【MOON】月に囚われた男【サム・ロックウェル】

1 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/19(火) 04:45:29 ID:FV3o0OOU] 原題：MOON　2010年4月、公開決定！ ■公式サイト：sonyclassics.com/moon/ ■出演：サム・ロックウェル、ケビン・スペイシー（声） ■予告編：sonyclassics.com/moon/trailer.html 337 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/09(日) 14:52:13 ID:g7u2t8N9] なんか知らないけど、自分が批判されたわけじゃないのに、 まるで自分の悪口を言われたように怒りだす奴がときたま いるけどさ。 何で何だろうね？ 自分が作った映画ってわけじゃないのにさ。 338 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/09(日) 14:58:45 ID:PBdT7q3O] 3年の任期明けが近づいてもまだ生きてたらどうすんだ？ ヤケ起こして基地施設でも破壊されたらたまらんだろ いちいちメンテ船呼ぶのか？ 339 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:24:00 ID:ziKZTdbB] 新しいクローンが目覚めたときに前の生活感が残ってると違和感あると思うんだよね。写真とかもあるし。 てことは3年ごとに新品同様に清掃もすると思うんだけど、あのロボットじゃ細かい部分は無理そうじゃない？ 結局もし生きてた時の処理とかも考えて、3年に一度くらいは地球からメンテに来てそうな気もする。 340 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:14:56 ID:PPy6tKE8] >>334 まず「lifespan」を寿命と訳したのは俺ね。 それも寿命で合ってるけど、この場合の寿命の意味はそのまんま「命の期間」だよ だからわざわざ頭の悪いやつが「寿命＝生体本来の生存可能期間の平均値」だという妙な勘違いをしたことを前提に 殺されるまでの計画された長さだという意味を含めて、「ライフプラン」とあえて言い換えてるわけ。誤訳じゃないぞ。 お前の考える「寿命」は実はどこにも語られて無い。 要は順番の問題だよ。 クローンのモチベーションの低下によって効率悪化を招かないために 3年きっかりの「lifespan」で処分し、次に引き継ぐのが最も合理的。 となれば、その「lifespan」分の仕事をこなせればいい。 過剰クオリティーは必要ないので安く作る。だから3年を目前にして肉体的な劣化を始める。 しかし3年経過時点でまだ死んではいないし、まだクローンによっては元気な可能性もあるが、 定期交換部品と考えて棺桶を使って速やかに廃棄処分する。 それのどこがおかしい？ lifespan＝仕事期間という解釈で全て解決する話で、棺桶バリ有効だろ。 あの形状にした演出も上手い。 ＞＞早く劣化し始めたら早く棺桶に誘えば済むだけの話。 ＞そんな契約内容はどこで説明されていましたか？ これも物凄い質問だな。説明なんかあるわけが無い。 実際には3年持つんだが、有り得ない誰かさんの仮定を元に話を進めてやってるのに。。。 つーか実際には契約そのものが結ばれてないつーのｗ。んで、そこの説明がないと矛盾が生じるってか？ な、お前の矛盾論は全てそういう頭の悪い妄想と、間違った思い込みで形成されてて、 本人の頭自体が矛盾してるというオチなんだよ。 341 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:34:42 ID:3KVqoFZc] いちいち相手を見下した言い方しないと持論を展開できない人がいついてる… >>339 前任者の残したモノって言えば、新サムは単純に信じてそう なにせ妻と幼い子供を残して3年の任期についたばかりだし 前任者の事なんてちっとも考えてないと思う 342 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/09(日) 17:09:24 ID:PBdT7q3O] >>341 ＞いちいち相手を見下した言い方しないと持論を展開できない人がいついてる… いらつくのも分かるから、そうは思わんけどな 343 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/09(日) 18:33:32 ID:kMlb6Ly7] スレ読んで、この映画を観てるやつって低脳が多いのか、と愕然としたのも束の間、 そういう変な人はどうやら一人だけだらしいことがわかって一安心した。 もう相手にしないほうが良いと思われ。 344 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/09(日) 19:04:59 ID:f9Q/DE4y] で、最近のまともなメジャーなSF映画って何？早く教えて。 345 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/09(日) 23:57:23 ID:PPy6tKE8] >>339 目覚めた時点で、既にそこで仕事をしていた記憶が埋め込まれていて、 かつガーティが、「事故に遭って記憶が一部飛んでいる可能性がある」と説明するのがデフォなんだよ。 だからよっぽど現場が汚くない限りは、前任者+記憶から飛んでる自分の仕業で納得できるだろ。 目覚めた時点で、まだ生まれて無いはずの子供の写真を片付けるぐらいは ガーティーのロボットアームでもできるだろうし。 あと、実際にサム5号は事故に遭っていて、サム6号を起こす時に ガーティが「君は事故に遭った」というもんだから、それがネタバレを防ぐ煙幕になって 見ているほうはその時点で別人に入れ替わってるという事実に気がつかない。 だから、6号が5号を外で発見したシーンでは、「ひょっとしてパラレルワールド時空歪み系かよ？」 と客に想像させたり、その後は同じ人物が2人いる不条理の謎解きサスペンス的な展開を演出してる。 逆に言えばその演出の為に、デフォの説明通りに都合よく5号を事故に遭わせるのは やや強引過ぎる感も無きにしもあらずなわけで、ID:g7u2t8N9がどうしてもこの作品にケチを付けたいのなら そのあたりを突っ込めば、少なくともオレ1人だけは同意してやったし、 総スカンを食って火達磨になることも無かったのにｗ 346 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/10(月) 00:23:05 ID:JL4uPK45] ああ、前言一部撤回。 よく考えたらガーティってめちゃくちゃ器用だよ。 髪を切ったり、料理を作ったり、クローンを床下から運んで目覚めさせるための処置を施したり。 サム5号にも「オレの仕事を奪うな」的に怒られてたし。 多分清掃ぐらい普通に出来るよ。それ用のメカも当然あるだろうし。 347 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/10(月) 00:37:24 ID:WsUqXq9j] >>338 ふと思ったんだけど、自分の正体に気づいて棺桶に入らず、拒絶して基地を破壊する 奴も出てくるだろうな。 そんな奴いたら困ると思うんだが。 やっぱ三年毎に殺した方がマシだと思うんだが。 348 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/10(月) 00:38:32 ID:WsUqXq9j] >>346 ＞多分清掃ぐらい普通に出来るよ。それ用のメカも当然あるだろうし。 多分、棺桶なくてクローンがそこいらで死んでいても片付けるのは簡単だろうね。 やっぱ棺桶は要らないな。 349 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/10(月) 00:41:36 ID:WsUqXq9j] >>345 ＞かつガーティが、「事故に遭って記憶が一部飛んでいる可能性がある」と説明するのがデフォなんだよ。 着陸の際に事故って、その時の記憶が無いってのは映画内で説明があったがな。基地で生活している 途中の記憶が無いなんて説明は無い。 ウソついてもらっちゃ困る。 350 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/10(月) 00:46:44 ID:WsUqXq9j] >>340 ＞過剰クオリティーは必要ないので安く作る。だから3年を目前にして肉体的な劣化を始める。 ＞しかし3年経過時点でまだ死んではいないし、まだクローンによっては元気な可能性もあるが、 また脳内設定か、監督は３年の寿命しかないとしか語ってない。 語ってない事まで勝手に妄想されてもな。 ＞これも物凄い質問だな。説明なんかあるわけが無い。 ＞実際には3年持つんだが、有り得ない誰かさんの仮定を元に話を進めてやってるのに。。。 ＞つーか実際には契約そのものが結ばれてないつーのｗ。んで、そこの説明がないと矛盾が生じるってか？ 当たり前だろう。3年で帰還するって説明しかないのに、３年前に病気他になって任務続行が不可能に なった際どうするかなんて説明は無いだろう。 唯一わかっているのは機械とか壊れたら修理のために別の星から要員を送るってことだけだと思うが。 351 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/10(月) 00:52:24 ID:WsUqXq9j] >>345 ＞だから、6号が5号を外で発見したシーンでは、「ひょっとしてパラレルワールド時空歪み系かよ？」 ＞と客に想像させたり、その後は同じ人物が2人いる不条理の謎解きサスペンス的な展開を演出してる。 どう想像すればパラレルワールド時空歪み系って考えられるのかわからないな。 どっちかと言えばハードＳＦに近い作品なのに、なんでパラレルワールドなんて考えが出てくるのか？ そういうＳＦ映画じゃないだろ。 ＞逆に言えばその演出の為に、デフォの説明通りに都合よく5号を事故に遭わせるのは ＞やや強引過ぎる感も無きにしもあらずなわけで、 意味不明。事故が起きたのはデフォじゃないと思うけどな。 352 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/10(月) 00:54:19 ID:WsUqXq9j] 自分の説明が破綻しているのに、それを強引に脳内設定で誤魔化してもらっちゃ困るよ。ｗ 353 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/10(月) 02:02:33 ID:JL4uPK45] ガーティ　：　You had an accident.　Do you remember what happened? サム6号　: 　No, I don't...I don't remember a thing. ------ サム6号　: 　How long have I been out? ガーティ　：　Not long, Sam.Go back to sleep. ------ ガーティ　：　Sam, you may have suffered　from brain damage in the crash. This would explain your slight memory　loss and logic impairment. うん、確実に事故に遭ったと説明してるね。5号の事故の状況と重なる。 さらにクラッシュで脳に損傷を受けて記憶が飛んでるかもとも言ってる 着陸の際に事故ってという話はどこに？ 354 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/10(月) 02:27:43 ID:JL4uPK45] ＞意味不明。事故が起きたのはデフォじゃないと思うけどな 誰も事故が起きたのがデフォとは言って無いよ。 「君は事故に遭った」といって起こすのがデフォで、 その説明通りのことがその前に起こっていたことが、都合よすぎという話ね。 映画開始たった15分ほどで、 ＞どっちかと言えばハードＳＦに近い作品なのに、なんでパラレルワールドなんて考えが出てくるのか？ ＞そういうＳＦ映画じゃないだろ。 と読み取れる程の人間が、それぐらい文脈から読みとれないか？www 355 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/10(月) 17:22:58 ID:gFEudsEY] ぼくのかんがえた MOON のせっていはこうだよ！ みたいなのは言わせるだけ言わしておいてスルーすりゃいいじゃんｗ 356 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/10(月) 21:24:18 ID:M3DzzMbO] >>353 話がずれているけど。 3年毎に前任者から交代する際に、事故を起きた事にしてクローンを入れ替えているって 話をしていたはずだが、 それが、今回劇中で起こったクローンの交代に話がすり替わっているよ。Ｗ >>345に君が書いている ＞目覚めた時点で、まだ生まれて無いはずの子供の写真を片付けるぐらいは ＞ガーティーのロボットアームでもできるだろうし。 とどう話がつながるんだね？ 357 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/10(月) 22:03:02 ID:I4AlcTSx] The first clone (call him Sam 2) is sent into the main part of the base and is revived by the robot GERTY,who tells him that he had an accident, giving him an explanation of his lack of specific short term memories. 358 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/11(火) 20:32:59 ID:2YDDyVYG] Even if you understand English, and can not understand the meaning of the sentence is totally useless. Aside from that one can not answer that question and try to change. Three years of the life story of clones, the story has changed at the clone died in the accident. How stupid, but I know you like phony. 359 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/11(火) 22:12:21 ID:dOYyv7+q] 噛みつくんならIMDBによろしく 360 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/11(火) 22:29:32 ID:snObJmLw] When Sam died inside the base, he can not get a coffin. Clone is awake, and then clone will find the body. For this reason, the robot GERTY need to clean up the body. 361 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/12(水) 00:38:41 ID:dyyYodoG] 結局ID:WsUqXq9jの主張は、全て木っ端微塵に吹っ飛んで終了ってことね。。。 362 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/05/12(水) 00:42:20 ID:aZmkUL1q] 今が夏やすみだったら、一言、　「夏だな」　　っていうのにｗ。 363 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/12(水) 03:12:24 ID:T21ia9NH] >>361 逆だろ。ころころ書くことが変わるしね。 364 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/12(水) 03:13:23 ID:T21ia9NH] 監督の言う事だけ全部信じて、自分で論理的に考えないから、 破綻した考えしかできないのだ。 365 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/12(水) 03:14:56 ID:T21ia9NH] 棺桶で処理するのが楽だって説は、 事故で死にかけの旧サムが月面に放置され、修理の船が向かっている事で 間違いだってわかるんだけど。 366 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/13(木) 01:30:03 ID:SOsdpZs1] ご苦労さまです 367 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/13(木) 06:23:48 ID:+v0HYwR7] 棺桶が正しいと書いている人は、 議論したいのか、自分の意見を他人に押し付けたいだけのかわからんな。 368 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/13(木) 21:32:30 ID:RqzQtyc0] サントラすごくいいな 369 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/13(木) 22:10:37 ID:jvxaucQY] 上映劇場ちっとも増えてないし更新もされてないんだけどどうなってんのよ 370 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/13(木) 22:32:59 ID:3vfD6hf7] ガーティのサムに対する徹底した奉仕振りを見てレッドドワーフの クライテンを連想してしまったｗ 371 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/13(木) 22:48:53 ID:he2ffzpF] いやー面白かった。 最後のサムの雄叫びのとこなんか、両手握り締めて「よし！！」って思ったよ。 １つ解らなかったのは、最初のサムがヤケドして絆創膏を貼ってたけどあれはどういう意味だったのかな。 その後にも何度も意図的に映してたし。 単に二人目のサムとの区別のためだとは思えなかった。 372 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/05/14(金) 02:26:14 ID:qDynNnQn] 昨日京都シネマで見てきた。後半は三年間頑張ってきたサムのことを考えると、辛くなってずっと泣きっぱなしだった。 人に勧め辛い映画ではあるけれども、個人的にはかなりの良作でした。 373 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/14(金) 04:22:05 ID:Fy7MmBAA] そこまで感情移入したのかｗ 374 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/14(金) 20:54:37 ID:R0SS8YMO] >>368 ＞サントラすごくいいな クリント・マンセルだったのか！ 375 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/15(土) 09:03:17 ID:6K6GUitn] 棺桶いらないって言ってる奴ヤバすぎだろ。 始めは良いよ。勘違いなんて誰でもあるし。だけどあんなに説明してもらっても理解できないって 酷すぎる・・・。恐怖すら感じる。 376 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/15(土) 10:14:35 ID:Eria3pmf] >>375 人格批判していないで、ちゃんと論理的に批判しなよ。 棺桶が必要と書いている奴の方が書いている文章を読んでいると、 こっちの方が完全に頭がおかしいと思うけどな。 377 名前：おはよう音楽 [2010/05/15(土) 18:43:06 ID:NpIlVpWb] あの年齢までウッタラーカンド州生中の登場人物入念に査察 っするような態度やと思う前提いないなの話じゅじゅじゅ 378 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/15(土) 19:40:54 ID:dgbr4/6q] やっと名古屋でも始まった。 みんな心待ちにしてたのか満員御礼だったよ。 379 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/15(土) 20:58:51 ID:qAb8fCf6] 今日、名古屋で見てきた。 久々にSFってものを見た気がする。なんか懐かしかった、 で、韓国企業ｗｗｗｗ 380 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/15(土) 22:57:47 ID:8+8NsTP/] バックに入れて持ち出したモバイル端末、現在でもあんな古めかしいのないよｗ 381 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/15(土) 23:38:08 ID:9xrJ54sR] 恵比寿は6/3までだって 382 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/16(日) 00:08:54 ID:7T9z+qld] >>380 あの赤いのGショックみたいだったな 383 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/16(日) 09:59:35 ID:m8GP0073] >>380 月面車とかもそうだけど、わざと昔のSF映画っぽいがっしりしたデザインにしたんだって 384 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/16(日) 10:34:17 ID:8D+lOWOU] だから昔のＳＦ映画の雰囲気を出すのにこだわっているんだよ。 それは作品からも理解できる。 ただ、雰囲気だけの作品だけどな。 385 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/16(日) 17:54:28 ID:b/SrkvK9] 昨日やっと観れて予想通りめっさ面白かった。 やっとネタバレ気にせずこのスレにきたら・・・なんかどうでもいいことで揉めてんですけどｗ もう話題３周ぐらいしてアラ捜しに揚げ足取りモードなのか？ 386 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/16(日) 19:24:57 ID:7T9z+qld] いや、単にお一人様の問題で… 387 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/16(日) 19:44:23 ID:oDkASyaG] ダンカン・アイダホでした 388 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/05/17(月) 08:16:51 ID:u6zqbNmx] 地球に向けて発射されたサムの「ぬおおおおおおお！」ってシーンは ２００１年宇宙の旅のボーマンがスターゲート映像を見てるとこみたいだな。 ヘルメットのシールドにいろんな光が映って綺麗。 ガーティが最後までいい奴だったのは、隔世の感を感じます。 もうＨＡＬみたいに機会への不信・ロボット不信という時代ではないのですね。 あと、ロボットの感情表示は、ガーティみたいにニッコリマークで充分だと思った。 どこかの大学でやってる人間そっくりなゴムマスクとかはキモイだけで無駄。 389 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/05/17(月) 10:29:11 ID:gPD5VzPy] この映画見てなんとなく２０１０年を見たくなって、 それも日本語版が見たくなってPS3とブルーレイ版をかってしもーた。 やっぱし２０１０年あたりでもすっげーメカが古い。 みんなCRTディスプレイなのにわろーた。 ソコいくとこの映画は「古いSFの雰囲気」作ってるけどやっぱし洗礼 されてると思う。スペース１９９９の直系の子孫だけど。 ところで２００１年の方がメカ洗礼されてるな 390 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/17(月) 12:22:23 ID:2jStfesS] 今は現実世界の方が未来化してるから、逆に古めかしい方がファンタジーっぽくていいんだろうね 391 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/17(月) 20:59:28 ID:58+w6kF3] >>389 ＞みんなCRTディスプレイなのにわろーた。 無理言うな。当時は撮影に耐えうるほどのまともな液晶ディスプレイなんかなかったからだ。 大体CRTディスプレイは技術的な問題があって、映画版スタートレック以前は、 映画に出せなかったんだがな。技術的な問題が それともう少しまともな日本語書こうな。”洗礼”ってなんだよ。ｗ ＞ソコいくとこの映画は「古いSFの雰囲気」作ってるけどやっぱし洗礼 ＞されてると思う。スペース１９９９の直系の子孫だけど。 ＞ところで２００１年の方がメカ洗礼されてるな 2001年の特撮スタッフがスペース１９９９に関わっているんだけどな。 それじゃ退化した事になるが。ｗ 392 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/17(月) 21:43:25 ID:58+w6kF3] なんか関係者の自作自演が多いように思うのは、 俺の気のせいか？ 393 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/17(月) 23:55:04 ID:esyzGCYF] 冒頭に近いシーンで椅子に座ってる女性の謎は、みんなの心の中って感じか 俺はベタだけど、エヴァンゲリオン第一話でシンジが第三新東京市に初めて来たとき 路上で見るレイの幻影を思い出しちゃったｗ 394 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/05/18(火) 01:42:39 ID:90G2Ni3+] 棺桶をサムがいじってるシーンでビデオのおじさんが韓国語で 「あんにょぎげそよ」って言うんだが、誰かこの意味分かる人いる？ つか、日本語字幕って、ｌ何てなってるのか知りたい！ 当方、映画館じゃなくてＤＶＤで観た組 ちなみに北米のＤＶＤ。 監督のコメンタリーとか、けっこう参考になるよん 395 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/05/18(火) 08:18:11 ID:fygBlyJx] ひさびさに良いＳＦモノを観た感じがする。 俺はちゃんと直前に２００１と２０１０を復習してから観にいったよ。 次はＧＡＴＡＣＡが観たくなった。 >>389 ２００１年でボーマンとプールが食事しながらニュース映像を見るシーンがあるけど、 机に置いた表示装置がまさにiPadなんだよな。Ａ４ぐらいのフラット液晶モニタみたいな。 あれって机の中身をくりぬいて、裏から映写機で投影したんだっけ？ ＣＲＴみたいな丸みがまったくなくて感動した記憶が。 >>393 俺も綾波を連想したｗ 396 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/18(火) 10:59:28 ID:nnkD2e1C] 最後、娘との会話で娘が呼んだのが オリジナルかどうかの議論にしない？ 俺の意見　オリジナルだった 娘は画像が乱れていると言っているし １５才と言っているのでそれ以上若い父親が 映っていても父親だとは気づかない サムはそんな予感がしたから 見るのを止めたのだろう クローンかもと思いつつまだオリジナルを諦めきれないサムに 自分がクローンであることを完全に目撃してしまう 「もう十分だ」 映画の文法からいけば見せないのが正解なのだろう こうゆう議論を起こさせる余韻を生むためにも 397 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/18(火) 11:12:11 ID:xiEHJF9M] オリジナルってことでストンと落ちてるから 今まで取りざたされてないんだと思うけど 398 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/18(火) 11:12:12 ID:nnkD2e1C] >>394 annyeonghi kyeseyo ?????? good-bye さよなら みたいです 399 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/18(火) 11:51:13 ID:nnkD2e1C] 椅子の女の子を無理を承知で理由付けすると 双子のシンクロニシティみたいなことじゃないかな オリジナルは１５才の娘と二人暮らしと仮定して オリジナルの現実をクローンも場所を隔てて見るみたいな あんまりやるとオカルトになるけど 400 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/18(火) 23:01:01 ID:xRfsP8Hw] 完全に印象だけになってしまうが、15歳の娘の元にいる父親は、 見知らぬ再婚相手なのかなぁと俺は思って観てた。 サムは作業中の事故で死んだと家族には伝えられている設定なのかなと。 娘によるとサムの妻は死んでいるらしいが、そのあたりの事情が伏せられているので 夫の死に不審を抱き、謎に近づきすぎて組織に消されたとかじゃないのかと 脳内補完してみた。 ちなみにこの父娘の会話シーンを観たとき、小学生の時に読んだ『ルドルフとイッパイアッテナ』 という絵本の続編で、ルドルフが帰った実家で起きていた出来事を思い出して ジーンとなったよ。 401 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/19(水) 00:06:35 ID:nnkD2e1C] 綾波といえばって関係ないけど 初めて話すことを知っていたりと ガーティは無限ループの生き証人 エンドレスエイトにおける長門だよね 402 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/19(水) 00:55:51 ID:ZIebGtgF] なんか頭の悪そうなアニヲタが混ざってきたな。ｗ 403 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/19(水) 02:32:32 ID:PPMtYD22] 映画としてはクローン事業が公になって終わるけど 自分の好みとしてはあの後はまた サムもガーティもリセットされて 何事も無かったかのように続いていく方が怖かった 気になるのは サム２が自分をクローンだと理解した上で サム３を物扱いしてるところ もうひとつ、ガーティの役割はサムを助ける事と言ってるけど サム２がサム３を殺そうとする時、あるいは サム１とサム２が対立した場合 優先順位はどうなるんだとか 404 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/19(水) 03:48:24 ID:sNeJRqj9] アシモフの３原則の話みたいになってきたなｗ 405 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/19(水) 03:48:42 ID:OYLcj+yi] >>403 両方の命令を聞くので問題無い。 406 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/19(水) 03:49:55 ID:OYLcj+yi] ガーティはサムの味方じゃなくて、サムの命令に従うように プログラミングされているだけだ。 407 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/19(水) 07:54:58 ID:iuhsUwbr] ２００１年のHALは極秘指令と乗組員の命令の板挟みで狂った（違う？） それを踏まえてガーティは葛藤がないようシンプルに乗組員に従うようになった こんな脳内補完です。（別作品を踏まえるのもおかしいけど） でガーティには感情移入プログラムが施されていて より長い時間を過ごした方に従うようになっているとか？ イラスト上とはいえ泣いたりするし だからガーティがサムの奥さんへ送った手紙の行方を聞いたら 困り顔で「基地以外の事は説明できない」のは 会社の都合よりも、サムを同情して言ってるように見える 408 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/19(水) 16:26:00 ID:lhRRn5py] >>407 絶妙なシーンだよね。 本当に知らないとも取れるし、会社の肩を持って隠してるとも取れるし、 会社の所業を知っているが故に、サムのことを思って知らないとウソをついたとも取れる。 409 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/19(水) 19:19:45 ID:qcB7qQhG] やっと落ち着いたスレになってきたね 410 名前：おはよう音楽 [2010/05/19(水) 19:23:40 ID:d8dchEBM] 月見程度にみてりゃいい映画だよね抑揚が一定だからね ホドロフスキのアモペロ強盗デッドパターンと比するとね 演技面で落ちるねロックンロール映画っぽいけどね 発見あるけどね10回目かね 411 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/19(水) 21:46:45 ID:iuhsUwbr] 最初は握手をカット割りでみせるのかと思ったらやらないで 後半、自然に１カットで友達みたいに熱測ってたりするのがいい 412 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/05/19(水) 23:45:35 ID:e3c5fwpz] どうしてもＨＡＬを思い起こさせるガーティだが、HALの空恐ろしさを知ってる我々は、ガーティは生ぬるくて存在意義が著しく低い 呼ばないと来ないとか、何だよ？何世紀の設定? halは何処でも見張ってるから存在意義があったのに・・・ 413 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/05/19(水) 23:48:49 ID:dYn+hdbM] >>407 あの、涙のニコチャンマークを見たときは、ガーティをまだ 信用してなくて、怖いなコイツと思った。 414 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/20(木) 00:36:02 ID:8qqQURhO] 電源落とした後に勝手に再起動して、ひとくさり裏切り行為があると思ったけど、何もなかったしね 415 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/20(木) 01:21:32 ID:eMSoZUWR] >>414 同意見 ケビン・スペイシーの平坦な声のトーン、表面的なイラストの表情 HAL登場以来、コンピューターは会社の言いなりで 乗組員を裏切るっていう図式がこびりついてるから 変に優しいと感じてしまう　だから最初見た時は 再起動のふりしてニヤリ (ﾟｰﾟ) ぐらいするのかと思ってた 416 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/05/20(木) 08:06:16 ID:vaV10kuS] いかに２０１０年がマイナー作品であるかってことだね。 ２０１０のＨＡＬは最後まで良い奴だった。でも誰も覚えてない。 417 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/20(木) 11:10:39 ID:eMSoZUWR] 最後はクローン事業が公になるけど もはやエネルギーの７０％を手放せなくなってるんじゃないかな？ もしクローンを使わないコストで電気代が上がるぐらいなら 地球の全人類の全会一致で　悪いけどサムのクローンには 真実は黙って頑張ってもらう事になるんじゃない？ 418 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/20(木) 13:12:42 ID:8qqQURhO] >>416 ２００１も２０１０も見たことないけど、何かもうひと悶着あるかと思ってたんだ 自分が意地悪なだけだったんだな… >>417 過剰に叩くのは最初だけなのは、いつの時代もどこの世界でも一緒だな 419 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/20(木) 14:31:13 ID:DDXX9rPX] >>416 ＞２０１０のＨＡＬは最後まで良い奴だった。でも誰も覚えてない。 良い奴というより、２００１年みたいに矛盾した命令を伝えれば人間に反旗を翻し、 真実を伝えれば例えそれが自分を犠牲にする事だって忠実に人間の命令に従うって事だと思うけどな。 HALとチャンドラー博士の最後の会話のシーンは感動物だね。 420 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/20(木) 14:33:51 ID:DDXX9rPX] >>417 ＞地球の全人類の全会一致で　悪いけどサムのクローンには ＞真実は黙って頑張ってもらう事になるんじゃない？ あれはエネルギーの会社がコストダウンのためにクローンに作業をやらせて使い捨て にしたからで、今度は電気料金が上がっても、人間が実際に業務に就くんじゃないかな？ しかしクローンのオリジナルサムも非難されそうな気がするな。 421 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/20(木) 16:25:56 ID:eMSoZUWR] 冒頭のCMを見る限り人類はかなり危機的状況にあったと思われる、そんな中 電気代の値上げと、クローンの人権を守るべきか全人類が迫られた時、どうなるか？ 奥さんは死んでいたとしても 娘と幸せに暮らしているオリジナルサムがいたとして 「自分と同じ人間が騙されたまま孤独な労働の末 消されていく事、どう思いますか？」 と聞かれても 「構いませんけど」 って言うだろう 世論はオリジナルが全クローンの人権を決定していいのかの議論よりも 身近な「電気代を上げるな！」の方向に流れると思う 422 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/20(木) 18:12:35 ID:3g10n/bA] あの未来でのクローンに関する倫理規定みたいなもんがわかんないからなあ 423 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/20(木) 19:26:36 ID:1igZjGya] 高性能なロボットが居るし、宇宙航行も困難ではないようだから、 基本無人化、有事には人が行くことに落ち着くだろう。 424 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/21(金) 00:38:55 ID:iUrKaMyV] 味のあるいい映画だったのに やっぱここじゃくだらない論争ばかり。 425 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/21(金) 01:03:53 ID:uB1jjJUZ] そういう時は自分からくだらなくないネタをふらないと 同じ穴のムジナって言われるよ 426 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/21(金) 03:00:35 ID:5icBmDG6] >>89 の写真、血痕から旧サムと思われるが髪型が違う ここから推測 当初は旧サムと新サムの髪型が違ってもっと区別しやすかったんじゃないかな？ ただ、同じ髪型のほうが新サムが目覚める時、観客をスムーズに混乱させやすい 流れからは普通、同一人物と思うだろう（顔の傷が無いのに気付いたとしても） ま、単なるカメラテストかもね 427 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/05/21(金) 10:05:05 ID:6dB9ZxYa] 昨日みてきた めんどくさいからスレ読まずに書き込みます 娘と電話してるときのパパはオリジナルかと思った でも、離婚してるし違うか？と考えたけど 母親が死んだら父親が引取るかもと考えて やっぱりオリジナルじゃないかと思った　 428 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/21(金) 17:43:41 ID:BOqxQotS] 一人で先にばくばく食べちゃって 手持ちぶさたにしてるのを隠そうともしないタイプ？ 429 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/21(金) 18:34:00 ID:2LAjgKNl] 8月11日にソニーよりDVDとBD発売 430 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage; [2010/05/21(金) 21:37:17 ID:mvi/vkfI] 日本橋のチケット屋で、前売り券500円で売ってた 明日、恵比寿に見に行ってきます　すごく楽しみです 431 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/21(金) 23:23:22 ID:5icBmDG6] 奥さんが泣いてるのも実際はオリジナルは隣の部屋ぐらいにいるけど 自分を信じて会うのを楽しみにしながら働くクローンを哀れんでいるのかと 432 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/21(金) 23:37:33 ID:dOGo3Oc6] サムオリジナルも実際ちょっと離れた場所に行ってたんじゃなかろうか？ んでその時の奥さんとのやりとりを編集してクローン達に見せているんだろ 奥さんが女優さんで演技させてるとかいう設定じゃなさそうだし 433 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/21(金) 23:45:52 ID:u8HOMdo2] たぶん、そういう事が先にあって、それで サムがオリジナルとして選ばれたのだと思う。 434 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/22(土) 00:11:03 ID:3fvP72fr] 自分はクローンの悲劇を押し広げる想像をしてしまうので オリジナルサムは隣の部屋で笑いをこらえながら聞いてるのかなとか 435 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/22(土) 00:17:38 ID:3fvP72fr] 冒頭サムのTシャツに書かれてる文字 WAKE ME when it's quitting time 「終了時間になったら起こして」 こんな感じ？ 目覚ましのThe one and onlyとか 孤独な単身赴任を自虐的に皮肉ってたのかもしれないが 二回目は別の意味の完全な皮肉として機能する 自分がクローンと知った後　Walking on Sunshineを やたら聞きたがったり 「母なる証明」のダンスも怖かったけど サムのダンスも、曲の前向きな明るさが 逆に悲しい 436 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/22(土) 00:47:02 ID:peFlKP3G] >>432 オリジナルサムは実際に月に赴任してるよ 437 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/22(土) 10:31:14 ID:tG61luer] まあ思うけど、クローンにクローンだと気づかせないため、 あそこまで会社が誤魔化そうとするかなって感じなんだがな。 そのせいで設定が破綻している。 この映画の一番の欠点だな。 いっその事、サムはクローンだと知っているし、３年の寿命を知っていてそのように行動、 途中でクローンだとわかるような伏線が色々はられているんだが、観客にはそれがわか らず、ラストでそれを知るって方が良かったかもね。

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