- 1 名前：やるっきゃ騎士φ ★ [2011/08/10(水) 11:12:22.26 ID:???]
- ソースは
www.j-cast.com/kaisha/2011/08/10104034.html?p=all
[1/2]
東京電力の多重請負と9割にものぼるピンハネが話題となっている。
元は1人10万円で出した仕事が、6次請け7次請けと下って行くうちに、1万円程に減ってしまう
という話だ。
今回は業務内容の過酷さと時事性で注目されたようだが、こういった企業の階層化は、
企業規模に比例した賃金格差と並んで、昔から日本企業の特徴として広く知られている。
実際、自動車やゼネコン、IT企業においても、多重階層型のつながりは珍しいものではない。
なぜ、日本企業は、大手を筆頭にピラミッド化するのだろうか。
■大手が終身雇用を守るためのブラックボックス
まず、最初に大手企業があったとする。
大手とはいえ、彼らも需給に応じた雇用調整をしなければならない。
ただ、直接雇用の場合、この調整がスムーズにいかない。
たとえ有期雇用契約であったとしても、何度か更新するうちに終身雇用と見なされるリスクもある。
ところが、どこの大手企業の周辺にも、コンプライアンス精神とアニマルスピリッツに溢れる
活動家や労働弁護士のセンセイ方がうようよ群れていて、隙あらば食らいつこうと虎視眈々と
狙っているものだ。
というわけで、終身雇用という建前を守るため、大手は派遣や請負という形で外注することになる。
一次受けは、通常は大手と資本関係のあるグループ企業か、中堅の企業が引き取るものだが、
当然ここにも肉食系の皆さんはやってくる。だから、一次請けはさらに別の会社に外注することになる。
こうして、時間と共に、コンプライアンス精神に富む企業は、下へ下へと仕事を流していくことになる。
そして、ある段階で、この流れはピタリと止まる。
従業員2、30人程度。プレハブの事務所一つに、携帯電話で労働者をかき集めるような零細事業者が、
最後に仕事が落ち着く先だ。
ここまでは、さすがの肉食系の皆さんもやってはこないし、解雇された労働者も訴えることはまずない。
訴えたところで金などないと分かっているからだ。
要するに、“〇次請け”のようなしちめんどくさい階層構造というのは、誰が見ても
「まあ、この会社ならクビになっても賃下げされてもしょうがないよね」
と納得してしまうようなスケールの会社に、仕事およびリスクを細分化するためのブラックボックス
みたいなものである。そして、その手の説得力のある会社に、時に反社会的な方々が
入り込んでしまうのもまた事実である。
-続きます-
- 353 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 23:21:34.88 ID:7mNFTJBx]
- 結局、搾取を生むのは独占なのだから、
労働も含めて独占をさせないようにしないといけないのに、
労働に関しては、独占を保護するような規制ばかりがたくさんある。
- 354 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 23:27:46.47 ID:S7LEAYFS]
- ピンハネは日本の美しい文化って最高に皮肉ってるな
元締めにならないとダメだよな
派遣下請けで働くなよオマイラ
- 355 名前：名刺は切らしておりまして mailto: [2011/08/10(水) 23:40:02.37 ID:z7R8wI/U]
- 【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g
「それはまったく違いますよ、久米さん。正規と非正規の間には明らかに法律的な格差があるんですよ。
だから、よく競争が格差を作っていると言うんですが、違うんです。
制度が格差を生んでいるんです。例えば、テレビ局の正社員は、
テレビ局が潰れる直前までほとんど絶対にクビにならない。
これは、どうしてそうなっているかというと、１９７９年に東京高裁が出した判例があるんです。
判例は法律と同じ効果を持ちますから、実際に正規雇用を雇ってしまうと、
相当悪い状態になってもクビにできないんですよ。
企業はこれは大変だと。おのずと身を守るために非正規を増やしてしまう。
だから、裁判所がそういう法律の解釈するのであれば、政治が法律で、同一労働同一賃金にしようと。
正規も非正規も解雇については同じにしようと。
そういうことを議論するのが政策論であって、市場原理主義がダメだとかね、
そういうことを言ってても何の議論も進まないと私は言ってるんです」
- 356 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 23:41:41.07 ID:YR+oqHid]
- >>286
しかし考えてみるとＭＳに発注したＩＢＭも凄いよな。
あんな怪しげな若者が数人集まった会社にソフト発注するとか
決断力があるのかいい加減なのかよくわからない。
- 357 名前：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [2011/08/10(水) 23:41:44.60 ID:JhGfwTH9]
-
とある銀行での話、正社員と派遣の違い
正社員は有休で休めます
派遣は休めない
これだけなんだと
- 358 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 23:41:52.43 ID:z7R8wI/U]
- >>352
実は民主党を操る影の司令塔？労働組合の腐敗ぶりを徹底解剖
diamond.jp/articles/-/3551
ミルトン・フリードマン
「労組が組合員に対して獲得する賃上げは、主として労組の外にいる他の労働者の犠牲においてである」
- 359 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 23:48:58.89 ID:GtVApuCM]
- >>356
もともとDOSとは別のところでIBM->MSの取引はあった。
で、DOSもMSが作るはずじゃなかったんだけど、
MSの誘導で他所に作らせようとしたら蹴られてしゃーないからMSが自分で作った。
- 360 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/10(水) 23:49:40.05 ID:jHizAONS]
- ニッポンのうつくるしい文化
- 361 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/10(水) 23:51:56.46 ID:l1mRPV0u]
- 若者にチャンスはないのか、
チャンスはあるのに若者が掴もうとしないのか
- 362 名前：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [2011/08/10(水) 23:55:26.34 ID:JhGfwTH9]
-
チャレンジ 茶連字 を潰すのは確定したが
- 363 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 00:04:40.39 ID:YR+oqHid]
- >>359
何にせよ日本では有り得ない光景だよｗ
NＥＣがショボイソフトメーカと取引なんて、どんなに技術があってもしないだろうね。
おそらく中身をパクッた劣化ソフトを下請けか子会社に作らせるはず。
>>361
全力で潰しに来るからねぇ。
当然パイが小さくなって、黒船からの攻撃も耐えられなくなってきた
っていうのが今の日本の現状。
日本はベンチャーキャピタルですら、あなたならどこのベンチャーに投資しますか？
って聞かれてアップルって答える位だから期待するのが間違いかｗ
- 364 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 00:11:18.89 ID:slzuIQyY]
- ＞終身雇用制度を維持するための必要悪
終身雇用制度の歴史を知らないから、こんな事を言い出す。
こんなことを言い出すようなら、「終身雇用制度」たる正社員制度は、
すでに実質的な意味を失っているということ。
それで「必要悪」と正当化するんだから、よほど大企業の現状追認がお好きらしい。
一面的でなくと言っている割には、表面的な印象批評で二元論を繰り広げている。
- 365 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 00:11:34.89 ID:R9u87k33]
- >>9
はっきり言って、技術力があるものなんて
そのへんにゴロゴロと転がっているわけだが
マネジメントに優れている人は本当に希少。
- 366 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 00:13:34.97 ID:AGvYVtfW]
- >>364
小学校の国語から勉強しなおせ。
- 367 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 00:14:35.80 ID:+LHpisT7]
- >>365 技術力があるものをマネジメント出来てないから同じこと
- 368 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 00:17:55.61 ID:slzuIQyY]
- >>366
＞小学校の国語から勉強しなおせ。
このコピペ2回目ｗ
無視できないほど気になって、
どうしても反論したいし、どうしても効果を減殺したいｗ
こんなことするのは、「本人」以外にあまり見当たらないんだけど、
あと誰がいますかねえｗ
- 369 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 00:18:32.54 ID:acXQU7YB]
- 終身雇用を維持するための必要悪
↓
こんなものが必要になる終身雇用制度自体が間違っている
という行間すら読み取ってもらえないと流石の城センセもキツイなｗ
- 370 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 00:27:19.27 ID:slzuIQyY]
- >>369
一ついいたいことは、
「必要悪」は「間違っている」という文脈では使われません。
「容認される」という意味ですから。
- 371 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 00:37:37.86 ID:MYpPu2Ij]
- >>370
だからその、容認されるような状態を生む制度自体が間違ってるって言いたいんじゃないの?
- 372 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 00:38:02.41 ID:AGvYVtfW]
- 全体の文脈からして、大企業と下請け構造を容認しているとは読めないんだけど。
小学校ではなく、幼稚園から・・・
- 373 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 00:39:50.97 ID:Tunc1HYS]
- >>370
皮肉って分かるか？
- 374 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 00:44:46.23 ID:Ct62mUhh]
- 金を右から左に動かして儲けるのが資本主義
穀物や製品を作って儲けるのが社会主義
異論は認めるが、すっきりする
- 375 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 00:44:48.09 ID:CFYbPHoi]
- slzuIQyYは論破され逃げましたwww
- 376 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 00:52:30.87 ID:sC0VHWE/]
- 土建からITから原発まで全て同じ構造ですよねーｗ
これはもはやニッポンのれっきとした伝統文化ｗ
- 377 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 00:53:48.68 ID:ZCz9LIBA]
- >>371>>373>>375
馬鹿を虐めてそんなに楽しいのかよ。
お前らみたいな性格の悪い奴ばっかだから
日本の雰囲気が悪くなるんだよ。
- 378 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 00:54:05.75 ID:5m86ouGG]
- 現代は歪みすぎだな
金と仁徳のある人間でなく
金しか持って無い自分本位のｷﾁｶﾞｲがトップになれる構造がそもそもおかしい
- 379 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 00:57:33.09 ID:NeMCHgqV]
- >>39
お前、能書きたれてないで実行したらどうだ
人間、有言実行だぞ
- 380 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 01:02:58.08 ID:njIq+ldA]
- ピンハネ、中抜きは弱者の中田氏につながっていない
- 381 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 01:03:29.62 ID:AGvYVtfW]
- 古賀茂明氏の言うように、規制産業は無くしていくべき。
結局、官僚の天下り利権との癒着なんだよね。
この間の東電救済法案もそうだけど、既得権守る方向に行くわな。
- 382 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 01:05:25.85 ID:sX2aeEAP]
- 城さんの文章って皮肉がきつすぎるからなあ
- 383 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2011/08/11(木) 01:10:05.47 ID:AGvYVtfW]
- >>355
裁判所の出したキチガイ判例
整理解雇の4要件「解雇回避努力」
1. 経費の削減：交際費、広告費、交通費など
2. 役員報酬の減額
3. 新規採用の中止←★
4. 時間外労働の中止
5. 正社員の昇給停止、賞与の抑制、削減
6. 配置転換、出向
7. 一時帰休
8. 非正規社員の解雇←★
9. 希望退職の募集
news.livedoor.com/article/detail/4208987/
- 384 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 01:13:08.47 ID:2jbXihbm]
- 企業もそうだが労働者も海外へ稼ぎに行ったほうが良い
という時代が来るのかねぇ
- 385 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 01:21:48.65 ID:mcNAJgsB]
- 日本に関税自主権がなかった時代にイギリスから5％の低い関税を勝手に決められた
日本は輸入製品の値段が高くなる仕組みを考えた、とか・・
実際は江戸時代から続いてたシステムがうまくそれにあてはまったらしい
- 386 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 01:28:33.84 ID:Jigtm6Vn]
- 日本放送で馬鹿いってるの、またCDSの話だったぜ
こりゃ自民党には永遠に出番なしだな
- 387 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 01:40:36.87 ID:ALqYCz/Q]
- ピン（1割）以上跳ねると違法なんだけどさ
取り締まられていないよね
- 388 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 01:42:10.54 ID:8acdpOHl]
- 雇用関係のリスクヘッジに9割のコストがかかってるってことか。
たっけー保険料だなー。
リスクをある程度喰って、上手いことやれば、
大幅なコストダウン・利益の創出が出来ますな。
- 389 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 01:42:33.42 ID:QoJ03KLF]
- 「ピンハネ」は日本の鬱苦しい文化
- 390 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 01:57:52.48 ID:slzuIQyY]
- >>371
>>373
終身雇用への皮肉であるなら、
結局は終身雇用を偽悪的に肯定しているに過ぎない。
私が、こういう記事に疑問なのは、結局は「容認」だという風にしか、
読めないということなんですよ。容認しておいて、間違っているとも明言せず、
いかに、そのことで皮肉を言っていても、これほどの現状追認は無いんだから。
そういう皮肉に何の意味があるのか、全くわからない。
終身雇用は廃止すべきと明言したほうが、はるかに意味がある。
構造的な必然性から説明しても、だから仕方ないという無力感を蔓延させて、
何の意味があるのかが疑問なんですよ。
通常の文脈というより、スタンスに対する違和感を指摘したいだけなんですけどね。
- 391 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 02:04:34.48 ID:MYpPu2Ij]
- >>390
だって認めなくても相手に強制力がねーもんよ。
- 392 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 02:07:16.56 ID:kwnGGNTF]
- ピンハネ天国派遣労働
- 393 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 02:08:32.38 ID:xN+bTGYS]
- ピンハネも成熟した業界なら悪くない。
けどIT革命に始まる既存価値観が崩壊してる世の中にあると、ひたすら邪魔なだけ
電気、電子、通信、放送業界は、孫請け禁止法案成立させろや
- 394 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 02:10:25.96 ID:ALqYCz/Q]
- 現場で高度な技術を持つ者が単に搾取される社会
- 395 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 02:12:05.41 ID:Of3+N935]
- 城繁幸の煽りは好きだな
タイトルだと「一見、何言ってんの？」と思うけど、
よく読んでみると、内容はピンハネ批判だし
- 396 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 02:21:07.85 ID:CEDkjT0T]
- >>1
このクソ在日はキャップ剥奪すべきだろ
- 397 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 02:43:12.14 ID:FR69DrPi]
- >>3
今年の流行語大賞
- 398 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 02:45:09.00 ID:FR69DrPi]
- ドラッガーを持て囃してるのに
彼が駄目だといった終身雇用は賛美するよな
- 399 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 02:46:24.66 ID:Xjf89Db5]
- 昔から大企業は○投げ体質的なとこがあったけどある程度は主導権を握ってやってた
口出しや監督はしっかりやってたということね
単純業務は腰掛ＯＬさんがやったりね
今や単純業務のみならず、経理、エンジニアですら派遣まかせ
百貨店なんか不動産賃貸業に成り下がってしまったな
ゼネコンは以前から○投げ体質だが‥
役人の接待と政治工作が仕事だしね
- 400 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 02:48:20.20 ID:FR69DrPi]
- >>399
経理まで外注してるなら一文字違いの総理も外注したいよ・・・・
- 401 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 02:50:43.06 ID:h4WPznjq]
- 日本的企業慣習？
残念、中世のギルドそのまんまでした！
- 402 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 02:52:37.11 ID:Xjf89Db5]
- >>400
経理は間違い
というか、中国に移管したりしてる企業もあるけど
ほとんどは自分ところでやってる
でも肝心の仕事内容は領収書集めと経理ソフトへの入力
知識面では日商２級程度の知識で十分すぎる
実際はそれすら不要
念のため監査法人や国税から一人プロを置いてるけどね
- 403 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 02:53:00.39 ID:s48Pitd5]
- >>400
経営も一字違いだな。
- 404 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 02:53:01.10 ID:3KSKCvNO]
- >>369
この手のコラムで、そういう行間を読ませる文章は「駄文」といいます。
明確に、主張をスパッと言い切らないと。
逆に捉えてしまった人を批判するのはお門違いすぎる。
- 405 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 02:53:11.19 ID:FR69DrPi]
- >>390
独裁者でないものは大衆に考えさせてる
ただ善人では決して無い為、誘導もある
ジョナサン・スウィフトが貧民層の解決を強烈な皮肉で書いたら
社会保障が充実した
www.e-freetext.net/mdstj.html
- 406 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 02:57:16.11 ID:Xjf89Db5]
- >>403
経営もコンサル丸投げ的なところがあるよ
- 407 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 03:03:15.74 ID:4zsoSWRi]
- 企業内組合と連合が癌
- 408 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 03:08:35.65 ID:FR69DrPi]
- >>403
あんたやるな！
無印ν速でスレ立てして欲しいぜ
- 409 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 03:08:45.32 ID:Xjf89Db5]
- 知り合いの中小の工務店でも いわゆる下請け的な会社で工具や職人を置いて
頑張ってたんだけど、全く儲からない（やり方を間違うと赤字になる）ってんで
下請けを辞めて自分ところでやり出した
そのやり方が工具などをすべて投げ出してゼネコンのようにピンハネに徹したってわけよ
一応、現場監督はやってるけどね
同規模の下請け的な同業他社がバンバン潰れて言ってる中、いまだ生き延びてますｗ
- 410 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 03:22:26.45 ID:CUgbyfHp]
- ネトウヨ
blog-imgs-38-origin.fc2.com/i/k/e/ikemenjuku/takaoka_sosuke12.jpg
ブサヨ
userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/157/89/N000/000/000/125178632369216415981.jpg
- 411 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 03:23:52.78 ID:vHGdcoSt]
- リスクに見合った報酬は貰って欲しいもんだ。
- 412 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 03:24:48.19 ID:ceEKRruL]
- >>403
四字熟語だけどこのスレオススメする
☆四文字熟語の一字を残せ!上級者編☆その210
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/575/1312007420/
- 413 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 03:34:18.97 ID:h4WPznjq]
- >>184
興味ふかい話だな。
それで例えばどんな機能がつくわけ？
- 414 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 03:56:55.62 ID:tqJ8iqwu]
- 派遣のピンハネと終身雇用制のどこに因果関係があるのか分からん。
規制緩和後に終身雇用が崩壊しピンハネが横行しただけでしょ。
- 415 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 05:09:17.11 ID:sXTTGF1Z]
- >>409
口利き屋に徹し、作業は丸投げ、
利ザヤ抜く商売のほうが楽だもんね。
でも、それをやるといたずらに商流が深くなり、作業者の取り分が減るる。
このスレではそれが問題になってる。
- 416 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 05:32:16.29 ID:gf4gg96Y]
- >>414
Jキャスは朝日系だが新自由主義寄りだからな。
てか本体の朝日もかなり怪しい。
- 417 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 05:40:37.08 ID:wWjZAcyv]
- やるっきゃ騎士φ ★
センスなさ過ぎだろ。
もうちょい、皮肉の効いたタイトルにしろよ。
ばか
- 418 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 05:42:29.21 ID:sZUOo0OZ]
- 「ピンハネ、中抜き、弱者の徹底した排除は、世界に誇る日本の美しい文化」
と宣伝されることをおススメしたい。
ガハッ
- 419 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 05:44:05.63 ID:wWjZAcyv]
- >>404
違うな
やるっきゃ騎士φ ★
のタイトルで妙な先入観もたなければ、小学生でも皮肉とわかる。
あとはタイトルみただけとかｗｗｗ
- 420 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 05:48:47.67 ID:sZUOo0OZ]
- 日本で生きていく自信が本当になくなったぜ
- 421 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 05:56:10.29 ID:99MGoikf]
- この人の思考はちょっと変わってる
- 422 名前：にょろ〜ん♂ [2011/08/11(木) 06:07:50.27 ID:LXaAMALb]
- 弱者は死ねって言ってる正社員がいるけど、
実は 自殺願望だったんだな
- 423 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 06:12:47.94 ID:gf4gg96Y]
- 典型的な論理のすり替え。
社員の首を切りやすくしたら、ますますピンハネが横行するだろ。
仮に社員に払う金を浮かせたとしても、その金が下請けに回る事はない。
経営者と株主と派遣会社と城のような経団連御用文化人の取り分が増えるだけ。
城繁幸みたいな詐欺師には騙されないように。
- 424 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 06:34:24.03 ID:khYG9g5c]
- 労働組合が政権持っちゃった時点で終わり。
- 425 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 06:58:57.82 ID:mtkZ7A3I]
- 中小零細なら社員の首なんて簡単に切るよ。
社長からの「辞めてくれ。」連呼で、従業員は売り言葉に買い言葉
「あ〜そう、辞めてやるよ。」でおしまい。
それでも職にしがみ付く社員には、会社側で勝手に作成した離職票を
社員宅に郵送する
（署名筆跡なんか誰のものでもＯＫ、判子は100円ショップで購入）。
あとは、労基は中小企業で起こった雇用トラブルなんかは相手にしない、
健康保険証の回収は役所が代行してくれる。
裁判おこす元社員はまずいないから、これで解雇処理はすべて完了。
- 426 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 07:03:04.68 ID:d2MDK0OE]
- ピンはねの成り立ち
発注に条件をつけて一部企業しか受注できなくする
はいできあがり
- 427 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 07:21:20.08 ID:0UbnvivV]
- 日本のGDPのうち、どれくらいの割合がピンハネで占めているのだろう
- 428 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 07:25:36.21 ID:0UbnvivV]
- 生産にも消費にも寄与しないピンハネを制限すりゃ
日本はそれだけでデフレ脱却しそうだけどな
- 429 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 07:31:48.04 ID:sZUOo0OZ]
- 談合社会そのものだな
- 430 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 07:47:49.58 ID:Koo9PDKU]
- まぁ、弱者を粗末に扱うのも結構だが、
少しは、いざ自分がその弱者に転落したときの場合を考えた方がいいと思うね
ゴミ屑団塊とか退職して社会的地位失った老後とか
山城状態確定だしな
身内が居るのに独居で孤独死って屑老害増えるだろうねぇ
身内からもゴミ扱いで見放されるようなのばかりだから
- 431 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 07:49:28.85 ID:u8OzEn/I]
- >>427
ピンはねを生業としてる会社、つまり事務所設備以外何も
持って無い会社だが、おそらくこれがGDPの７０％くらいを
占めるんではないか。
- 432 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 08:00:41.54 ID:UnJjUWBg]
- >>430
危険
それは社会主義者の発想だ
- 433 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 08:14:44.56 ID:10gYRWUK]
- そういった仲介業者がいるから、いつまでたっても日本は市場価格で他国と勝負できないのだがな
更には、技術を持ってる人間が育たない仕組みになってしまうどころか、
他国が技術を持った下請けを買っていくことで技術力でも他国に負けていく
弱者を切り捨てたうえ目先の現実だけに固執すれば必要悪とも言えるが、
長期的な視点でみた場合単なる悪にしかならない
コンサルティングって中長期的な視点でアドバイスできてなんぼのものだと思うがな
- 434 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 08:19:57.56 ID:EvEcuB9D]
- ７次の下請けって凄いなｗ
- 435 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 08:33:19.50 ID:ddfPbjrX]
- 日本が９次まであって、他国が３次までとする
一人当たり人件費が同じなら、日本の人件費コストは９００、他国は３００
総生産コストが同じなら、日本の生産性は１／９、他国は１／３
９００万なら、日本は一人で１００万稼ぎ、他国は一人で３００万稼ぐ
真ん中の人たちはどれくらい作業に貢献しているんだろうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
美しい国日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 436 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 08:57:58.92 ID:FyKbTdbS]
-
,.ｨ , - ､.＿ 、
. ,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `′
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿|
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼ 働いたら負け・・・というのは
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ >
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ 本当だったんだよ！！
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' /
l `＿__,.、 ./│ /＿
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
-‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._
/ !.／l .＼ ./ │ ＿
_,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､ _/,´＼ ./|._ , --､ | i´!⌒!l r:,＝i
. | | l. / |= ヽ/ | .|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':| |. L._｣
l. | l./ .! / | i´|.ｰ‐' | / | |. ! l
. l. |. .! .| / .!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
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l | l ./ .| |__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ' ::::::|; 7
. l | l / .|. ＼:::::＼::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
. ｌ | .∨ ! /ヽ::: `::: :::: ...
- 437 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 09:26:44.06 ID:T3+qaF5k]
- 日本の経済モデル・社会システムは、氷河期世代を生み出したことによって破綻に向かった。
就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より
（以下は、最も酷かった時期）
2000年 男性55.0％、女性57.1％
2001年 男性55.9％、女性59.6％
2002年 男性54.9％、女性60.0％
2003年 男性52.6％、女性58.8％
2004年 男性53.1％、女性59.7％
2005年 男性56.6％、女性64.1％
卒業年度 求人数
1991年3月卒 840,400
2000年3月卒 407,800
2003年3月卒 560,100
※現在
（2011年3月卒 581,900)
例
JR西日本の年齢構成
www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif
氷河期世代は雇用の調整弁に使われたことにより困窮疲弊した。
それが消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、氷河期世代放置によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。
- 438 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 09:41:20.76 ID:DOYdFpe0]
- そうなんだろうな。
闇をなくしたら光もなくなった。
- 439 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 09:42:13.30 ID:vqCWh1t5]
- 現実は余計な出費して株主・最終労務者に不利益をもたらす、中間担当者のやらずぼったくりのシステム。
背任罪でしょっ引け。
- 440 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 09:44:27.06 ID:JP6o0rM/]
- >>436
自分で言うのもなんだが、俺はカツカツに働いてそこそこの給料を貰っていた
だが無能屑役員がその倍以上取ってることを知った時からそんな気持ちが消えない
- 441 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 10:26:16.43 ID:vL08JGsm]
- >>440
いくら有能でもがむしゃらに働いても
階級の差は超えられない。
- 442 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 10:50:34.31 ID:Ct62mUhh]
- ヤクザ言葉で「ピン」はねは１割はねること
それが今の派遣会社は３割４割とか当たり前
- 443 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 10:56:59.63 ID:c1iqNLm6]
- >>442
自分で仕事見つけられないクズばっかりだからしょうがないだろ
利益率見てもそれぐらいじゃないと経営無理
- 444 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 11:04:36.05 ID:AJB61txB]
- >>440
経営者は会社の資産を預かる人
社員は会社の資産を使わせてもらう人
責任が違う
自分で資産を作って自分で活用して下さい
- 445 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 11:14:19.72 ID:meO6pB6P]
- 下に投げるだけで利益得られるんだから
大企業はカネあるはずだわなｗ
- 446 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 11:14:50.56 ID:UGOsbIdM]
- >>441
起業して役員になればいいじゃない (´･∀･`)
ペーペーのがむしゃらなんて屁みたいなもんだからｗｗ
- 447 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 11:18:12.52 ID:UGOsbIdM]
- >>445
その下とやらが、直接仕事をとってくればいいだけじゃね？
- 448 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 11:21:42.00 ID:ALqYCz/Q]
- 3割4割跳ねてる所は懲役刑になっても文句言えないな
100万とか300万とかの罰金が普通らしいけど
複数から訴えられると終身刑だったりしてｗ
- 449 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 11:23:04.68 ID:meO6pB6P]
- >>447
下に行くほど接待に使うカネなど無いのだよおｗ
- 450 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 11:25:56.24 ID:NTIFq/mx]
- そもそも、いまは終身雇用制度じゃないし。
景気いい時代は ３Kの仕事は給料かなりよかったしな。
- 451 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/08/11(木) 11:29:04.09 ID:vqCWh1t5]
- コストカットでなくて結局は膨大な無駄を生んでいる。
無能な管理者を追放すると空っぽになるのか大企業w
- 452 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 11:30:36.84 ID:KgMEsCSb]
- 美しい国のピンハネ最高に皮肉がきいてるな
- 453 名前：名刺は切らしておりまして [2011/08/11(木) 11:34:31.28 ID:UGOsbIdM]
- >>450
営業努力をやってから文句を言ってくれる？ (´･∀･`)
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