- 1 名前：明鏡止水φ ★ mailto:sage [2008/10/04(土) 23:30:55 ID:???]
- 米モルガン・スタンレーは投資家に対し、ユーロとポンドを売り、円を買うよう推奨
している。ECB(欧州中央銀行)が、5年ぶりとなる利下げの可能性を示唆したことが背景にある。
ECBのトリシェ総裁は2日、ECBが政策金利を4.25％から引き下げる用意があることを示唆した。
また、2008年4〜6月期の英国のGDPは前年同月比で1992年以来で最も低い伸びとなった。
モルガンのストラテジスト、ソフィア・ドロッソス氏らは2日付けの調査リポートで
ユーロの対円相場の目標を1ユーロ＝135円とし、145円になった時点でユーロを売るよう推奨。
ただし、150円まで円が下げた場合は、手を引くべきだと指摘している。
ポンドの対円相場については、1ポンド＝165円を目標とし、185円で売るよう勧めているが、
190円50銭まで円安となった場合は、手を引くべきだとしている。
▽News Source FujiSankei Business i.on the Web 2008年10月04日
www.business-i.jp/news/bb-page/news/200810040026a.nwc
▽関連
【金融】欧州中銀：市場動向で利下げも、金融危機に対応…総裁発言を受けユーロ安進む・2年3か月ぶりの水準 [08/10/03]
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222989355/
- 2 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:31:56 ID:npc3Yz2v]
- 2et
- 3 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:32:01 ID:sVhHl7+f]
- ただでさえ対ユーロでも円高、対ドルでも円高なのに
どうなの
- 4 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:32:08 ID:j5e/c2yj]
- ロンガー死亡
- 5 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:32:24 ID:670nlQV8]
- ついに基軸通貨”円”の時代きちゃうの？(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ
- 6 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:32:45 ID:z6JCOd69]
- 食われちまわね？
- 7 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:32:55 ID:MQLAgJj6]
- しばらくの間は、円への投機マネーの避難は続くだろう。
- 8 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:33:19 ID:TifcSk9n]
- 円は偉大だな〜
- 9 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:33:33 ID:5+540PId]
- プラザ合意？
- 10 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:34:34 ID:yB6ELiHn]
- 行き場を失った金が円に流れ込むってこと？
- 11 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:34:36 ID:kZnIM49Z]
- 円が基軸通貨になったら
メリットはなんなの？
- 12 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:35:24 ID:isRkXb7S]
- 円買いドル売り･･･
つまり円高誘導。
そうなれば保有する日本株式を売っても為替差益が出る。
モルガン、売り抜けする気満々だな。
- 13 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:35:38 ID:WhsOlLCX]
- モルスタは円高誘導で利益出すのかw
- 14 名前：中国餃子とロッテのガムアイス [2008/10/04(土) 23:35:55 ID:/vzkD7yJ]
- 日本以外全部沈没中だもんなぁ
- 15 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:36:52 ID:Ewc42TAc]
- 洋書買い時？
- 16 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:37:09 ID:lARYhsGf]
-
一方性健康体を狙う民主党は…
【政治】 民主党「外貨準備を１０年で半分に減らすべき」…菅直人氏「『埋蔵金』として使える」★17
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223120169/
- 17 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:37:38 ID:pZIhXR5a]
- この際円高に乗じて内需拡大策に取り組めば長い景気後退は免れるかも
- 18 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:39:16 ID:sVhHl7+f]
- 内需拡大といってもなぁ・・・
- 19 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:40:33 ID:SN9okFwJ]
- やっぱユロ円は回収時？
equity投資と利子で十分膨らんだし、
買値より十分まだ上の相場だし円にしちゃおうかなー？
- 20 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:40:34 ID:BQy2ZYWq]
- 日本も利下げしろ
もしくは、日銀砲が見られるか？ｗ
- 21 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:40:47 ID:Vt+YxepA]
- 円高＝外貨買いのチャンス
- 22 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:41:07 ID:T1s/rx8U]
- 中央銀行は協調するから激しい変動はないだろう
- 23 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:41:40 ID:bYJ56hD3]
- 実はボロ債権たくさん持ってます。
なんて公表したら円安になるんじゃねーか？
- 24 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:41:48 ID:670nlQV8]
- >>11
円を印刷するだけで、世界中からモノが買えるｗ
- 25 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:41:56 ID:PkqNqZks]
- >>17
円高になると
・輸出産業不振→国内縮小、場合によっては生産拠点の海外移転→不景気
・外国の工業製品や農産物が安く買えるようになる→国内産業が打撃→不景気
となかなか大変だぞ。
メリットは、せいぜいブランドものが安く買える、とか、海外旅行が安くなる、くらいしか
思いつかん。
- 26 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:42:47 ID:Wm2lBtFQ]
- >>18
赤字国債＆直接税減税
劇薬もたまには
- 27 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:43:26 ID:PkqNqZks]
- あえて内需拡大策をとるとすると、
「そこで日本にもサブプライム・ローンですよ！」と言うことになるのかなぁ？
- 28 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:43:56 ID:hqbX/ZNa]
- >>25
電力会社勤務の俺としてはうれしいお
- 29 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:44:43 ID:d0MWuwpW]
- >>24
ジャブジャブをやったらアメリカの二の舞
つか国内景気の回復より早くジャブジャブが加速して民生死亡
- 30 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:45:03 ID:CjIV3SKi]
- モルガンが儲かるように誘導してるだけやん
- 31 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:45:12 ID:PkqNqZks]
- >>28
電気代、すぐ安くしてくれないんでしょｗ
- 32 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:45:20 ID:J8dpBUnd]
- 三菱某に言い寄られても、流石に一筋ならでは行かないな>モルスタ
- 33 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:45:27 ID:6RZtA810]
- 円高になっていいことあるの？海外のモノが安く買えるとかは別として。
- 34 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:46:36 ID:BQy2ZYWq]
- >>27
アメリカ人と違ってすでにバブルの経験があって住宅価格は下がるものだと
知っていて、教育が行き届いていて大部分の国民は算数ができるのでうまく
いかないだろう。
アメリカのマネをするためにはもうちょっとゆとり教育を徹底する必要が
ある。
- 35 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:46:42 ID:JAKcJo0O]
- 銀行屋の分際でなに寝言いってんだこいつら
- 36 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:47:18 ID:uZPN+s1k]
- birdlime？
- 37 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:47:24 ID:pZIhXR5a]
- >>25
どうせ肝心な欧米市場が不景気だから、今さら円が数％高くなっても大して変わらん
それよりも資源のない日本の所得流出が円高によってある程度食い止められるし、
円高と物価高が相殺して物価安定に役立つ
そうしたら定率減税を復活させたり直接税の一時減税で内需をある程度立て直せば
世界的不景気を凌げる
欧米の消費能力が金融危機でほぼ壊滅状態なのに円安にしても儲からん
むしろ物価高に追い打ち掛けて自分の首を絞めるだけ
- 38 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:47:31 ID:Wm2lBtFQ]
- >>33
原理的には通貨価値は高いほうがいいけど
- 39 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:48:18 ID:aB93qOGm]
- 原材料安なら無敵モードだろ
円高がダメとか昔の話。
- 40 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:48:26 ID:ig/+Eteo]
- >>25
バブルの時は、円高だったのは無視？
あと、円高になると海外旅行が超絶に安くなるな。
現地人だと絶対に泊まれないような超高級ホテルに日本のビジホ感覚で余裕で
泊まれたりする。
あと、超円高だった９５年頃は日本のＯＬが海外でブランド物のバッグを
買い漁ったりしていたな
- 41 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:48:27 ID:hy78JDUa]
- 円キャリートレードこそが日本の不景気常態化の真因だと俺は思うんだけど、
そうだとすれば、円高になれば景気は良くなるのかもしれない。
今回の場合、海外からの日本への投資が増えると言う事だからな。
- 42 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:48:34 ID:BQy2ZYWq]
- >>33
円安になっていいことあるの？輸出産業が儲かるとかは別にして。
- 43 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:48:41 ID:WTRezlIi]
- ラプターかえ
- 44 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:48:55 ID:sQSSuo6o]
- ただでさえ製造業がやばいのに、円高になったら一層苦境に立たされるな。
- 45 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:49:08 ID:7CM77Bh1]
- 円高になれば資源を調達しやすくなるわけで、
輸出企業にとってマイナスとは一概には言えないのでは？
と、経済オンチの俺が聞いてみる。
- 46 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:49:16 ID:A2BfNvsx]
- どうせあがっても数年で下がるよ
今のウォンがそうであるようにハゲに狙われているだけ
メジャがウォン買いを推奨して約１年前は１ドル９２０ウォンくらいだった。
それがこのところ１ドル１２００ウォンを越えている
- 47 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:49:28 ID:C5GsilTi]
- >>28
電力って価格転嫁しても売れるんだから関係ないじゃん
- 48 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:50:04 ID:aB93qOGm]
- >>46
ウォンと比べられても・・・
- 49 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:50:25 ID:ihhRSMaG]
- ドルの基軸通貨としての力が弱まってこれまでのような単一基軸ではなく
ドル、ユーロ、円もしくは元あたりの多基軸通貨に移行するんではないかと思ってるんだけどどうかな？これきっかけになりそう？
その前に世界共通通貨でもできるかな？
- 50 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:50:24 ID:g+V9pis9]
- この前のバブル崩壊でも、日本の住宅ローンはほとんど傷つかなかった
はっきり言って日本人は馬鹿だね アメリカみたいに破産すればもっと楽な人生遅れたのに
苦労して借金返しても今度は夢のない将来がまってたわけだ
- 51 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:51:01 ID:BQy2ZYWq]
- >>45
「円高になると困る」という経団連様の洗脳が日本国民に行き届いてるから、
そういうことを言うと袋だたきに合うｗ
- 52 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:51:06 ID:7/QlUIJD]
- ちょっと前のユーロ高はどこ行ったんだよ、、
- 53 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:51:07 ID:h7XZcYrD]
- >>45
相対的に安くで作れたが、輸出先のお客（外人）にとって見れば高い日本製品
買ってもらえない(買えない)ので商売回らず>>あぼーん
- 54 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:51:13 ID:6wF9pU/E]
- >>40
バブルのときって1ドル135円くらいじゃなかったっけ
- 55 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:51:16 ID:g+V9pis9]
- ドルが放火して
- 56 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:51:24 ID:hy78JDUa]
- 1兆ドルだかの外貨準備をアメリカ金融システムに資金投入しアメリカに恩を売る。
で、ラプター100機ほどいい条件で買わしてもらうとか。
- 57 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:51:49 ID:K8HoYLut]
- >>12
ドル売り？アホ？
- 58 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:51:51 ID:uhJwZEBr]
- 事あるたびに、日銀も利下げの噂を流せばおｋ
- 59 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:52:39 ID:3b3uU17W]
- ハゲタカって・・・
日銀砲がこわくてもう寄りつかんだろ
- 60 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:52:47 ID:ihhRSMaG]
- >56
いっそのこともうちょっとお金出してアラスカでも売ってもらおうよｗ
- 61 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:53:13 ID:ig/+Eteo]
- >>53
日本製品は日本人が買えばいい。
なにしろ、日本の人口は１億３千万人いる。
今の製造業は、これだけの人口を無視して、中国と値下げ合戦やっているから
ジリ貧になるんだよ。
値下げ合戦やれば行き着くのは果てしない消耗。残るのは質の悪い製品だけ。
- 62 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2008/10/04(土) 23:53:31 ID:CDMNoZ+5]
- 毛唐がどの通貨買おうが自由だが
最後は円に替えて円で消費する日本人は円は売ったほうがいい。
これから確実に円安にならねばならないから。
１ドル＝１３０円が目標。全力でドルを買おう。
- 63 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:53:37 ID:PkqNqZks]
- >>40
だから、ブランド物と旅行は、もういいってば。
バブルの前に円高不況というのがあったんだよ。
それを回避するために、内需拡大と称して、バブルを引き起こしてしまった。
- 64 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:54:03 ID:uDqmwrmq]
- 投棄マネーが日本に来るのか・・・
ﾏﾝﾄﾞｸｾ━━━━━━('A`)━━━━━━!!!!
とっとと立て直して自分の巣に帰りやがれ
- 65 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:54:04 ID:MILwNaHO]
- >>60
アラスカ(石油はついていません：別売り)とかやりそうだ>>アメ公
- 66 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:54:17 ID:A2BfNvsx]
- >>48
基軸通貨じゃないんだから大して差はないよ
- 67 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:54:32 ID:BQy2ZYWq]
- >>53
日本製品って１，２割高くなったくらいで買ってもらえなくなるような
付加価値がないものばかりなのか？
- 68 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:54:34 ID:npjQNT1F]
- 利上げと円安誘導並行できればいいのにね
そしたらアジア周辺国みたいになれるんだが
- 69 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:54:49 ID:aB93qOGm]
- >>66
アホですかｗ。
- 70 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:54:52 ID:6wF9pU/E]
- そういえば、GSも日本株買い推奨してたな
コモディティ急落したんで、今度は日本復活シナリオでバブルねつ造ってわけ？
石油と同じで1年ではじけるだろう
- 71 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:55:07 ID:sQSSuo6o]
- >>61
携帯市場のようになるんですね？わかります。
- 72 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:55:07 ID:MQLAgJj6]
- 外需頼みの日本は、必ず円安介入をする。
- 73 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:55:33 ID:uZPN+s1k]
- >>66
目からキムチ
- 74 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:55:38 ID:6wF9pU/E]
- >>66
JPYはれっきとしたハードカレンシー
- 75 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:55:41 ID:pZIhXR5a]
- >>54
バブルの時は240円から120円に上がったぞ
経団連様の言い分だと日本企業が壊滅してもおかしくないのに
歴史上未曽有のバブルに突入した
- 76 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:56:03 ID:hHAb47Vq]
- >>33
海外企業をＭ＆Ａしたい企業には円高が有利
一見、円高は株式にはマイナスなんだが、海外に販路拡大を求めたい企業にはチャンスでもある
もっとも個人的には製造業はともかく、金融業のＭ＆Ａは必ずしもプラスにはならないと思ってるが
- 77 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:56:20 ID:sVhHl7+f]
- >>61
どれだけの企業が淘汰されるかな
- 78 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:56:40 ID:jQns2nqc]
- >>61
購買力削減が進んだ結果、内需が見込めないってのが困り者。
政策転換で労働分配を劇的に向上させるのと、非正規雇用の救済
(立場が同じでも金が行くようにしてやるだけでも御の字)でも
やらにゃあな。
- 79 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:56:53 ID:PkqNqZks]
- >>75
バブルの前に円高不況があった。
- 80 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:56:56 ID:29WMHiwg]
- 会社の格付けとか目標株価とか辞めさせろよ。無責任極まりない
- 81 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:57:03 ID:HungPXwu]
- 推奨って。。。マダ懲りずにこんなことやってんるのかよ
コーチ屋同然だな、
予想が当たれば巨額ボーナスもらうんだから
外れたら私産差し出せよ。
- 82 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:57:03 ID:ihhRSMaG]
- >65
アラスカの石油は手に入らなくても北極のあれこれに手を出せるようにならないかな。
- 83 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:58:01 ID:9ieKxeH+]
- >>67
円高じゃなくても景気後退で壊滅。
自動車と同じことが他の製品でも起こるじゃね？
- 84 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:58:05 ID:g+V9pis9]
- いつまでも、昔風に円安ににして輸出企業をまもる時代でもないだろう
国全体のことをかんがえれば円高にして国の信用をあげるべき
ドルが50円ぐらいになれば日本国民としてはだいぶ得な気がする 今外国投資始めてるような
あほな企業は捨て置いていい 輸出企業はつぶれていい
- 85 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:58:22 ID:6wF9pU/E]
- >>75
そりゃプラザ合意の前と比べれば円高だったけど、
バブル崩壊直前の91年ごろは130円くらいしたはず
98年ごろの75円時代に比べればずっと円安じゃね？
- 86 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:58:23 ID:A2BfNvsx]
- >>69
>39原材料安なら無敵モードだわ
とかあっさり言っちゃう国士さまに言われたくない（笑）
原材料だかだからこそ物づくりにおいても日本の省資源技術力が生かせるわけでｗ
- 87 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:58:29 ID:PkqNqZks]
- バブルの時も、ブランド物、海外旅行ぐらいしかメリットが無くて、
スパコンとか無理矢理買わされたんだよ。
- 88 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:58:47 ID:hy78JDUa]
- 投資対象としての日本は、長く忘れ去られた存在なので、
少しの投資で大きな見返りのある案件が数多く揃っている。
･･･はずなんだがと、俺はここ何年も思ってる。
爺さんばあさんも円キャリーや海外投資なんかせずに、日本国内に投資して欲しいねえ。
- 89 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:59:15 ID:ig/+Eteo]
- >>76
円高がマイナスなのは、外需頼みの製造業ぐらい。
鉄道のような国内運輸やガス・電力のような内需企業は円高超熱烈大歓迎。
その製造業だって、国外から国内向けへ切り替えるなら、円高になれば
原料安になるから割のいい話になる。
- 90 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/04(土) 23:59:46 ID:Qvoz388e]
- 円天の時代がキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
- 91 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/04(土) 23:59:56 ID:U/W+E626]
- 強い円！最高じゃないか
- 92 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:00:29 ID:ta2Tzej7]
- 今さらかよ。
円が安すぎるのはずっと前からわかりきっていたことなのに。
今からまたはめこむ気か？
- 93 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:00:31 ID:7CM77Bh1]
- >>53
つまり資源調達コストの減少分を差し引いても、
最終製品の価格は円高によって高くなってしまうってこと？
まあちょっと考えてみりゃそりゃそうか。人件費が円高分上がるもんね。
円高になった分、労働者が付加価値を生み出せるようにならないと、
輸出ができなくなっちゃうんだね。理解した。
- 94 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:00:31 ID:Ba0fM0a1]
- ぷっ、買い付けるつもり？
裏の裏を嫁っていつもいっているだろ？
- 95 名前：ｵｱｰ!⊂(；ω；*)三二一 ◆y8/TfGY26o [2008/10/05(日) 00:00:32 ID:PK71fM/h]
- 内需オワタオワタ言っている人たち，GDPに占める貿易差益が何%か知っているのか．
逆にもはや内需は飽和しているから(携帯市場みたいに)，引きこもり気質の日本企業は海外に出てモノやサービスを売る必要がある．
本件に戻ると，おそらく外資の日本法人保有の円建て資産を少しでも上げるためのポジショントークってやつだな．
ま，何も言わなくてもそのぐらいにはなりそうだけど．
- 96 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2008/10/05(日) 00:00:48 ID:8GAdU5gr]
- デフレ不況下で円高を希望するのはキチガイ。
- 97 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:00:51 ID:qe+nB8mU]
- 実体経済が最も疲弊しているのは日本。
- 98 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:01:00 ID:hjjfQvis]
- 食い物とかも、日本製か、日本風にアレンジされたものの方が、好きなんだよ、日本人は。
バブルの時は、余ったカネの使い道が無くて、リゾート開発なんかに突っ込んでいってしまった。
- 99 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:02:26 ID:fTAUjTqN]
- >>95
GDP成長率への外需の寄与度知ってる？
外需がないと崩壊しなくてもじり貧なのよ
- 100 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:02:31 ID:S467FPHU]
- この際だから利上げもしましょう。やっちゃいましょうよ。こりゃ株も為替も買いだな。
- 101 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:02:44 ID:ig/+Eteo]
- >>96
日本は円安のおかげで、いざなぎ景気越える戦後最大の好景気を受けていますが何か？
日本中は好景気に沸き立っていますよ。
- 102 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:02:46 ID:hy78JDUa]
- 英国やEUでの生活実感で言えば、1ポンドで100円くらいのもの。
1ユーロだったら100円の価値あるかな？などと思ってしまう。
まあ、日本ほど、やすくていい物を売るシステムが出来上がってないのが原因かもしれないけど。
- 103 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:02:47 ID:SN9okFwJ]
- ちょっとまえにさー
円の金利が安い＆円安ってんで円建ての住宅ローンが欧州で流行ってたじゃん
あれ今どうなってんの？
- 104 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:03:00 ID:QAq7N22L]
- >>88
国内投資してくれというなら、いつまで豊田商事の残党が詐偽行為できる法体系を見直せ
人を騙して何十人も自殺させた人間に執行猶予とか信じられん
- 105 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:03:17 ID:jAG9lmIH]
- 円高最高や
トヨタなんか最初からいらんかったんや
- 106 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:03:34 ID:OPOgeO7K]
- 韓国に 市ねということかｗ
- 107 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:03:39 ID:xWG8PJ8P]
- 日本にまたシャンパン飲ませて踊らせようなんてそうは問屋が卸さないお（ ＾ω＾）
せいぜいBricsを持ち上げるといいお（ ＾ω＾）
- 108 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:04:13 ID:wnVbac2E]
- >>81
円高になるのは避けようがないから、円買いを推奨するのは
当然ジャマイカ？
輸出産業は円高でもきっちり儲けが出るよう努力するしかない。
介入に期待するのは「甘え」でしかない。
- 109 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:04:30 ID:omfIDMu/]
- クリントン時代の80円台突入とかいった時期からくらべりゃいつでも円安だろ。
真面目な話し、円安推奨派ってのはどれくらいが適正水準だと思ってるんだべ？
- 110 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:04:36 ID:fTAUjTqN]
- >>103
外貨建ローンは恐ろしいよなｗ
- 111 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:04:46 ID:Y7BXoXVM]
- なんでこういうのを市場が閉まる土曜日前に言うかね？
疑心暗鬼と利益狙いで週末を投資家が楽しめないよ
- 112 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:05:38 ID:PkqNqZks]
- >>100
政策金利４％゛らいにして、すべてのことを仕切り直して欲しいよ。
- 113 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:05:39 ID:8DeVbdmN]
- >>109
そりゃ300円超えてた時期から見れば
いつでも円高って言うのとかわらんのでは・・・
- 114 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:05:44 ID:KiTgAthM]
- >>111
株じゃないんだからそこまで影響ないし…
- 115 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:05:53 ID:jAG9lmIH]
- 円高で困るのは虚業とトヨタだけ
- 116 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:05:55 ID:bJtvlyYt]
- >>29
あらかじめジャブジャブのマネーが投棄マネー化しないように、
金融機関の過剰融資とかに対しては締めるとこ締めておけば大丈夫っしょ
問題はジャブジャブのマネーそれ自体じゃなくて、
どこにジャブジャブのマネーが流れ込むか、
ジャブジャブのマネーの使い道でしょ。
ジャブジャブのマネーは実態経済に、なにより末端の労働者＝消費者に流れるようにすることが大事。
- 117 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:06:02 ID:gncTUuMt]
- >>93
しかし今では輸出で稼いだ金がすべて資源高で吹っ飛んでる
そもそも欧米の景気が長い後退期に入るのに、円安になっても輸出企業が儲かるわけがない
買う金がないから多少安くなろうと買うわけがない
それよりも円高になれば資源高を影響を抑えられて日本の所得流出を最小限に食い止められる
輸出企業の目線だけで経済やってきたから内需が崩壊したのにまだ国民無視しつづけるのか
- 118 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:06:54 ID:hjjfQvis]
- 製造業がいまの水準で維持できるのは、105-110円ぐらいじゃないの？
- 119 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:07:21 ID:neU5D42+]
- リ−マン以降多くの日本人は消去法で円が買われると思っていたはず。
外国人は日本がそれほど身近ではないから今頃気が付き始めたのだろうな
- 120 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:07:34 ID:PoW6xnTV]
- >>109
>クリントン時代の80円台突入とかいった時期からくらべりゃいつでも円安だろ。
日本の物価はあの当時と大差ないが
日本以外の国はすごいインフレになってるから
今なら１ドル＝８０円でも円高とは思えない
- 121 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:08:45 ID:hjjfQvis]
- 去年の3月頃から「円キャリの巻き戻しが始まる」と言われてたから、
いずれは、円高にふれるだろうというのは予想がついていたはず。
- 122 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:09:12 ID:KJTWTHb/]
- 円満でいいことだ
- 123 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:09:21 ID:fTAUjTqN]
- 説得力のある日本成長シナリオ
人口減少・高齢化で個人消費はじり貧
インフラもいきわたってるし、財政も最悪なので政府支出は期待できん
となると・・・金融・サービス業のグローバル化ぐらいかな。
- 124 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:09:31 ID:cXyZwBgI]
- 東京三菱UFJのための円高ならやめてほしい
- 125 名前：ｵｱｰ!⊂(；ω；*)三二一 ◆y8/TfGY26o [2008/10/05(日) 00:09:34 ID:7x2kfD8O]
- 危機を煽りまくりの日本のマスコミを指導すれば少しは皆買い物しそうだがな．
ま，悲観主義がほとんどの日本人には効果ないかもしれないけど．
- 126 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:09:51 ID:YOm/jWCB]
- ＞日本の外需依存度は15％程度で、2007年においても「あの」金融立国であるイギリスよりも低い。
＞更に、金融資産という意味では最も価値が高いといえる預貯金に注目した場合、
＞日本の預貯金額は750兆円程度で、実はこれは世界最大の金融資産を持つアメリカ国民の預貯金総額よりも多い。
＞さらに、今後世界的に需要が生まれるとすると、失業率が他国よりも格段に低い4.2%程度で、
＞CPI上昇率が2%そこそこと、これまた世界的には圧倒的に低く、
＞更に今後通貨高が予想される日本以外に、需要を生み出せる国は無い。
＞アメリカの失業率は現時点で6.7%、欧州は軒並み10%強、
＞中国に至っては農村にあぶれる潜在失業者をカウントすると、失業率が15%を上回ると言われている。
＞物価上昇率に焦点を移しても、CPI上昇率がいまどき3%を下回る主要国は、日本以外には無い。
＞この状況で、なぜ日本の内需が今後成長しないなどと思えるのか、日本が外需依存国だと思えるのか、説明できますか？
美田は小作人に返す - 新世紀のビッグブラザーへ blog - Yahoo!ブログ
blogs.yahoo.co.jp/takaakimitsuhashi/17940993.html
半分以上良く分かっていないんだけど、「日本は言うほど外需依存じゃないよ」ってこと？
- 127 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:09:52 ID:PoW6xnTV]
- １ユーロが１２０円割ったら踏み上げで一気に
１００円はおろか６０円台まで行ってしまうような気がする
- 128 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:10:19 ID:omfIDMu/]
- >>113
では、適正な為替水準とは？
「円安がいい、円高がいい」議論では、いつもこの具体的数値が出てこない。
折れ的には>>120とほぼ同じ感覚。
本来、とっくに90円代突入してると思ってる。
これだけ資源高騰してるんだから、メリットのほうがでかいだろ。
- 129 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:10:20 ID:wnVbac2E]
- 円高はダメだと言ってる奴らはどうやったら円高を防げると思うんだ？
- 130 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:10:20 ID:jAG9lmIH]
- ユーロは駄目ドルも信用がどん底
うおんはただの紙くずとなったら円しかないだろうが
- 131 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:10:23 ID:uqXxdHyL]
- しばらく円高にして、海外の鉱山とか買いまくればいいんでないの？
別に永遠に円高なわけでもあるまいし。
- 132 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:10:39 ID:D0L+Hdqu]
- プラザ合意後のバブル再来？
- 133 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:11:06 ID:yeWxm271]
- 少子高齢化と人口減が進んでやがて日本国債がデフォルトするのは
時間の問題なんだからそれまでは円高のほうがいい
円がジャンク通貨になるまでに円安に備えた「のりしろ」を作っておいたほうが得策
- 134 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:11:20 ID:vjFUh5Ao]
- MUFG効果？
- 135 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:11:36 ID:jAG9lmIH]
- 円高で困るよう企業は最初からいらない
- 136 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:11:41 ID:bJtvlyYt]
- >>93
＞まあちょっと考えてみりゃそりゃそうか。人件費が円高分上がるもんね。
なんで人件費が為替と関係するん？
- 137 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:12:20 ID:wTfJnpX2]
- 円高で困るのは「工場の海外移転」だよ
海外で作ったほうが安いならすべて輸入で賄うようになる
1度断絶した技術を復活させるのは難しい
円高になれば国民の購買力が上がるから一概に製造業に悪いこともないと思うけどどうなんだろ
- 138 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:12:24 ID:Cmo8K19B]
- 雨みたいに貧乏人に新築の家プレゼントすればいいと思うよ。
- 139 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:12:23 ID:dfS0+779]
- 米モルガン・スタンレーは、こんな金融不安の最中、
一般投資家を煽り、風説の流布による為替操作とかで捕まらないの？
エロイ人教えてください。
- 140 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:12:27 ID:neU5D42+]
- 「国民の皆さん外国製品を買ってください」
あの発言からバブルがはじまった様な記憶がある。
- 141 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:12:30 ID:75Rz42p3]
- 超円高は間違いなく来る。
今は、ドルが足りないからあれだけど、
ちょっと余裕がでてきたら一気に始まる。
６０〜７０円を覚悟しておくといい。
もっとも続いても半年ぐらいだと思うけど。
その間にドルに買えたり、資材を買い上げたり
いろいろやって乗り切るしかないわな。
- 142 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:12:30 ID:a7gY4Rtz]
- なりふり構わず口先介入っすか
- 143 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:13:03 ID:QAq7N22L]
- だいたい、インフレっていじょうなんだ 経済社会が発展してきてからデフレがデフォ
物の値段は下がるのは普通 輸出企業優先の誠作はやめたほうが国民のため
- 144 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:13:30 ID:vjFUh5Ao]
- 世界有数の資産を消費に回すときが来た
- 145 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:13:30 ID:Z7hv3+ld]
- モルガンに言われても説得力無いな
自分ところ何とかしてから評論せよ
- 146 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:13:33 ID:FV+kRJkZ]
- >>112
有利子負債多い企業は金利４％になったら倒産続出だぞ。
- 147 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:13:52 ID:wnVbac2E]
- >>137
その理屈がまかり通るなら、日本国内の工場はとっくに消滅してすべて
中国に移転しているはず。
- 148 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:14:02 ID:bJtvlyYt]
- >>135
同意、自国通貨高ってのは自国国内経済の強さの反映なのに、
自国経済が強くなってもらっちゃ困るトヨタやキヤノンみたいな売国企業はとっとと日本から出て行けばいいと思うｗ
- 149 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:14:33 ID:0ZY4uIHh]
- >>104
正論です
- 150 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:14:35 ID:ahH/2pgR]
- 今の日本企業って円高に耐えれるの？
- 151 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:14:55 ID:cvumS6MZ]
- 年金受給世代からすれば、デフレ大歓迎だろうね。
- 152 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:14:55 ID:FV+kRJkZ]
- JTはイギリスポンド最高に高い時に
買収したな
- 153 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:15:50 ID:bJtvlyYt]
- >>145
まさに自分のところをなんとかするために、
MUFJが安心して資金を出しやすいような為替環境を作ろうとポジショントークしてんだろｗ
- 154 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:15:59 ID:75Rz42p3]
- >>143
一体どれだけの失業者が出ると思ってるんだ？
儲かるのは金を動かせる金融屋だけだろ？
もしくは働かなくても金利だけで生活したいと考えるグウタラ金持ちだけかね？
ものづくりの人間は即死だ。
- 155 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:16:07 ID:vjFUh5Ao]
- 円安が続いている間も工場は海外に流出し続けたじゃないか。
国内に残った工場も途上国製品と対抗するために賃金を途上国並みに切り下げて・・・
- 156 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:16:09 ID:KiTgAthM]
- >>127
ドル円、ユロドルがそんな勢いで急落するわけねえだろ…
- 157 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:16:57 ID:gwJlZYtx]
- >>136
直接と言うより間接的に関係すると行った方が正しい。
円高になれば相対的に他の国よりも人件費が高くなる。
ただ、それが響くのは中国のような中進国と安売り合戦をやっていた場合くらい。
国内向けに高品質の製品を作り続けるなら、あまり関係がない。
- 158 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:17:21 ID:qQll1e+y]
- 相場は動けば動くだけ金融業者は儲ける機会が増える。
- 159 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:17:23 ID:m1/p9wPl]
- 100円を割り込んでいくような円高になると、これまで海外に流出していた金が国内に戻ってきて
ぐるぐる回るようになるよ。
日本人自身の金が国内に戻ってくれば、悪いことにはならない。
たぶんその時はじめて、「あれ？ 円高になってからじわじわ景気良くなってないか？」と、
変な呪縛から解かれる事になると思う。
- 160 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:17:30 ID:hjjfQvis]
- >>146
潰れてください。
- 161 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:17:37 ID:jAG9lmIH]
- >>150
余裕で耐えられるよ
- 162 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:17:42 ID:h1OmNFYy]
- >>137
日系企業が海外生産した製品を日本に輸入した場合のみ高額な
関税をかけるというのはどう？という話を見た気がする。
- 163 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:17:48 ID:YOm/jWCB]
- >>136
え？海外から見たら相対的に人件費が上がったってことにならない？
例えば最終製品の価格のうちの人件費が、
今まで10ドルだったのが円高によって15ドルになればそれは「人件費が上がった」と解釈しても良いと思うんだが。
- 164 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:17:57 ID:vjFUh5Ao]
- カス製造業のために内需を犠牲にするのはおかしい。
- 165 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:18:18 ID:jAG9lmIH]
- 売国企業は耐えられんけど
- 166 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:18:23 ID:cvumS6MZ]
- 1ポンド150円くらいにはなるような気がする。
ユーロは120円くらい。ドルは90円ほどかな。
- 167 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:18:29 ID:uqXxdHyL]
- >>150
余裕で大丈夫だべさ。
２３０円から１５０円になったときもつぶれる！つぶれる！の大合唱で
政府に補助金出させてバブル突入ｗ 無駄遣いバンバンｗ
- 168 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:18:32 ID:FV+kRJkZ]
- 通貨が高くなって喜ぶのは金融業なんだよね。
イギリスとかアメリカみたいな金融国家は通貨高大歓迎だけど
日本やドイツを含むユーロ圏は通貨安じゃないと経済がもたない
- 169 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:19:13 ID:vjFUh5Ao]
- >>162
それはサムスンとか中国企業が喜ぶだけだろ
- 170 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:19:54 ID:hjjfQvis]
- 日本企業がバブル以降、いろいろと海外の企業を買収したけど、
ほとんど撤退したもんなぁ……。
- 171 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:19:56 ID:vWbPw0g4]
- ユーロ売って、ポンド売って、円を買って。
なんかあったら慌ててまた別のを売って。別のを買って。
無機的なお仕事。
貯金残高が100億円になってもしとうないなあ。
- 172 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:19:57 ID:QAq7N22L]
- 実際、日本国民は失業率30％でも今と同じなんじゃないだろか
無駄な仕事が多すぎる みんな生活保護か失業保険でいいな
- 173 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:20:09 ID:FV+kRJkZ]
- >>159
日本に戻ってきてどこに投資するんだよ？
人口が減っている国に投資する意味ねーだろ
- 174 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:21:11 ID:75Rz42p3]
- >>150
９０円までは耐えれるが６０円は無理。
今度の円高はそこまで行く。
>>164
円高で内需が消費する物は輸入品メインだろ？
金を動かすだけの怠け者やグウタラ金持ちが豊かになる方がよっぽど異常。
>>165
むしろ売国企業が超円高で圧倒的な利益を得られる。
- 175 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:21:19 ID:0f0lFs2s]
- ＜米国＞投入公的資金、総額１４３兆円に
money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=04mainichiF1005m073&pubid=2
- 176 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:21:45 ID:vBYCWv3G]
- >>150 貿易統計みたら分かるが、直近は赤字になってる。
国全体からみたら円高の方が輸入価格安くなるし、メリットが大きい。
自国通過が高く評価される事は本来メリットなんだけど
- 177 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:21:47 ID:rlH1IKm5]
- 罠罠罠
今ドル買わないでどーすんの？？
- 178 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:21:55 ID:4xO0sUeI]
- 日本潰しじゃね？
- 179 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:21:57 ID:gwJlZYtx]
- >>173
外国の企業がお前に投資するかもしれんだろｗ
円高とはそういうものだよ。
- 180 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:22:48 ID:I/TfCfjJ]
- ユニクロとかの輸入企業は儲かるだろうね
- 181 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:23:16 ID:hjjfQvis]
- >>179
ブルドック・ソースみたいに、投資家を追い返したりしてるじゃん。
- 182 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:23:20 ID:FV+kRJkZ]
- 円高になるんだったらこの好機に企業は
海外企業買収しまくるしかないな。
思い切って新日鉄とJFE連合でBHPビリトンにTOB仕掛けるとか
- 183 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:24:00 ID:hbtDsFRf]
- マイクロソフトが買える様になるのか
- 184 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:24:05 ID:hjjfQvis]
- >>180
ユニクロは儲かるけど、国内の衣料製造業者は大変だよな。
- 185 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:24:37 ID:PoW6xnTV]
- 円高になるとメーカーが不利というなら
競争相手の海外メーカーを全て買収してしまえば良いじゃないか
- 186 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:24:39 ID:qQll1e+y]
- 日本の不動産なんかに投資したいときは円安キボンヌ。
日本から投資を回収したくなったら円高キボンヌ。
なんかモルガンはわかりやすい。
- 187 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:24:44 ID:uluzAeRm]
- 円がどこに向かうかなあ。
株には向かわないんだろうなあ。
- 188 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:24:49 ID:FV+kRJkZ]
- >>176
円高のメリットなんかねーよ。
輸出企業が儲からないと日本は駄目なんだよ
- 189 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:24:53 ID:cvumS6MZ]
- >>173
たとえばアミューズメント施設とか、古すぎて痛いものがたくさんある。
日本への外国人旅行客も取り込んだりだな。
- 190 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:25:10 ID:hjjfQvis]
- >>183
そのへんは、買いたいけど、売ってくれないよ。
- 191 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:25:21 ID:bJtvlyYt]
- だいたい、日本のGDPに締める輸出の割合なんてたかだか十数％だぜ？ｗ
円高で潰れるような企業が実際潰れたところで、日本経済全体にとってはたいしたことじゃないだろｗ常考
輸出と輸入がGDPに占める比率
blogs.yahoo.co.jp/eisaku35/47855967.html
第46回「輸出はそんなに大事なのか」
bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20060629c3000c3
要するに経団連なトヨタやキヤノンのような、
外需一辺倒の売国企業のプロパガンダにだまされるなってこったｗ┐(´∀｀)┌
- 192 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:25:36 ID:gwJlZYtx]
- >>181
ブルドックソースは追い返したかも知れんが、俺は追い返さないぞ。
そうすれば、俺の価値はますます上がる。
これが、ビジネスの基本だ。
- 193 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:25:37 ID:0ZY4uIHh]
- 飴と鞭で
外国の
借金踏み倒しの
時代突入は予定路線ですが
ほめ殺しや無視に日本が強くなったとは思えないな・・・
- 194 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:25:47 ID:jAG9lmIH]
- いい加減チャイナ依存やめねえと死ぬぞおまいら
- 195 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:25:51 ID:wQ/koNPl]
- 百貨店（衣料関連）、自動車産業
超リストラ＆再編加速は免れそうにない
内需拡大＆脱米依存→アジアオセアニア圏へ
- 196 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:26:38 ID:hjjfQvis]
- >>192
生体解剖されて切り売りされますよｗ
- 197 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:27:13 ID:b0EcFCrI]
- 韓国逝ったあああああああああああああああああああああああ
- 198 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:27:20 ID:pdLsDTU7]
- 円高になったら大企業は軒並み減益だな
- 199 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:27:22 ID:hjjfQvis]
- 戦艦大和でもつくるかぁ、という話になっちゃうんだよな。
- 200 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:27:36 ID:FV+kRJkZ]
- >>179
個人に投資するわけねーだろ。
>>185
発想の転換でそれしかない。
>>189
どうしてアミューズメント施設が古すぎて痛いのか考えろ。
新規投資してもリターンが見込めないからだ。
それが人口減少の日本。
三越が閉店リストラするくらいだからね
- 201 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:27:42 ID:qQll1e+y]
- 対ドル・対ユーロと言うより、アジア通貨のほとんど米ドルペッグやってるから
円高が進むと一挙にアジア通貨安になって、日本の輸出競争力が落ちる。
円の問題と言うより、ドルペッグで事実上固定相場制やってる国が問題なんだろ。
- 202 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:27:50 ID:tFc62dfX]
- 月曜日は150円だな。
- 203 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:28:14 ID:x16iIkaG]
- 今の日経平均みたいに大企業＝製造業っていう現状がおかしいんだよ。
- 204 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:28:21 ID:jAG9lmIH]
- >>183
マイクロソフトはもうOS部門は手放したほうがいいと思うけどな
任せて置けない
- 205 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:29:00 ID:TvdpfWt7]
- >>196
彼の価値はしめて１０００万ほどある
さらに健康的な生活を続ければ価値は増大するだろう
- 206 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:29:08 ID:FV+kRJkZ]
- >>191
だから日本のGDPはその輸出企業が稼ぐ差益のプラス分で
成長してるんだよ。
人口が減ってるんだからこれ以上の内需拡大は難しい。
- 207 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:29:49 ID:gwJlZYtx]
- >>201
輸出競争力は落ちても輸入競争力は格段に上がるぞ
- 208 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:30:32 ID:KiTgAthM]
- >>201
アジア通貨のほとんどがドルペッグって
いつの話だよｗ
- 209 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:30:43 ID:cvumS6MZ]
- 円高突入で日本の世界への責任は大きくなるわけで、
ラプター100機、雨から譲ってもラオウ。200億ドルくらいでお釣りがくるのか？
軍事力と日米同盟こそが、この不安な世界で生きていく唯一の保険だ。
- 210 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:30:54 ID:bJtvlyYt]
- >>173
バカの一つ覚えで人口が減ってきてる減ってきてるって大騒ぎしてる連中が少なくないけど、
そもそも人口が減ったら減ったで、その分所得が増え消費も増えれば、なんの問題も無い罠ｗ
人口が減っても、個人所得が増え、車を今まで平均一台持ったなら2台持つようになれば、
今まで持ち家は一世帯一軒だったのがセカンドハウスを持つのが当たり前になるぐらい所得が増えれば、
なんの問題もない罠ｗ┐(´∀｀)┌
もっとも内需主導で所得も増えて景気がよくなれば、
若者も安心して結婚し子供を作れて人口も自然と増えるだろうけどねｗ
- 211 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:31:36 ID:FV+kRJkZ]
- >>203
内需系企業が弱すぎるからな。
マスコミは国内だけ、小売りもほぼ国内。
銀行も証券も国内オンリー。
世界展開してるのは車と一部電機会社のみ。
- 212 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:32:10 ID:bg1EqWH3]
- トヨタのような所は耐えられるが、
中小企業は相当苦しくなるだろうね。
- 213 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:33:17 ID:hbtDsFRf]
- 材料が安く買えるから別に問題無いんだよ
- 214 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:33:25 ID:hjjfQvis]
- >>207
原材料以外は、買いたいものが、あまり無いんだよ。
兵器なんかは、買えないし。
- 215 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:33:52 ID:FV+kRJkZ]
- >>210
だからどうやって人口減った分の所得を増やすんだよ。
日本人がハリウッド俳優になるれわけじゃないんだぞ。
所得の高い職業なんて限られてるだろ
- 216 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:33:52 ID:8DeVbdmN]
- >>212
つっても最近までアホみたいに設備投資してたから
相当きついんじゃないの ＞ ヨタ
それで最初に割を食うのは中小だけどさ
- 217 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:33:56 ID:bJtvlyYt]
- >>206
＞だから日本のGDPはその輸出企業が稼ぐ差益のプラス分で
＞成長してるんだよ。
どういうこと？輸出企業が稼ぐ差益のプラス分てなに？
貿易収支のこと？そもそもなんでそんな必死に外貨稼ぐ必要があるの？ｗ
それと、日本の経済成長とどういう関係があんの？
- 218 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:34:34 ID:gwJlZYtx]
- >>212
中小企業が輸出しているわけねーだろが。
国内向けの中小企業は原材料安でウハウハ
- 219 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:34:59 ID:cvumS6MZ]
- >>200
俺の近場のシネコンは、建つ前は絶対に黒字化できないなどと言われていたが、
それなりの新しい設備で大きなものが建てば、人が集まるものらしい。
今は、どうやら黒字化していると聞く。
設備が新しくなるまでは閑古鳥と言う場所だったんだがな。
- 220 名前：ｵｱｰ!⊂(；ω；*)三二一 ◆y8/TfGY26o [2008/10/05(日) 00:35:22 ID:7x2kfD8O]
- >>211
日本企業，凄い引きこもりだよなあ．実質鎖国状態．ブロック経済だよ．
島国だから少々外需に頼りにくいところはあるけどさあ．
特に金融業界．何考えているのか全然分からん．なんで海外無視するの？
- 221 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:35:24 ID:6UDBWug2]
- 東証で外国人投資家が主力ということは
企業価値が変わらないとすると、円高になれば円からみて株価は下落するわけか
ややこしいもんだな
- 222 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:35:53 ID:omfIDMu/]
- ええい・・・。
いったい、適正な為替水準数値ってのはいくらなんだ？と。
アレか？
円安がいいってやつは、1ドル=360円固定相場制の頃まで巻き戻るのがいいのか？
円高がいいってやつは、1ドル＝1円くらいがいいってか？
流石にソレはないだろ。
今までのレスだと、
唯一、80年代バブル近辺の数値である1ドル=130円を具体的数値としてあげてるレスが有るのみ。
せめて来年の4月くらいまでの適正為替水準くらい、具体的数値を上げてみろよ。と。
業種や個人のポジションによって、円高・円安待望論の立場の違いはあれど、
ソレくらいの数値は提示できるだろと。
俺は、資源高も有るし、内需への回帰、主要物品価格が20年くらい不動な事象から
80円台後半が適当だと考える。
- 223 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:36:12 ID:hEbcSXwV]
- >210
人口が減っても問題はないとは思うけど、どんな人間が増えてどんな人間が減るかによるよね。
世界と比較して優秀な（稼げる）人間が増えて、ただ日本に生まれたという事実に甘えてるような人間が減っていればいいかな。
教育に失敗すればそんなこともないと思うけど。
- 224 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:36:14 ID:YOm/jWCB]
- >>218
その中小企業が誰相手に商売してるか、ってことじゃないの？
- 225 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:36:15 ID:bJtvlyYt]
- >>215
単純に労働者＝消費者に金を回せばいいだけだろｗ
- 226 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:36:19 ID:gwJlZYtx]
- >>215
円高になれば相対的に世界から見て所得は高くなるぞ。
そうなれば、高い円を使って海外旅行しまくり。
海外でブランド物のバッグを買いまくり。
- 227 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:36:54 ID:qJjo1IHA]
- 円高で日本企業を潰せば
米経済が復活しやすくなるという考えか？
- 228 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:37:30 ID:hjjfQvis]
- >>220
日本国内が便利すぎるしね。
治安もいいので、無理して海外に出ようという意欲がわかない。
- 229 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:37:42 ID:FV+kRJkZ]
- >>217
GDPは政府消費、民間消費、資本形成、貿易サービスの差益だ。
- 230 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:37:53 ID:lTcjxaiP]
- >>220
無視というより海外勢が強すぎて入り込む余地がなかっただけだよ
- 231 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:38:12 ID:tZICEA5D]
- これはテストです。
- 232 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:38:30 ID:hjjfQvis]
- >>222
いまの製造業を維持するには105-110円くらいだってば。
- 233 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:38:38 ID:gwJlZYtx]
- >>224
その企業が、トヨタやキャノンであったとしても国内向けなら原料安でウハウハ。
相手の企業が東京電力やＪＲ東日本だったらもっとウハウハ
- 234 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:38:57 ID:fTAUjTqN]
- 円高で世界経済が安定するケースがあるとしたら、
邦銀が大企業に貸し込んで海外企業をM&Aしまくり、
債権を証券化して海外投資家に売りまくるというモデルが成立したときくらいしか思いつかんぞ
日本がアメリカのかわりをやるのだ
- 235 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:39:16 ID:FV+kRJkZ]
- >>219
それはどこの話だ？
首都圏や一部都市圏以外では
長期間減価償却するような施設の黒字化は難しいぞ
- 236 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:39:37 ID:hjjfQvis]
- >>226
>海外旅行しまくり。
>海外でブランド物のバッグを買いまくり。
それしか無いんだろ？
- 237 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:39:55 ID:8DeVbdmN]
- >>233
ヨタやキャノン相手なら
そもそも製品が数作られなくなって、ズバッと切られるだろ・・・
- 238 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:40:09 ID:VTSxA2YX]
- >>220
無視ってーよりは失われた15年の処理に追われてた
- 239 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:40:51 ID:hjjfQvis]
- >>233
トヨタやキヤノンは、円高時には、下請けに値引き要請をします。
円安の時には……。
- 240 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:40:57 ID:FV+kRJkZ]
- >>223
もちろん教育を受けた人間がいないとダメだけど
人口ボーナスってのがあるんだよ。
人は絶対消費するだろ。
中国やインドの経済成長は労働者人口層が増えてるからなんだよ
- 241 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:41:37 ID:veCa/CXr]
- ひでぇ。俺、死亡。
- 242 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:41:38 ID:ze0OIAO1]
- 1ドル78円のときは金髪ねえちゃんとドンペリを飲みながら
パコパコしてたな
あーあの時代が懐かしい
1ドル50円になーれ！
- 243 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:41:49 ID:FV+kRJkZ]
- >>226
海外で消費したって国内景気には好影響じゃないだろ
- 244 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:42:15 ID:gwJlZYtx]
- >>236
それ以外にもあるぞ。
円高になれば、原油も相対的に安くなるから、電気代やガス代が安くなる。
つまり、お前だって電気代を気にせず海外製の超大型サーバを円高のおかげで
安く買いたたいて、それを電気代気にせずブンブン動かすことだって出来るぞ。
- 245 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:43:04 ID:FV+kRJkZ]
- >>228
そうじゃなく日本人は支配が下手なんだよ。
英米は人の外人の使い方が上手い。
- 246 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:43:04 ID:hjjfQvis]
- >>223
>世界と比較して優秀な（稼げる）人間が増えて、
>ただ日本に生まれたという事実に甘えてるような人間が減っていればいいかな。
その昔MBAブームというのがあったんだけど、MBA取得者は、
帰国してから、優遇されんかったよ……。
- 247 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:43:26 ID:V/Qo90Ux]
- あと、海外の中小企業買いまくり〜ってのも大きいかな。
あっ、もうやってるか
- 248 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:43:59 ID:Ewepn+no]
- >>240
元から居た大量の人間が農->給与労働に転換した結果なんじゃね？
絶対数そのものが爆発的に増えてたらとんでもないじゃん。
日本のサラリーマン比率って限界まで多くね？
- 249 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:44:06 ID:hjjfQvis]
- >>244
電気代を下げてくれねーじゃん。
- 250 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:44:18 ID:FV+kRJkZ]
- >>242
数少ない円高の利点。
女が安く買える
- 251 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:45:04 ID:KiTgAthM]
- >>242
1ドル78円なんてつけてないし…
- 252 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:45:06 ID:bJtvlyYt]
- >>229
だから、その輸出企業の儲け≒貿易サービスの締める割合が>>191でも示したように、
ただかだ十数％なわけだろｗ
これまでそんなたかだか十数％のウエイトの輸出企業を儲けさせるために、
それよりずっと大きなウエイトを占める民間消費を縮小させてきたわけだろがｗ
- 253 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:45:21 ID:hjjfQvis]
- >>248
>日本のサラリーマン比率って限界まで多くね？
上で誰かが上げてた「国内産業」に顕著だけど、
何にもしないで中間搾取するだけの奴が多すぎると思う。
- 254 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:45:35 ID:gwJlZYtx]
- >>249
円高にならないとさがらねーよｗ
９５年の超絶円高の時は、ガス・電気代が下がりまくりだっただろうが
- 255 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:46:30 ID:omfIDMu/]
- >>246
だって、「学んだところでのみ有効な経営メソッド」振り回して
赤字作って自ら自爆した類が殆どだぞ？
MBA納めてきて、なおかつ今成功している人ってのは、納めた学問を自己改良できた人だけだぞ。
殆どのやつが「欧米の経済・経営理論では・・・」で愚痴言ってただけだし。
その、欧米流ってヤツの帰結を目前にしてるのが、まさに現状なワケだけどな。
- 256 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:46:32 ID:FV+kRJkZ]
- >>244
電気が安くなっても円高不況でそれ以上に給料が下がる。
基本的に通過高で喜ぶのは金融国家と資源国家のみ。
つまり英米や中東、ロシア。
ドイツやフランスなどの製造業国家は通貨高で文句言ってた。
- 257 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:47:40 ID:hjjfQvis]
- >>252
製造業が、海外輸出分の製品を国内で作ることにより、国内向けの製品も
安くつくることができる。就業人口が増えれば、周辺産業も活性化する。
単純に、そのデータだけでは、言えない部分も大きい。
- 258 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:47:52 ID:FV+kRJkZ]
- >>248
日本のサラリーマン比率は高くないよ。
意外だけど先進国で一番農業人口比率が高いのが日本
- 259 名前：ｵｱｰ!⊂(；ω；*)三二一 ◆y8/TfGY26o [2008/10/05(日) 00:48:34 ID:7x2kfD8O]
- >>242
またそういう時代がやってくるのか．
普通に1ドル90円は逝くだろうし．ユーロも…
>>228
確かにそうだ．｢おまえ明日からアメリカ支店な！｣って言われたら泣く．
泣かない人ってよほどの出世欲か極貧生活だった人だろうなあ．
>>255
役員の50%以上がMBA所有率の企業は相対的に業績が悪いって本どっかにあったな．
- 260 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:48:48 ID:hjjfQvis]
- >>258
それは兼業農家じゃね。
- 261 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:48:49 ID:z+G8ZhLQ]
- >>258
農業人口の年齢別比率はどうなってるんでしょうか？
- 262 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:49:18 ID:bg1EqWH3]
- 中国も対日輸出を増やせるから喜ぶよ。
- 263 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:49:47 ID:RUBsRVF1]
- >>27
やめてくれ。
- 264 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:50:26 ID:FV+kRJkZ]
- >>252
違う。輸出−輸入の差額ね。
そのわずか差額１％ちょっとしかGDPで期待できないのが日本なの。
５兆円から１０兆円ね。
- 265 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:50:45 ID:vBYCWv3G]
- 輸出企業だって国内の工場の割合なんて80年代と比較ならないぐらい小さいし、
円高不況自体急激な為替変動が要因で円高自体悪くない。
それより低金利で円安な状態を放置して海外に資金流出してる方がよっぽど問題。
稼いだ金を返す気のない奴に貸してる状態だし。
＄の保有高減らしたら上で円高になれば、
流出した分の資金が戻るし豊かになる。
いつまでもマスゴミの洗脳に浸ってると搾取されたままだぞ。
- 266 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:50:52 ID:VTSxA2YX]
- >>255
欧米の経済・経営理論＝バブル経済経営
日本がバブルの頃は欧米の経済・経営者はこぞって日本の経営は素晴しいと賞賛してた
- 267 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:50:53 ID:hjjfQvis]
- >>259
アメリカでもヨーロッパでも、食い物が口に合わないとつらいしね。
日本は、コンビニにいけば、そこそこの物が安く食べれるし。
- 268 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:52:04 ID:FV+kRJkZ]
- >>260
兼業農家なんかを守ってるから
日本の農業は弱い
- 269 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:52:20 ID:wx5pZkOD]
- 円高になったら外貨でも買ってみるかな。
- 270 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:53:26 ID:FV+kRJkZ]
- >>265
だから日本に円が戻っても投資先がないんだって。
- 271 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:53:43 ID:hjjfQvis]
- >>266
欧米の連中もバカじゃないから、日本を持ち上げつつ、対抗策を研究してた。
製造業では勝てないから、ITとか、知的財産、著作権で商売するようになった。
欧米では、マスコミ関連の規制緩和を1990年代半ばにやったけど、
日本は、まったく手をつけて無い。
- 272 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:54:20 ID:gwJlZYtx]
- >>256
だから、国内運輸会社も儲かるんだって。
海外展開している会社だって、国内向けの製品を作っているだろ。
円高になれば原料安で国内製品が安く作れる。
例えば携帯電話の会社だって円高になれば電気代が安くなるから通信代を
安くできるし、携帯電話のメーカーだって携帯を安く作れる。
通信代が安くなればみんなもネットの利用が進むだろ。
携帯で２ｃｈするにしたって安くできるからみんな利用するだろう。
円高ってそういうことなんだよ
- 273 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:54:24 ID:FV+kRJkZ]
- >>269
それが一番なんだよね。
今こそ外国株や信託、預金のキャンペーンすべき。
- 274 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:54:50 ID:r4Y3ON6E]
- サムライ債バンバン発行してたドイツ企業やばくないか？
ドイツ銀行とか、ベンツとか、UBSとか・・・
教えろ、変態！！
- 275 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:57:22 ID:FV+kRJkZ]
- >>272
運輸会社が儲かって新規投資するか？
今でも過剰なのに。
携帯電話と電気代はほとんど関係ない。
- 276 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:57:34 ID:vo82C3nq]
- バブル起こして弾けさせて矛先日本に変えさせるつもりなんじゃね
- 277 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:57:56 ID:fHCJyx9i]
- こういうようなのがあったら
円安に振れる…気がしないんだよな不思議なことにw
- 278 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:58:17 ID:hjjfQvis]
- >>272
円高になっても、これ以上は人件費は下げられないから、
あなたが言ってるほどには、物価の引き下げ効果は出ないような気がするなぁ。
「円高」から「給料アップ」までを、うまくつなげるには、どうすればいいんだろう。
- 279 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:58:19 ID:AUg5hLq5]
- 円高が悪い理由は輸出産業の収益が減少するからだけじゃないよ。
00年代前半に、日本はだめだ、経済システムが閉鎖的だ、少子化がとまらない、
財政赤字で国家破綻する、キャピタルフライトだ、とか言って、
金融資産の相当が外貨建て資産に転換された。
あるいは、円安を期待するポジションが増えた。
個人レベルでシティとかに外貨建て資産を保有してる奴が増えたし、
財団とかでも円安を期待したPRDC債とかの販売がブームになった。
円高になると、こうした金融資産が大きく毀損し、PRDC債とかは赤字になる。
いまや経常黒字の大半を稼いでるのは海外資産からの利子配当収入だぜ？
それで食ってる人たちが一気に泣きを見る。
個人的にはざまあみろという気がするが、
こういうのでダメージを食らった人たちは消費を縮小させるだろうし、
場合によっては国に面倒をみろと圧力をかけてくる可能性もある。
- 280 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 00:58:38 ID:8uKls6mN]
- ライブドアショック以来定期預金の俺の時代がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
- 281 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:59:03 ID:6/aIv8+p]
- 円高のデメリットは何か？
一番最初に思いついたのは農水産業の更なる衰退・・かな。
で、永遠に円高が続くわけもなく、また、食料の奪い合いが世界中で始まっている現状を鑑みれば
ちょっと怖い。
- 282 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:59:28 ID:tm1LVKrU]
- >>1
こんな推奨
当たるんかあ？
- 283 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 00:59:36 ID:nDQTGjJd]
- もはやFXという事業そのものがどうなるか微妙なところなのに
市況2は相変わらず金に目が眩んだレスばっかで哀れだった。
- 284 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:01:04 ID:bJtvlyYt]
- >>257
ま、大量生産による規模の経済でうんぬんみたいな理屈はわかるけど、
現実には外需一辺倒の市場拡大の結果、労働者や周辺の下請けもろもろ買い叩かれて、
国内市場は疲弊し縮小しまくってるじゃんｗ
別に外需が縮小したところで、まず労働者＝消費者に金を回せば、
外需縮小分を十分カバ−する程度の国内需要を生み出し、
これまで同様あるいはそれ以上の需要、生産量、雇用を維持することだって不可能じゃないと思うけどね
- 285 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:01:24 ID:vBYCWv3G]
- >>270 何で国内投資じゃなきゃいけないんだ？
戻った金が民間消費されればGDPに与える影響は同じだし、
内需が増えて国内投資に回るでしょ。
円高で不況になる経済構造じゃ既になくなってるんだよ。
トヨタの経営者でもない一般庶民はモノは安くなるし、豊かになるのに。
まあ、円高が悪いって言うならドル握りしめていたら。
- 286 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:01:40 ID:gwJlZYtx]
- >>275
残念。
携帯電話会社だって他の電話会社のように交換機や通信コンピュータを動かしている。
そのコンピュータを動かすには当然の如く電気で動かす。
つまり、電気代は必要経費なわけなのだよ。
- 287 名前：ｵｱｰ!⊂(；ω；*)三二一 ◆y8/TfGY26o [2008/10/05(日) 01:02:42 ID:7x2kfD8O]
- やっぱし過度な円高反対．
外国人たくさん入ってきて犯罪増えまくりそうでいやだ．
アメリカみたいに毎日300人誘拐されるような治安はいくら経済が良くてもいや．
1ドル = 1ユーロ = 95円
ぐらいでいいよ．
日銀の人も，自分の家族襲われたりしたらたまらんだろう．
- 288 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 01:02:55 ID:hEbcSXwV]
- >246
稼げないから冷遇されたわけでしょう？中卒でもＭＢＡでもＧＤＰ合法的にＧＤＰ高けりゃどっちでもいいよ。
>240
多けりゃ多いほどいいってもんでもないだろうし（食料問題etc）適正人口規模がどっかあるんだろうね。
良質な人材が多ければそれだけ消費もするだろうし、やっぱり単純な量とかではなくて適正規模で良質な人材を確保するのが大事かな。
- 289 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 01:03:13 ID:8DeVbdmN]
- >>286
言ってるのは
サービス全体に占める割合の問題じゃないのか？
- 290 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 01:05:25 ID:bg1EqWH3]
- 電気代が下がれば携帯料金が安くなるとか
凄い面白意見だなｗｗｗ
- 291 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 01:05:26 ID:Z5gs4oH5]
- 円高困る！っていうなら、じゃあいま金融危機なアメリカ以上の危機状況に自らならないとなんともならない道理なんだけど、
日本人に氏ねって言いたいってことかい？
- 292 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 01:05:39 ID:4ML9ci55]
- トヨタとかの輸出企業も今は海外生産やってるし1＄90円程度なら十分利益だせるんじゃない？
- 293 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:05:44 ID:vBYCWv3G]
- >>279 その通り。
だから今必要なのはドルの保有高を下げる事なんだよ。
このままだとアメリカと一緒に沈む。
それがなければ円高はメリットがデカイよ。
- 294 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:05:51 ID:gwJlZYtx]
- >>289
サービス全体なら円高効果はもっと大きいぞ。
たとえば、コンビニ。
電気代が安くなれば、店の維持費が安くなるし、店の商品だって運送代が下がるから
（ガソリン代だって円高になれば下がる）商品も安くなる。
つまり、今までお前が買えなかったあの品物が買えるかもしれんということ。
- 295 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:05:59 ID:omfIDMu/]
- 具体的為替数値を伴うまとめ
・>>62 1ドル＝130円をめざせ
根拠：最終的に海外通貨を円に変えなければならないから、円安にしなければならないから
・>>232 1ドル＝105-110円
根拠：今の製造業の状況から言って、105-110ラインが適当だろｊｋ
・>>242 1ドル＝50円
根拠：超絶円高時代みたいに、外貨稼ぎの為の外国人女抱きまくりんぐｗｗｗうはｗｗｗ
その他は、「円安がいい」「円高がいい」の大合唱合戦。
個人的には90円台までいっても「円安」状態だと思うけどな。
- 296 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 01:06:24 ID:8DeVbdmN]
- >>294
いや、携帯サービス料金に占める
電気代の内訳の話だよ・・・
- 297 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 01:07:11 ID:hjjfQvis]
- >>288
年功序列の大企業で、同じレベルの能力の社員がたくさんいて、稼げる稼げない関係なく
MBA持ってる社員と、持ってない社員がいて、どういうわけか持ってる社員が冷遇されちゃうんだよw
で、結局、嫌になって会社を辞めちゃう、と。
- 298 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 01:07:11 ID:NEnnqWKs]
- 正直、海外の物で欲しい商品が無い
- 299 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 01:07:17 ID:HBgoN81K]
- 現状の為替水準で原油だけ下がってくれるのが
一番日本にメリッとあると素人考え。
- 300 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:07:51 ID:bJtvlyYt]
- >>278
「円高」なんだからその時点ですでに国際的には「給料アップ」じゃんｗ
なんてなｗ
- 301 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 01:08:24 ID:hjjfQvis]
- >>298
そーなのよ。アップルとかだって、海の向こうにあるから信者も多いわけで……。
- 302 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:09:00 ID:vjFUh5Ao]
- 既に下請け企業すら海外移転や海外身売りに走ってるのに何が製造業だ
- 303 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 01:09:23 ID:hEbcSXwV]
- >297
ＭＢＡ持ってるにも関わらず持ってない人と同じレベルの能力しか持ってない人間が冷遇されてしまうのは当り前では？
- 304 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 01:10:41 ID:hjjfQvis]
- >>303
わかってて絡んでるんだろうけど……。
同じレベルの能力で、そのままの奴と、+MBAの奴。
- 305 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:10:44 ID:vBYCWv3G]
- 海外のモノが完成した製品しか思い付かない短絡的なのが多いな。
部品とか原料含めて考えてみろよ
- 306 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:10:51 ID:vjFUh5Ao]
- 石油が安くなれば国内産の食い物も安くなる
- 307 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 01:11:05 ID:mWxtY11V]
- 途上国の資本力が落ちる
製造業の発展も遅れるさ
- 308 名前：ｵｱｰ!⊂(；ω；*)三二一 ◆y8/TfGY26o [2008/10/05(日) 01:11:29 ID:7x2kfD8O]
- >>301
そういや私の身の回りの製品で，EUの商品ほとんどない．フランス製のメモ帳だけ．
遠いからか．EU大丈夫かねえ．
- 309 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:12:16 ID:omfIDMu/]
- >>297
MBA手法を持ち帰った多くが、機械的に机上のメソッドを現場に当てはめようとした。
現場のオペレーションを考えて落とし込む創造的・考察的作業を抜きにして。
(こんなのはMBAでも本流とは言いがたいだろう)
んで、失敗しただけ。
大体、MBAって魔法の肩書きなのか？
持ってる人間がいるだけで業績が上がるよーなｗ
- 310 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:12:23 ID:3MRh1Ay5]
- >>255
知識ひけらかすまえに現実認識能力低いよね
そういう言い訳パターンの人
地頭が悪いんだろうけど
公務員向きだね
- 311 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 01:13:19 ID:hjjfQvis]
- >>308
銀差で、ヨーロッパのH&Mという服屋が繁盛してるようだけど、
あれ、現地で言ったらユニクロみたいなもんなんだけどねぇw
- 312 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:13:24 ID:qAKGgU6T]
- ユーロ円なんか、122円まで落ちるというのに。
だからお前ら、ユーロが140円切ったくらいではまだまだロングするなよ。
ポン円245円で2本ショート188円で決済した俺が言うんだから間違いない。
- 313 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 01:13:32 ID:8iMFdxQ3]
- だから、内需拡大で自然に米国債が減っていくのが一番望ましいんだよ。
上げ潮路線でとにかくGDP成長率を高めるべし。
これが経済学的には王道。異論ねぇだろ。
- 314 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:14:45 ID:KW6K/+A5]
- >>309
アメリカ型経済にはMBAは役立つよ
日本型経済にはMBAは邪魔でしかない
- 315 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 01:14:50 ID:hjjfQvis]
- >>309
MBAとるってことは、経営メソッドに関する知識のほかにも、
英語もそれなりにできるし、特殊な環境で勉強する忍耐力もある
ことが証明されてるいるにもかかわらず……という意味。
- 316 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:15:25 ID:FV+kRJkZ]
- >>284
売上高経常利益率が５％にも満たない日本企業が
さらに給料あげるわけねーだろ。
>>285
どうして給料が上がると楽観的に思うわけ？
- 317 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 01:15:31 ID:wQ/koNPl]
- 金融安定化法案も銀行への資本注入の部分が入っていないなど
核心部分については？？？なんだよねぇ〜
資本家は疑心暗鬼だし一般人は税投入反対だし
- 318 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 01:16:06 ID:khr0u7xd]
- ユーロが落ちるって解ってるなら
ワラントみたいにレバレッジかかってる商品で勝負したらいいじゃん
なんでみんな勝負しないの？
- 319 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:16:10 ID:CcLxKxbi]
- ドル基軸通貨から多極通貨になるん？
よくわからんが日本に有利になる世界の新ルールをつくれる頭いい人間はおらんの？
- 320 名前：エセ共産 [2008/10/05(日) 01:16:30 ID:cqf3tuEs]
- 外資は余計な事ばかりしおる！！
- 321 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:17:11 ID:FV+kRJkZ]
- >>286
携帯会社の電気代は売上高経費率の何パーセントなんだよｗ
電気代気にするなら製造業のほうだろ
- 322 名前：ｵｱｰ!⊂(；ω；*)三二一 ◆y8/TfGY26o [2008/10/05(日) 01:17:11 ID:7x2kfD8O]
- >>312
かっけー！ドル円は今後どうですか？
>>313
核兵器無いしある程度アメリカに発言力を持つためには現行水準ぐらいのアメ国債は必要かと．
もちろんアメだけでなく，世界中の国債は買っておいた方がよいと思う．
- 323 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 01:18:59 ID:TvdpfWt7]
- >>315
知識だけをひけらかして他人を見下すような奴と仕事したくないだけ
英語ができようが忍耐力があろうがコミュ力がなかったら宝の持ち腐れなんだよ
- 324 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:20:06 ID:FV+kRJkZ]
- >>294
内需系は円高メリットあるけど
そのメリットで雇用は増えるのかい？
これ以上コンビニは増えないだろ
- 325 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:20:21 ID:3MRh1Ay5]
- >>323
>コミュ力
宴会営業力ですね、わかりますw。
- 326 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:21:40 ID:vBYCWv3G]
- >>316 名目賃金が上がらなくても、世界から見たら実質賃金が上がるでしょ。
実質可処分所得が上がれば消費に回って内需主導の経済になる。
ただ今は日本が大量のドル保有してるのから円高のメリットが享受できない。
国益考えるならドルを今売るか、手持ちのドルで資産を買うかしないと。
- 327 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 01:21:46 ID:hEbcSXwV]
- >315
日本の企業が遅れててなぜかＭＢＡ取得者は正当に評価されないから冷遇されてるっていうように聞こえるけど。
企業に利益をもたらす人材であれば企業だってほしがるはずでしょう？東大生が必ずしも優秀とは限らないのと似た構図かな。
- 328 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 01:22:30 ID:8iMFdxQ3]
- >>322
だから、米国債を持ってる事は別にアメリカへの脅しにならんのだよ。
デフォルトは無いだろうが、日本の景気に影響出るのだから・・・。
とにかく、内需拡大して少しずつ米国債を減らせばよろしい。
- 329 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:23:40 ID:omfIDMu/]
- つうかさ・・・。
せめて個人的な具体的為替数値を挙げて議論したほうがよくね？
あれか？
ジンバブエみたいな感じで1ドル＝10000000000000000000000000000000000円くらいがいいってか？
それともその逆で、一ドル＝一文くらいがいいってか？
(日本が貨幣をあらたに作る必要有るけど)
漠然と
( ﾟ∀ﾟ)彡円高!円高! VS 円安!円安! (ﾟ∀ﾟ )彡
やってても意味ないべ・・・。
まだ、おっぱい！おっぱい！言ってたほうがマシだよ。
- 330 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 01:24:41 ID:IJkiDCRL]
- ＄さんの代わりに￥さんが基軸通貨になってまうん？
- 331 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:25:07 ID:FV+kRJkZ]
- >>326
＞名目賃金が上がらなくても、世界から見たら実質賃金が上がるでしょ。
つまりドルベースでは内需拡大だというわけ？・・・
- 332 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:25:29 ID:7GHRgtiu]
- さっそく三菱様への媚び売りでﾜﾛﾀｗ
- 333 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 01:26:25 ID:TvdpfWt7]
- >>325
違う、上司へのごますりの能力だ
もはや宴会だけ人気者というだけでは出世できん時代なのよ、ﾄﾎﾎ
って、そーいうことじゃなくてだな（ｒｙ
- 334 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:26:44 ID:FV+kRJkZ]
- >>329
とりあえずは１１０円程度かな。
急激な変動は円高、円安両方ダメ
- 335 名前：ｵｱｰ!⊂(；ω；*)三二一 ◆y8/TfGY26o [2008/10/05(日) 01:28:06 ID:7x2kfD8O]
- >>329
そうだね．円安円高は主観に基づきすぎる．
おいらは1ドル=1ユーロ=95円派．
通貨安煽ってばかりだと韓国みたいになりそうだし．
通貨高で死んだ国あるのかな．
- 336 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:29:40 ID:uCtVEArD]
- アホ、これは円がバカにされてるって話なんだぞ？ なに、勘違いしてるんだ
超低金利日銀施策の犯人は、誰だかって考えたら、ウヨ泪目
- 337 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:30:23 ID:vBYCWv3G]
- >>331 外国からのモノが安く買えるから、同じ日本円でもより沢山（より価値が高い）買える。
海外旅行した時の買物と同じ
- 338 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:32:08 ID:omfIDMu/]
- >>334
>急激な変動は円高、円安両方ダメ
途中のレスで度々出てきたキーワードでは有るけど、最も同意だな。
(俺の意見は>>335氏にちかいけど)
んで、今回の世界不況の後始末は2年は確実で世は始末には10年かかる。
5年後くらいに90円前半が当たり前になるのは、それも健全だと思う。
- 339 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 01:32:29 ID:Gt/3bY65]
- >>337
それが消費者に還元されるなんて一言も言いませんよ、企業は。
普通に懐入れるだろうね。庶民にはあんま関係ない程度の動きだろうさ。
- 340 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:33:27 ID:FV+kRJkZ]
- >>337
外国からたくさんモノ買ってそれが日本の景気に
好影響を与えると思ってるの？
- 341 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 01:34:18 ID:hjjfQvis]
- >>323
企業の側が、MBA留学を奨励してた時期があったにもかかわらず……。
あなたMBA持ちになんかコンプレックスでもあんの？ｗｗｗ
- 342 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:34:39 ID:nr/7dQEM]
- 日本は、車や電化製品やその他もろもろを海外に売って儲けてた
その売り先を国内に替えられるのなら、円高でもいいかもしれない
だけど、今の日本で誰がモノを買えるんだ？
- 343 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:36:07 ID:FV+kRJkZ]
- >>338
１０年後は日本の国力落ちてるから逆に円安で１３０円くらいかもよ
- 344 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 01:37:18 ID:o57eo1dP]
- 提灯記事が出たところで天井
リーマンブラザーズがNZDが60円になると主張した１ヵ月後に倒産した
- 345 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:39:17 ID:/lBrS7Bi]
- 原料高、通過安でも大してインフレにならないのに、デフレにしても仕方がない
- 346 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 01:39:18 ID:hEbcSXwV]
- >341
企業がＭＢＡ取得推奨→ＭＢＡを取得し経営メソッドや語学能力の向上を得て過酷な環境にも耐えうることを証明→なぜか企業で冷遇
ＭＢＡかＭＢＡ取得者に問題があるんじゃないの？ＭＢＡ取得者が一概に冷遇されたわけでもないみたいだし。
- 347 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:40:18 ID:OPOgeO7K]
- 日本株式会社の経常黒字にしめる貿易黒字（輸出商品移転差益）の割合は
５０％位だし 半分は投資収益だしな。
商品流通の例として 考えると電子秤な。
０，０１までは 海外製品だが それ以上の精度は国産だ。
- 348 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:40:53 ID:vBYCWv3G]
- どうしてモノって書くと完成した製品しか思いが及ばないかな。
原材料や中間材を国内の労働力使って、国内製品作ると理解してもらえるかな
- 349 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:41:05 ID:OPOgeO7K]
- 日本株式会社の経常黒字にしめる貿易黒字（輸出商品移転差益）の割合は
５０％位だし 半分は投資収益だしな。
商品流通の例として 考えると電子秤な。
０，０１までは 海外製品だが それ以上の精度は国産だ。
- 350 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:41:19 ID:nr/7dQEM]
- 企業が賃金を大幅アップして、税金などの国民負担を減らしてくれるなら
国内市場も大きくなるだろう
でも、今の官僚や経団連のジジイ共にそんな考えはないぞ
- 351 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:41:37 ID:omfIDMu/]
- >>343
10年後くらいには、今起こってる伝説級世界恐慌の後始末もほぼ済んで、
日本の人口構造が高齢者比世界基準を爆裂にぶっちぎってるであろう時代。
それくらいは妥当でしょう。
(むしろ過大評価かもしれない)
ただ、なんとか予想できる2-3年後くらいの傾向や方向性として、
円高が悪いとは思わんのですね。俺は。
むろん、あまりに急激な変化は論外としても。
徐々にスライドしていくのであれば充分対応できると思うし。
- 352 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:44:22 ID:iNPg+Lgh]
- うちと同じ階の奥さん連中が急にパートの仕事はじめだした。
皆夕方頃になっていそいそと出かけていく・・・。
- 353 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 01:44:24 ID:khr0u7xd]
- 10年後の日本は外人に支配されてるだろ
今でも中国人とか韓国人多過ぎだし
あいつらが選挙権持ったらもう終了だよ
- 354 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 01:44:56 ID:hjjfQvis]
- >>351
高齢化問題は、国防問題に直結するよ。
こんな爺婆だらけの国なんか、いざ戦争となったら腰が抜けちゃうぞ。
いちばん効率よく国防するには核兵器を持つしかないけど、
おそらく団塊の世代が反対すると思う。お前らのためだっちゅーねん。
- 355 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 01:46:15 ID:Gt/3bY65]
- >>350
無理です。
今の国民は相当びびってます。高い買い物はしません。
報道が少し過剰な演出してるし。
後、賃金大幅アップなんて本当にないから、諦めろ。
- 356 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 01:47:57 ID:jAG9lmIH]
- 賃金大幅ダウンならありえるな
- 357 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:48:54 ID:S97pTcU8]
- さあ、最後の円高を楽しむ時が来ました。
日本の繁栄を楽しめる世代は幸せです。
「円」に感謝とねぎらいの言葉をかけましょう。
- 358 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:48:58 ID:g3uZki89]
- 円高不況も過去の産物と思っていたら､また再来は､ｱﾒﾘｶ発の世界同時不況｡
過去に一ドル78円付けた実績｡いよいよ高値ﾄﾗｲの円高｡世界が集中する円高圧力
｡日本が所有する外貨の大半はｱﾒﾘｶの国債｡一極投資で日本の資産は､半減の危機｡
ﾃﾞﾀﾗﾒ長期自民党政権の売国奴｡株式の資産を減らし､ｱﾒﾘｶ国債で大損も予想される
ﾄﾞﾙ安円高｡
- 359 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:49:03 ID:omfIDMu/]
- >>353.354
スレチやめねえ？
このスレって、昨今の世界同時不況・日本以外皆沈没状況での
円高・円安関連の話だろ？
海外金融機関の露骨な円高誘導を主体にした。
- 360 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 01:52:37 ID:hjjfQvis]
- >>359
>10年後くらいには、今起こってる伝説級世界恐慌の後始末もほぼ済んで、
「大恐慌」になぞらえるとすると、十年後は世界大戦が勃発だよ。
日本は、勤勉だけど資源の無い国だというのは、当時も今も変わっていない。
- 361 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:54:28 ID:vBYCWv3G]
- >>358 今回の円高について的確な理解されていますね。
今日本がやる事は国益守ると言って保有してる$を売る事なんだけど。
民主の議員が提案してたけど、マスゴミはスルーしてるし。
- 362 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:55:54 ID:WqZubHjQ]
- アラスカは使えないだろ。それよりノースダコタ州辺りを貰おうぜ。
第二の日本を建国しよう！！
- 363 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:56:38 ID:apWTvrtn]
- ロンガーの俺涙目
ユーロ下がりすぎだって
- 364 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:56:47 ID:FV+kRJkZ]
- >>361
円高の時にドル売るとか民主は馬鹿すぎる。
どれだけ為替損する気なんだよ
- 365 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 01:58:03 ID:nDQTGjJd]
- >>363
のんきにFXの話をしてるあんたは幸せ者だよ
- 366 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 02:01:00 ID:vBYCWv3G]
- >>364 売るが先になるほどドルの価値が落ちるから今なんだよ。
アメリカが今ドル増刷してるか知ってるでしょ。
今がまだ一番価値が高いと思うけど
- 367 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 02:01:13 ID:xSDSJHkY]
-
>>364
バカ民主党は隣の韓国を助けるつもりなんだよ
- 368 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 02:02:07 ID:N1knjEj2]
- 円を買うとして円の運用先は円国債だから国債の価格は上昇して利率は下がるわけか。
国債の利率が下がれば必然的に預金の利率も下がらざるを得ないから、
よりハイリターンでハイリスクな株などの金融商品に資金が動いて株高が起きる、と。
株が上がると内閣支持率も上がるから次の選挙でもまあ何とか過半数維持できるわけで、切り崩しで民主党は分裂する、と。
- 369 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 02:04:04 ID:iOlSwqHi]
-
>>1
また他に買わせて自分ととこが金儲けするための情報操作か。
- 370 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 02:05:04 ID:omfIDMu/]
- >>366
民主の中の人も、今すぐやるのは適当でないと言ってるよ。
10年計画で半分にするんだってさ。
・・・ビジ板+なんだから、ニュー速+みたいなのやめねえ？
- 371 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 02:06:21 ID:FV+kRJkZ]
- >>366
アメリカが弱っても基軸通貨は軍事に裏付けられた
ドルしかないんだよ。
ユーロの落ち込みみればわかるだろ。
- 372 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 02:06:41 ID:khr0u7xd]
- 民主党はダメだろ
反日反米が政権とっても日本人には何のプラスにもならん
野党だからこそ民主党は生きる
- 373 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 02:09:46 ID:OPOgeO7K]
- >>361
韓国は 円売りドル買い
- 374 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 02:10:44 ID:8iMFdxQ3]
- >>372
> 民主党はダメだろ
> 反日反米が政権とっても日本人には何のプラスにもならん
> 野党だからこそ民主党は生きる
ニュー即＋でやってくれ。
- 375 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 02:13:51 ID:vBYCWv3G]
- 感覚的だけど１ユーロ＝100円ぐらいが、
購買力平価からいうと妥当な気がするけど
- 376 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 02:15:03 ID:PGLIR1dp]
- >>11 円高のデメリット
・トヨタが日本市場軽視をやめて、国内需要上げるために派遣廃止・給与アップに乗り出す。
・石油製品が安く買えて、国内市場が潤滑に回る。いいものが安く買えて給料も上がる。
・俺ら消費者が外国製品を安く買えて、パソコンとかも値下げしまくり。海外旅行も楽に行ける。
・GDPの85%を占める内需がよくなり、労働者の給与水準が上がる。
円安はこの正反対の状態になる(つまり最近の日本の現状ね)
円高になると、こんなにデメリットがあるから円安にすべき。
- 377 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 02:16:05 ID:omfIDMu/]
- >>375
マック指数的な感覚でもソレくらいという感じは確かに有るな。
個人的には、ふつうのバーガーじゃなくて、
100円＝1.5バーガー食べられてもいいような気がする。
- 378 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 02:17:56 ID:HLAGD34e]
- さすが、三菱モルガンは違うな。親会社の意向だな。
- 379 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 02:17:57 ID:8DeVbdmN]
- ＞・トヨタが日本市場軽視をやめて、国内需要上げるために派遣廃止・給与アップに乗り出す。
これはないわ
- 380 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 02:21:05 ID:hzneNwEM]
- >>376 馬鹿は消えてくれ。
- 381 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 02:22:11 ID:HBgoN81K]
- 日本の外食は安すぎるからなぁ
- 382 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 02:23:06 ID:57IBCpNk]
- なんだこの流れ。賢い人来て・・・
- 383 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 02:23:53 ID:vo82C3nq]
- 賢い人は自分の利益になるようなことを言うだろうね
- 384 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 02:26:42 ID:vBYCWv3G]
- まあ円高になると不況になるってのは嘘ってこと。
膨大なドル建て資産があったり
国が膨大な借金あるから
円高は悪いとプロパガンダしてんだよ
- 385 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 02:27:24 ID:GvLblrKe]
- >>382
クロスワードパズルかなり得意です
- 386 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 02:36:24 ID:FuzBW3lM]
- アホ、これは円がバカにされてるって話なんだぞ？ なに、勘違いしてるんだ
超低金利日銀施策の犯人は、誰だかって考えたら、ウヨ泪目
- 387 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 02:42:38 ID:khr0u7xd]
-
犯人は国債を乱発を始めた時に自民党にいた政治家だろ
誰だ
２５年前に自民党の中心居た政治家は 小沢一郎もその１人だろ
- 388 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 02:54:02 ID:4ML9ci55]
- メリットの方が多いと思うけどな。石油などの資源が安く買えるし食料だって輸入しなきゃならんし。これらの値段が下がるのは日本全体にメリットあるだろ。
日本人のほとんどは円で資産持ってるんだからその資産が増えるってことだし。反対してるのはドルやユーロで貯金してる連中じゃないの
- 389 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 03:00:03 ID:P8bZiovX]
- 円高不況
- 390 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 03:04:33 ID:g0KKdSsC]
- 中国の下請け使ってるから、人民元が下げ＆日本円上げでウチは助かるんだがなぁ。
- 391 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 03:08:00 ID:afbM28WF]
- >>388
日本人が無自覚に持ってる資産はドル資産
それに日本は資源がないから物を輸入して加工し輸出して儲ける仕組み
外国から物を買うだけじゃ儲らないし儲らなければ買えなくなるよ
- 392 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 03:08:34 ID:omfIDMu/]
- 今の円水準は日銀が過度・急激に円高に触れるのを阻止してるだけだと思うのだが・・・。
緩やかだか急激だかは予測がつかないが、確実に円高にふれていくのは確かだと思うけど。
- 393 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 03:23:09 ID:HoNHbEmb]
- モルガンの思惑は売り抜けにあるんだろうけど、
日銀砲が火を噴いたらモルガンも飛ぶじゃんｗｗ
- 394 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 03:27:10 ID:+Lv9o2A6]
- >>364
>>367
韓国の自殺率ってＯＥＣＤ ＢＥＳＴ１なんだって
最近自害した女優の後も追っている
今後経済要因が加味してくると空恐ろしい
- 395 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 03:29:50 ID:k1nw4SH1]
- 売り抜けとかの考えもあるのかもしれないけど、
ユーロもドルも利下げするしかないだろうし、
利下げするだけの利回りもある
その点、日本は利下げするだけの利回りがない
全体的にダメなら、主要通貨の中では、
ディフェンシブな円を買いたいっての分かるし、
主要通貨が全面安になるのはまずいから、
どっかを上げときたいってのも分かる気がする
- 396 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 03:30:54 ID:6I29+EMv]
- 円安怖いという人は一体いつの話をしてるんだ?
外貨獲得を加工貿易のみに頼っていたのは昭和の時代だぞ
今じゃ金融投資特許関連の外貨獲得の割合がが上
ついでに言うなら、外需なんて日本経済の２割にすぎん
- 397 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 03:32:53 ID:khr0u7xd]
- それは外需が２割になぜなってしまったのかそれを考えてないだろ
- 398 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 03:35:13 ID:HoNHbEmb]
- 外需2割は昔の話だ
- 399 名前：円高になったら買うもの mailto:sage [2008/10/05(日) 03:56:20 ID:QFB0TbNe]
- バブル時代の円高は、海外の不動産や、絵画など買って無意味だった。
今度、日本の円高、または流動性資産が使える状況では、
海外の知的財産権を含むものを買ってほしいものだ。
- 400 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 04:06:30 ID:W2+kxhBF]
- また日本をはめる気だぞ
キヲツケロ
- 401 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 04:07:27 ID:1pmH3TdN]
- アメリカやヨーロッパの経済が没落して、しかも円高になったら
こんどはもっとマシなもの買おうぜｗｗｗ
- 402 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 04:08:31 ID:J5b1ahUf]
- この機に腐ったアメリカを買い叩け
- 403 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 04:09:46 ID:5Od7mkm1]
- ここで白川が利下げしたら神
- 404 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 04:27:43 ID:RADsnqSB]
- >>403
日本の金利は元々低すぎるのだから利上げしなきゃ
ここで円キャリー取引を殲滅し一気の円高誘導
これで株＆不動産バブルを発生させることが出来れば
現在の景気停滞感は吹き飛ぶよ
もちろんそんな危ないこと出来るわけないが
そこまで莫迦なことをやらなければ神とは呼べない
- 405 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 04:33:26 ID:5Od7mkm1]
- >>404
株はともかく不動産は恐るべき需給ギャップが積み上がってるから
そうそうバブルなぞ起きないぞ
利上げしてメリットがあるのは借金完済してしこたま円を貯めこんだ高齢者くらいのもの
あとは誰も喜ばんわな
- 406 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 04:38:35 ID:cDCYfycS]
- 円高くるよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
- 407 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 04:55:40 ID:ida2zUaV]
- おまいらって、本当に暢気だな。＞＜
日本経済にも陰りが見え始め消費低迷・経済はマイナス成長。
そんな中、日本の通貨が世界で一番強くなってる状態。
日本の公定歩合は超低金利にも拘わらずだ。
おまいら、この意味が解ってるの？？
世界経済全体が、大不況の入り口に差し掛かった、って事だよ。
早いとこ原油・資源・食料の国際価格の低下をさせないと世界恐慌すら有りえる状況。
- 408 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 04:59:06 ID:oN6jRxIK]
- >>407
意味が分かっているあなたに聞きたい。
では、どーすりゃいいの？
- 409 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 04:59:48 ID:cf+hMPiN]
- >>407
なに暢気なこといってるの？
もう世界恐慌は確定事項だぞ
- 410 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 05:01:03 ID:k1nw4SH1]
- >>407
最悪、世界戦争じゃね？
- 411 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 05:01:56 ID:tKvGFjLn]
- モルガンの野郎
何考えてやがる
- 412 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 05:04:12 ID:RADsnqSB]
- >>405
不動産の場合、バブルが発生するのに実際の需給は関係ないんだが・・・
今の需給ギャップだって
外資ファンドが撤退したために金詰まりになり起きているわけで
資金が流れ込んでくれば買いが買いを呼んでバブルになる
まあバブルは副作用が大きすぎるので生活が良くなるとも思えないけど
- 413 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 05:07:59 ID:ida2zUaV]
- >>370
>・・・ビジ板+なんだから、ニュー速+みたいなのやめねえ？
ビジ板って、「馬鹿の集合体」と市況板の連中が言ってたな。ｗ
理由
☆米国が７５兆円の公的資金を注入する話が出た以前も以後も
誰一人「米国発世界同時大暴落」を心配してなかった、ビジ板の連中。
☆米国の下院が最初、公的資金の否決をした時、世界中で取り付け騒ぎが起きてるのに
日本では、ＡＩＧのＣＭを流していた異常な事態に、誰一人気づかないビジ板の連中。
- 414 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 05:11:08 ID:RADsnqSB]
- >>413
そんなこと書いている方が莫迦すぐるだろｗ
「誰一人」とか平気に書けるって論理的出来ない証拠じゃん
- 415 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 05:14:20 ID:sotf3ezC]
- 今のところ、世界で利下げする確率の一番低い国は、日本ってだけ
- 416 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 05:15:46 ID:DXM+DiXr]
- >>410
いや、世界戦争なら万歳三唱だろ
大規模戦争こそ好景気をもたらす大チャンスだよ
今のアメリカは、どっかと戦争やらかすのが景気回復の最短ルート
あ、戦争は日本以外の国でやってね
- 417 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 05:18:35 ID:ida2zUaV]
- >>414
ビジ板の連中って、１歩前は見えてるけど・・・・
３歩先は読めてない。
ビジ板って賢いとずっと思ってた。
だけど違ったんだよ。＞＜
ただ其れだけ。
- 418 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 05:18:56 ID:JgEZNN/a]
- 世界中で足並み揃えてゼロ金利になるでしょ
マイナス金利とかやり出したりしてｗ
- 419 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 05:20:39 ID:sotf3ezC]
- 欧州の今後の展開と米国の公的資金の効果の具合によっては、
それこそ、油田が買えるくらいのスーパー円高になるだろな。
輸出産業壊滅だがｗ
- 420 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 05:22:00 ID:QhFJOv+4]
- 経団連の奥田と御手洗様がお怒りです。
- 421 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 05:22:39 ID:dwbswIBR]
- 最近のビジ板は、経済に無知な元サヨクや左巻き公務員が住み着いてるんで、レベル低いよ。
- 422 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 05:23:25 ID:k1nw4SH1]
- >>417
つうか、ビジ版は市況版のヤツも見てるだろ
あんまり、住人の層に違いは無いと思うけど、
ビジの方が、スレの趣旨から離れないって感じじゃね？
まぁ、市況のが人が多いから、
その分、意見が多角的になってるかもしれないけどね
- 423 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 05:26:13 ID:RADsnqSB]
- >>417
３歩先を読んでいる椰子が
「日本では、ＡＩＧのＣＭを流していた異常な事態に・・・」
なんて書かないと思うがｗ
- 424 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 05:26:59 ID:i58RuzUn]
- >>417
そっとしておいてやれ。というのか大きい組織は絶対安泰という意識
が消せる連中じゃない。
- 425 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 05:34:12 ID:IR9novRA]
- 日本は基本的に内需国家だから、円高は有利に働く。GDPの85%が国内。
韓国は典型的な外需国家。GDPの30％が国内。
日本は加工貿易メインなので、円高だと原材料が安く仕入れることが出来る。
原油もしかり。食料品の大半を輸入に頼ってるだけあって、食料品も安くなる。
円高と円安をトータルで比較すると円高の方がややメリットが多い。
韓国なんかウォン安を食い止めるために必死だぞ。なんとかウォン高にしようと市場介入しまくり。
- 426 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 05:34:19 ID:k1nw4SH1]
- まぁ、そこそこの頭があれば、
これだけビジ版全体のスレが遅いんだから、「ビジ版住人」なんてのは、
存在しない事は分かりそうなもんだけどなぁ
ほとんどは、市況版のヤツがニュースをチェックしたり、
ニュー速＋のヤツが、関連スレを見たついでに書いてるって感じだろ
それで、市況版のがスゴイとか比較してる時点でアレなんだけどな
- 427 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 05:34:29 ID:ida2zUaV]
- >>423
おまい、馬鹿？？
米国の下院が最初、公的資金の注入を否決した。
この意味は、ＡＩＧが早い時期に倒産する事を意味する。
だから世界中で銀行や保険の取り付け騒ぎが起き、それをマスコミが各国とも報道した。
この時点ではＡＩＧは潰れる事になるのだが、日本ではＣＭを流し、被害の拡大を助長してる事になる。
この被害の拡大に付いて、マスコミの悪質な素行に対し、ビジ板の連中は気づかなかったんだよ。（マヌケだわ）
- 428 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 05:44:46 ID:gaTQICRx]
- 円最強ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
- 429 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 05:45:01 ID:B7b59q98]
- >>407
大不況になるなら原油・資源の消費が減って自然に下がるんじゃね？
- 430 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 05:51:12 ID:ida2zUaV]
- >>429
今の米国は、そのように動いてる。
でないと、企業は傾くし、大暴落も起きそうだし。
しかし、ロシアと中東が未だに高騰政策を遣ってる。
ロシア株が暴落した時、株式市場を閉めて、原油に大規模投機。
で、また一時大暴騰した。
米国とロシアも交渉はしてるだろうが、どうなってるかは解らない。
- 431 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 05:52:19 ID:2oUst2TW]
- 内需拡大
- 432 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 05:53:26 ID:ovtfwde5]
- >>425 禿同
鉱産物は無論農産物まで2005以降とんでもない値段によって皆悲鳴を上げ
商品価格転嫁で半年前大騒ぎしたよね。
世界的景気減退で実質金利無しみたいな円に流れて来るのは
部品・加工・下請け含め多くの製造業や消費者に有利に流れる。
- 433 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 06:02:51 ID:JM8VVjr3]
- Sすればいいんだろ。
- 434 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 06:05:34 ID:RADsnqSB]
- >>427
デタラメすぐる
ヨーロッパのAIG系保険会社の取付騒ぎが報道されたのは下院否決の前だし
9月17日には連邦政府の管理下に入ったのに下院否決でなんで倒産するの？
市況板の住民ってそんな低レベルなのか？
＃実際の板のレベルはそーでないのは判っているが
こーいう莫迦は弄りたくなるわな
>>430
このままドル安が進めば
産油国はどんな手を使っても価格を上げよーとするだろーね
でも、流石に景気自体が停滞どころか落ち込むよーなら需要減には
抵抗しよーがないわけで、どこかで折れるしかないのでは？
- 435 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 06:09:12 ID:+DzDiArm]
- >>425
同意
日本は円高が不利にならない勝ち組国家。
世界最大の対外純資産を有し貿易も黒字のクリエイティブ国家。
物価上昇も落ち着いている。
反対に、韓国は内需主導型経済への転換に失敗した。
外需頼みのくせに貿易は赤字。資源・食料・中間財の全てを外国に依存する組み立て国家。
おまけに膨大な借金を抱えウォン安で断末魔状態
韓国の成長率のほうが高い、というアホがいるが、物価高騰で相殺されて実質マイナス成長
対ドルで円高の日本とウォン暴落の韓国・・・虚飾に塗れた韓国の実態を世界は知っている。
- 436 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 06:10:08 ID:+I3G9tiX]
- こいつら、どのツラさげてこういう事いっちゃうわけ？損失だしまくりで、いつも逆に逝くしｗ
- 437 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 06:10:38 ID:P/OH0Lvf]
- 日本にも世界的な資源があるじゃないか
都市鉱山？
- 438 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 06:12:09 ID:+I3G9tiX]
- 円安が国益なんてのは、輸出企業のプロパガンダとも気づかないアホが多い
- 439 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 06:12:36 ID:uCzXxY7q]
- アメリカが頼りにしていたのは金融屋で、経済の３割を引っ張っていた。
それが死にかけてる。なんとしても挽回しなくちゃいけない。
だって、いままでの生活できなくなってしまう、アメの必殺仕事人も必死。
アメ国内は死んでる、国内じゃビジネスなんて絶対にできない。
金がまだたくさんあって、言うこと聞きそうな国。日本しかないよ。
日銀砲は怖いけど、今回は、人質がいる。撃てるものなら撃ってみろ。みたいな？
- 440 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 06:14:37 ID:zNjMmr4I]
-
, -‐──‐-､
／ ヽ
／i 悪魔崇拝 ヽ
〃;;;;; iヽ
彡;;;;;; ,ｨ=＝=､ ｨ≠ﾐ i::::i ＞ゴイムからもっと搾り取れ！
ヾr､:::; _,ｨtｭ } / ｨtｭ, |::ｿ ＞ニュー・ワールド・オーダー！
i }:; '´ ヽ 彳
i ゞ:ヽ, ( ) |
ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ i
i;;;;:::::::::::: ー==‐‐::::::; ;;
,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ::::;;
／::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",iﾞ
, -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト､
:::::::::::i:::::::::::::ヽ ";:;:;:;:;:;::::;;ﾞ"i::::ヽ｀ヽ ､
:::::::::::i::::::::::::::::ヽ ｀/ヽ i:::::::ヽ:::::::::｀ ヽ 、
:::::::::::::>::::::::::::::::ヽ / ヽ i:::::::::::::>::::::::::::::::::｀ヽ、
:::::::::く::::::::::::::::::::::::V 〉-〈 }/|:::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::ヽ
- 441 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 06:16:08 ID:M+dVrlp7]
- ありがた迷惑？
- 442 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 06:18:32 ID:M+dVrlp7]
- GSにしてもモリガンにしてもいつも逆言っているような
- 443 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 06:18:43 ID:uCzXxY7q]
- 経済のグラウンドゼロなんだよ。
彼らは報復し、金を奪い取る相手を探しているんだ、そうしないと彼らが死ぬ。
どこだっていい、富を奪うことができさえすれば！
という視点で見てくれよ、そんなノンキな話しじゃないと思うよ。
内需拡大は絶対に必要だろうね、でも、黒船は黒船だ。友達は乗っていない。
- 444 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 06:20:49 ID:1GCRkkVz]
- 投資してるやつはみんなしってるけどこういうニュースを外資がたれながすときに円高にはならないでしょ
- 445 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 06:22:00 ID:1GCRkkVz]
- >>438
そうそう、あほな国民をだます為に米国債を買い支えるのを屁理屈で正当化してる
- 446 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 06:22:54 ID:M+dVrlp7]
- >>443
次はイラン？それとも北？
- 447 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 06:26:52 ID:pvzgazpm]
- 韓国以外買収しまくりで
今年だけで１０兆円は行くと思う
資源も買い捲ってるよ
外貨も買わないとな
日本の持ってるドルを国民全員に分けたら世界は景気良くなるよ
今１兆ドル買って
以前に買った１兆ドルを国民に分けたら
日本は更に大国になるけどね
- 448 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 06:26:53 ID:ida2zUaV]
- >>434
おまい、馬鹿すぎる。
シンガポールでもインドでも下院否決した時に取り付け騒ぎが起きてる。
瀕死のＡＩＧが、公的資金の投入がなければ、倒産確定だ。
リソナだって公的資金資金の投入しなければ倒産してる。
朝銀もだ。
- 449 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 06:32:46 ID:RADsnqSB]
- >>448
シンガーポールでＡＩＧ系企業の取付騒ぎがあったのは9月19日なんだが・・・
www.afpbb.com/article/economy/2519159/3351771
- 450 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 06:35:34 ID:xgm4vTL9]
- >>449
あんたも律儀というかｱﾎというか・・・
日本語がおかしいような奴の相手を、よく延々とやれるなw
- 451 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 06:37:58 ID:vn73nAki]
- 偽札大量保有の北朝鮮は勝ち組
- 452 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 06:55:48 ID:id8wTobf]
- 円高神話に一番踊らされてるのは投資家だからねえ。
アメリカマンセーの元凶でもある。米市場に頼らないと生きていけないからね。
- 453 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 07:01:16 ID:YaXVYWDT]
- 「金融立国・日本」誕生
- 454 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 07:01:37 ID:qNXaWfOo]
- >>413
安心しろ、市況板住民だが市況板自体馬鹿の集合体だ
- 455 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 07:07:07 ID:cV/UMESE]
- なんでドルの話になってるんだｗ
ポンド１６０円台なんて見たことも無い安さだ
- 456 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 07:12:11 ID:ybY8xUGM]
- 円高きたら、外株・外債は為替差損、外需中心株も業績悪化、直撃よん♪
って、認識でＯＫ？
- 457 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 07:12:14 ID:uCzXxY7q]
- 第二次（三次？）不動産バブルを誘導するトロイの木馬ミサイルだったら嫌だなぁ。
どうせ儲けるのは、都市部土地付小金持ちだけだし。平リーマンには無縁。
学生は安く海外旅行に行けるから、いいけどね。
- 458 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 07:13:43 ID:HRzALbb7]
- 2003年 規制緩和で日本を切り売りする小泉総理を米国が絶賛
2004年 調子に乗って円買いで日本にたかろうとした米ファンドを谷垣が日銀砲で撃沈
2005年 ライブドア事件に象徴される日本企業タカリで米ファンドが小銭稼ぎ
2006年 堀江、村上逮捕で一段落。米ファンドは日本の資金を引き上げ、韓国ワロス曲線へ。
2007年 サブプライム爆弾炸裂
2008年 世界で最も傷の浅い日本が許せない米政界は、
かつて瀕死の重傷を負わされた日本への復讐も込めて、ユーロとポンドに対して円買いを推奨
ドルと違って円→ユーロ→円→ユーロの無限コンボで日銀砲を撃つことはできない。
ドルの時は無限コンボ（実際は少しずつ日銀が差益を得る）の存在があったからこそ35兆で決着したが、
それが無いユーロではファンドが一度腹をくくったら100兆でも200兆でも突っ込んでくる。
世界中のファンドマネー（4000兆円）の1割でも日本に集中したら確実に日本撃沈。
日本オタワｗ
- 459 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 07:20:00 ID:bJtvlyYt]
- >>453
イギリスなんてもはや金融業以外、世界に対抗し得る産業なんてほとんど残ってないわけで、
金融業が崩壊した今、ポンドが暴落するのは必然。
ここ数年、日本もこれからは金融立国だなんて息巻いてたけど（今もかｗ）
今まさに目の前で起きてるように金融システムが一度崩壊した時の金融立国の脆弱さを認識すべきだな。
要は、金なんて所詮紙切れに過ぎないわけで、
結局のところその金の価値の源泉はその通貨を発行する国が持つ生産力にこそあるわけで、
自国のモノづくりをなおざりにし、実体経済を離れてただペーパーマネーの拡大だけを追求することは、
かつてアダムスミスが批判した重商主義者の思考回路となんら変わらない罠┐(´д｀)┌
- 460 名前：459 [2008/10/05(日) 07:23:23 ID:bJtvlyYt]
- ｱﾝｶｰ訂正
>>455
イギリスなんてもはや金融業以外、世界に対抗し得る産業なんてほとんど残ってないわけで、
金融業が崩壊した今、ポンドが暴落するのは必然。
>>453
ここ数年、日本もこれからは金融立国だなんて息巻いてたけど（今もかｗ）
今まさに目の前で起きてるように金融システムが一度崩壊した時の金融立国の脆弱さを認識すべきだな。
要は、金なんて所詮紙切れに過ぎないわけで、
結局のところその金の価値の源泉はその通貨を発行する国が持つ生産力にこそあるわけで、
自国のモノづくりをなおざりにし、実体経済を離れてただペーパーマネーの拡大だけを追求することは、
かつてアダムスミスが批判した重商主義者の思考回路となんら変わらない罠┐(´д｀)┌
- 461 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 07:25:01 ID:id8wTobf]
- 半年とか円高が続くとさすがに輸出産業の収益に影響も出るけど、
株投資家って1日単位の円高円安で右往左往するからなあ。過敏に反応しすぎ。
- 462 名前：名刺は切らしておりまして mailto:??? [2008/10/05(日) 07:25:11 ID:SoRl0d0m]
- 金融業自体の在り方が問われる時代に入ったよ。
マネーゲームの震源地になるようじゃ信用出来ない。
- 463 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 07:26:38 ID:qNXaWfOo]
- >>458
＞ドルと違って円→ユーロ→円→ユーロの無限コンボで日銀砲を撃つことはできない。
kwsk
- 464 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 07:32:06 ID:RADsnqSB]
- >>458
円高＝日本ｵﾜﾘ
って莫迦なの？
円買い→円高だけなら万々歳でしょ
- 465 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 07:32:50 ID:bJtvlyYt]
- >>458
＞ドルと違って円→ユーロ→円→ユーロの無限コンボで日銀砲を撃つことはできない。
どゆこと？
＞世界中のファンドマネー（4000兆円）の1割でも日本に集中したら確実に日本撃沈。
この状況に至って、ファンドマネーってそんな4000兆円もあるの？ｗ
ま、それはともかく、”日本オワタ”の意味もよくわからない。日本が終わるならなんのためにファンドは円を買うんだ？ｗ
円買って、その金でさらに空売りを仕掛けてくるってこと？ｗ
- 466 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 07:34:24 ID:RADsnqSB]
- >>460
その重農主義思考こそ、時代遅れそのものでしょ
一度進んだ時計の針を元に戻すことは出来ない
- 467 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 07:40:52 ID:id8wTobf]
- >>466
投資も金融もマトモにやってればきちんと資本主義全体の活性化に繋がる
んだけど、新自由主義の金融はあまりにもマトモでない。
金融賭博に全部カネを吸い上げて実体経済が干からびる様ではたまらん。
- 468 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 07:46:00 ID:GouAdzHg]
- イギリスはの敗戦だね、WW2で植民地が消えた以来の。
- 469 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 07:47:34 ID:tB0XMiHc]
- >>460は6000万超える国民を金融業だけで食べさしてると思ってるのか？
しかも一人辺りGDPでは日本より全然多いのに。どんだけ低脳だよｗ
- 470 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 07:49:26 ID:9ofe31bp]
- 円は買いなのか
もうほとんど二本には輸出競争力ある産業はなさそうなんだが
- 471 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 07:49:57 ID:GK61rpzq]
- しかし欧米は自分たちで、勝てるルールを勝手に作って勝手に負けているw
これって手助けする必要あるのか？
バ韓国と同じレベルじゃねえか。
- 472 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 07:51:17 ID:bJtvlyYt]
- >>466
今現在進行形で起きてるこのグローバル金融システムの崩壊を前にして、
なにをどうするとそういうレスができるのか理解できないんだが
＞一度進んだ時計の針を元に戻すことは出来ない
今の金融グローバル資本主義≒市場原理至上主義≒新自由主義とは、
かつて世界大恐慌を巻き起こした当時の自由主義の焼き直し、先祖返りでしかありませんがなにか？ｗ
- 473 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 07:53:48 ID:SXgr4sxW]
- 目先円安ドル高でしょ。日経平均、ダウが大幅に下げてもドル円下げ渋るし、ダウ、日経ちょい戻しただけで
ドル円は、爆上げ。
- 474 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 07:53:58 ID:cf+hMPiN]
- 金はあくまで潤滑油でしかないのに、自分が主役だと勘違いしてる
- 475 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 07:54:18 ID:id8wTobf]
- 自分は昔のアメリカやイギリスの製品がけっこう好きで、今でも細々と
生産してるのや昔の中古を集めてるんだけど。
今は、イギリス製品は国内産で殆ど新規の新製品ってのが無いんだよね。
1980年代に壊滅した。今は全部中国製とか。金融バブルの恩恵も無かったし。
日本はああはなりたくないと思う。
- 476 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 07:57:14 ID:5pHloQaC]
- 理系復活おめでとう
- 477 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 07:57:32 ID:7AyHf8X8]
- >>464
それだけならともかく、｢次の内閣(笑)｣に保有外貨を半分にすると言っているやつがいる
- 478 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 08:00:20 ID:fU+b99ju]
- こういうのが出回ると円をそろそろ売るって言うサインだからな
よし、月曜は朝一から徹底的に円を売ってやる
- 479 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 08:02:30 ID:O27syCMh]
- ユーロは売りだろ？
無茶苦茶笑ったのは、金融政策は欧州連合としてやりながら、
経済の基幹の大銀行が潰れた時は、各国別個に行ってること。
ベネルクス３国で救済てｗ
今の非常時には強力な指揮権が必要なんだよな、欧州連合は合議制？ (ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
平常時は一か所でＥＵの糞役人が強権的に行って、非常時には各国対応って逆じゃん！？
こりゃ、アメリカより早く逝くかもな・・・・
- 480 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 08:09:04 ID:By7Jooj8]
- モルスタはこの前は原油200ドルいくって言ってなかったっけ？ｗｗ
- 481 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 08:09:58 ID:sotf3ezC]
- ユロポン抱えて金曜オーバーナイトは自殺行為だな
- 482 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 08:10:21 ID:fU+b99ju]
- >>480
それは潰れたリーマンやＧＳじゃなかったっけ？
- 483 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 08:10:46 ID:GouAdzHg]
- >>475
英国王室御用達のコノリーレザー→一家で夜逃げ。
こんな感じだね、英国の製造業は。
- 484 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 08:13:23 ID:bJtvlyYt]
- >>469
別に金融業だけで食べさせてるなんて言ったつもりもないけど、
せっかくだから、低脳な俺が少しでも賢くなれるようにｗ、他にどんなまともな産業があるのか教えてｗ
ちなみに、俺が>>460で言った意味がいまひとつ伝わってないようだから、もう少し>>450の趣旨を補足しておくと、
金融業でこれまで外貨収入の多くを得て、その外貨で自国で自給できない物資を海外から調達してたであろうイギリスにとって、
金融業が崩壊したら、他に外貨を獲得し得る、つまりそれだけ国際的な競争力のある自国産業はあるのかってことね。
それともイギリスはいざとなれば、海外からの輸入に頼らずとも自国内だけであらゆる製品を自給できるだけの、産業が技術が残ってると？
低脳な俺にわかりやすくレクチャーよろｗ
- 485 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 08:13:28 ID:RADsnqSB]
- >>472
今問題になっているのは、
信用創造を無限階級的に増幅させる金融手法であって
最低限のルールと監視の下に“自由な”経済活動を行うべし
という根本的なフレームは揺らいでないだろ
閉じた市場でなければ有効需要理論なんて通用しないぜ
- 486 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 08:13:43 ID:fU+b99ju]
- ユロドルは１．３ちょい上までダダ下がりだろうな
そのあと、やや持ち直すがまた下がり
最終的には１．２〜１．１ちょい上まで下がるだろう
- 487 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 08:16:52 ID:s8xGwwMf]
- じゃあ、月曜は下窓スタートですか？
- 488 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 08:17:01 ID:SXgr4sxW]
- ユーロドルが下がるってことは、ドル高、円高が同時に進むからドル円は
下がらないだろうね
- 489 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 08:17:08 ID:zOPqxXht]
- 儲かりますよってタダで触れ回るバカがいると信じられる脳がおめでたいよね。
- 490 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 08:18:03 ID:bJtvlyYt]
- >>469 追記
＞しかも一人辺りGDPでは日本より全然多いのに。
これについても言わせてもらうと、
金融業が崩壊したら、果たしてその一人辺りGDPは維持できるのかな？ｗ
- 491 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 08:18:31 ID:SiQWZdHC]
- 変動相場やめて１ドル＝１ユーロ＝１００円でいいよ
- 492 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 08:18:35 ID:ovtfwde5]
- ドイツはEUにかなり不満溜めてるつか腸煮えくりかえってんだろうな。
- 493 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 08:22:27 ID:UzKuxtIo]
- 円高ってどのくらいまでいくのかな？
榊原は1ドル90円ぐらいになるとか言ってたっけ。
- 494 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 08:23:19 ID:SXgr4sxW]
- 実際は1ドル90になったら買いたい人だらけ。要するにならないってことｗｗｗ
- 495 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 08:24:24 ID:cf+hMPiN]
- >>493
適正は80円を切るくらいまでだな。アメリカのインフレが解消されない限りはもっと進んでもおかしくない
- 496 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 08:24:35 ID:zOPqxXht]
- モルガンは縁を売りたがっているな。
三菱は円で出資したのか？
- 497 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 08:24:41 ID:IR9novRA]
- 平均物価指数で見ると、1$80円でも不思議はない。
- 498 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 08:26:45 ID:sahWxMdc]
- >>469
全然多いの？早くググれ
- 499 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 08:26:55 ID:WTgaLKyt]
- 今でさえ輸入物価が高くて貿易黒字を減らしているのに、円がさらに強くなるのか？
円もまぁ相当弱いからユーロも円も同じように落ちていって、見た目あんまり相場が
変わらない気もする。
- 500 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 08:27:01 ID:bJtvlyYt]
- >>485
＞今問題になっているのは、
＞信用創造を無限階級的に増幅させる金融手法であって
それを否定することは巻き戻しに等しいんじゃない？
＞最低限のルールと監視の下に“自由な”経済活動を行うべし
＞という根本的なフレームは揺らいでないだろ
その最低限の水準が引き上げられざるを得ないとすれば、
それはつまり金融手法にさまざまな規制が導入されるということなわけで、
これまでの規制緩和の流れ、自由放任の流れからのゆり戻しということなわけで、
時計の針を巻き戻すに等しいでしょ
＞閉じた市場でなければ有効需要理論なんて通用しないぜ
今回の金融危機を気に、アメリカを筆頭に閉じちゃったりしてねｗ
- 501 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 08:27:44 ID:51aZ5b8e]
- www.nicovideo.jp/watch/sm4749663
ジンバブエドルの末路。まさか物理法則を…
ジンバブエと正反対の日本、
今外資系が現金化したくて不動産を安く売り出していて買い得wktk
- 502 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 08:28:21 ID:cf+hMPiN]
- >>499
いままでがボーナスステージみたいなもんだ。特に努力なしに貿易やってるだけで益が出る
- 503 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 08:32:27 ID:u9OQkv+0]
- やっぱ潰しておくべきだったな。
恩を仇で返されるとはこのことだ。
- 504 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 08:32:41 ID:NO1iMLt0]
- えっと、逆のことをすれば儲かるんでしたっけ？
- 505 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 08:33:24 ID:cf+hMPiN]
- こういうときは手を出さない奴が一番儲かる
- 506 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 08:34:17 ID:id8wTobf]
- ユーロはちょっと極端に上がりすぎたからね。アメリカと違って浪費経済
でもないから、かなり苦しかったと思う。下がった方が連中も楽でしょ。
ドイツ製品とか死ぬほど高くてとても買えない。
- 507 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 08:38:18 ID://cxcrJv]
- 超絶円高になったら日本の大企業は内部保留が大量にある
企業が多いから今期の利益は捨てて買収に励むべき。
- 508 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 08:38:23 ID:9qkS3+C2]
- ますます輸出が終わるがな
- 509 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 08:38:22 ID:Q8N1ngpC]
- 金融危機 勝ち負けの構図
勝ち逃げ（強烈な取立てと慎重な融資で勝ち抜く企業）
中国銀行（本店 岡山市）
生き残り組（金融危機の中、他社を買いに回る勝ち組企業）
バンカメ ゴールドマン・サックス ロイズ ワコビア ＪＰモルガン シティグループ
様子見組（現状、動きがない）
ドイツ銀行 ＪＡ バークレイズ（リーマン買収？） ゆうちょ銀行 クレディ・スイス ＵＢＳ（身売り組に転落？）
身売り組（他社に合併されて何とか生き残り）
ベア・スターンズ メリルリンチ ＨＢＯＳ ワシントン・ミューチュアル モルガン・スタンレー
国有化組（国有化されギリギリセーフ）
AIG
倒産組（さようなら。あなたのことは忘れない）
リーマンブラザーズ 大韓民国
- 510 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 08:39:38 ID:xmdEXA63]
- 多少利下げされても内外金利差は埋まらないから
大きな変動はないように思うが
- 511 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 08:40:45 ID:GouAdzHg]
- >>509
岡山って特殊だよな。土建業界もへんてこだし。
- 512 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 08:41:08 ID:cf+hMPiN]
- 別に為替を動かす要素は金利差だけじゃないから
- 513 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 08:44:08 ID:fU+b99ju]
- >>511
ぶってぶって姫になってから完全におかしくなった
これもすべては、岡山県民の判断だから自業自得
- 514 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 08:46:06 ID:khr0u7xd]
- >>509
シティ大丈夫なのか？
なんか危ないって噂はかなり前から出てるんだが
簿外資産がかなりあってそれがどうなってるか不明らしいし
- 515 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 08:46:53 ID:Dotwz8I8]
- 金融危機情報（急落したNY株と今後）
今回の下院での再議決で、これ以上の良いニュースがあるでしょうか？
来週以降、市場は良い知らせを求めて漂流するでしょうが、何もないことが分かり、
株価は下落を続け、何度も指摘しますが、最後の段階で１０００ドル以上の暴落を記録して、
市場が閉鎖に追い込まれることになります。
そこで、全てが終わることになるのです。
blog.livedoor.jp/nevada_report/archives/480766.html
- 516 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 08:49:25 ID:zuFg/4Fv]
- 日に日に日本経済が追い詰められてるな
- 517 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 08:50:07 ID:ecQ2MF/r]
- 不思議な事にこういう記事が出ると、相場は逆に行く事が多い。
- 518 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 08:50:48 ID:iKlCzWIo]
- >>514
クレカ関係での動き見てると、結構懐が厳しそうに見える
- 519 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 08:51:38 ID:qsFe7ICQ]
- >>514
でかすぎて全体像がつかめるのに時間がかかりすぎてんだろ
世界経済が立ち直りかけたときにポックリ逝くんじゃね
- 520 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 08:52:41 ID:fU+b99ju]
- >>514
飛ばしやりまくってるのか・・・
どうしようもねーな
- 521 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 08:54:13 ID:zmodsUqb]
- ウォン買ってやれよ
- 522 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 08:54:17 ID:cf+hMPiN]
- サムライ債の発行急遽中止やワコビア買収失敗とかをみてると、シティはかなり末期状態だな
- 523 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 08:55:36 ID:KW6K/+A5]
- 長銀の１０倍以上の規模が破綻するってどんな感じだろ
- 524 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 08:58:08 ID:+I3G9tiX]
- つーか、円安とは裏を返せばドル高、外貨高だったわけで、それで恩恵を受けていた貿易赤字国の手法が
見えていないアホ、円安が国益とかいまだにいってる、脳みそが30年位前でストップしてる奴は。
アイスランド見てみ。対円で半分の価値になってしまった。円で投資（ギャンブルの間違いだが）していた
奴の９９％が損で終了。こいつらの金で、貿易赤字国のアイスランドは、他国から今までずっと買ってきたんだよ。
その構図が見えないアホはほんと見苦しい。
blog.goo.ne.jp/taraoaks624/e/e27411be492c997b9cbc5b1b6443bd72
『黒字亡国 対米黒字が日本経済を殺す』 三國陽夫（文春新書）より
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166604813/qid=1138796150/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-3155795-7630709
「植民地時代のインドは英国との貿易で常に黒字だった」。アナリストの三国陽夫氏はこう指摘する。
インドは香辛料などを輸出して宗主国の英国から大幅な黒字を稼いだが、支払いは英国通貨のポンドで、ロンドンの銀行に預けられた。インド人の汗と涙で稼ぎ出した貿易黒字は帳簿の
上だけだった。英国企業に融資され、宗主国の投資や消費を活発にした。英国人はインドの産物と資金で一段と豊かな暮らしを実現した、という。
三国さんは近著「黒字亡国」で、いまの日米関係が植民地時代のインドと英国の関係に酷似していることを丹念に描き、対米黒字が日本にデフレを引き起こしている」と説いている。
楯民地インドと同様に、曰本は稼いだカネを米国に置いてきている。
米経済戦略研究所のクライド・プレスズトウィッツ所長はかって私に言った。「レクサスはいいクルマだ。トヨタは米国人に売っていると思っているが、我々は日本のクルマ
を日本人のカネで買っている。米国にとってこんなうれしいことはないが、こんなことがいつまで可能なのか」こんな日米関係を、米政府内では「日本は米国のクライアントカントリー（保護領）」と呼ぶ人がいる、という。
国際収支が黒字になっても「勝ち」ではない。資金を自国で使えないなら「貢いでいる」のと同じである。経済の血液が米国に流れれば、その分日本は消費や生産に回るマネーを失い、経済は停滞
する。代わりに得ているのが米国の政府が発行する国債だ。ドル建ての米国債は円高になれば減価する。しかも勝手に売れない。日本が資金を引き揚げたら、それこそドル暴落が起こりかねない。
「わたし貢ぐ人、あなた使う人」の曰米関係でプッシュ政権は、減税をしながらイラクに大量の兵士を送るという芸当が可能になる。小泉・ブッシュの友好は「対米黒字」が支える同盟関係だ。
- 525 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 09:01:54 ID:uFuUhWy5]
- 野村や三菱東京UFJが欧米でやっていくノウハウを身につけて、日本の会社が死にかけの欧米企業を気安く「ウォール街でお買い物」ができるようになる世界がそこまできているのですね
わかります
- 526 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 09:03:14 ID:TJ6pQpIp]
- 円高になったら、競合する中韓の企業をぶっ潰しておくための戦略的買収をこの時期にキッチリしておく必要がある。
特に韓国はウォン暴落でサムスンやポスコでさえ資金繰りが厳しくなっているから、今が絶好のチャンスだ
- 527 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 09:08:00 ID:CUAqfIum]
- よお明鏡、頑張っておるな！
- 528 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 09:12:09 ID:CUYOJbMW]
- ５年以内にユーロは分裂、崩壊する
金の切れ目が縁の切れ目
- 529 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 09:16:17 ID:F8KVl4jv]
- >>458
よくわからんけど
世界中のファンドが円買いに走るんなら
それに合わせてお札刷って行ったら自動的に日本ボロ儲けじゃね？
で、売りに出たらまたそれに合わせて回収すると
- 530 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 09:26:09 ID:FvGKTURr]
- >>529
っ民主党「外貨準備を１０年で半分に減らすべき」…菅直人氏「『埋蔵金』として使える」
回収する為のお金が無くなっているような気がする。
- 531 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 09:31:56 ID:FQwALzCn]
- くたばり損ないのモルガン・スタンレーを信用するな。
破綻しかけいる事を棚に上げた忠告は無視して、裏を張れ、裏を。
モルガン・スタンレーの息の根を止めて楽にしてやれ。
- 532 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 09:35:42 ID:rrllhyU5]
- 円を売れ
- 533 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 09:37:06 ID:vBYCWv3G]
- >>473 目先はね。
欧米は日本株自国通貨に換金しなきゃならないし。
- 534 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 09:38:41 ID:9S1cZ670]
- 逆に言うと東証の売買高の３０％を占めるとか言われてる外人がいなくなると
完全な閑散相場だな
- 535 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 09:39:49 ID:khr0u7xd]
- ３０％っていつの話だよ
今の東証の外人比率は６０％以上だよ
- 536 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 09:40:54 ID:PoW6xnTV]
- >>524
アメリカの属国だから．．．というだけではないよ
外国に金を貸すなら相応の軍事力、政治力を持ってないと返してもらえなくなる場合が多い
これは国対国でも個人対個人でも同じ
- 537 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 09:42:30 ID:jNGw3dDV]
- >>536
毒米をミニマムアクセスで押し付けられたのと同じだろ。さきのWTOでは、インドが突っぱねた結果、
日本は助かったという。情けなすぎ。
- 538 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 09:43:03 ID:gDKq4vb6]
- こんな逝っちゃいそうな銀行の言うことを聞く庶民がいるんだな・・・
- 539 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 09:47:04 ID:gyd8dWA8]
- >>536
中国に対しては踏み倒すわけにはいかないアメリカ。さてどうするんだろうね。
en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_foreign_exchange_reserves
en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt
- 540 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 09:49:06 ID:gyd8dWA8]
- >>538
モルガン・スタンレーは「庶民」なんか相手にしてないと思うが…。
- 541 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 09:49:36 ID:FV+kRJkZ]
- 日本が好景気で円高になるのと
不景気なのにドルやユーロとの関係で
相対的に円高になるのでは意味が違う。
円高賛成なんて頭おかしいだろ。
- 542 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 09:55:41 ID:FV+kRJkZ]
- >>524
通貨高で成り立つのは覇権国家か資源国、金融国家だけ。
ドイツもフランスも輸出で成り立っている。
イギリスやシンガポールのような金融国家
アメリカの覇権、中東、ロシアの資源国。
それ以外は輸出で稼がないと成り立たない。
- 543 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 09:56:25 ID:9S1cZ670]
- >>541
世界が不景気 日本も不景気なら 円高のほうがいいでしょ 幾ら円安でも車買う人は外国にいない だったら輸入が安いほうが日本人に有利だ
世界が好景気 日本が不景気なら 円安で車売ったほうがいいのかもしれない 輸出の利益でどれだけ物価高を抑えられるかしらないけどなｗ
- 544 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 09:56:36 ID:EjXJKfDD]
- 個人的には今後１５年間は円高傾向、１５年後から先は円安だと老後が安泰です
- 545 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 09:59:05 ID:FV+kRJkZ]
- >>543
542を読め
- 546 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 10:00:17 ID:9S1cZ670]
- >>542
でも 不景気で相手国に買う人がいないだろ 円安で何の得があるのか言ってみな
高い資源を買って 車の在庫を積み上げておいて 景気がよくなったら 5年前の新車を売るのかね
- 547 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 10:03:08 ID:vBYCWv3G]
- >>545 ならユーロ高のドイツやフランスが好景気を享受した理由は？
- 548 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 10:03:16 ID:bJtvlyYt]
- >>542
なんで？もう少しくわしく論理的に解説よろ
- 549 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 10:06:25 ID:02Tc+vmP]
- >>547
ドイツは不景気だっただろ
フランスは住宅バブルだ
- 550 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 10:10:43 ID:o2uAWYEM]
- 円高に触れたほうが、ウォール街に円資金が流れ込むと思ってるんじゃないの？
円や元が不景気のアメリカ経済を救ってくれる、という展開を期待しているとか。
- 551 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 10:12:55 ID:XGSfW5Pc]
- >>547
好景気だと、供給＜需要のためインフレになるので、中央銀行が金利を上げざるを得なくなる。
金利が高いから好景気なんじゃなくて、好景気だから金利が上がるんだよ。
景気が悪いのに無理矢理金利を上げれば（そんな事はまともな中央銀行ならやらないが、
過去に日銀の速水とかがやった）、需要が一気に落ち込んで不況になる。
- 552 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 10:14:30 ID:eNBKd4YA]
- >>546
不景気だって消費者はいる。
当然価格競争に陥る。
そうなると円高で輸出したら不利だろ。
それと資源価格と加工品の関係を考えろ。
原材料に付加価値をつけて輸出するのが工業国だ。
販売価格に占める原材料費率は当然低い。
100円で材料買って、人件費が100円かかって、
100円の減価償却費、研究開発費
100円の利益で出荷価格は400円。
円高で100円の材料が10円安くなるより
販売価格が通貨高で高くなる方が問題なんだ
- 553 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 10:15:12 ID:G+/NIdAS]
- まだ生き残ってるの？
この人を煽って金儲けする銀行屋め！
- 554 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 10:15:57 ID:9S1cZ670]
- >>552
トヨタの売り上げが３０％減ったとこの板の別スレがあるでしょ
まだ始まったばっかりのこの段階で。不景気になって消費者がいるのは食品だけだよ
- 555 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 10:16:45 ID:eNBKd4YA]
- >>547
ドイツなんて2年前まで不況だったろ。
好景気になったのはEU拡大による
域内貿易（ユーロ決済）の増加（ユーロ以外は関税が高い）と
スペインやイギリスなどのバブル景気（不動産）があったから
- 556 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 10:16:59 ID:FvGKTURr]
- フランスやドイツと比較してもどうかと。
日本と比べて食糧自給率、エネルギー自給率が高いですからねぇ。
通貨が高くなって輸出企業が駄目になっても、そこそこ食っていける
国っていいですね。
- 557 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 10:22:02 ID:eNBKd4YA]
- >>548
国際収支を見ろよ。
経常収支、資本収支、外貨準備、誤差脱漏。
金融国家や資源国家だけが資本収支黒字でもやっていける国。
それ以外だと有事に資金を引き上げられると
10年前の通貨危機のようになる。
- 558 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 10:23:31 ID:eNBKd4YA]
- >>554
ゼロ％じゃないだろ。
車もまだ残り７０％のシェアの奪い合い。
当然円高は不利になる
- 559 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 10:26:29 ID:eNBKd4YA]
- >>556
ドイツはエネルギー自給率高くないよ
- 560 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 10:28:28 ID:+OqBT9Mv]
- >>547
フランスが好景気？ ｗｗｗ
経常収支、貿易収支は真っ赤ｗ
イギリス、イタリア、スペイン等々、みんな、ミニアメリカ、つか、アメリカより酷いし、年々、倍々ゲームで経常収支と貿易収支は急速に赤字。
要するに、借金バブルだっただけ。
ドイツも借金バブルだったことは変わりないから、サブプラで真っ先に金融崩壊、世界トップレベルのひどさ。
ドイツなんて、もう、第二位行も、第三位行も破綻、消滅してるんだが？ｗ
- 561 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 10:29:27 ID:+OqBT9Mv]
- >>549
ドイツとフランスの失業率って、７．６％だよ、
アルゼンチンより酷い。
- 562 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 10:29:30 ID:eNBKd4YA]
- 一時エネルギー自給率はドイツ３９％フランス５０％日本１６％だ
- 563 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 10:29:42 ID:9S1cZ670]
- >>557
頭のわるい原則論しか話せないみたいだが
資本主義の基本は相対取引で 買いたくない人には売りつけられないんだよ 例え1円の車でもね
なにしろ住宅差し押さえられたひとは駐車場もないから 車を買ったら駐車場代が必要になる
値段が安ければ買ってもらえるというが 消費するにも時間と余裕が必要なんだよ
- 564 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 10:32:14 ID:eNBKd4YA]
- 雑誌やTVなどメディアから煽り経済政策をまる受けするのではなく
実際に数字を見て判断してくれ。
通貨高でもやっていけるのは一部の国だけ。
どう考えても円高は不利なんだぞ。
- 565 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 10:33:47 ID:eNBKd4YA]
- >>563
だから需要はゼロじゃないだろ。
残った需要の奪い合いなんだよ。
だから通貨高は不利なの。
- 566 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 10:34:08 ID:O27syCMh]
- イギリスは所得証明なしで、住宅ローンが組めます (今は知らん)
アメリカのサブプラ・オルトA・ジャンボ・プライムの区別があるのがネ申に見える位だ。
もう結局、バブル完全崩壊してるんだけど。
新規住宅ローン申請件数が、前年同月比１/３て終わってるじゃん！？
フランスは好景気どころか、完全に国家破綻級の状況です、ほんとうにあり（ry
- 567 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 10:34:28 ID:FvGKTURr]
- >>559
すまん、日本と比較してだ。
ドイツは40%くらいで日本は4%かな。
- 568 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 10:35:01 ID:/2YKGc3r]
- >>563
金勘定しか見てないと、お客が居なくなったと言う現実を見落とすんだろうね。
金融屋の発想そのものなんじゃね？
- 569 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 10:35:53 ID:9S1cZ670]
- 安心しろよ
どんなにココで騒いでも 対ドルでは円は固定相場だからｗ
ユーロドル ユーロ円で裁定取引が起こるがどっちに行くといわれたら やっぱユーロは買えんわな
ロシアがアラスカ、カナダ方面で軍事行動したら話が変わるけど
- 570 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 10:38:27 ID:PoW6xnTV]
- >>556
日本だと正社員の勤め人なら自己使用の住宅なら住宅ローン組めるけど
どんな金持ちでも不動産投資用には銀行は絶対に金貸さないよな
欧州でも自己使用じゃない不動産投資向けには銀行は金貸さないの？
- 571 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 10:40:00 ID:PoW6xnTV]
- >>569
ロシア軍が攻めてきたらアラスカから見えるから大丈夫
- 572 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 10:40:38 ID:mcagYypS]
-
., ｒ ' " ´￣｀ ` ' ﾄ ､ ＼,,人,从/＼ノヽ､ﾉヽﾊ人 ,,人,从/＼ノヽ､ﾉヽﾊ人
＼ これにて ／ ) けったくそわるい公務員なんか辞めたわ！！ あそこはバカの溜まり場だったよ！
＼ 一件落着 ／ ＜ 今は素人でも不動産投資だけで儲かるんやから笑いが止まらんわい！！
＼.,;'"´|｀`';,､.／ミミミミﾐミミ彡 ,,) 賃貸料でも大儲けやし、 ﾏﾝｼｮﾝ買わない奴はバカやで
＼ヽ| /／ﾐ巛巛彡彡彡彡彡 ｀ヽ 宝石ﾙﾋﾞｰ、ﾀﾞｲﾔ買って、海外旅行も行きまくりやーーーー
,ｨ＾ヽ:::::: | /／ヽﾉＷＶ＼/Ｖヽ／＼/Y ,,人,从/＼ノヽ､ﾉヽﾊ人
/ ／,ヽ､::: ／' '＼ |
/' ´ " ' ヽ -・=- , (-・=- | ￣￣ | ﾋﾞﾛ〜ﾝ
/ {ｨ' ⌒ ) ･_･)( ^ヽ ／壱＼ | 壱 |/ ｀ヽ､
ノ＿ ﾉ-' ┃ﾉﾖｮﾖｺｮﾖi┃ | ／ ＼ 億 | 億 | 壱 /
/ ｀'ヽノ| ┃ |ｺｭﾕｺｭ|┃ | ＼ 壱.＼. ,'´i,'´i ,r､億 / ﾊﾞﾋﾞﾛ〜ﾝ
／ /-i ヽ､ ┃ヽﾆﾆﾆｿ┃ﾉ ┌─＼億. ＼| ,|| ,| / / /
/ | ヽヽ ┗━━┛/ﾄ-､ | 壱億＼'ヽ. | | |/ /､ / ﾋﾞﾛ〜ﾝ
/ | ヽ ｀ - ､｀ｰ-ｰ'/ | ｀ |＿＿＿_ヽ｀ヽヽ ' {
ノ ｀ヽ l＿__ ヽ ,,ｨ介ヽ/ ＿| ｨ＼ / /
ゞ､ ｀､ ／ ヽ i | / ＼ / ヽ ﾉ､ /
ﾉ ヾ ヽ ＼ ヽ |/ ／ ,;' /｀ヽ､ニ,,ソ
i ＼ ／ ,,ｲ / /
- 573 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 10:40:42 ID:jNGw3dDV]
- >>542
馬鹿だなぁ。円安の時は輸出重視で、円高の時は貿易赤字国がやってきたように、内需主導にすりゃいいだけ。
それを経団連のゴミどもが「円安は国益」という流言をふりまいたに過ぎない。結果は輸入物価が値上がりこの様。
- 574 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 10:41:40 ID:yvWCaOab]
- >>566
何でイギリスのこと延々書いてきて最後だけフランスの話になるんだ。意味不明。
通貨も違うんだぞ。
義務教育からやり直せ。
- 575 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 10:42:30 ID:eNBKd4YA]
- >>573
内需って何をするの？
- 576 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 10:43:23 ID:PoW6xnTV]
- >>573
土方に穴を掘らせて埋め戻す
- 577 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 10:44:21 ID:O27syCMh]
- >>574
なんだ馬鹿か・・・・・ニュー速の巣に帰んな。
- 578 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 10:44:35 ID:id8wTobf]
- 輸出用に生産と流通を組み立てると、内需向けに出荷する時に逆に非効率に
なる事がしばしばあるからね。
中国に工場を作っちゃうと、大量生産・大量販売が前提になるので発注見込みを
誤ると膨大な在庫を抱えやすい。
国内で売る分には、国内で生産して流通させた方がやっぱし安心。リピートも
かけやすいから在庫をあまり持たなくて済むし。
- 579 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 10:45:20 ID:jNGw3dDV]
- >>575
だからさ、何をするのじゃなくて、他国から買ったものを消費するって事だよ。貿易赤字国がやってきたように。
それは、貿易黒字で得た円高であり、当然の権利だ。で、輸入が過ぎるとアメリカの様に国内産業がボロボロになっていく。
基本は既存の産業のまま、円高の時は他国から貿易主導の内需拡大をして、円安になったら外需主導と柔軟に
やっていけばいいだけ。それを馬鹿の一つ覚えに緊縮を続けたどアホウ自公。
- 580 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 10:48:12 ID:yvWCaOab]
- >>575
最低賃金の引き上げ。東京なんか1000円でも安い。
東京が賃金安いから地方に行くべき仕事が東京に残って全体が疲弊する。
- 581 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 10:49:02 ID:eNBKd4YA]
- >>579
＞円高の時は他国から貿易主導の内需拡大をして
輸入が増えるほどGDPは減少するんですけど。
- 582 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 10:50:35 ID:Z774PR1o]
- >>579
そんな簡単に需給構造が調整出来たら誰も苦労せんわ。
輸出が振るわないからオマエらが買えとか国内で出来るかよ。
- 583 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 10:50:41 ID:d9uocD6K]
- 大体日本って輸出産業より内需産業の方が多いんでしょ？
トヨタとかシャープとかでかいのが幅利かせてるだけで
- 584 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 10:50:43 ID:eNBKd4YA]
- >>580
どうして最低賃金が上がらないのか考えたことある？
奥田のせいだとか自民が悪い程度にしか思ってないでしょ
- 585 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 10:52:26 ID:eNBKd4YA]
- >>583
内需って人口が増えないと拡大しないんだよ。
宮崎でも青森でも人口が減るのに新しい店を作るわけにいかないでしょ。
そうなると建設工事の需要もなく衰退するわけ
- 586 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 10:52:39 ID:id8wTobf]
- 輸入が増えれば国内の輸入品販売が活性化するから、小売業の業績は上がるよ。
近年の日本はやたら製造業中心で流通とサービス業が脇に追いやられてたから。
そういう点では時代が逆行していた。
- 587 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 10:52:43 ID:+OqBT9Mv]
- >>562
変な捏造やめろよなｗ
ドイツが自給率３９％だった時は、日本は２０％だよ。
逆に、エネルギー効率は、
日本を1とすると、アメリカ2.74、イギリス1.91、フランス1.59、ドイツ1.41 ｗｗｗ
しかも、欧州は石炭まで無理矢理、補助金付けで今でも利用してるから、自給率が高いフリしてるだけだよ。
原発利用に方向転換しつつあるから、石炭やめると、一気に欧州は自給率が低下するよ。
- 588 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 10:53:56 ID:jNGw3dDV]
- >>581
だから、輸出をしたら円高になっていく。円高になった時には、輸入重視の内需主導に切り替えていかないと、
せっかく労働して得た利益を使う機会がない。
だが日本政府の進めたことは、それで大量のドル買い。それは所得収支があるうちは良いが、ニクソンショック、プラザ合意
にあるように、アメリカの貿易赤字が一気に清算されるときに、為替損失によりいままでの利益も吹っ飛ぶ。
あと、貿易で得た富を国内で使わない結果、昨今の酷い経済状態になっている。おまえはGDPが減少するとか、
GDPだけで経済の全てが計れるとか思ってんのか？輸入物価を反映しない実質GDPだけ見ても、実体経済など
見えてこないぞ？
ＧＤＰと景況感がこれほどズレる理由 ダイヤモンド・オンライン 08年05月22日
diamond.jp/series/analysis/10004/
「あり得ない数字だ」
東アジアで手広く事業を手がけている中堅精密機械メーカーの営業担当者は苦笑する。
- 589 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 10:54:46 ID:eNBKd4YA]
- >>587
いつのデーターだよｗ
おれは世界国税図絵みて書いてるんだけど
- 590 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 10:55:32 ID:jNGw3dDV]
- >>582
それをうまく調整するのが、政治家、経済界のやることだろうが。最初から特定の利益の事だけを考えるゴミしかいない
- 591 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 10:55:38 ID:id8wTobf]
- >>585
それもなんか戦前の考えまで後退してしまってるよーな。
単純に人口だけで内需は決まらない。
- 592 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 10:55:48 ID:eNBKd4YA]
- >>586
小売りの業績は上がらないよ。
人が減ってるんだから。
どんどん弱いところを倒産させないと
いつまでも供給過多の販売競争は続く
- 593 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 10:55:53 ID:PoW6xnTV]
- >>580
外国の都心は給料も高いけど物価も高いじゃないか
家賃も５倍、１０倍するしファストフードのチェーン店でも都心店は割高な価格設定
- 594 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 10:58:17 ID:eNBKd4YA]
- >>588
＞輸出をしたら円高になっていく。
先月は貿易赤字だったよ。
日本経済が弱いのに円高になって日本が利するものはない。
＞「あり得ない数字だ」
東アジアで手広く事業を手がけている中堅精密機械メーカーの営業担当者は苦笑する。
それってミクロの問題だろ。
マクロで考えて円高でプラスはない。
- 595 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 10:58:55 ID:+OqBT9Mv]
- >>549
ドイツは、ドイツ第二位の銀行、ヒポ・グループが真っ先に破綻して、イタリアのウニ・クレディトに買い叩かれたが、
さらに、不動産部門も破綻、また、５兆円以上が吹っ飛ぶよｗ
ドイツ政府が５兆円以上、保証枠を作ろうとしてたが、今朝のニュースでは、銀行団が反対して、これが崩壊したよｗ
＞独財務省、不動産金融ヒポ・レアルへの信用保証の提供を確認 (ロイター)
［ベルリン ２９日 ロイター］ ドイツ政府と国内金融セクターのコンソーシアム（企業連合）は、独不動産金融大手ヒポ・レアル・エステートに３５０億ユーロ（５１２億１０００万ドル）の信用保証を提供する計画。財務省報道官が２９日確認した。
政府報道官は、政府の定例記者会見で、ヒポ・レアルの保証は、ドイツ国家への損害を防ぐため、必要だと加えた。＜
＞独不動産金融ヒポ・レアル、銀行当局・財務省と緊急協議
［フランクフルト／ベルリン ２８日 ロイター］ ドイツの不動産金融大手ヒポ・レアル・エステートは、借り換えの資金繰りが困難になっている問題で、独連邦金融サービス監督庁（Ｂａｆｉｎ）、および財務省と緊急協議を行っている。複数の関係者が２８日明らかにした。
ある関係者は、ヒポは状況の打開に向け、ローン・ポートフォリオなど資産の売却を含む複数の手段を検討している、と述べた。
ヒポ、Ｂａｆｉｎ、財務省のいずれも、コメントの発表は差し控える、と述べた。
関係者は「選択肢は数多く存在する」とし、「例えばフォルティスが行ったように資産の売却が可能だ。ヒポはローン・ポートフォリオなどの資産を保有している」と述べた。
関係者らによると、ヒポ株価の急落を受け、週末に始まった協議は今も続いている。＜
jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-33972220080929
- 596 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:00:04 ID:bJtvlyYt]
- >>557
＞金融国家や資源国家だけが資本収支黒字でもやっていける国。
＞それ以外だと有事に資金を引き上げられると
＞10年前の通貨危機のようになる。
なんで？(´･ω･`)
- 597 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:00:55 ID:jNGw3dDV]
- >>594
だからさ、それはつい最近の事でいままでの累計の話だろうが。貿易黒字国は必ず円高になる。
それを先延ばしにしているに過ぎない。それは日本全体にとってプラスになっていない。
円高でプラスはない？だからさ、じゃあ今まで円高の反対のドル高の国は、どうやって豊かさを得ていたか？っていう
点がまるで見えてないっていってんだよ。円安は国益脳 乙。洗脳されてる奴に何を言っても無駄。
- 598 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 11:00:56 ID:u5wk7Quq]
- >>595
欧州は生き残りたいのか死にたいのかわからん（w
- 599 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:01:21 ID:eNBKd4YA]
- >>591
では内需の構成要素は？
- 600 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:01:31 ID:id8wTobf]
- なんか、輸出立国論者って、思考回路が明治期みたいだなあ。実はかなり頭が古い？
日本はさすがに単純な輸出国ではない。国内経済は成熟して国内販売やサービス業も
根付いている。そういうサービス産業を再活性化させればそんなに人口が増えなくとも
内需は伸びるよ。
実際、90年代前半はそうだったし。バブル崩壊直後は、その辺はむしろ悪くなかった。
- 601 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:02:25 ID:eNBKd4YA]
- >>596
外国に借金払えないから
- 602 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 11:02:59 ID:a1KaYUN9]
- >>600
だからよ、産業伸ばそうにもお客はどこよ？
“消費出来る人”は。
- 603 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:03:41 ID:eNBKd4YA]
- >>597
だから金融国家や覇権国家は違うといってるだろ
日本が加工貿易国から金融立国になれば話は別。
円高ウエルカムだけどね
- 604 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 11:06:31 ID:Q7+jtJkL]
- スタグフレーションになりそうな時期に円高とは
- 605 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:07:15 ID:eNBKd4YA]
- >>600
＞90年代前半はそうだったし。バブル崩壊直後は、その辺はむしろ悪くなかった
人口ボーナスって知ってる？
労働力人口のピークは97年あたり。
- 606 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 11:07:45 ID:9S1cZ670]
- >>601
日本は外国に借金してないんだぜ・・・
世界が不景気になって 原油の値段は下がっても 小麦（や他の食料）の値段は豊作になるまで下がらない
景気が悪くなって２０％外出を控える程度のことはできても 食事を２０％減らすことはできないだろ
食料自給率を上げるか、円高誘導するか、オーストラリアで小麦がとれ続けるように祈るか 日本の将来は3択だ
- 607 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:08:21 ID:bJtvlyYt]
- >>601
日本は対外債務なんて実質ゼロじゃん(´･ω･`)
- 608 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 11:08:55 ID:8HD1jrFt]
- 混乱に乗じた次の手なのか？
円高にしてどうするの？
- 609 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:09:22 ID:yvWCaOab]
- >>584
今さら中国に安い労働力を期待してもね。
あっちはインフレもあって賃金がここ数年でかなり上がってきてる。
別スレが立ってたはずだが。インドにしてもIT関係の技術者の賃金は上がってるし。
そこに原油高による輸送費の増大だの技術流出の懸念もあって、今までみたいに
現地生産がいいとは必ずしも言えなくなって来てると思う。
というか新興国の給料増大が止まらなきゃ今後ますますそうなる。
別に地方まで1000円にしろとは言ってない。
東京なんかマックのバイトが1000円以上なんだろ？
最低賃金もそれくらいにしろと言ってるわけ。
- 610 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:09:45 ID:id8wTobf]
- 消費できる人を増やすためにも、サービス業の再活性化が居る訳で。
いずれにせよ国内雇用を増やさないといけないからね。
輸出生産業に偏重し過ぎると、いつまでたっても内需が伸びない。
とりあえず、スーパーのパート雇用禁止とかやってくれんかね。イオンなんかは
地元で正社員雇えば大分地方経済違うんだけどね。ねえ民主党。
- 611 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:09:56 ID:z85xnHWv]
- 金融立国？
また、金くれ国が増えるじゃん…タカリ国も……
- 612 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:10:20 ID:bJtvlyYt]
- >>601
それに円高になって円の価値が高くなるなら、
仮に対外債務ができたとしても自国通貨”円”で返済すればいいじゃん(´･ω･`)
そもそも、円高になって円の国際的な評価が高まってるなら、
貿易決済とかも円建てすればいいじゃん(´･ω･`)
- 613 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:12:06 ID:eNBKd4YA]
- >>606
＞食料自給率を上げるか、円高誘導するか、オーストラリアで小麦がとれ続けるように祈るか 日本の将来は3択だ
全然わかってねーなｗ
- 614 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:13:09 ID:XSHyohID]
- 余計なこと言わないでくれよ
過剰な円高になるじゃないか
- 615 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:13:10 ID:eNBKd4YA]
- >>607
だから日本が通貨危機になるとはいってないだろ。
資本収支が黒字の場合を言ってるわけ
- 616 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 11:14:01 ID:u67fdNwY]
- >>610
やっぱ労働改善で足下固めるしかねぇよなぁ。
需要の立ち上がりまではゼロサム状態だからどこかが割り喰うハメになるが
さてどう乗り切れば良いか。
既に小売り部門は店舗余剰がハンパ無いし(主にイオンが悪いがw)
- 617 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 11:15:17 ID:+OqBT9Mv]
- しかし、内需大国日本とアメリカは強いなｗ
論より証拠で、外需依存の高いドイツ、中国、韓国から、順調に崩壊、破綻中ｗ
資源国も、ロシアを筆頭に、株、通貨、債券、トリプルで崩壊、ハイパーインフレ状態ｗ
- 618 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:15:25 ID:id8wTobf]
- いやー、単純に人口の問題じゃないけどなあ。経済畑の人は思考が単純すぎる
っつーか、物事を大雑把に捉えすぎる。
第一、今起こってる日本の人口減少は内需が落ち込んでるからだし。貧乏すぎて
結婚も出来ないし子供が作れない。
教育コストの高い日本ならではの、不景気→人口減という流れだね。
- 619 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:15:26 ID:eNBKd4YA]
- >>609
最低賃金を上げるためには、都市化してサービス産業の雇用を増やすことなんだよね。
地方の工場は賃上げに耐えられない。
だから失業になるんだけど、都市化して雇用を作るしかない
- 620 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:15:46 ID:mRtNW835]
- ここまで世界を金融危機に陥れた米国は責任を取れ。
ドルをもはや世界の基軸通貨にしてはいけない。
- 621 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 11:16:23 ID:XSHyohID]
- 金持ちが国内で消費する構造を作らないと円高は日本国全体でメリットとデメリットが相殺する
金持ちはいいけど貧乏人はますます貧乏人になる
- 622 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:16:34 ID:eNBKd4YA]
- >>610
＞とりあえず、スーパーのパート雇用禁止とかやってくれんかね
それは賛成だ。同一労働同一賃金にすべき
- 623 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 11:16:35 ID:9S1cZ670]
- >>613
いや分かってますよ
ジンバブエみたいに 1ドル＝１０００００００００円 の円安を引き起こして
経常利益が １００００００００００００００００００００００００００円 前年比 １００００００００００００００００００００００００００００００００％突破！とかやりたいんでしょ
円安誘導論者の最終目的地はそこ
- 624 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 11:19:08 ID:H00wWiOa]
- >>619
しかし、好不況に関わらず高教育(先進)国ほど少子化するってのも
あるからねぇ。
- 625 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:19:25 ID:XSHyohID]
- >>623
輸出競争力が無くなって同時に雇用も減る
貧乏人には辛いばかり
- 626 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:19:43 ID:eNBKd4YA]
- >>618
＞第一、今起こってる日本の人口減少は内需が落ち込んでるからだし。貧乏すぎて
結婚も出来ないし子供が作れない。
概ね正解だ。
それを解消するのは円高ではなく為替は現状維持で
就業構造を変革することなんだけど、それが一向に進んでいない
- 627 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:20:26 ID:eNBKd4YA]
- >>623
＞ジンバブエみたいに 1ドル＝１０００００００００円 の円安を引き起こして
やっぱ何にもわかってない
- 628 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:21:17 ID:bJtvlyYt]
- >>615
日本は貿易収支が慢性的に黒字で、トータルの経常収支も黒字なんだから問題ないでしょ(´･ω･`)
- 629 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:22:21 ID:eNBKd4YA]
- >>624
フランスやアメリカは少子化克服してるよ。
白人も出生数が増加してる
- 630 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:23:07 ID:XSHyohID]
- 少子化の原因は内需が落ち込んでるからじゃない
元々恋愛や結婚ができるほどの対人能力があまりにも脆弱な人間が大幅に増えてるのが大きな原因
結婚してる奴の出生率は２越えてる
- 631 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:23:32 ID:eNBKd4YA]
- >>628
だから貿易黒字を守れるように円高ではダメなんだよ
- 632 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 11:23:34 ID:F8KVl4jv]
- >>618
それは年収７００万いってるのに結婚どころか彼女もいない
オレに対するイヤミか
- 633 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 11:23:58 ID:6OuZO+tH]
- >>626
つか、悪い方向に思いっきり『改革』したっぽくね？
短期的な企業収益(生産コストしか見てない)バカがやったとしか思えん。
内需主導国で客殺してどうすると。最終的には企業の海外脱出までちらつかせて
賃金削りまくるとか、非正規化進めるとか。
- 634 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:24:20 ID:id8wTobf]
- 労働状態を改善するには、政府の強権が必要だと思う。
財政出動とかより、それだね。予算はあまり要らない。
強制的に派遣とパートを禁止し、最低賃金をガンと上げる。
当然企業は阿鼻叫喚だろうけど、そういう時は追加融資が受け易く
なるように各銀行に国が通達を出す。幸い資金は余ってる筈だし。
やっぱし、財政危機を乗り越えるにも内需拡大がいちばんいい訳で。
その辺は霞ヶ関も理解して欲しい所だね。
- 635 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 11:25:09 ID:shV6SqfK]
- 円高になるのは良いが、企業も個人も莫大な金融資産を蓄えていて、
超低金利のまま円高になれば、その後にやってくるのはまたバブルだな。
- 636 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:26:10 ID:XSHyohID]
- >>632のように元々恋愛や結婚できるほどの対人能力が脆弱なのが少子化の原因
内需が回復してそういう人間にちょっとした所得が流入したところで恋愛や結婚はできやしない
- 637 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 11:26:59 ID:9S1cZ670]
- >>627
”競争力”が 労働者の長時間の残業や安売りによって得られるものなら必要ないと考えることはできないの？
円の価値を低くして ”儲かる”なんて おかしな理屈だよ
名目上の円が増えても 円で得られる富が減っているのだから
輸出によって 円高が起こらないなら 人身売買を行っているのと変わらない
- 638 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 11:27:08 ID:+OqBT9Mv]
- >>627
資源国は、ロシア、サウジ、イラン、ベネズエラをはじめ、とんでもないインフレ。
ハイパーインフレは、韓国や資源国、欧州、ロシア、中国で起こりつつあるよねｗ
内需崩壊状態、内需が頼りない国は、ダメダメ。
＞食糧・ガス供給不足に寒波襲来で60名凍死、イラン国民の不満爆発
JANUARY 22, 2008 AP? IRAN
食糧配給不足で恐慌の怖れ
「われわれが問題解決のできない男を選んだからだ。」
今週テヘラン市内のパン屋の前で、イランの食卓に欠かせないパンをたった６切れ受けとるために、１時間半も並んで待っていた市民のひとり、
ハイダール・ミルガセミさんはこう自責する。
食糧不足の怖れのために、テヘラン市内のあちこちでパン屋の前には長い行列ができていた。
「極度のインフレと燃料ガスや食糧の供給不足は、イラン国民にとってはとりわけ苦々しい不満の対象になっている」と指摘する。
「先週いっぱい私はパン屋へ４度も足を運んだけれど、そのたびに空手で帰りましたよ」こう言うのはもうひとりの怒れる顧客、建設労働者のアリ・モラディさん。＜
＞イランが近くデノミ（通貨呼称単位の変更）に踏み切るとの観測が浮上してきた。
インフレ悪化で通貨価値が下落しているためだ。
イランではアハマディネジャド大統領が低所得者層の支持を得るために低金利政策を進めたことなどから、物価が高騰。
6月のインフレ率は26％に達した。＜
＞ベネズエラがデノミ実施 インフレ抑制へ新通貨導入
【サンパウロ２日共同】ベネズエラ政府は１日、通貨ボリバルの単位を１０００分の１に切り下げ、
通貨の名称も「ボリバル・フエルテ」（強いボリバル）と変更するデノミネーション（通貨呼称単位の変更）を実施した。
同国の昨年のインフレ率は約２０％と中南米で最高水準で、ボリバルの購買力が急速に落ち込んでいる。＜
www.47news.jp/CN/200801/CN2008010201000268.html
- 639 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:28:28 ID:eNBKd4YA]
- >>633
改革が半端なので直接関係はない。
真の構造改革は就業構造を変えたり
長時間労働を改めたり（フランスはバカンスによって
サービス業を確立した）居住地域を都市に再編する必要がある
- 640 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:29:59 ID:bJtvlyYt]
- >>631
なるほろ。そういうことか(´･ω･`)
と、言いたいところだけど、円高だったら外貨が必要ならいつでも円を売って外貨を調達すればいいだけじゃん(´･ω･`)
- 641 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:31:26 ID:eNBKd4YA]
- >>634
それ一気にやると失業者が急増するから
まず都市化を進める。
都市に人が増えればサービス産業の雇用が増える。
同時に最低賃金を上げていく。
最初に山間部のへき地から家を政府が買い上げて
都市への居住を進める
- 642 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 11:31:44 ID:5q16JWnp]
- >>639
むしろ逆方向に走ってるよな（w
サビ残合法化とか雇用流動性上げなきゃならないのに教育削減して就労の幅が減ってたり。
- 643 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:32:42 ID:eNBKd4YA]
- >>637
＞”競争力”が 労働者の長時間の残業や安売りによって得られるものなら必要ないと考えることはできないの？
安売りをやめるのはいいけど、それは為替政策によるものではない。
- 644 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 11:34:01 ID:F8KVl4jv]
- >>636
う、、、うん。そう、、、なる、、、か、な？
たまの休みも本読んだりリュック担いで歩き回ったりなんで金もあんまり使わんし
ってか、車もってねぇw
- 645 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:34:19 ID:eNBKd4YA]
- >>638
インフレにならないように通貨を切り上げているんだよ。
- 646 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:36:38 ID:jNGw3dDV]
- 売国奴一覧
竹中平蔵 【サブプライム危機】民営化した郵政はアメリカに出資せよ 08/04/21
www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/
IMFが竹中平蔵のwikiを改竄
www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/money6.2ch.net/seiji/1193584897
渡辺喜美金融担当相「米住宅公社救済協力へ外貨準備活用案浮上」 【産経新聞】 7/17
sankei.jp.msn.com/economy/finance/080717/fnc0807172048018-n1.htm
自民党 小池、石破らが外貨準備を世界の経済危機に使うと良いと発言【フィナンシャルタイムズ】 9/20
www.ft.com/cms/s/0/6cb36884-862e-11dd-959e-0000779fd18c.html
外為資金でアメリカの金融危機を救うべし 高橋洋一 9/24
seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20080924-01-1501.html
4月以降、株は3000ドル前後下落
- 647 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 11:43:57 ID:XSHyohID]
- 日本の金持ちは国内で高いものいっぱい買え
国内需要を拡大させて雇用を創出しろ
貧乏人から吸い上げた金で海外投資するな
国内で金の回りが鈍る
金持ちは都内に中途半端な家買わずに都心外に警備員付のドでかい家を買って三菱のヘリやホンダジェットで通勤しろ
都内の不動産物件が高すぎて子供を養う費用も捻出できん
都内の出生率はもう１を切ってしまっている
日本の金持ちはもっと金を使え
- 648 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 11:48:33 ID:G2egXk7Y]
- >>647
そこで超累進資産課税ですよ（w
- 649 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:50:45 ID:hw3op6AC]
- 円高は日本の国益
- 650 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:52:34 ID:/77skWmQ]
- 皆さんウォンをもっと買ってあげてください＞＜
- 651 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:52:56 ID:wtHtOtLB]
- >>639
そうだね。諸悪の根源は長時間労働だ。
しかし規制も実効はないだろうなあ。
なぜなら自分から進んで経営者に協力する自己中ばかりだからだ。
- 652 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 11:54:44 ID:XSHyohID]
- >>648
税として金持ちから金引き出すと金持ちはますます金使わなくなる
下手したら国外脱出してしまうかも知れない
ヘリとかビジネスジェットとか高いもんいっぱい買えばいいんだ
郊外のドでかい家建てて警備員付の家にリッチに住めばいいんだ
金持ちに占有されてる都内の物件が中流貧困層に比較的安く購入できるようになって都内出生率が回復する
金持ちがヘリとかドでかい家とか高いもん買うことによって雇用も増える
郊外の下落基調の土地の値下がりも止まる
- 653 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:56:24 ID:/77skWmQ]
- >>651
諸悪の根源は、その長時間労働になった原因だな。
企業が利益追求するためのコスト削減の矛先が人件費に向いたことで
労働者が減り、一人当たりの労働負荷が激しく上昇した。
で、そういった利益追求の姿勢を後押ししたのが、市場原理主義、株主重視の
思想を日本に持ち込んだアメリカ資本。
- 654 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:57:47 ID:PoW6xnTV]
- >>652
税金高い金持ちが海外に逃げるというのは嘘だよ
法人が税金の安い国に行くの普通だが
個人が税金の安い国に逃げるというのは日本以外の国でも一般的ではないし
日本人ならなおさらありえない
- 655 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 11:58:10 ID:6P/RP6hc]
- なんかリーマンショック以降、急に日本は勝ち組的な雰囲気があるけど、
なんで株価はアメリカ様より下がってんのさ？
エロい人！マジで教えてくれ！
- 656 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:58:15 ID:A+wHWoC3]
- いあいあ、経団連が円安が望ましいって表明してたのは、時間稼ぎかその場しのぎ。
経団連とか輸出系の製造業だけで為替をコントロールできないことは自明で、
がんばればがんばるほど、円高になっちゃうｗ
なので、生産を海外へシフトしたり等、
生業は変えないし、円高を歓迎するわけではないかもだが、
円安にも強い体質に変えてきていると思われる。
よしあしはさておき、輸出企業が「円安にも強い体質」を作るために、
様々な人が「痛み」を受け入れてきたここ数年と考えると、説明はつくｗ
- 657 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 11:59:27 ID:+OqBT9Mv]
- >>647
それって、収入をリヒテンシュタインなんかに隠すドイツの金持ちや、国内に還元しない、韓国や中国の金持ちのことだろう？ｗｗｗ
- 658 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 11:59:51 ID:wtHtOtLB]
- >>653
別に長時間労働しなくても大半は暮らせるはずだけどね。
自ら進んでサービス残業やっているように見えるが。
- 659 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 12:00:24 ID:+OqBT9Mv]
- >>656
ん？ 日本だけが、製造業は、国内回帰、国内工場建設ブームなんだが？ｗｗ
- 660 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 12:02:03 ID:shV6SqfK]
- >>655
そんなものは、何処を基準にするかによって見方はコロコロ変わる。
気にすんな。
- 661 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 12:02:16 ID:XSHyohID]
- この数年の景気回復も輸出主導の景気回復で国内景気は大して変わらなかった
海外相手に商売や投資して利益を得てその利益でさらに海外相手の商売やら投資を増やす
貧乏人や中流層から金が金持ち層に流れて国内では実態景気は悪くなる一方
金持ちが国内で消費すれば貧乏人や中流層に金が流れる
メリケンやユーロ圏域から買ってた航空機やらを国産すれば輸入要素も減って円高になっても貿易経常収支大丈夫
円高によって資源を安く買えるようになる企業や中流層貧乏人もハッピー
航空機を国産すれば雇用も増える皆ハッピー
日本停滞の諸悪の根源は金持ちが国内で消費しないこと
政府支出で無理やりＧＤＰ維持するのはもう限界だ
日本は金持ちが消費できる構造を一刻も早く整備すべきだ
- 662 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 12:04:27 ID:75Rz42p3]
- >>654
グッドウィルの元社長はとっととアメリカに逃げたけどね。
- 663 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 12:05:01 ID:A+wHWoC3]
- >>659
それは一度やめて、またやりはじめたことだよね。
いままで時間がかかっちゃったんだよ。
グローバリゼーションｗの影響を織り込みつつ、
> 国内回帰、国内工場建設
で経営が成り立つ諸条件を整えるのに。
と考えるのが「みなさん、たいへんよくできました♪」を肯定する理屈だなぁｗ
- 664 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 12:09:00 ID:OzdQEGO6]
- いいかげん無責任な推奨を規制しろよ、バブルの大きな要因だと気が付いたんだろ、
推奨出すなら全個人財産担保に差し出せよ、最大リスクが退職だけの推奨なんて有り得ない
- 665 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 12:09:00 ID:+OqBT9Mv]
- >>663
え？じゃ、日本よりも、海外に工場をつくりまくった欧米、フランスなんか、ルノーもフランスで売ってる車は、もう、海外生産の方が圧倒的に多い。
て、ことは、もう、ドイツ、フランス、イタリア、アメリカは、絶望的ってことね。
なんとなく、納得。
- 666 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 12:10:56 ID:XSHyohID]
- >>658
首切られないように必死なのさ貧乏人達は
- 667 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 12:12:12 ID:5QT1wSBE]
-
>>25
輸出産業にとっては、自社製品の海外価格が上昇し海外市場競争力が低下するので、不利ですね。
自動車産業だと安い韓国車に市場を奪われる事にも成りかねない。
メーカーは一層のコストダウンを強いられるだろうな。
ただ、石油会社や鉄鋼会社の様に原材料を輸入する企業にとっては嬉しい。
石油価格の上昇分をいくらかでも相殺出来れば、石油を消費する国内自動車産業や運輸産業に
とっては利益ですかね。
合わせてウランも安く仕入れる事が出来るなら、電力会社にとっては大歓迎だろう。輸出はやってないしね。
- 668 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 12:12:40 ID:XSHyohID]
- >>662
事情があれだが村上ファンドの奴もシンガポールに逃げたな
まぁ金転がしやピンハネ屋どもはとっとと海外移住してもらいたいけどね
- 669 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 12:12:48 ID:f8lrAuO4]
- 高齢者＝弱者
刷り込みをいい加減止めるべき
- 670 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 12:12:49 ID:A+wHWoC3]
- >>665
根拠は、一般に報道されているような状況証拠しかないし、
海外の個別の企業の話はよくしらないけど、
世界的にみて、今の日本は相対的に為替リスクに強いんじゃないかと考えている。
不景気に弱いのは、国関係ないしｗ
- 671 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 12:14:33 ID:8phmcdHz]
- >>667
韓国の自動車メーカーは原料高で死亡しそうだけどｗ
- 672 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 12:15:25 ID:XSHyohID]
- >>669
同意
少子高齢化・巨額な累積財政赤字・ゆとり教育などなど若者にひどいことばっかりしてる連中
全員が腐ってるとは言わんがその割合が多すぎる
- 673 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 12:15:54 ID:75Rz42p3]
- >>661
何を言ってるんだ？失業者は大幅に減ったぞ。
- 674 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 12:16:18 ID:Ftpoy0Z8]
- >>610
大抵の全国展開やってる企業は
わざわざ東京で集めてきた人材を地方に飛ばしてるからな
無駄すぎるよね
- 675 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 12:20:18 ID:PoW6xnTV]
- 資源高は技術の高い国にとっては追い風だよ
例えば外国で売ってるエアコンだとＬＧの４万円くらいのが多くて
日本製の８万円クラスのほとんど売れてない
しかしＬＧの４万円のエアコンは非インバータ機で
日本製の８万円クラスのエアコンはインバータ機
電気代が高いとランニングコストも含めたトータルで日本製エアコンの方が安くなる
- 676 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 12:20:44 ID:XSHyohID]
- >>673
だから輸出主導の雇用回復の全体の流れとしては最終的に中流層から貧乏人に金が流れたわけだな
金持ち層と貧乏人の二極化に
- 677 名前：667 [2008/10/05(日) 12:22:00 ID:5QT1wSBE]
- >>671 ああ、韓国はキツイだろうなあ。
中身の７割が日本製だからwwww
- 678 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 12:22:49 ID:MSRTFevD]
- モルガン・スタンと日本モルガンは別です
と 馬 鹿 にするのもいい加減にしろと
- 679 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 12:23:20 ID:fwAFIpDl]
- >>631
というか今はトヨタでさえ売れてないだろ。
今は円高にして資源を安く買った方が良い
- 680 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 12:25:41 ID:+OqBT9Mv]
- >>679
ドイツやフランス、アメリカは、もっと自動車産業は売れてないし、打撃は大きい。
- 681 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 12:28:40 ID:PoW6xnTV]
- >>680
人口当たり（小国除く）の新車販売台数では今でも日本が世界一では？
- 682 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 12:28:47 ID:XSHyohID]
- >>631
航空機とか宇宙機材とか輸入をやめて国産すればいいんだよ
そうすれば円高でも経常貿易収支は維持できるし雇用は増えるし
- 683 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 12:31:58 ID:fwAFIpDl]
- >>680
日本国内で安く車を回した方が良いんじゃないの？内需大国ｗなんでしょ？
- 684 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 12:36:39 ID:oTLThUs/]
- このスタグフの中でさらに円高になったら。。
海外旅行に安く行けるとか言ってる人いるけど、
そもそも無職で収入なかったら海外旅行いけないよね。。。
円高→株安→倒産会社続出→失業率アップ
- 685 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 12:37:42 ID:ZLndGXTX]
- 投機屋、ウゼー
- 686 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 12:44:02 ID:eof/YU9h]
- >>684
今の日本は内需のほうがでかいし、輸出産業も資源高騰の影響を受けてる。
資源高でスタグフになってんだから、対ドルなら円高のほうがいい。
- 687 名前：656 [2008/10/05(日) 12:49:29 ID:A+wHWoC3]
- 飯食って、犯罪者のようにもどってきたけど、
「円安にも強い体質」は、「円高にも強い体質」の間違いｗ
- 688 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 12:49:58 ID:EzyhWXS+]
- 誘導して大もうけは常道
- 689 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 12:57:03 ID:/9c/XOLY]
- 円安フラグですね
- 690 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 13:04:12 ID:oTLThUs/]
- >>686
君は何の商売やってるか知らないけど
うちの会社は大打撃。潰れないにしろ給料が下がるか
リストラは出るね。要するに失業者が増えるよ。
これは間違いない。現場レベルでは円高で恩恵は無い。
- 691 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 13:13:17 ID:RADsnqSB]
- >>690
生活者は円高万歳だろ
石油も、鉄も、小麦も、大豆も、豚肉も、ＰＣも、洗濯機も安くなるんだよ
- 692 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 13:17:43 ID:cfz9F7zx]
- >>691
> 石油も、鉄も、小麦も、大豆も、豚肉も、ＰＣも、洗濯機も安くなるんだよ
給料もな。
- 693 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 13:19:44 ID:RADsnqSB]
- >>692
給料が安くなるのはクルマ屋だけでしょ
- 694 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 13:23:27 ID:oTLThUs/]
- >>691
君の住む町は石油も鉄も小麦も大豆も安くなっているかね？
スーパーに行って以前より値段が下がっているかね？
周りの生活者は「円高のおかげで生活にゆとりができた」って
喜んでいるかね？現実をみるんだ。。。
- 695 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 13:26:03 ID:qsFe7ICQ]
- >>694
そんなに円高になってないだろ
実感できるのはドル円80円きってからだ
- 696 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 13:31:55 ID:fHCJyx9i]
- 110円から100円のレベルなんてここ数年当たり前のレンジ
たいしたことねーよ
- 697 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 13:32:26 ID:RADsnqSB]
- >>694
うちの街のスーパーでは商品が円建てとドル建ての値札がついている
商品の価格を２年前に比べて
円建ての値札は10％値上がりしている
ドル建ての値札は20％値上がりしている
普通の街では円建ての値札しかついていないから
日頃から為替を気にしていない人は
「値下がり」していることに気づかないのは仕方ないのかな？
- 698 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 13:51:43 ID:eNBKd4YA]
- >>682
日本が何を輸出して何をいくら輸入してるか知ってる？
- 699 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 13:51:58 ID:i58RuzUn]
- 脱線させるが。
累進課税や相続税のアップをしてもほとんどの金持ちが田舎のそこらの
おっさん、じいさんだから海外脱出なんて出来ない。
東南アジアに旅行はいけてもアメリカ、ヨーロッパには行かないな。
息子や娘が未だに「ワシん所の子供（または孫）がオーストラリアに留学しとる」
オーストラリアｗ
だから政府よ、安心して累進課税と相続税をアップさせろ。それから宗教の政治活動を
禁止して宗教にも課税しろ。埋蔵金なんてものはそういうところから掘り出すものだ。
奴らは絶対ろくなことに使わない。
- 700 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 13:55:46 ID:Mbiwc8Hb]
- これポジニュースだろｗ
日々こういうニュースは流れてるのに、どうしてこれだけ選んで立てられてるんだ
- 701 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 13:56:16 ID:IcMGdLKi]
- 円高⇒ドルが買いやすくなる⇒輸出企業がドルを買い捲り⇒円が安くなる
輸出企業 ｳﾏｰ
- 702 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 13:56:58 ID:Hq14qRxO]
- ヨーロッパものの服とか靴とか、冬から安くなるかなあ。
そのくらいしかメリットねーよ
- 703 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 13:59:01 ID:F4RyqGPG]
- 為替がどうでもどのみち世界経済失速で輸出は壊滅だ。
他の策で生き延びるしか手が無い
- 704 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 14:00:30 ID:ftm6QHDP]
- ヨーロッパもののアパレルなんてそもそもの値段設定がボッタクリに近いからなあ。
少々の為替の変動なんかで値段は変わらんでしょう。
- 705 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 14:00:43 ID:IcMGdLKi]
- >>700
似たようなニュースはいっぱいあるけど
今の流れ的にはこうなってますよ 的なことだろ。
海で釣りしてて、小さい魚が釣れても誰にも言わないけど
大きい魚がつれたらみんなに言うだろ
それと似たようなもんだ。
- 706 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 14:09:02 ID:o22Kj2tS]
- 金曜日に全力買いしまくって正解だったな
月曜日はウマーだな
寄りで全部売るか
- 707 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 14:15:40 ID:vBYCWv3G]
- >>684 円高→株安って言うなら、アメリカは強いドルでどうして株高になったんだ？
論理破綻してるの気付かないか。
- 708 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 14:16:50 ID:IR9novRA]
- この手の金融機関の再生なんて簡単なのにな。
各国政府が瑕疵担保責任を負うだけ。これで外資は喜んで買ってくれる。
長銀だってそれで新生銀行として復活できた。
- 709 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 14:18:22 ID:vr2SmLj0]
- 明日ユーロに対して売りから入ってみるわ
- 710 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 14:20:31 ID:gP8RRV4G]
- >>707
アメリカって輸入超過だからじゃないの？
- 711 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 14:21:01 ID:eNBKd4YA]
- >>707
好景気の通貨高と不景気の通貨高は全く違う
- 712 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 14:23:09 ID:id8wTobf]
- やっぱし、株やってる人は「円高＝株安」と刷り込まれてるから、なかなか
発想が切り替えられないんでしょうな。
あの株価の動きは理不尽きわまりないんだけどね。1日単位の為替の上下じゃ
輸出企業の業績に影響は与えない。
どうにも株やってる人間の頭がわからないんだよなあ。
- 713 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 14:23:43 ID:9S1cZ670]
- >>711
お前のいってることやると多分 日本死ぬで
都市しか人が住んでない日本とか どんだけもろいか
一回シンガポールでも住んでみろ 都市生活がくだらないことに気がつくし
サービス業は国富を生まないこともわかるから。
- 714 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 14:26:34 ID:gP8RRV4G]
- >>712
実際上そうでなくても、みんながそう動く公算が高ければ同じようにしないと損するからね。
テクニカル分析しかり。
- 715 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 14:27:13 ID:vBYCWv3G]
- 好景気だろうと不景気だろうと通貨高による影響は基本的に同じだろ。
少なくとも今の日本にとっては円が海外に逃げなくなって、
国内に留まり内需に回ればかなり有効な内需振興になると思うけど。
輸出企業の国内依存度は90年代と比べても低くなってるし
- 716 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 14:27:20 ID:eNBKd4YA]
- >>712
そんなことないよ。
不動産や金融株が相場の主役なら円高は関係ない。
収益を上げているのが輸出産業なので影響がもろに出る
>>713
どこが？
- 717 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 14:27:25 ID:id8wTobf]
- >>713
なんか、共産時代のロシア人が、東京の繁華街を見てきらびやかさに反発を
覚えたそうだけど、似た感じ？資本主義は堕落しか生まない、とか。
- 718 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 14:29:45 ID:id8wTobf]
- >>714
そのテクニカルな取引ってのが賭博だって言う訳で。
株式市場は経済活動じゃなくてカジノと言われる由縁。
- 719 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 14:30:06 ID:eNBKd4YA]
- >>715
＞国内に留まり内需に回ればかなり有効な内需振興になると思うけど。
具体的に国内でどう還流させるの？
- 720 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 14:31:32 ID:gP8RRV4G]
- >>716
>>712が言うのは、輸出企業は為替予約とかでヘッジしてるから、短期の業績にはそれほど影響無いってことだと思う。
- 721 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 14:32:37 ID:9S1cZ670]
- 町に住んで
共同食堂で食事して 共同バスに乗り 共同住宅で生活する
そんな生活のほうがよほど共産的だと思うが
共同食堂じゃ 共産主義圏的で聞こえがわるいから 半田屋とでも名乗らせますか？
- 722 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 14:32:56 ID:Zum6Qm97]
- ターゲットの箪笥に栗がついたから買えとか
ターゲットが車絶対買わないから車が売れないとか
マーケッターがレベル低すぎだ
- 723 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 14:35:34 ID:vBYCWv3G]
- >>719 現実的じゃないと言われそうだが、特に若年層への給与アップかな。
日本の内需不振は本来消費する世代に富がなく、
消費しない世代に富が偏在してる事が問題のひとつだし。
世代間の富の再分配を行うより現実的かと思うけど
- 724 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 14:35:58 ID:gP8RRV4G]
- >>718
でも現実そこに株式市場はそういう姿でそこにあるからね。受け入れて活用しないといけない。
- 725 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 14:38:15 ID:eNBKd4YA]
- >>723
若年層の給与を上げて50代の給与を下げるのか？
- 726 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 14:38:54 ID:gP8RRV4G]
- >>723
おれも世代間の富の移動（収奪？）が日本の主要テーマだと思う。いまのところ老人世代にボロ負けだけど。
- 727 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 14:39:22 ID:PoW6xnTV]
- >>723
求人が少ないのに法定最低賃金上げても失業が増えるだけ
供給が減って賃金が上がるようになれば良いが
３年間の徴兵を義務付ければ若年層の給料は間違いなく上がるよ
- 728 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 14:42:20 ID:gP8RRV4G]
- 所得税減らして消費税上げるのが一番勘弁。生活困る人は申請させて補助支給。
- 729 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 14:44:01 ID:2lVtS/SO]
- 産経はこいつらの犬なのか？
- 730 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 14:45:35 ID:gP8RRV4G]
- 子供作ったら出産一時金二百万、そのあと毎年二百万支給、財源消費税もいいと思う。
- 731 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 14:45:45 ID:Hiv3p5uC]
- >>723
円高になれば、海外と比べて日本人のドル建て賃金が上昇するから
日本企業はますます賃金引き下げの方向で動く。
これまでもずっとそうだった。
- 732 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 14:45:58 ID:Rm8bVCxU]
- >>662
とはいえ、何かあれば速攻で抹殺されそうだけどね。
司法当局のターゲットであり続けているだろうし。
モルガンとサーベラスに借金方代わりしてもらっているけど、
その２社がヤバイ状況だからなぁ・・・・・
債券の株式化に失敗したら確実に折口に矛先が向くだろうなw
>>668
その後つかまって現在保釈中の身分
現在はヒルズに滞在中だが、まもなくお引越しの予定
>>725
そのとおり。
- 733 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 14:46:45 ID:IR9novRA]
- 一番いいのは超インフレ。労働者世代はインフレに合わせて給料が上がるので問題無し。
問題は年金以外に収入がない老人世代。
ソ連解体後のロシアなんて、超インフレで老人世代が悲惨な事になった。
物価スライドとは銘打ってるが、ロシアの年金なんて雀の涙だったから。
日本の場合はそこまで酷いことにはならないが、効果はかなりある。
銀行預金をそのまま持っててもどんどん資産価値が下がるから、株式市場に流れ込む。
経済活性化にも繋がる。国の借金圧縮にもなるのでまさ一石三鳥。
何故やらないのか不思議なくらいだ。
- 734 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 14:49:21 ID:gP8RRV4G]
- >>733
国の借金もまとめて処理できそう。
- 735 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 14:50:25 ID:vBYCWv3G]
- >>727 確かに今の現状じゃおっしゃる通りだと思う。
ただ若年層にカネが回らない限り内需が盛り上がることはないし、
良循環になるまで政府が介入すべきだと思うけど。
具体的には一定年収以下の人の社会保険免除とか。
内需が盛り上がれば雇用条件も改善できるし。
- 736 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 14:50:58 ID:eNBKd4YA]
- >>730
その支給方法だとDQNの子沢山になるだけ。
フランスだと所得控除の方に重きを置いている。
医者とか富裕層の子沢山
- 737 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 14:51:25 ID:3yQTbjDv]
- >>721
千円札を出すとカウンターのおばちゃんから、「何で500円玉持ってこないの？」と
怒られる貧乏サラリーマン、貧乏学生の友、半田屋に謝れ。
- 738 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 14:54:50 ID:vBYCWv3G]
- >>731 それは輸出型製造業が給与レベルを決定してたからでしょ。
内需主導になれば、賃金の引き下げ圧力はかなり緩和される。
小泉改革時代を物差しにしてると見方を誤るよ。
- 739 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 14:56:47 ID:gP8RRV4G]
- >>736
なんにせよ、子供が少なくて老人が過剰なら、メリハリ効いた政策で対処して欲しいな。
このままじゃ老人に食い潰される。
- 740 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 14:58:07 ID:ZTCgWuVG]
- 米国を救済してやっても
国内のやからは円高路線で嫌がらせをする
いやらしい、日本は核でない核以上の驚異を用意する必要がある。
- 741 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 14:59:44 ID:eNBKd4YA]
- >>738
だから今の日本で賃上げできる内需って何？
- 742 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 15:03:52 ID:J8LDTIHf]
- なんだかんだで、円は重要。
ドルやユーロがピンチの時に受け皿としての役割を果たせるのは円だけ。
- 743 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 15:06:59 ID:o7r8/HO5]
- 円高で国内の製造業潰して
イギリスの二の舞になりたがる人がこうも多いとはねえ
- 744 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 15:10:01 ID:cf+hMPiN]
- 円高じゃなくて適正価格に戻るだけだから
- 745 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 15:11:18 ID:Hiv3p5uC]
- >>738
円高になれば輸出産業は苦しくなるけど、
円高になれば自動的に内需主導になるわけではないよ。
プラザ合意後の円高や90年代半ばの円高のときには
公共事業のバラマキをやって内需を作った。
ところが今の日本は財政難で公共事業バラマキをやる余裕がない。
だから円高のデメリットである輸出産業の賃金低下圧力が直接響いて
内需振興はありえないだろう。
- 746 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 15:13:31 ID:Hiv3p5uC]
- ちなみに漏れは、円高容認論者。
とりあえず資源高が緩和されるから。
でもあくまでも「容認」であって「歓迎」ではない。
- 747 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 15:15:37 ID:eNBKd4YA]
- >>745
そうなんだよ。内需って結局住宅建設、不動産、固定資本形成なんだよね。
人口減ってるのに住宅ラッシュはありえない。
固定資本もこれ以上やる場所ないし、金もない。
- 748 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 15:19:42 ID:/kBpATHJ]
- 内需をアップするには、ワーキングプアの貧乏人どもになんとか金まわすしかないんじゃないの。
方法はどうでもいいが。
それ以外の層に金まわしても貯金するだけだろうし。
後は、パチンコを完全につぶすことだな。
かねまわしても、パチンコに回るだけなら、内需振興もくそもないからな。
- 749 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 15:22:05 ID:Tk9mQEc/]
- バラマキ公共事業が内需拡大ってのは違うと思うけど
- 750 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 15:23:29 ID:bB42kIr7]
- >>748
だな。
かつての奴隷解放ってのは、市場拡大の意図もあった。
金持ちが金を使わないなら、購買層を増やせばOK。
人口をいきなり増やすのは無理だけど、今の日本は貧困層という市場拡大余地部分がある。
この辺に金回せば、高い商品の購買には繋がらないけど、消費拡大にはなる。
- 751 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 15:23:42 ID:khr0u7xd]
- 民主党が政権とったら外人優遇になっちゃうんだけど
なんかみんな危機感ないよなぁ
- 752 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 15:25:26 ID:vBYCWv3G]
- 議論が複雑になってるけど、今の水準からの円高は必要でしょ。
資源高が緩和されるだけでも効果はある。
不景気とスタグフでは全然影響が違うし。
- 753 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 15:27:25 ID:gP8RRV4G]
- 次はほんとに民主党が政権とるんだろうか。でも俺公務員だから労組の強い民主党の方がいいのだろうか。
- 754 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 15:29:28 ID:RADsnqSB]
- >>751
地政学ｦﾀはν+へ帰れよ
- 755 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 15:29:28 ID:eNBKd4YA]
- >>748
心情はわかるがパチンコ産業は自動車産業以上の
50兆円規模。
これをつぶすと経済に悪影響なので、例えば競馬や競輪などの
公営ギャンブルを統一して全国展開し、パチンコ層から売上を奪うのが
得策だと思う。
公営ギャンブルは売上の半分程度を国に献上してるので
国の収入も増える
- 756 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 15:29:48 ID:8iMFdxQ3]
- >>753
> 次はほんとに民主党が政権とるんだろうか。でも俺公務員だから労組の強い民主党の方がいいのだろうか。
公務員はどこが与党になってもこれからは叩かれるだろうよ。
- 757 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 15:31:06 ID:fwAFIpDl]
- 富裕層向けの公営カジノとか作らないのかな
ジジババからも金取れて最高だろ
- 758 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 15:31:10 ID:4+1ULoLq]
- >>755
今は50兆もなかったと思うけどなあ
関連含めても30兆円ぐらいじゃなかったっけ？
これ潰しても他に金が回るだけじゃねえの？
- 759 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 15:32:10 ID:gP8RRV4G]
- 円高になったら、自分は節約して海外資産の取得に力入れる。長期的に円に信頼ないし。
- 760 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 15:33:51 ID:eNBKd4YA]
- >>758
徐々につぶすならともかく急にやると失業者だらけになる。
- 761 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 15:35:41 ID:/kBpATHJ]
- >>755
韓国はパチンコつぶしてＧＤＰあがったらしいから。
そもそも、世界中探しても日本にしか存在できないものだし。
一利あっても百害あるんだから、パチンコはつぶさないとだめだろ。
- 762 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 15:39:45 ID:gP8RRV4G]
- >>761
へー、くだらねえ時間潰しは生産効率下げるんだな。ネットも禁じたほうがいいな。
- 763 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 15:41:11 ID:RE5Gl0WP]
- 朝鮮人って脱税しまくりで遺産相続税も課税されないってホント？
- 764 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 15:42:43 ID:PoW6xnTV]
- >>736
>フランスだと所得控除の方に重きを置いている。
>医者とか富裕層の子沢山
高所得者はなにもしなくても２人くらいは子供を欲しがるから
２人目までは控除を無しにしてその分を３人目以上から大幅に控除すれば良いと思う
- 765 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 15:43:34 ID:bB42kIr7]
- >>760
今徐々に潰れてる最中だから、今後も禁止せずにジワジワいたぶり殺せばいいな
- 766 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 15:44:46 ID:x4/gt2fl]
- パチンコ屋は25~30兆円といわれているが
脱税でも有名だ。
競馬などは２５％税金を取っているから
パチンコも売り上げ25%のパチンコ税をとるべきだろうよ。
そうすりゃ馬鹿民巣の妄想財源より取れるよ。
パチンコ廃止すれば３０兆円が他に流れるから
その分景気回復にも貢献できるよ。
黒社会から表社会にお金が回るわけだ。
パチンコは１００害あって１利もないよ。
- 767 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 15:46:57 ID:NgtRR035]
- >>755
換金の再投資があるから、実体規模はその1/3以下じゃなかったっけ？
どこかに解説があったような。
- 768 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 15:49:07 ID:eNBKd4YA]
- >>761
韓国と日本はパチンコの規模が違うので単純比較はできない。
例えば5年程度を目安に競馬にギャンブル層が移るように
パチンコの規制を強めていけばいい。
- 769 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 15:49:17 ID:zq9xA/uH]
- >>766
在日利権に手を突っ込んだら、消されるから、怖くて、表だって言えんだろ。
- 770 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 15:53:01 ID:/kBpATHJ]
- ほかの娯楽産業、アニメとか漫画とか映画とかスポーツとかゲームとかどれも、一兆円規模なんだから。
いかに、パチンコが異常か比較すればわかるだろ。
賭博というのは、それくらいの麻薬なんだよな。
それが、底辺層でも簡単に手を出せるシステムになってるから、とんでもないことになってる。
日本よくするには、まずここからなんとかしないと。
- 771 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 15:55:10 ID:vBYCWv3G]
- パチンコ議論は他でやれよ。
- 772 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 15:57:53 ID:/kBpATHJ]
- >>769
まあ、命がけになるな、でもこれをやらないと、日本の戦後は終わらない。
敗戦国日本の象徴が現代のアヘン産業であるパチンコだ。
真の、愛国者どもに期待しよう。
>>770
自己レス。
逆に言うと、底辺層を広く取り込めば、いかに、でかい商売をできるかということになる。
自動車産業全体よりかね使ってんだぜ。
こんな、犯罪と悲劇しか生まない、何の人類の進歩にも文化にも貢献しないものが。
- 773 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 15:59:28 ID:IjYiVaYb]
- ロンドンに住んで７年になるが、イギリスは今バブルと言ってもいいような好景気で（もう弾けそうだって話もあるが）
とにかく活気がある。７年前に始めて来たときは経済が不調で、町がなんとなく暗いと
いう印象だったが、今は何処のスーパーも24時間やってるし、世界中のありと
あらゆるものが売っている、レストランもファッションも、町行く人たちが元気。
シティーの向こうのドックランドの再開発を筆頭に、オリンピックを控えて
建設ラッシュが続いているし、街全体がまだまだ大きくなって行くと思う。
毎日のように様々なイベントがあるし、今年の夏も天気は悪かったが世界中から
観光客が押し寄せている感じ。とにかくイギリスは今のところは平穏です。
- 774 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 16:01:02 ID:FiQcTIFd]
- パチンコ店マルハンの会長である韓昌祐さんが「自分は密航した」と公言。
www.chosunonline.com/article/20070624000009
- 775 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 16:04:05 ID:9c3h12i+]
- これからの流れは
ドル安→アメリカ国債が紙屑に変化→買い支えしている日本あぼん
という感じか？
- 776 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 16:04:30 ID:Rr3my8XK]
- >>773
イギリスにとっちゃ今は最悪の状況だぞ。
今のイギリスは基本的に金融国家で、製造業はだいぶ切り売りしてしまっている。
資源も北海油田はすでにピークアウトして、だいぶ産出量が減ってしまっている。
そんな中でこの状況は本当にヤバい。
アメリカはもちろん、ヨーロッパより条件悪いぞ。
- 777 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 16:04:31 ID:PoW6xnTV]
- >>773
住宅はどれくらいの広さで家賃はおいくらですか？
- 778 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 16:07:24 ID:vBYCWv3G]
- >>775 今のままだとそんな感じかな。
アメリカ国債って名前の紙くず掴まされて
日本が一番割を喰うんだよね。
- 779 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 16:07:42 ID:AOjzhdAc]
- イギリスは失われた10年で済みそうにないな
- 780 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 16:08:49 ID:qNsDT0JQ]
- 留学する人間がいるんだったら、国外の欧米の大学を日本国内に呼び込めばどうかな。
米の大学やその職員を、日本国内に誘致するんだよ。
欧米有名ブランドも、国内消費分は、日本の国内で工場立てて、製造して、販売したら、ブランド税を
半額にするとかしたら。但し、雇用・労働条件は、守っているか厳しく取り締まる。
- 781 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 16:10:28 ID:PoW6xnTV]
- >>773
２年後くらいに「オンリー・イエスタデイ―2000年代英国」という本でも書いてください
- 782 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 16:11:34 ID:qNsDT0JQ]
- パチンコなど廃止するべきだ。何の益も生み出さない。もし、仮にするんだったら
国営化したらいい。
- 783 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 16:11:34 ID:Tk9mQEc/]
- アメリカは家賃や賃料高騰しすぎて、街中は空きテナントや空き家だらけになってるな
普通ならテナントが入れ替わるだけなんだが、次のテナントが入ってこない
- 784 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 16:12:44 ID:wtHtOtLB]
- >>783
うちのボロアパートと同じだわい
- 785 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 16:13:34 ID:9+Tu8Hq0]
- ＦＸやってる皆さん。
こういうときは、何を買いますかね。おおむね円高基調なので
買える通貨が思い当たりません。
- 786 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 16:16:03 ID:FiQcTIFd]
- >>785
モルガンを信じるならユーロとポンドを売ればいい。
もしくはクロス円でなく、ポンド/スイスフランとか面白そう。
- 787 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 16:16:08 ID:Hiv3p5uC]
- >>781
ワロタ。
「オンリー・イエスタデイー1980年代日本」
を狙った本は一杯でているけど、
これといった傑作はまだみないね。
まあもう「オンリー」じゃないけど。
- 788 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 16:17:14 ID:Hiv3p5uC]
- 「シンス・イエスタデイー小泉改革の日本」
は出そうもないな(ｗ
失敗だったし。
- 789 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 16:18:11 ID:gZueePV7]
- 何が推奨だよｗ
損失出たら補填してくれんのか
テクニカル分析しかしねーよ
- 790 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 16:19:19 ID:899xz62M]
- モルガンはショーターなんですね
分かります
- 791 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 16:21:05 ID:J8LDTIHf]
- カジノとパチンコの違いってなによ？
どっちも良くないとか思うが
- 792 名前：785 [2008/10/05(日) 16:21:28 ID:9+Tu8Hq0]
- >>786
＞ポンド/スイスフランとか面白そう。
うーん・・ 面白いっちゃあ面白いかもしれないが、このクロス
では得られる情報が少なすぎますね。
どこで反転するのか読めない。
- 793 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 16:22:58 ID:9ofe31bp]
- >>783
日本も空き家や空きテナント多いなあ
- 794 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 16:42:29 ID:ik//EsRh]
- 推奨が出るような銘柄は
売りも買いもせず、ポジション閉じるのが鉄則
これから嵐になりますって宣言してるもの
外れようが当たろうが、結局振り回されるだけだし
- 795 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 16:51:04 ID:qsFe7ICQ]
- >>794
賢いな
- 796 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 16:55:48 ID:ANEqELrv]
- モルガンに予測能力があれば、自分の会社が危なくなったりはしない。
全く信憑性がないでたらめで、数打ちゃ当たるの一つとして聞き流すべき。
- 797 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 17:02:55 ID:vCJFAJKu]
- 危機は同時にチャンスでもあるという。
今は農業が疲弊しているので、ここをなんとかできないものかと思う。
農地の境目や権利関係がかなり難しいそうだが、だからこそ克服でき
ればかなりの改善がきたいできる。
あとクリーンエネルギーの開発で原油依存度を減らすこと。
（こんな事を書いたのは「本質を見抜く力 −環境・食料エルネギー」
を読んだ後だからだが・・・）
なんにせよ、第二次大戦で負けた日本が、その後復興する有様を予測できた人は
ほとんどいなかった。
まだまだ日本も捨てたものじゃない！
はずだ・・・
- 798 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 17:17:57 ID:z3w+LZcl]
- 円高になれば不況になるというやつがいるが、下のグラフを比べてみればわかるとおり
そんなことはない。
www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4400.html
www.bk.mufg.jp/report/dyna2008/DC2008Y.pdf
少しは自分の頭で考えよう。
- 799 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 17:19:14 ID:boHoNdB7]
- モルガン風説の流布だ
- 800 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 17:28:49 ID:aWZVTLSq]
- もっと金利が欲しいなあ。
まあ海外が利下げして日本のゼロ金利と差が縮まれば、否応なく円高になる。
- 801 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 17:36:29 ID:l9VJzC1F]
- >>793
日本は家賃を下げないことが問題だから、少し事情が違う。
- 802 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 17:36:39 ID:bB42kIr7]
- 日本の実行実質為替レート（1970年〜2008年9月）
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/db/JPY_Real_Effective_Exchange_Rates_(1970-).svg/700px-JPY_Real_Effective_Exchange_Rates_(1970-).svg.png
これを見ると、そこまで円高でもない。
- 803 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 18:13:58 ID:oTLThUs/]
- >>707
うわ、恥かしい。
- 804 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 18:18:10 ID:bJtvlyYt]
- >>798
バブル崩壊後90年〜95年にかけて80円割れまで超絶円高になったのに、
93年〜96年頃は成長率上がってるのなｗ
ここ数年のいざなき景気越えとやらの好景気と成長率ほとんど変わらない、いやむしろ上じゃんねｗ
- 805 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 18:19:20 ID:75Rz42p3]
- >>798
不況になるね。
まちがいなく。
グウタラで金を動かすだけで巨万の富を得る輩を富ませるだけの円高は入らない。
- 806 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 18:20:16 ID:bJtvlyYt]
- >>803
横レスだけど、
>>707のどこが恥ずかしいんだ？（それとも自分が恥ずかしいのか？ｗ）
俺も素朴に>>707と同じ疑問を抱くけどｗ
- 807 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 18:21:41 ID:bJtvlyYt]
- >>805
＞グウタラで金を動かすだけで巨万の富を得る輩
為替を円安に動かすだけで巨万の富を得る経団連な輸出企業のことですね、わかりますｗ
- 808 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 18:23:38 ID:75Rz42p3]
- >>775
違うね。日本円が高くなることによって紙くずになるだけだ。
８月以降、対ＥＵに関しては１０〜２０％円高になった。
こっちはまだまだ進む。
不景気爆心地の対米ドルもいつまで持つんだか。
>>807
ああ、数百万の人間は汗と知恵を振り絞って作った製品を世界に売って利益がでるわけだ。
つねづね金利を上げろとほざき、円高で外国資産を買うことしか脳のないグウタラ金持ちを
富ませる必要は一切無い。
- 809 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 18:24:43 ID:S2odDwRs]
- >>798
超円高とかだと駄目になるんじゃないかな。
こういう数値は数年後に効いてくるでしょ。
速効性のものではないから。
- 810 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 18:26:07 ID:sFYrD0mE]
- もっと定量的に議論できる奴はないのか
金融工学も学んだことない奴がでしゃばるなよ
- 811 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 18:27:26 ID:aWZVTLSq]
- >>810
わかった。で、どうなの？
- 812 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 18:35:12 ID:bJtvlyYt]
- >>808
＞ああ、数百万の人間は汗と知恵を振り絞って作った製品を世界に売って利益がでるわけだ。
数百万の人間が汗と知恵を振り絞って生み出したその利益は、
その製品を直接生み出したその数百万の人間に還元されてるようには思えないんだけど？ｗ
一部の経営者層と外資を中心とする大株主層に還元されてるだけでｗ
ていうか、円安を肯定するということは、
君が嫌悪してる自国通貨高で外国資産を買うことしか脳のないグウタラ金持ち”外資”を富ませるだけなわけだがｗ
- 813 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 18:37:06 ID:BntgVhXU]
- 金融工学（笑）
- 814 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 18:37:49 ID:BpxLDHTf]
- >>793
東京都内もポロポロと。無理な再開発地域がやばいねぇ。
秋葉原とか豊洲とか。既存建物から居なくなるだけじゃなく
新規物件に再入居出来ない(賃料吊り上げ過ぎ)たとえテナント
入っても地価と集客力(収益力)が乖離し過ぎ。
デベ自体が危ない状況なんで開発続行出来るのか？ってかんじ。
- 815 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 18:39:03 ID:3qKWH0d0]
- 人に推奨する前に自分のみを心配しろよ
- 816 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 18:41:06 ID:bJtvlyYt]
- >810
俺は定量的な議論はできないけど、
きっと誰かがレスくれるかもしれないから、
とりあえず、君の金融工学の知見に基づく定量的な議論を披瀝してみてよｗ
とりあえず、その金融工学の知見を駆使して生み出されたサブプライムローンやCDS市場が崩壊し、
ダメリカ経済がここまで危機的状況に陥ってしまったのはなのか語ってみてｗ
金融工学的にｗ
- 817 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 18:42:14 ID:MzM6uTyg]
- >>804
つ:景気対策
……ってか話にならんな
- 818 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 18:42:25 ID:bJtvlyYt]
- >>816 訂正
ダメリカ経済がここまで危機的状況に陥ってしまったのは”なぜ”なのか語ってみてｗ
- 819 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 18:42:35 ID:id8wTobf]
- まあ、円高は最初は痛いかも知れんけど、直ぐに慣れるよ。
後には快感に変わってくるから。
- 820 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 18:43:19 ID:bJtvlyYt]
- >>817
つまり景気対策は効果あるってことなんだねｗ
で、それだけ？ｗ
- 821 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 18:44:36 ID:MzM6uTyg]
- 公共投資でカサ上げしてる分を無視して、為替のチャートと成長率を比べてるだけなので
話にならんと言っておるのだ……。
- 822 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 18:45:49 ID:MzM6uTyg]
- 金融工学以前の、経済学の知識も無いのに、突っかかってくるので
話にならんと言っておるのだ……。
- 823 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 18:46:35 ID:MzM6uTyg]
- ビジネス板で、無知をさらけ出していることにすら気づかない痛い奴なので
話にならんと言っておるのだ……。
- 824 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 18:47:21 ID:MzM6uTyg]
- >>820
>つまり景気対策は効果あるってことなんだねｗ
話にならんな……。
- 825 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 18:47:29 ID:bJtvlyYt]
- >>822
そうであるなら、どの辺が経済学的に間違ってるのか具体的に論理的に指摘してみてよｗ
でなくちゃ、君が言ってることが正しいのか俺には理解できないｗ
- 826 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 18:48:37 ID:MzM6uTyg]
- >>825
>でなくちゃ、君が言ってることが正しいのか俺には理解できないｗ
話にならんな……。VIPにでも帰れよ……。
- 827 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 18:48:55 ID:bJtvlyYt]
- >>824
みたいなレスするだけなら、まさに金融工学の知識も経済学の知識も必要ないよねｗ
その辺のリア厨でもできるよねｗ
- 828 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 18:49:40 ID:3ZXEKuh5]
- 貴金属・原油・小麦・トウモロコシときて
次は円暴騰！
- 829 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 18:49:49 ID:bJtvlyYt]
- >>826
そうそうｗそういうレスならVIPPERでもできるｗ
- 830 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 18:49:49 ID:y0pM8Ngh]
- >>815
これ自分の心配で言っているよ
よく考えてみ
- 831 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 18:49:58 ID:id8wTobf]
- つーか、為替の上下と景気の関係は、別に金融工学は要らんぞ。
普通に製造業や輸出入やってる業者なら判る。
- 832 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 18:50:04 ID:420sLuhI]
- てすと
- 833 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 18:51:58 ID:bJtvlyYt]
- レスが止まったねｗ
みんなVIPに帰ったのかな？W
- 834 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 18:57:58 ID:MzM6uTyg]
- ID:bJtvlyYt ←VIPへ帰れよ。
- 835 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 18:58:50 ID:MzM6uTyg]
- >>833
>>831を読めよバーカ。
- 836 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 19:00:17 ID:MzM6uTyg]
- >>833
>〜ねｗ
>〜かな？W
お前、いくつだよ。リア廚かよｗ
- 837 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 19:00:30 ID:id8wTobf]
- 大体、株やってる人間は、為替の上下で企業業績にどう影響を与えるか
よく判ってない気がするんだけどねえ。
企業間取引では、そんなに毎日為替に合わせて仕入れ値を上下させる事は
あまり無い。会計がめんどくさくなっちゃうから。
適当に目安を付けて固定している。見直すのは数ヶ月おきとか。
為替の変動にどの様に合わせるかは企業によってまちまちだろうけど、一日ごと
の変動が直接決算に影響を与える訳じゃないよ。
- 838 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 19:03:02 ID:MzM6uTyg]
- ID:bJtvlyYt
周りの人に「金融工学で説明してくれょぉ〜」なんて、迷惑かけちゃ駄目ですよ。
- 839 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 19:07:15 ID:2KA59XHv]
- 強い円こそ国益。
- 840 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 19:11:38 ID:fwAFIpDl]
- ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞スレ・・・・
もうね、金融工学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・
っつーことで落ちるわｗ あとは高卒＆文系の諸君で楽しんでくれやﾉｼ
- 841 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 19:13:15 ID:aWZVTLSq]
- さて、fwAFIpDlは何を我慢していたのだろう？
- 842 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 19:17:46 ID:bJtvlyYt]
- >>835
おかえりｗ
ていうか他人のレスで相撲を取ってないで、君自身の”中身のある”主張が聞きたいんだけどｗ
- 843 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 19:17:59 ID:P9KsEkgh]
- 金融工学の本場が墓穴を掘ってるわけだが
- 844 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 19:18:39 ID:F4RyqGPG]
- 日本にもカジノ作って観光客を呼び込まないとな。
- 845 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 19:19:45 ID:xVGNtvzJ]
- 105円絶対防衛線は突破できんよ。
- 846 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 19:20:44 ID:75Rz42p3]
- >>812
何を言っているのやら。ちゃんと給与として還元されている。
円高では給与も何もなく、金を生み出さない得られない失業者に追い込むのみ。
まったく意味がない。
ただ、ヒッキーグウタラ金持ちを富ませるのみ。
- 847 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 19:21:43 ID:qsFe7ICQ]
- 為替レートと経済の関係の話になして金融工学がでてくるのか知りたい
- 848 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 19:23:57 ID:TctQvp0k]
- >>33
最大のメリットをなんで別にするんだよ
- 849 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 19:29:37 ID:S0JNnkp3]
- >>33
海外の輸入品は安く買えるようになりますが、
人口が爆発的に増加でもしない限り需要には限りがありますので、
国内の製造業はその分圧迫されます、更に輸出産業は壊滅です。
円高にしろ円安にしろ、国内の状態に合ったレンジで取引することが重要なのであって
極端に為替が動くのは、円高になるにしろ円安になるにしろ歓迎すべき事態ではない。
- 850 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 19:32:00 ID:XGSfW5Pc]
- 勝ち組は日本の金融機関に勤めてるインド人。
負け組は米国の金融機関に勤めていて首になったインド人。
- 851 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 19:34:02 ID:Hiv3p5uC]
- >>804
バブル崩壊後の景気対策と小沢が経常収支赤字に苦しむ
アメリカにせかされて公共事業を増やしたから。
そんで９７年に橋本が消費税を上げたので不景気になって
山一や長銀が飛んだ。
そんで小渕が公共事業の大判振る舞いをして景気が少し良くなった。
- 852 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 19:34:26 ID:z3w+LZcl]
- この40年間で見てみよう。
この20年間日本は金利が低く、物価が下落していくにも関わらず、日本円とドルとの為替レートはそれほど変動しなかった。
つまり、日本円はドルに対して実質的に下落を続けた。
さらに前の20年間は日本は金利は今より高かったが、アメリカはそれ以上に高かった。しかし、為替レートの変動は金利以上
に大きく、日本円は対ドルで約3倍程度の大幅な上昇となった。
日本が元気だったのはこの20年間の円安時代だろうか、それともさらに前の20年間の円高時代であろうか。
- 853 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 19:35:37 ID:bJtvlyYt]
- >>846
小泉政権以降、外需主導、輸出産業主導によるいざなぎ景気越えの長期好景気と言われてきたこの間、
労働分配率も給与平均も下がり続けてるようだけど？ｗ
労働分配率の推移（全産業）
www.meti.go.jp/hakusho/chusyo/H13/Z111-14-00.htm
景気回復はサラリーマンからは遠く……給与は9年連続減少、格差も拡大方向に
www.gamenews.ne.jp/archives/2007/09/9_20.html
＞ただ、ヒッキーグウタラ金持ちを富ませるのみ。
だからさ、円安で有り続けることはアメリカのヒッキーグウタラ金持ちを富ませることになるわけだがｗ
だいたい、円高で、そのままでは日本のヒッキーグウタラ金持ちを富ませることになるのが問題なら、
所得税制をはじめ各種税制を見直して、所得再分配を促進すればいいだけじゃんｗ
- 854 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 19:36:05 ID:6b7lVcun]
- おいおい勘弁してくれよ
- 855 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 19:38:13 ID:uqXxdHyL]
- 円高で良いだろ？
- 856 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 19:41:47 ID:Hiv3p5uC]
- >>885
当面円高でいいと思うよ。
無理に円安にする必要ない。
それは別に「円高で景気が良くなる」からではない。
「円高で景気は悪くなるけどどのみちアメリカも新興国も不景気で
輸出で稼ぐことが不可能なんだから、円高で資源が安くなった方が
よい」という消極的理由。
マージャンでつきがないから、テンパイ料払ってべたおりするようなもん。
あと数年は不景気を甘受しなければならない。
下手な景気対策はしない方がまし。
- 857 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 19:43:35 ID:bJtvlyYt]
- >>33
外国のほうから円を求めて外貨を安値で売ってくれるんだから、
必死に外貨を獲得するために輸出なんて刷る必要もなくなくなる。
円高になって円が強くなり、基軸通貨の一角としてより大きなウエイトを占めるようになれば、
究極的には日本が国内でまかなえない原油や食料等を輸入するにしても、
”円建て”で決済できるようになり、つまり外貨なんて必要なくなるかもしれないｗ
要するに、
今までのようにあくせく奴隷のように働かなくて済むようになるｗ
だって円を刷って海外からモノを買えばいいだけなんだからｗ
- 858 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 19:46:53 ID:7i0xBT55]
- ユーロより早く円高に振れたドル円は最近105円±2円ぐらいで安定してるんだが、
これからどうなるのかね
- 859 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 19:48:53 ID:qsFe7ICQ]
- >>857
高くあり続けるための努力を続ければね
- 860 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 20:03:57 ID:k/4921ed]
- 全ての輸出入が円建て決済になったらどうなるのか、一般市井にはよく分からない事だろうな…
海外旅行がし易くなるとか、その程度のメリットしか強調しないマスコミには説明する義務があると思うのだ。
- 861 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 20:05:43 ID:kfnSkoZE]
- 188円でポンド売りなおすか
- 862 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 20:16:54 ID:SQwlIhto]
- 円高にして日本株を売る気だな。
日本の株価はとんでもない勢いでさがるとみた。
- 863 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 20:23:25 ID:+V7Uc5uW]
- >>862
どっちにしろ金が続かなきゃ、海外投資家の日本株売る流れは止められないだろ。
それなら日本人が株を買うように税制変えるとかしたほうがいいと思うけど。
- 864 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 20:25:15 ID:l532E46U]
- やーべーなー。
これ、日銀砲が火を噴くかもしれないが、政治的にドルの売り浴びせってできんの？
アメリカ本当に沈没しちゃうよ・・・
- 865 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 20:27:49 ID:eNBKd4YA]
- >>857
＞だって円を刷って海外からモノを買えばいいだけなんだからｗ
国債って知ってる？
TVとかの受け売りなんだろうけどただで刷っているのではなく
国債として借金してるんだよ
>>860
どうしてドルが基軸通貨なのか考えたことある？
世界を制したからなんだよｗ
軍事力のない円で決済できるわけないじゃん
- 866 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 20:28:32 ID:oTLThUs/]
- >>865
あなた優しい人だね。
- 867 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 20:34:09 ID:z3w+LZcl]
- >>865
政府の借金である国債と日銀の借金である日本銀行券を一緒にするのは少し暴論の気がする。
日本銀行券なら利子を払わなくていいし。
基軸通貨であり続けるという前提で>>857のその文は正しいと思う。
- 868 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 20:36:34 ID:Hiv3p5uC]
- 世界史上、>>857のようなことが出来たのは、
13世紀のモンゴル帝国とレーガン以降のアメリカしかないんだよな。
- 869 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 20:40:46 ID:Gu0vjgFq]
- >>868
んで、そのツケをものすごい勢いで払わさせられようとしている>>輪転機フル回転
しかも払い切れずに世界中ぶっ飛び。
- 870 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 20:40:55 ID:eNBKd4YA]
- >>867
日銀の資産とか調べたことある？
日銀券がいくらあるのかとか。
日銀が勝手にお札を発行してるわけじゃないんだよ
- 871 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 20:50:27 ID:9S1cZ670]
- >>868
アメリカのまえにはイギリスがやってただろ その前はローマだ
でも不景気の間に 只でさえ売れない車を売るために円安誘導する必要はない
技術革新か不景気の終焉が見えてきて設備投資が活発になり始めたらまた円安になるのが最も日本の国益にかなうはずだ
- 872 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 20:51:27 ID:MDLQyeIC]
- パチンコは今のマカオみたいなのを沖縄か北海道みたな
土地がたくさんあって、航空機が簡単に来れるところに
創ればいい。その上で少しづつ潰すしかないだろ。
- 873 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 20:52:27 ID:jbIMgl+D]
- >871
つまりは特に何も介入せず、流れに任せておくのが良い、って事？
円高になった時に、企業を外資に買い叩かれないか心配ですがねぇ・・・
- 874 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 20:52:56 ID:q4cIeiR/]
- >>871
円高のうちに買っとくなら物より採掘権とか開発権とかが良いかな？
将来使えるのがよさそう(約束を相手が守ってくれればだが)
- 875 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 20:55:39 ID:9S1cZ670]
- 円高なら買収するのは日本側だぞ・・・・
- 876 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 20:57:05 ID:SQwlIhto]
- >>873
円高になって何で買い叩かれるんだ。逆だ。
為替以上に株価が低迷した場合はしらんが。
- 877 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 20:59:26 ID:jbIMgl+D]
- あぁぁぁ
素でボケてた
ごめ
- 878 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 21:02:17 ID:Hiv3p5uC]
- >>871
イギリスは金本位制だしローマも銀本位制。
ほんとうに紙切れを自由に使えたのは
モンゴルとレーガン以降のアメリカだけ。
- 879 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 21:05:59 ID:Hiv3p5uC]
- ２０世紀のアメリカも1971年までは、金とドルとのリンクは断ち切られていなかった。
そして1971年のニクソン・ショックの後も、しばらくは
「こんな紙切れが基軸通貨なんておかしい」という感覚が残っていた。
ウォールストリートジャーナルとか保守派のエコノミストたちの間では
1970年代には金本位制復帰論が結構根強くあった。
- 880 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 21:14:44 ID:5AmfSgY7]
- 円高にして、鉱山や石油採掘権を買い漁ったほうがいい。
そういえばブラジルの鉱山は、先週日本の鉄鋼企業が連合で買ってたな。
将来性のある企業は既に動いているんだな。
- 881 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 21:19:12 ID:Sqksq8i+]
- 乳＋のユーロ安スレで暫くはドル高って言われたんだが。やっぱり円高になんの？
- 882 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 21:49:08 ID:Dx9sPDCF]
- このスレ馬鹿ばっかり
まるで>>1によって円高が進むかのようなヤシばっか。
>対日本円の推移 米国ドル、ユーロ、英国ポンド、豪州ドル
>members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_12.html#vsJPY081003
↑
もうユーロ安が進んだから、周りの連中に円買い推奨してるんだろ。
モルガンはとっくにポジション持ってるんだよ
ポジショントークだろうが。アホか
- 883 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 21:57:04 ID:75Rz42p3]
- >>853
失業者無視の労働分配率と給与平均に意味はない。
給料をもらえなかった人間が確かに存在する。
まさか労働しなくても給料や手当がもらえると勘違いしてないよなあ？
- 884 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 22:14:51 ID:vvnIoxJE]
- 本当の意味で資源国が今後強くなると思う。
豪：言わずと知れた資源大国。農作物も世界有数。
アメリカ：実は資源大国。そして知材大国。
日本：勤勉な労働力大国。サービス残業いとわない真面目な国民性。
>>882
日本は財政問題が本当に表面化するまでは円買い推奨ですよ。
まだまだカネ余り国家です。国債余裕で刷りまくり。
高速道路建設見れば分かるでしょ？いまも凄い勢いで作ってます。
そんな国が円安とはなりえない。
- 885 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 22:35:57 ID:VdPgSqBm]
- >>884
農産大国は水資源が前提
日本は中東に技術を持って行かれ始めてますが・・・
- 886 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 22:39:23 ID:cb4/Gl+6]
-
円高、円安の前に機軸通貨になるのが望ましいと
思うんですけど？
そうすることで、内需も外需も潤うと思うよ。
これには皆異論はないでしょ？
- 887 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 22:41:09 ID:Sqksq8i+]
- >>856
>>「円高で景気は悪くなるけどどのみちアメリカも新興国も不景気で
>>輸出で稼ぐことが不可能なんだから、円高で資源が安くなった方が
>>よい」という消極的理由。
俺もそう思う。まぁ企業が円高を利用してＭＡするって場合も有るだろうし。
そういうターンだと受け止めた方が、流れに逆らうより良いよな。
- 888 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 22:41:44 ID:+OqBT9Mv]
- >>885
日本は、世界でもカナダと並んで、世界の二大・水大国ｗ
豪州は、買おうとしているし、海水淡水化も世界一の技術で独占状態は変わってないしねｗ
今後は、農産物に続いて、水でも儲かるかも。
- 889 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 22:45:46 ID:zx4Oa3Tn]
- >>886
あんまり知らんのだけど、
基軸通貨って基軸通貨じゃなくなったときに発行国の経済巻き込んでアボンするんじゃね？
- 890 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 22:46:43 ID:jbIMgl+D]
- >886
円は基軸通貨には成り得ません
基軸通貨国になれる国は、軍事力を持っている国だけです
中国・ロシア・米国は「日本に再軍備」させない方針で一致しています
今後はどうなるか判りませんが、さしあたっては無理ですね
- 891 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 22:50:36 ID:cb4/Gl+6]
- >>889
うん。そう。だから、
>>890
のように、軍事力持ってる必要がある。
別に、機軸通貨になれなくても、イラン-日本のように
円建てで原油を買うことができる国の関係を広く構築できたら、
おもしろいね。
夢物語かもしれないけど。
- 892 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 22:52:16 ID:B+YIdAbQ]
- >>884
豪州の農はなんかヤバ目じゃね？
ものすごい勢いで水不足&砂漠化してるし。
- 893 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 22:52:37 ID:wtHtOtLB]
- 機軸通貨だとか、そうでないとか白黒問題じゃないだろ。
各国の外貨準備の何％を占めるか、どうかという問題だ。
- 894 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 22:56:00 ID:VdPgSqBm]
- 仮想水って概念が無くなったら日本は水貧国筆頭
元々の降水量では自給自足が出来ない
浸透膜技術だけは持って行かれないようにして欲しい
- 895 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 23:04:26 ID:eNBKd4YA]
- >>894
仮想水って概念がインチキなんだって。
そんなこというなら仮想鉄とか作って
オーストラリアは自動車輸入してるから
実際は鉄輸入国だと言い出す訳で。
日本は北海道や北陸に雪がたっぷりあるから
その気になったら北海道等に移住すれば十分水は足りてる。
- 896 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 23:05:01 ID:+OqBT9Mv]
- >>890
基軸通貨に軍事力なんて、関係ないよｗ
供給力が第一、経済力が第二、
イギリスもアメリカも、基軸通貨に移行し始めた時は、いずれも軍事力は弱かったし、財政は大赤字だったぞｗ
- 897 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 23:05:23 ID:CSrNsu8Y]
- モルガンのポジショントークはひどいな。
- 898 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 23:05:53 ID:o1TEXxV4]
- 投資銀行の思うがままに操られる為替相場。
- 899 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 23:07:59 ID:eNBKd4YA]
- >>896
イギリスもアメリカも当時の最強国家だろ。
アメリカが基軸通貨になったのは第二次世界大戦後だし。
- 900 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 23:14:06 ID:Hiv3p5uC]
- >>896
金属貨幣の場合には、発行主体の軍事力が弱くても
品位への信頼性から基軸通貨になる場合がありえると思う。
でもペーパーマネーが基軸通貨になった歴史上の先例二つ>>868は
どっちも軍事大国なんだよな。そして経済的には必ずしも絶頂期ではない。
モンゴル帝国の場合は、経済の中心は新征服地の江南だったし、
レーガン以降のアメリカの場合は、経済的には日本や西ドイツに追い上げられた
後だった。
- 901 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 23:15:27 ID:uCzXxY7q]
- あーみなさん、落ち着いてください。このまえはすまんかった、今度こそは大丈夫、
オレの言う通りにすれば絶対儲かる！ ・・・もちろん・・・オレだけがｗｗｗ
みたいな？
- 902 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 23:16:09 ID:+OqBT9Mv]
- >>899
アメリカの覇権確立は、第一次大戦前後だよｗ
今の日本と同じで、軍事は欧州の方が強くて、しかも、今の円と同じで、じわじわとドル圏が増えていたのに、欧州側は
「ドルは基軸通貨なんかに絶対になりえない」とほざいてた。
イギリスも帝国が確立し始めた頃は、大陸側が強くて、誰も、英国が基軸的な存在になるなんて思いもしなかったんだよｗ
- 903 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 23:19:54 ID:Hiv3p5uC]
- そういえば、１９世紀半ばには、メキシコドルが国際貿易の決済用の基軸通貨だった。
メキシコは当時も今も経済大国でも軍事大国でもないけど
産銀国なので、その銀貨には信用があって、当時の経済大国のイギリスも
貿易の決済にはメキシコドルを使った。
幕末にたまたまそのメキシコドル銀貨が。日本の「銀で出来た金貨」である
天保一分銀三枚分と同じ銀含有量だったので、日本から金貨が大量に流出した
という有名なエピソードがある。
- 904 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 23:20:17 ID:FxvOYom+]
- 基軸通貨になるストーリーとして考えられるのは
中国人が資産運用に円を使い出すことだろうな
- 905 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 23:21:02 ID:Hiv3p5uC]
- >>902
第一次大戦が終わった時点でアメリカは世界最大の軍事大国ですが。
イギリスは大戦の被害が大きかったので。
- 906 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 23:21:18 ID:jbIMgl+D]
- てことは、こうかな？
『ちょっと前まで覇権国家だった国が、やや落ち目になったときに、以前の影響力を
駆使して、無理矢理勝ち取る立場が機軸通貨国』
でもやっぱり軍事力は必要でしょ
- 907 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 23:23:27 ID:eNBKd4YA]
- >>902
第一次世界大戦時はイギリスの凋落、ドイツの勃興だろ。
アメリカは世界恐慌でボロボロになって第二次世界大戦で
最強国になったんだから
- 908 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 23:24:15 ID:zBTNfBY/]
- >>906
決済性とは関係がない>>軍事力
- 909 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 23:25:30 ID:eNBKd4YA]
- >>906
そうだね。世界で動乱があった後に新秩序が生まれる。
ただアメリカを超える国が見当たらないんだよね。
- 910 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 23:26:01 ID:JNX/Y3WX]
- 円高になったら、サービス業( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだな・・・
経団連が許すとは思えんがｗ
- 911 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 23:26:09 ID:686+pCKo]
- 第2次世界大戦の勝者は間違いなくブラジル
- 912 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 23:29:40 ID:+OqBT9Mv]
- >>907
じゃ、イギリスって、いつ、大英帝国として繁栄なさったんですか？ｗ
へ〜、ドイツが勃興して、基軸通貨をもつ可能性がおありだったんですか？ ほ〜〜ｗ
- 913 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 23:29:41 ID:eNBKd4YA]
- >>910
サービス業なんて為替に関係なく
過当競争で死んでますよ。
- 914 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 23:32:50 ID:ahpmh84w]
- >>888
水を売って、その金で杉を伐採し広葉樹を植えれば
保水力も増すだろうな。花粉症患者も減って労働効率も上がる。
林野庁の尻拭いだけど。
- 915 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 23:33:16 ID:eNBKd4YA]
- >>912
そもそもイギリスの時代は金本位制だったんだけどね
- 916 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 23:33:21 ID:VMVNsMcG]
- イージスって１４００億ぐらいだったよな、
多分驚愕的な粗利益がのってるんだろうけど。
核ってひとつ持つのいくらぐらいかな？
誰か核でない核以上のもの発明しないかなぁ。
ある液体を飲まないと笑い続けてしまうとか。
- 917 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 23:35:56 ID:Hiv3p5uC]
- >>915
だよなあ。
第一次大戦〜第二次大戦までのポンドからドルへの基軸通貨の移行は
根本的には金がイギリスからアメリカに物理的に移動した、ということで
すべて説明がつくよね。
- 918 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 23:37:17 ID:Hiv3p5uC]
- で、1971年のニクソンショック以降の「紙のドル」が基軸通貨としての
地位を維持したもっとも大きな理由は、アメリカの軍事力だと思う。
- 919 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 23:39:55 ID:eNBKd4YA]
- >>918
軍事力とそれに寄生する国際金融資本。
やつらがドル高といったら高くなり、逆は安くなる。
その気になったら戦争も起こせるしすべては彼ら次第
- 920 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 23:44:47 ID:PoW6xnTV]
- >>903
>天保一分銀三枚分と同じ銀含有量だったので、日本から金貨が大量に流出した
>という有名なエピソードがある。
これは完全に幕府の偉いさんのミス。日本の価値の基準は小判（金貨）で銀貨は
あくまで補助。補助として銀を使ってにもかかわらず同重量のメキシコ銀との
交換に応じてしまった。
- 921 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 23:45:37 ID:e9VhfvPH]
- トリシェも今まで何がなんでも「インフレ上昇リスクが少し和らいだ」なんて言わなかったのにな。
それほどまでにHICPが.20%下がったことが今後重要な意味を持つことには変わりないな
- 922 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/05(日) 23:50:04 ID:Hiv3p5uC]
- >>920
「補助貨幣としての銀貨は銀貨ではない」ってことは
現代の歴史の本でも勘違いしていたり、はしょって説明しているくらいだから
当時の役人でもきちんと理解していない人が多かったんだろうなあ。
ただ一部の役人はちゃんと理解していて（つーかわかってないとそもそもこんな
「銀で出来た金貨」なんて変なものは造らない）、途中であわてて止めようとしたけど
外交的に押し切られてしまった。
- 923 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 23:52:42 ID:FiQcTIFd]
- 967 ：可愛い奥様：2008/10/03(金) 00:00:36 ID:5axjUlPT0
ロイターに載ると何がヤバいの？
968 ：可愛い奥様：2008/10/03(金) 00:02:48 ID:0eqd/Z5c0
ロイターｗ
なんか麻生政権に次から次へと追い風が
アメ税金投入下院否決でとても解散どころではない。
民主の外貨準備切り崩しがロイターに出てアメの攻撃が民主へ麻生政権支持
いやはやもうなんていう動きの激しさ。
969 ：可愛い奥様：2008/10/03(金) 00:05:20 ID:5gtYgFlg0
>>967
みんすは世界恐慌を後押しする気満々ですって世界中に広まるからではw
970 ：可愛い奥様：2008/10/03(金) 00:06:36 ID:+SQYUhwz0
>>967
ロイターやブルームバーグは外国メディア。
だから、英訳されて世界を飛び回ります。
特にこの2つは金融系の情報が多いしね・・・。
971 ：可愛い奥様：2008/10/03(金) 00:06:40 ID:W1bSQaPU0
こうなったら共和党が勝とうが民主党が勝とうが、アメリカは自民を全力で応援せざるを得ない。
もちろん、EUも。
世界恐慌の引き金を引く気満々の基地外政党が日本の舵取りをしないためにも。
973 ：可愛い奥様：2008/10/03(金) 00:10:48 ID:B67XxpU30
>>967
「民主党は世界大恐慌のトリガー引きますよ」って世界中に宣伝したようなもの。
次期政権確実といわれてるだけに本気にする人が多い。
- 924 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/05(日) 23:53:19 ID:+OqBT9Mv]
- >>920
そんなこと言ったら、欧州なんて、その１万倍くらいの流出が何度もあるよｗ
恐慌の時なんて、２世紀かけて貯めたと言われている、イギリスの金は、すべて無意味に流出したが、
その間、英国政府は、まさに脳死状態ｗ ドイツもフランスも同じ失態ｗ
完全な無能無策で、世界の笑い者になった。
幕府の銀流出は、たったの２年で防止されたのと好対照だよｗ
＞その後、アメリカ発の世界恐慌（1929年）が起こります。
世界中の銀行がバタバタと倒れる中、オーストリアの大きな商業銀行も1930年に倒産してしまいます。
この事件以降、ヨーロッパ中で取り付け騒ぎがおこり、イギリスの資本も流出してしまいました。
当然イングランド銀行の金も大量に流出。
イギリスの人々は節約を心がけましたが、まったく意味がありませんでした。
ポンドはどんどんと下落して、とうとう金は兌換できなくなってしまいました。＜
- 925 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/06(月) 00:01:13 ID:i58RuzUn]
- >>925
じゃ、現在の日本政府は欧州の伝統を引き継いだわけだ。
江戸幕府、結構すごいじゃないか。一新したあとがあれでは目も当てられんが。
- 926 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/06(月) 00:02:16 ID:XTwKdlFQ]
- >>873
海外にもうそんな余裕ないでしょ。
- 927 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/06(月) 00:06:50 ID:TlF8tXUk]
- >>925
欧州、特にイギリスほどのひどい流出なんて、日本はやったことないよｗｗｗ
他の国でもないよ。
金流出なら、イギリスにおまかせ ｗ
- 928 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/06(月) 00:19:30 ID:3N6gcqmD]
- 何だ？じゃあ今は日本株を下落を見越して少しずつ買いましていくしかないのか。
- 929 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/06(月) 00:19:58 ID:oX/JKDjU]
- そろそろおまいら、現代の金融通貨システムの根本的な虚構と欺瞞に気づこうぜ。
今回のアメリカ発のサブプライム問題に端を発した世界的な金融危機は、
金融通貨システムの根幹からの大変革を迫っている！m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
Money As Debt（日本語字幕版）
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771
『Monopoly Men』〜Federal Reserve Fraud〜日本語字幕版
詐欺的な手口で世界を支配する国際金融資本を告発しています！
video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en
- 930 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/06(月) 00:21:49 ID:+qgeCRmg]
- >928
消極的ですが、それが国益には適ってると思います
他の手もあるかもしれません
- 931 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/06(月) 00:37:49 ID:8YhzgYHJ]
- 10月末には１ドル100円切るな。
- 932 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/06(月) 00:38:32 ID:I6UUAN6e]
- 国益なんてどうだっていい。自分が儲かれば国なんてそこそこ
ダメになってもまったくかまわない。
- 933 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/06(月) 00:42:23 ID:ujUWjN0m]
- >>927
でも、今そこらのホームセンターや公民館で「金・プラチナ即金で買い上げ！！」
ってやってるのは買い取った後外国に売り飛ばしてる、って聞いたことあるけど
貴金属類が流出してるんじゃないの？
年間にするとたんす貴金属がすごい勢いで減ってると思うんだけど？
- 934 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/06(月) 00:44:51 ID:fQb9AXQe]
- これはモルガンはすでに大量のユーロ円ショートを仕込んだということ？
それとも奴らはすでにユロ円ロングをしこたま仕込む準備が出来てて
一般投資家のショートを踏み上げて利益○取りしたいのか？
- 935 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/06(月) 00:44:58 ID:0kXGCXZb]
- 貴金属を含んだスクラップはリサイクルせずに備蓄すべきだな。
- 936 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/06(月) 00:47:10 ID:/1U3nhgv]
- そろそろ底なんだな、わかった
- 937 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/06(月) 00:48:06 ID:ujUWjN0m]
- >>935
俺もそう思う。恐らくたんす収納貴金属が尽きた頃、えらいことになると思う。
今はひたすら戦略金属をこそこそ買うときだと思う。下らん企業買収なんか
してる場合じゃない。そんなもんは放置プレイがふさわしい。
- 938 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/06(月) 00:54:07 ID:TlF8tXUk]
- >>933
＞買い取った後外国に売り飛ばしてる、って聞いたことあるけど＜
あるわけないじゃんｗ
街の買取価格って、田中貴金属の相場より２倍くらい悪いのにｗｗｗ
まともな金塊やプラチナなら、誰が売るんだよｗｗｗ
- 939 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/06(月) 00:55:14 ID:TlF8tXUk]
- >>933
大体、公民館で貴金属買い上げって・・・・？ ｗｗｗ
どこの国だよｗ
- 940 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/06(月) 00:57:31 ID:+qgeCRmg]
- 私も聞いた事ないですね
どこの公民館ですか？
信濃町とかだったら「あー、はいはい」って思うけどｗ
- 941 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/06(月) 01:01:39 ID:ujUWjN0m]
- >>938
東海地方だけど本当に公民館の小ホール借りてやってる。
相場よりかなり安いのは知ってるよ。で、喜平ブレスレットを
売りにいった人の話によると気持ちが悪いくらい愛想が良かった、って。
海外云々は前に某掲示板で「買い取ったあとどうするの？」と聞いたら
「鋳潰して海外に売る」って意見が結構あったんだよ。
というか、なんでそんなに連投して意地になってるんだよ？
- 942 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/06(月) 01:06:43 ID:+qgeCRmg]
- >941
それぐらい貴金属を公民館で買い取るってのが有り得ない発想だからですよ
貴金属を持ってる人ってのは、ソレの意味を判ってるから持ってるのであって、
公民館に持ち込んで売るなんてのはない筈
しかし本当にやってるのか・・・ｗ
びっくりした
- 943 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/06(月) 01:06:47 ID:0kXGCXZb]
- >>937
レアメタルってすぐにリサイクルしたら
その分輸入量が減るからな
必要なレアメタルはすべて輸入して
レアメタルを含んだスクラップは備蓄するのがベスト
- 944 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/06(月) 01:08:30 ID:0kXGCXZb]
- >>937
今の法律だと備蓄が禁止されてるのが難点
リサイクル目的で回収したスクラップは一定期間内にリサイクルする義務があるらしい
- 945 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/06(月) 01:11:08 ID:SYRrpNjz]
- バカモルガンの頭で何が予測できる
- 946 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/06(月) 01:16:04 ID:ujUWjN0m]
- >>942
新聞の折込み広告にゲリラ的に入るよ。他の地域ではやってないのかな。
よく見かけるので全国単位でやっていると思ってた。
切れたチェーンや金歯も買い取ります、って。同時に一万円札が扇状に写っててとてもえげつない。
売っているのは生活苦の人が多いように思う。つまり、近所の貴金属店には持ち込みたくない、知られ
たくない人たちが。相場より叩かれても知られるよりはいいのだと思う。
>>943
ですね。ある程度コンパクトにしておかないと置き場所に困るようになると思う。
あとできれば政府がコインを発行してくれると良いのだが。純ニッケルや銀のを。
- 947 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/06(月) 01:30:51 ID:g7X2og7U]
- 家電リサイクル法って、横流しするための法理なんだろう？
それで対象品目増えて誰が得するんだよ。
国土交通省はクソだな。
そんでもって、ユーロに換金しろとか言ってた奴は相場の勉強をしろ。
まったく、どれだけ円高になっているんだよ。
これから利下げだし、EUにはスペインという弾薬庫があるんだぞ。
ここが不動産バブル崩壊で、どれだけメルトダウンするか。
よく見ておけよ、移民を大量に入れて住宅需要を作ってきたけど、これから負のスパイラルに
入ることになる。
それで移民を入れたらどれだけ大変か教えてくれるよ。
- 948 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/06(月) 02:18:19 ID:dnM/IRRv]
- 結局、パリで何も決まらなかったんでしょ。
ＥＵの今後によっては、大東亜共栄圏建設を唱えるバカも消えるだろう。
- 949 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/06(月) 02:19:54 ID:J9JzwKYk]
- >>948
EUって大欧州共栄圏じゃなかったのか.....
- 950 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/06(月) 02:21:16 ID:vByHFbuH]
- 推奨していると公表してるのが罠。
- 951 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/06(月) 04:16:24 ID:ZqH+wg7F]
- 円高になったらアメリカの金融機関を買いやすくなる。
- 952 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/06(月) 11:00:52 ID:tLPd2wUs]
- >>948
少なくとも安定化協定における財政赤字のリミット
（財政赤字はGDP3％までしか認めない）は外したから、
公的資金の投入を積極的にやれる。まあ今までも守られてたとは言い難いが、
大っぴらに無視するのはダメだったから。努力義務として意味はあった。
公的資金って財政赤字だからね。ヨーロッパには日本が言っても
そう簡単に飲めない事情があるのさ。
アメリカはただ単に飲まなかっただけだが。
- 953 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/06(月) 11:53:19 ID:l+uEUoc9]
- >>902
第一次大戦後アメリカ経済は世界最強となったけれど、基軸通貨は
ポンドのままだったし、アメリカはモンロー主義でイギリスに代わり覇権を
確立するつもりなど毛頭なかった。第二次大戦でモンロー主義もポンドの覇権も
終わりを告げた。第二次大戦がはじまるまで、世界一の超大国（という認識）は
あくまでイギリスだった。
- 954 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/06(月) 18:04:48 ID:8D+EoJEq]
- >>946
千葉北西部もやってる
近所のスーパーなんてチラシが貼られる掲示板にアホみたく大きいポスターがあった
幼稚園児にも理解できるだろうやたら大雑把で単純な内容で、
どう考えても低能スイーツやボケかけ高齢者が狙いだった
- 955 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/06(月) 18:11:19 ID:gt75wHq/]
- おまいらこういう記事が出たら底〜とかよくいうけどさ
こんな予想↑にも↓にもいくらでも年中でてんじゃねえのかと。
- 956 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/06(月) 18:21:55 ID:bOXyPWxz]
- ユーロ 130円台突入目前ですぜ
- 957 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/06(月) 18:29:42 ID:+oUqOifw]
- 前金の値段上がったときはデパートでも１８金買いますみたいな人がぞろぞろ沸いただろ
- 958 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/06(月) 19:00:50 ID:DtVGsyPQ]
- ユーロ９０円ぐらいになってほしいなあ
- 959 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/06(月) 19:04:37 ID:dvCRRF1L]
- ユーロは半値70円ぐらいが妥当
- 960 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/06(月) 19:07:50 ID:alm8iHrF]
- やっぱりモルガンのいうことは当てになるな
売って良かったユーロとドル
- 961 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/06(月) 19:13:27 ID:2vveylrj]
- 正直モルガンが何も言わなくても、今月は分岐点だったと思うが
- 962 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/06(月) 21:57:06 ID:TI0U5PP8]
- 預金貸し出し比率が、米国日本とも１００％以下なのに
欧州って１４０％くらいあるみたいね。貸し出し大幅超過
バーゼル機関お膝元なのに、自己資本率守ってんのか？って聞きたいところだけど
お陰で現金が足りずにインターバンクにユーロが流れていないみたい。
ドル借りてユーロ買ってたのは自分たちかよ！てなモンや
そこにドルも流れなくなったので、ドッカ〜ン！！
船頭多くて船が遭難ってな感じだね。
- 963 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/06(月) 23:47:38 ID:HUbJ1gVm]
- 円高反対だけど、この流れはしょうがないね。
M＆Aのチャンスと考えるしかないけどJTは大損だな。
- 964 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/06(月) 23:57:36 ID:/+rFQaSb]
- サブプラ・バブルが弾けて金転がしできなくなったから、先祖帰りで
またぞろ為替をだしに濡れ手に粟のぼろ儲けを目論んでるんだよ、奴らは。
中国に合わせて通貨バスケット制を導入して為替バブルをコントロールすべきだ。
- 965 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/06(月) 23:58:13 ID:+qgeCRmg]
- 地獄の蓋が開きました
- 966 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/07(火) 00:57:29 ID:6PMMkBmH]
- さすがモルガンだな
もう目標達成だな
- 967 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/07(火) 01:25:16 ID:baFjvaFw]
- ＪＰモルガンさすがだな。ぴたり１ユーロ１３５円とは
おそろしすぎる。
日銀砲でおしおきしなくては
- 968 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/07(火) 03:44:53 ID:qXBqNCuI]
- モルガンが日本株売り抜けたいだけだろ？
円高誘導しやがって・・
- 969 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/10/07(火) 08:36:59 ID:PlnQh7s4]
- 好景気と景気改善をごっちゃにしてるようでは
目隠しして交差点を歩くようなものだ
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