。
たとえ有期雇用契約であったとしても、何度か更新するうちに終身雇用と見なされるリスクもある。
ところが、どこの大手企業の周辺にも、コンプライアンス精神とアニマルスピリッツに溢れる
活動家や労働弁護士のセンセイ方がうようよ群れていて、隙あらば食らいつこうと虎視眈々と
狙っているものだ。
というわけで、終身雇用という建前を守るため、大手は派遣や請負という形で外注することになる。
一次受けは、通常は大手と資本関係のあるグループ企業か、中堅の企業が引き取るものだが、
当然ここにも肉食系の皆さんはやってくる。だから、一次請けはさらに別の会社に外注することになる。
こうして、時間と共に、コンプライアンス精神に富む企業は、下へ下へと仕事を流していくことになる。
そして、ある段階で、この流れはピタリと止まる。
従業員2、30人程度。プレハブの事務所一つに、携帯電話で労働者をかき集めるような零細事業者が、
最後に仕事が落ち着く先だ。
ここまでは、さすがの肉食系の皆さんもやってはこないし、解雇された労働者も訴えることはまずない。
訴えたところで金などないと分かっているからだ。
要するに、“〇次請け”のようなしちめんどくさい階層構造というのは、誰が見ても
「まあ、この会社ならクビになっても賃下げされてもしょうがないよね」
と納得してしまうようなスケールの会社に、仕事およびリスクを細分化するためのブラックボックス
みたいなものである。そして、その手の説得力のある会社に、時に反社会的な方々が
入り込んでしまうのもまた事実である。
-続きます-
- 548 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 22:09:26.00 ID:vqCWh1t5]
- 間違いました。 訂正。
資本主義国家とか資本主義国家と言っても殆ど意味がない。
↓
資本主義国家とか社会主義国家と言っても殆ど意味がない。
- 549 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 22:13:04.23 ID:biD2LHxF]
- >>547
意味が無い
以外主張はありますか？
- 550 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 22:17:38.42 ID:vqCWh1t5]
- >>549
知ったかぶりに社会主義と言っても意味がない。
>>547の意味はそれだけですなw
- 551 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 22:18:39.99 ID:biD2LHxF]
- >>550
ふかい意味もない揶揄だったよ
お互いに暇ですな
- 552 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 22:29:21.68 ID:G+UwnDrK]
- バカは日本式カーストがピラミッド型だとおもってやがるんだよ。実際には、だるま落とし型なのにさ。
んで、優秀な外国人だけを移民させようというご都合脳という有様。どこの国のエリート階級の人間が放射線が向こう十年はだだ漏れの国に移住してくるんだよ。
- 553 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 22:41:14.42 ID:OM/PJ7Fq]
- ピンハネどころかピンしか残ってないから困る
- 554 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 23:09:26.29 ID:/GMP81/q]
- >>530
今すぐ死ね
- 555 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 23:11:03.89 ID:8Z6uxZ9t]
- 終身雇用制度の弊害で社員を増やしたり減らしたり出来ないので
必然的に下請けが活用される訳だ
- 556 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 23:11:43.79 ID:/GMP81/q]
- >>546
社会主義国家の末路を辿ってるんだよ
- 557 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 23:21:52.70 ID:tLd+e0gi]
- みずほ、りそな…ＯＢが首突っ込むとロクなことない
第一勧業と富士、日本興業が統合し、みずほが発足したのは２０００年９月。
０２年４月にはみずほＦＧの下にみずほ銀、コーポ銀がぶら下がる現在の
体制になった。統合から約１０年がたち、旧行意識の存在を否定する行員
が大半だ。
だが、外からはそう映っていない。金融庁はシステム障害の行政処分の理由
として、みずほに対し「グループ一体感への取り組みが十分ではなく、依然
として企業風土に課題がある」と断じた。
ほかの大手行も例外ではない。りそなホールディングスの細谷英二会長は
「まだ旧行意識が残っている」と不満顔だ。ある幹部は「同じ出身行の有力
ＯＢに『（他行の）あいつらに負けるな』と吹き込まれ、いまだに旧行の
看板を背負っている」と解説する。
みずほも同じ状況で、外野の声が組織に広がる悪循環が続く。幹部行員は
「われわれが変わる邪魔をしないでほしい。ＯＢは首を突っ込むなら、
企業年金は返上してから発言してもらいたい」と憤る。
www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20110811/ecn1108111252003-n1.htm
- 558 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 23:34:42.46 ID:SMsQxrv7]
- >>520
小売りの店長とか課長級扱いだったりするけど、
年収500万どころか300万円台とか世の中にはいるぞ。
- 559 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 23:46:32.26 ID:MYpPu2Ij]
- >>543
自由競争は情報対象ゲームで成り立つ。
大概どの程度ピンはねしてるかとか、労働時間どのくらいかとかの
情報を公開したがらないので、その情報公開をしない分を規制するのさ。
- 560 名前：七氏 ◆Oamxnad08k [2011/08/12(金) 00:41:16.50 ID:3EnZkglZ]
- 元建設会社社員より
ピンハネの恐ろしさ知らない奴多すぎ。
ピンハネ率が高ければ高いほど、施工不良率が跳ね上がる。
倒産直前、目先の資金欲しさに赤字覚悟でマンション工事を請け負ったが、
品質に地震が持てない。
行き過ぎたピンハネが、コンプライアンス問題を引き起こし、しいては日本社会
をを壊している。
- 561 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2011/08/12(金) 00:47:03.26 ID:qbL+f//8]
- そんな東電を救済する法案まで通っちゃったから。
大手労組の民主党と、財界の自民党、同じ穴の狢。
そこに官僚の天下り利権も加わるわけだからね。
- 562 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2011/08/12(金) 00:49:04.93 ID:qbL+f//8]
- 日本のシステム＝官僚制度
これがそもそも悪の根本原因
選挙で政治家は選べても官僚は無敵権力
アメリカのように官僚は政党お抱えにして選挙に
負けると無職になるようにしないと官僚が国のために働かない
私服を肥やす小物ばかりになってしまう
- 563 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2011/08/12(金) 00:50:09.75 ID:qbL+f//8]
- >>560
テレビ制作会社のやらせなんかも同根ですね。
- 564 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 00:51:16.60 ID:bwrJM7cd]
- 度を過ぎたピンハネで、ろくな賃金を得られない労働者は労働意欲失い、企業は自らの首を締めてるんだよな
勝ち組のつもりでいる連中も自らが特権階級であると勘違いして自らの首締め
コンサル名乗って「ピンハネ」は美しい日本の文化であるなんて寝言抜かしてる輩に騙されてるんだよ
- 565 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 00:55:21.13 ID:52OpCZcA]
- 行き着く所がノルウェーだのイギリスのような惨劇だ
- 566 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 00:57:05.43 ID:AV+0TO1X]
- うちの会社
部長が３０００万
課長が１５００万
社長が１０００万
これリアル
社長は部長の前を通るとき
「失礼します」といってぺこぺこしてる
- 567 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 00:57:58.22 ID:LezYlMC/]
- でかんしょでかんしょの時代は官僚も少しは使命感があったやもしれないが、今は拝金主義のインタレストで動くエゴ快楽主義だから。
エゴなんて言ったら昔はとてもその立場を保てなかったけど、今は市民権をもった肯定的な立場とか(悲)
- 568 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2011/08/12(金) 01:06:12.26 ID:qbL+f//8]
- >>564
＞コンサル名乗って「ピンハネ」は美しい日本の文化であるなんて寝言抜かしてる
嗚呼、国語力・・・
- 569 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 01:26:01.08 ID:bwrJM7cd]
- >>568
「ピンハネ、中抜き、弱者の徹底した排除は、世界に誇る日本の美しい文化」
←どれを徹底して排除したものが日本の美しい分化？
スレタイ；「ピンハネ」は美しい日本の文化である
誰の国語力がないんでしょうね
- 570 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2011/08/12(金) 01:56:14.21 ID:qbL+f//8]
- >>569
タイトル自体が皮肉だ、って文脈から分かりませんか？
- 571 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 02:03:22.99 ID:KvoHbTFj]
-
下請けへの支払いは、
手形禁止にして現金じゃないといけないようにするべき。
- 572 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 02:16:28.01 ID:q6hy1OS8]
- >>543
競争はルールという秩序のなかで行われる
ルールの無いスポーツやゲームは無いだろう
ルールなき競争は、競争ではなく殺し合いである
- 573 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 02:23:34.99 ID:zOqykTkh]
- 年寄りが生きているのが悪いな
- 574 名前：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [2011/08/12(金) 02:26:04.86 ID:F/B+eNAe]
- しかし墓場も満杯だ
- 575 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 02:28:19.22 ID:V2k9TCfO]
- >>565
ノルウェーは原油でボロ儲けして、世界でもトップレベルの裕福な国だろ
無差別虐殺なんて日本でも何度も起きてるし
- 576 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 03:57:05.28 ID:0ccoDchl]
- バターン死の行進のような国際問題化と同じ結末を迎えるだろうな。
安全保障の視点が無さ過ぎる。
- 577 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 04:08:10.46 ID:ZotZdrbB]
- ＞筆者紹介 城繁幸（じょう・しげゆき）
＞人事コンサルティング「Joe's Labo」代表
またこいつかｗ
東電賛美してみたり、フジテレビの肩もったり、 どんだけ企業に媚売って金もらってるんだか
- 578 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 04:32:52.94 ID:NVbXkx0c]
- んじゃ嫌ならその仕事辞めろ。
別に、代わりはいくらでもいるものｗ
これだけ不景気で労働力が余ってるんだもん
しょうがないじゃんね。
エコでいろいろ物資は再利用するけど
労働力だけは使い捨ておｋって認められてるんだもん
弱いものは死ぬか放射能浴びて8000円を手にして来いｗ
- 579 名前：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [2011/08/12(金) 04:39:04.82 ID:F/B+eNAe]
- まーた、オンボロoffice97かな
- 580 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 04:40:24.53 ID:Y9CAIKY9]
- 孫請け以上は禁止してピンハネ率の上限を３割以下にする法案通せば解決
現状はピンハネした金が政治家や官僚にも配分され法律一本で解決する問題も
見て見ぬふりの守銭奴ばかり
- 581 名前：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [2011/08/12(金) 04:44:25.65 ID:F/B+eNAe]
- そこまでしないと選挙に勝てないのが自民党
そして、労働者は困窮し使い物にならなくなって有権者としても捨てられるのが現状
- 582 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 04:59:48.88 ID:9YRYVKK0]
- >>72
何もしてない元請けの年寄り管理職が大量に給料もらう分を現場でリスク取って働いている労働者に分ければ
いいだけの話。
- 583 名前：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [2011/08/12(金) 05:03:09.93 ID:F/B+eNAe]
- 老人は、ごうつくばりでそんな事はしない、これまで日本でそんなことやったことが無い
移民を手なずけて選挙権を与えて自民党復興を狙っているのが現状だ
- 584 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 05:10:01.91 ID:9YRYVKK0]
- >>576
この国はいったん出来上がったシステムは自分で壊すことができないんかね。
66年前の戦争だって、アメリカと戦争する前の昭和16年にはシミュレーションで日本の敗北することはわかっていたのに
戦争に突入しちまったんだからなあｗ
みんな組織エゴばっかりで全体を見ないというか。
まあ俺も組織の人間なので他人のこと言えんけどもｗ
- 585 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 05:13:56.23 ID:IilboFtU]
- >>578
日本て特に金もらってない労働者が
平気でこういう雇用者側の発言する面白い国だよな
- 586 名前：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [2011/08/12(金) 05:23:35.28 ID:F/B+eNAe]
- 最初から潰すために作られたシステムを知るものは語る
なーんて言うと失礼ですかな
- 587 名前： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 mailto:sage [2011/08/12(金) 05:24:37.08 ID:V+VlGWo6]
- 生きてていい人間と生きてちゃいけない人間を能力や生産性で振り分けて殺して回ったらいいんじゃない？
そしたら仕事もお金も行きわたるだろうしさ。
自分は死ぬ側に行くんだろうけど、できるなら殺す側に回ってお金を貰いたい。
- 588 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 05:26:02.63 ID:6NFbASwN]
- >>587
かまってちゃんでちゅかー？
- 589 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 06:33:08.90 ID:eWs6pBiw]
- コアを組んだプログラマーが今はどこにいるのか分からないとか良くあるな
- 590 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 06:33:13.69 ID:uEQPcROU]
- >>1
所詮、ゼネコンと同じ構造。
- 591 名前： ◆3mUF5JKNNU mailto:age [2011/08/12(金) 07:06:12.41 ID:tNR9RjWR]
- >>1
そのとおり、だから早く解雇規制を撤廃して誰でもすぐに首にできるようにしなけりゃダメだ。
そうしないと日本は終わってしまう。
まあ、もう終わってるが。
＞コンプライアンス精神とアニマルスピリッツに溢れる活動家や労働弁護士のセンセイ方が
＞うようよ群れていて、隙あらば食らいつこうと虎視眈々と狙っているものだ。
こいつらが亡国の輩だということは今の民主党政権を見れば分かりそうなものだが。
- 592 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 07:20:20.52 ID:q6hy1OS8]
- >>591
関係ねーよw
- 593 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 07:24:50.45 ID:wtADUc49]
- 誰でもすぐ首にできるようになったとき
社内のコネ以外武器がないような
大半の管理職が何をやるかというと・・・
- 594 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 07:52:58.37 ID:XgEX1yUQ]
- これはよく言えば
ワークシェアリングの一種、だろ？
一つの仕事で暮らしていける人間がたくさんできる。
マクロで見れば何も問題ないと思う、というか
なかなかいいシステムと思うが。
- 595 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 07:54:06.59 ID:MLq9Go8l]
- 顔つなぎしかしないバカが搾取しすぎなんだよな
何が営業だ中学生でも出来るお使いのくせに
- 596 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 07:59:57.46 ID:sx0rlXg4]
- >>595
じゃあ おまえもやればいいじゃんｗｗ
- 597 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 08:01:52.92 ID:MLq9Go8l]
- >>596
こういう屑なｗ
ほんとどうしようもねえゴミなんだよなぁ
- 598 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 08:03:38.93 ID:bmyHB+sp]
- ワークシェアというより
本来必要でない業務を作ってそこで金を抜いている
これが独立した仕事だったら立派なサービス業なんだが
- 599 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 08:05:25.50 ID:QXxa5TdV]
- 負け組みの戯れ言
北朝鮮にでも池
- 600 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 08:14:38.52 ID:4VWUbbTP]
- >>593
お前が無能と称するヤツが会社には残るよ
コネを使って生き残りをするからね
切られるのは実際に作業してる作業員
- 601 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 08:17:18.48 ID:LezYlMC/]
- 負け組は子会社に出向させられた幹部社員w
その仕組みの中で生きていて甘い汁吸っているつもりの負け組おもり役だがなw
ちゃんと働くに足る組織システムを作れよなもしw
- 602 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 08:23:07.81 ID:amwu/VIt]
- >>593
すぐクビにできる＝中途採用しやすいってことだから
コネしかないような管理職どもが実力ある人間をクビにして自分らの
生き残りを図る会社は人材流出で傾き、
そうでない会社は他社をクビになった実力のある人間を中途採用しまくって
繁栄。
簡単なことじゃないかｗ
- 603 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 08:32:36.78 ID:XgEX1yUQ]
- 無能でも、空気吸ってモノ食って
金分けてもらえないと生きていけないんだけど。
生活保護で100%面倒みるより、関係者で支えてもらった方が
全体から見るとずっと助かるんだけどなw
- 604 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 08:39:10.61 ID:KruStG48]
- >>602
そう思っていたが、結局今以上にコネばかりのトップ層しか潤わなくなると思う
コネ組以外は使い捨て放題になるだろうな
- 605 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 08:45:55.21 ID:27Z9HuDz]
- ピンハネゴミが日本の生産性が低い元凶だな。
- 606 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 08:48:16.33 ID:EdECbeWn]
- どんなやり方に変えようが、上が一番儲かるのが変わるわけないじゃんバカなの？
資本主義ナメてますか？
革命起こすつもりですかw
その上で、ピンハネ。
やっぱり損してる人より多くの人が助かってる方式じゃないか。
単純思考の理想君はあぶれてから文句言ってねw
- 607 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 08:53:04.39 ID:27Z9HuDz]
- ピンハネ屑は社会主義だの資本主義だのギャーギャー言うしかないのか。
- 608 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 08:57:01.87 ID:byqtqOhR]
- TV局と制作会社の関係って、まさにピンはね社会のモデルを示しているよな。
電波さえ握っていれば極端にいえば何もしなくてもいい。お金を自分の持分だけぶんどって下請けには生かさず殺さずで渡す。
自由主義である以上、下請けに委託するのも自由でしょ、と。
制作会社がいくら頑張っても資本主義上の付加価値はTV局以上には作れない構造。
こういうことがどの業界でも行われていたらそりゃ死滅するわ。
東海方法の件もこの構造でやる気ない末端がやったんだろ。
- 609 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 09:03:16.25 ID:sWc1KJ7U]
- >>606
>どんなやり方に変えようが、上が一番儲かるのが変わるわけないじゃんバカなの？
社長の年収が2000万円か20億円か、3Kの月収が50万円か5万円か、って話だろ
所得格差が小さい昔のほうが、景気はよくなるわけだよ
- 610 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 09:07:25.14 ID:byqtqOhR]
- >>609
そうなんだよな。
何が悪い派がいるんだけど、それで社会が上手く回っているならいいよ。
でも最終的に英国のように暴動起きたりするわけよ。災害起きたときに、請負やら派遣でどの会社のどの社員かよくわからないような社会、
そんな社会にい信頼置けなくなｒんだよな。
- 611 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 09:09:33.93 ID:0Zpvnwkk]
- >>609
有史以来、原始時代のホンの初期を除いて
所得格差は縮まっていってる一方ですが？
どこ見て暮らしてるんですかあなたw
- 612 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 09:11:13.74 ID:PJkDP4nY]
- >>610
今より社会がうまく回っていた時代、地域を挙げてみてくださいよw
- 613 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 09:14:28.57 ID:LezYlMC/]
- >>612
日本って、今が一番よくまわっているのw
原発でカタストロフィ経験し抜け出してもいないし、復興作業はどれだけでも必要だが、政治・官僚・行政末端の職員まで仕事仕方がタコじゃないw
- 614 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 09:17:45.27 ID:byqtqOhR]
- >>612
少なくとも８０年代の日本あたりは、請負や派遣で誰が何がなんだがわからない社会ではなかったな。
- 615 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 09:18:01.87 ID:O6L5bt32]
- >>613
早くもっといい時代挙げてみてよ妄想君。
- 616 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 09:19:22.77 ID:O6L5bt32]
- >>614
ん？「そんな気分」ですか？www
世の中がもっと狡猾で
お前がバカで幼くて見えてなかっただけじゃんwww
- 617 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 09:20:38.13 ID:byqtqOhR]
- >>611
有史以来と来たかwwwww
少なくとも戦後からの統計を見ろよ。
金融資産の世代別保有割合を見れば一目だろ。
- 618 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 09:22:41.72 ID:1VC7mBR0]
- 「80年代の方がよかった。。。」
↑今とどう違いましたか？
同じ体制からほとんど変わってないじゃないですか
まだまだ当時からちょこっと修正したぐらいでしょ
それに単純に景気の変動までこの議論に入れ込んでるあたり
あんまり賢くないですねぇwww
で？反論は？
- 619 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 09:23:40.95 ID:1VC7mBR0]
- >>617
世代？wwww
年齢構成の論議ですか？？
社会構成員は「年功序列」ですか？www
- 620 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 09:24:28.79 ID:3jnxM0RQ]
- まあ何でもありってことで。
- 621 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 09:24:40.98 ID:LezYlMC/]
- >>616
偏差値ageのおバカさん。
半順序集合という言葉知っている。
何事も順序づけして意味あると主ってんのw
- 622 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 09:25:45.70 ID:SXLB0zsY]
- 世代別www
人間社会って
若い実業の成功者や地主、殿様は存在しない社会なのかな？
www
- 623 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 09:29:04.24 ID:P6Dysh1I]
- 基本的に、世襲の状態の社会階層は
世代別統計論議ではナンセンスですねー
「基本的に戦後の話しろ」？
なんで？？？
www
- 624 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 09:30:05.14 ID:sv7b9tgU]
- 絶対に寒流は大人気ニダ
OΛ＿Λ∧＿∧O
（（ O <｀Д´#=丶｀Д´> O ））
Oヽ = （ = ノO
ヽ__＜ ＜ ＞ ＞__フ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
<＿> 〈＿フ
- 625 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 09:33:00.41 ID:RLmCAQS7]
- もう終わりか
弱いな変革君は
だから世の中このままなんだなwww
- 626 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 09:35:14.32 ID:tg5Z+J+g]
- 国民に対して国には「まともな労働」を提供する義務があります。
（職業安定組織の構成に関する条約：ＩＬＯ８８号条約など）
まともな労働条件でない仕事には就く義務はありません。
（日本国憲法第２７条第２項など）
貧困は社会問題であり、それを個人の問題に帰属させてはいけません。
（日本国憲法第２５条第２項など）
国民の義務は、国は国民に義務（教育、勤労、納税）を「課すことができる」という解釈、
あるいは、国は国民が義務を果たせるように法行政を整えねばならないという、国に対する制約なのです。
国は生活困窮者が義務を果たせるように助けてやらねばならないのです。
- 627 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 09:37:05.33 ID:NowVFceF]
- >>626
現在の日本は
まともな労働を国民に与えている世界有数の国です。
w
- 628 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 09:39:04.46 ID:acHLIBdM]
- 今年に入って
ものすごい勢いで日本の労働者の賃金は
世界レベルから唸りをあげて上昇しています。
なんと年18%も「賃上げ」されていますよ(ドル換算)！！！
wwwwwww
- 629 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 09:41:47.31 ID:gvbTkQar]
- 日本の平均賃金が年何ドルか調べてみてくださいね
世界平均賃金が何ドルかも、合わせて。
それを踏まえて、何か言ってみて下さいwww
- 630 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 09:43:14.21 ID:byqtqOhR]
- 単発IDwwwwwwwwww
NGにすらされたくないのか。
まあネットでしか話し相手いないものなwwwww
- 631 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 09:44:38.19 ID:Rw2Ob6jO]
- >>626
日本が世界で一番じゃないといけないんですか？
少なくても平均以下ではないですね。。。
平均より上位程度だといけない理由を言ってみてくださいwww
- 632 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 09:45:53.90 ID:cGZwtFvZ]
- >>630
論の内容では試合放棄ですか
それでは日本は変わりませんねぇ残念www
- 633 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 09:47:58.07 ID:e1nqRpQ+]
- 草生やし合戦だな
現状改革派もっと頑張れ
- 634 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 09:51:00.31 ID:LezYlMC/]
- 昔は貝拾ってきて生きていけたけど。 今は家賃払わねば路上生活者だよ。
はやく、為替で有利になった金で海外から食料・原料購入して豊かに食わせてくだはい。
配給が下手くそだと幸福度は下がるぞ。
ということでドル建ての収入で較べてもあんましありがたみはないよ。
- 635 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 09:51:36.15 ID:tg5Z+J+g]
- 『就職氷河期世代が辛酸をなめ続ける』
www.bk1.jp/product/02760146
『仕事漂流 就職氷河期世代の「働き方」』
www.bk1.jp/review/0000486770
『助けてと言えない―いま30代に何が』
www.bk1.jp/product/03325508
『ロスジェネはこう生きてきた』
www.bk1.jp/product/03116520
『新卒無、業。』
www.bk1.jp/product/02164880
『ルポ“正社員”の若者たち 就職氷河期世代を追う』
www.bk1.jp/product/03020509
『ロストジェネレーション―さまよう2000万人』
www.bk1.jp/product/02804007
- 636 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 09:52:02.82 ID:mjbLX+tl]
- ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━（ ﾟ∀）━━（ ﾟ）━━（ ）━━（ ）━━（。 ）━━（∀。 ）━━（。∀。）━━━ !!!!
www.youtube.com/watch?v=23UifZOyf3s
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- 637 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 09:58:38.86 ID:e1nqRpQ+]
- 本当、これじゃ絶対世の中変わらないね
変えようとする方のやる気のないこと、力のないこと。
素晴らしい骨抜き教育の成果だねwww
よかったーそろそろどうでもいい側に回れそうだよw
- 638 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 10:08:02.46 ID:tg5Z+J+g]
- 【調査】「働き手」、人口の5割切る 製造業の海外移転に拍車 20〜30歳代の減少響く
toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311887415/
- 639 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 10:13:27.15 ID:LezYlMC/]
- 変わるよ。
無気力に流れていて、突然、これでいかんと奮起してじたばたする。
そしてまた無気力に流れ、それを繰り返しながらカタストロフィに至る。
凋落はこのように進行する。
夢を貪っていた人間も多くはそれで立場を失ってゆく。
持続的な努力を良い傾向に結びつけるには、このような病理現象から免疫になれねばならない。
意識野狭窄と習慣反射的な思考・行動様式から自由にならねばならない。
それは今を生きるということを真摯に求めねばならない。
どう転んでもゆっくりはさせてくれないなw
- 640 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 10:20:49.01 ID:OFPfu/pb]
- 東電の子会社や関連会社が間に入り、ピンはねした金を、東電の役員が回収してるんだろう？
- 641 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 10:23:01.35 ID:tg5Z+J+g]
- 【雇用】70年代後半生まれ支援を 非正規対策で労働経済白書★2
toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310558017/
- 642 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 10:30:18.79 ID:Ig69512H]
- これからも数年間は、9万円×作業員人数×365が無駄に消えていくわけだ。
- 643 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 10:37:44.17 ID:BndGIdVg]
- なかなかに面白いが、ここだけを見てみれば、
２次から９次受けくらいまでの企業は不要では？
１次と１０次の間をすっ飛ばしてもいいだろ。
超大企業と零細企業の仕組みでも構わない気がするね。
その方が起業もしやすいんじゃないかな。
- 644 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 10:56:21.73 ID:sWc1KJ7U]
- >>618
>↑今とどう違いましたか？
>>609
>社長の年収が2000万円か20億円か、3Kの月収が50万円か5万円か、って話だろ
>所得格差が小さい昔のほうが、景気はよくなるわけだよ
と、最初から書いてあるというのに、、、
>それに単純に景気の変動までこの議論に入れ込んでるあたり
馬鹿につける薬はないな
- 645 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/12(金) 11:02:20.45 ID:rQMmXNzh]
- 【フジテレビ】『FNN NEWS JAPAN』で何故か殺人容疑者の自宅に掲げられたテコンドーの看板をモザイクで隠す
▼画像 上：ZERO 下：フジ
uploda.in/img/data/img6029.jpg
▼動画 2：00頃
www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00205272.html
- 646 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 11:06:01.08 ID:tg5Z+J+g]
- 【コラム】いまだに「高度経済成長時代の生き方」を続ける日本人の不幸
toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310814790/l50
- 647 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 11:39:34.61 ID:5L9HBqg4]
- 日本が経済的に8〜９0年代に比べチョー貧乏になった原因のひとつに、技術の流出がある。
日本が苦労して開発したものを韓国がパクルのは最近のパターンだ。液晶パネルもリチウムイオン電池もDRAMもみんなパクられた。
在日が日本企業の技術をサムスＯとかに売り渡している、
日本企業の技術者の中にも在日が多数いる。サムスＯはこいつらをスカウトし、
技術を盗む。韓国政府は産業スパイ諜報員を重宝しており、その事自体が韓国経済の中核をなしている。
- 648 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/12(金) 11:40:32.06 ID:5L9HBqg4]
- 今、日本のメディアは異常だ、アホでない日本人ならダレでも、そう思っているだろう。
この韓国アゲアゲ報道、韓流やｋpopは在日が中心である電通と韓国政府からの
数千億の資金からなりたっている。すなわち、韓流は韓国政府の国策によるものである。
そして、一旦、日本で人気が出れば、日本文化を愛している東南アジアや欧州にまで、
人気が広がる事を計算してのものだ。
２００７世界選手権 安藤優勝 君が代カット
２００８世界選手権 真央優勝 君が代カット
２００９世界選手権 ヨナ優勝 韓国国歌ノーカット放送←（注目）
２０１０世界選手権 真央優勝 君が代カット?
２０１１フジテレビ、なでしこジャパン表彰式をカット
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