マジ日本軍弱すぎ笑ったｗｗｗ

1 名前：1 mailto:sage [2009/07/12(日) 21:43:31 ID:???] 日本軍は弱かったのか？　 戦闘教義や戦略的な観点から語りましょ 基本的な流れはココから派生しました。 マジで日本軍弱すぎで笑ったわ takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1247373149/ 601 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/09/22(火) 02:38:19 ID:???] まー 中国人大量虐殺したのが日本人で なんで大量虐殺したかっつーと、勝ったからでありまして で、 アメリカ人が日本人大量虐殺したのはなんでかというと 勝ったからでありまして 実に単純であります 602 名前：名無し三等兵 [2009/09/22(火) 20:24:33 ID:0+iVgO7D] 糞スレですな。 先祖の行為を後知恵で叩いて何が楽しいねん。 ママの教育がなっていなかったんですね。 603 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/09/22(火) 21:53:18 ID:???] >>602 おまえ友達いないな 604 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/09/24(木) 14:26:34 ID:???] 鎖国がいけない つうか清で産業革命おこってりゃ問題なかった 純粋培養のエリートが生涯数回しか海外経験出来ないとか馬鹿だろうけど 日本の宿命とはそんなもんか。今もそうだもんな。 605 名前：名無し三等兵 [2009/09/26(土) 01:50:38 ID:TpAfVbiU] 限定貿易を鎖国と名付けたのはいつの頃だろ 606 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/09/26(土) 03:19:41 ID:???] 鎖国による近代化(特に工業)の遅れ。 地下資源が無い事。 武器弾薬、食料が乏しい事。 無能上司。 過ち、対策等の遅れ。 これが主な敗因。 武器弾薬、食料不足は何より致命的。 607 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/09/26(土) 08:57:04 ID:???] 主な敗因は勝てる要素がない、これに全力投球すれば勝利に持ち込めるという手段がない事だ。 もしくはアメリカを敵にまわした事。 それ以外は大した問題ではない。 鎖国してなきゃ江戸時代にスペイン・ポルトガルやイギリスに敗戦し、征服されてた可能性もある。 選択肢として間違っていないし、オランダや中国とは貿易してたから世界の情報も入手できた。 その気になれば、オランダ経由の技術導入もできたろうし、武器等の需要がなく、自給自足で工業化する必要もなかった。 逆に開国して人口が急に増えたから、移民や食糧確保で他国との火種が増えた。 開国以来の不平等条約撤廃や列強の仲間入りもしたのに、何が不満だったのやら。 最大の敗因は小国なのに、それを自覚せずに実力以上の事をしようとした身の程知らずが原因だ。 小国には小国の処世術があるのに、それを踏み外した。 強い相手は敵にせず、味方にすべきなのに。 608 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/09/26(土) 18:26:22 ID:???] 中国軍相手には連戦連勝だってだつおが言ってたぜ 609 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/09/26(土) 20:51:10 ID:???] ｢強い｣はずのドイツ軍は日本軍以上に全面的に叩きのめされ 大量の戦死者をだし、しかもドイツ国家は分断された。 ｢弱い｣という日本軍だが、米軍に対しては敗退したものの、 バグラチオン作戦におけるドイツ軍のような壊滅的な殲滅を蒙ったわけでもなく、 日本軍の戦死者はドイツ軍に比べて軽微だった。 実際戦後、日本は戦前と同じく余剰人口に悩まされた一方で、 ドイツは東部戦線における人的資源の消耗、ドイツ本土に進撃してきた赤軍による ラーゲリへの強制連行などで労働力不足に悩まされ、戦前抱えていた余剰人口は払拭していた。 国家の運命は必ずしも｢強い軍隊｣によって保証されるわけではない。 610 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:18:06 ID:???] そりゃ日本軍の戦死者は少ないだろ、陸戦少ないし 米軍と独ソや欧州での戦闘みたいに陸でガチでやったらあんなもんじゃ済まないぞ 611 名前：名無し三等兵 [2009/09/27(日) 17:47:42 ID:ANJ75ALC] つか>>609は小さな島の上陸戦と大平原の量対量の戦いとの違いを 理解してるのか？ 量に違いが出るのは場所によって違いが出るのであって当たり前のことだし それよりインパールとかガタルカナルの場合はどうだ？ それでも言えるのか？ 612 名前：名無し三等兵 [2009/09/27(日) 17:56:03 ID:ANJ75ALC] で>>608よ それで中国軍に勝てましたか？ アホか！！戦う前に逃げてるだけだ！！ たいした損害は与えてない戦闘がほとんどさ 包囲殲滅して全兵力殲滅して領土をすべて占領し何度も変わる首都 をすべてつぶせばまあ勝てるかもね、、 だけどパルチザン対策でベトナム、イラク、アフガンみたいになるのが落ち そんな遊ばせる兵力はありません！！占領無理が結論 613 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/09/27(日) 18:30:31 ID:???] >>609 第二次大戦のドイツと日本の戦闘員の死者数に大差はない。 ドイツは第二次大戦前に海外に領土をもっていた？ 日本は朝鮮、満州、台湾に邦人がいた。 戦中よりも終戦後に海外いた邦人がもどってきてからのほうが食料事情が悪かったらしい。 614 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2009/09/27(日) 19:15:25 ID:rimafArm] >大平原の量対量の戦い 中国は1931〜1945年の中日戦争期間に、日本軍の残酷行為によって甚大な人命・財産被害が生じ、社会発展が 半世紀遅れた、という主張が提起された。 中国社会科学院近代史研究所の卞修躍(ビェン・シュウェ)博士は５日、国営新華社通信とのインタビューの中で、 中国は日本の侵略戦争によって14年間に５千万人が殺害され、直接・間接の経済損失が６千億ドルに達したと 推計した。日本軍の侵略と無差別爆撃などの残酷行為は全土の３分の２の地域で行われ、殺害された民間人は ざっと５千万人にのぼると卞博士は述べた。 殺人方法だけでも250種類も動員され、大虐殺も４千件余りにのぼる。犠牲者の中には女性と子供がかなり多数 含まれた。戦争期間の経済的損失を見れば、直接被害が１千億ドル、間接損失が５千億ドルに推計されると卞 博士は語った。卞博士は、このような人命・経済被害と文化的損失のため中国社会の近代化が50年遅れたと主 張し、中国は日本に対して戦争賠償金を放棄したがだからといって日本軍が犯した蛮行と残酷性を忘れたので はないと強調した。 tp://nishimura-voice.seesaa.net/article/4919609.html 615 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/09/27(日) 19:49:32 ID:???] >>3 すごく今更だけど油なくて戦争した国に 油馬鹿食いする電撃戦もとめるって馬鹿なの？死ぬの？ 616 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2009/09/27(日) 20:11:50 ID:rimafArm] >それで中国軍に勝てましたか？ >アホか！！戦う前に逃げてるだけだ！！ 同胞の皆さん、同志の皆さん、友人の皆さん 人類社会は歴史的規律や法則に則って進んで行くものであります。 中国人民が抗日戦争の勝利を獲得し、立ち遅れた武器や装備をもって 経済力や軍事装備の面でわれわれより強大な侵略者を打ち破ることが できたのは、決して偶然ではありません。 中国共産党は自分の確固たる意志や模範行動をもって、全民族の抗日戦争 の中で大黒柱の役割を果たしました。毛沢東同志を傑出した代表とする 中国共産党はマルクス・レーニン主義を中国革命の具体的な実情と結び つけて、毛沢東思想の科学的理論を創立し、発展させ、抗日戦争に対し 重要な思想と戦略的、指導的役割を果たしました。中国共産党は抗戦を 堅持し、妥協に反対し、団結を堅持し、分裂に反対し、進歩を堅持し、 後退に反対し、全民族の抗日戦争を勝利へ導く旗印となりました。 中国共産党は抗日民族統一戦線を積極的に提唱し、成立を促し、 それを保護し、共同抗戦のために全国軍民を最大限に動員し、 全民族の力を結束する卓越な組織者と鼓舞者となりました。中国共産党 は全面的な抗戦路線を堅持し、正しい戦略的策略を定め、人民を動員し、 人民に頼る路線・政策を実施し、持久戦の戦略的ガイドライン及び一連 の人民戦争の戦略と戦術を提起し、敵後方の戦場を広く開拓し、抗日戦争 を堅持する中堅力となりました。中国共産党は自分の最も犠牲精神に富む 愛国主義、流血と犠牲を恐れない模範行動で、全民族が国を救いその存続 をはかる希望を支え、抗戦の勝利を獲得する民族の前衛者となりました。 tp://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/zhuanti/60year/text/26.htm 中国人民抗日戦争及び世界反ファシズム戦争勝利60周年 記念大会における胡錦涛主席の講話（要旨） 617 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2009/09/27(日) 21:21:48 ID:rimafArm] ＞自動車1万2000両の全てがトラックだったらいいよねえ。（苦笑 まあそれは、自動車というよりはチンピラゴロツキ駆逐車だったからなー。 とにかく皇軍は中国へ行って中国人を殺しまくった。殺しに殺して殺しまくって、 中国人という中国人を手当たり次第に、徹底的に殺戮していった。皇軍が中国人 に加えたこの恐るべき殺戮と暴行は、史上類を見ないほどに苛烈なもので、 中国人の脳裏に孫の代にまで癒しがたい爪痕を残すことに成功した。 そのおぞましい殺戮の記憶は、時が経てば経つほど薄れるどころか逆に増幅する。 その証拠に、ついこの前まで3500万だった虐殺数が、いつのまにか5000万になってしまった。 正確な数はどうでもいい。問題は日本人の軍隊が中国へ行って中国人を大量虐殺したこと。 皇軍が中国でしたおびただしい大量虐殺の史実は、今の小中学生にも知ってもらいたいことだ。 日本人は中国にもたらしたのは、この世のものとは思えない、暴力と破壊と死であったのだ。 　　　　　　９　７　式　中　戦　車　チ　ハ　 それはまさにアウシュビッツに車輪がついて大地を駆け回った、究極の殺戮マシーンであったのだ！ 618 名前：名無し三等兵 [2009/09/27(日) 21:44:02 ID:fJVEHaZg] まぁ日本兵の死者の七割は餓死や病死、輸送船ごとアボンしたんだけどね ドンパチやって戦って死んだ人なんて三割しかいないんです 619 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2009/09/28(月) 11:05:59 ID:DVjMoHKo] また面白い突っ込みどころをみつけてしまった♪ >んで、仮に日本軍が中国人大量に殺したとしても、 >それは軍事的には勝利に結びつかず、政治的にはただただ日本の立場を悪くするだけ 　しかし、この一号作戦は思いがけない結果をもたらします。この作戦で、 あっというまに河南省の国民政府軍四十万が霧散していなくなりました。 ルーズベルトは重慶にいるアメリカ軍代表のスティルウェルから、 今度日本軍が大攻撃を始めたら国民政府がつぶれますよと言われていた。 それを聞いてから、わずか半年足らずのあとに日本軍が河南省を攻めだしたら、 蒋介石の一の子分が指揮する河南省の軍隊があっというまにつぶれちゃったんです。 　ルーズベルトはそれを聞いたときに、これはスティルウェルの言う通りだ、 大変なことだと思った。そのころは、日本との戦争はドイツの降伏から一年半は続くと 言われていたんです。日本との戦いが長引けば長引くほど、国民政府の力が落ち、 共産勢力の力が上がる。日本との戦争が終われば、間違いなく国共内戦になる。 国共内戦になったら、ルーズベルトが抱いていた夢、つまり中国を大国化して戦後世界の 四大国の一つにするという夢が裏切られる。ソ連は延安を助け、アメリカとソ連との仲も悪くなる。 これはどうしても、日本との戦争を早く終わらせなければならない。天皇の問題で多少の譲歩 をしてでも日本を一日でも早く降伏させたい。それでグルーを起用したんです。それもこれも、 この一号作戦が始まって蒋介石の力が弱まったことが原因です。 tp://www.soshisha.com/book_wadai/06torii/02.html 歴史家・鳥居民、自著を語る ２００５年７月２２日 620 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2009/09/28(月) 11:20:38 ID:DVjMoHKo] ＞千島や樺太は日本じゃないのか？ カスみたいな北方領土で反共反ソ煽ったって、アメポチのくせに何だと嘲笑されるだけｗ 日本無条件降伏論を主張したいんだろ？　 なら戦勝国ソ連様に無条件で降伏した以上、後から北方領土返還条件など主張するなよ、 みっともねぇったらありゃしない。またソ連の対日参戦はヤルタ協定の米英ソ合意による。 国際法違反の無差別殺戮だった東京大空襲や広島長崎の原爆なんかと同列に見てはいけない。 ソ連は崩壊した？　ソ連が崩壊してもロシア共和国が後継国家として存在する。 それは中華民国潰れても、中華人民共和国が後継国家として存在するのと同じだ。 621 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/09/28(月) 19:44:29 ID:???] ソ連はもうないんだよ 夢みちゃいけないよ、だつお 622 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/09/28(月) 20:31:59 ID:???] ＞第二次大戦のドイツと日本の戦闘員の死者数に大差はない。 赤軍の捕虜にされたドイツ兵３００万の内１７０万人以上が死亡しており、 しかも赤軍はこれにあきたらず、ドイツ本土に突入してきた際には プロイセンなどの一般ドイツ人までロシア各地の強制収容所に送り込んでいる。 ヒトラーの｢東方にドイツ人を入植さえる｣という理想が違った形で実現されたことにはなる。 これによって、ドイツの余剰人口の問題もナチスの意図とは違った形で解決し、 寧ろ労働力不足に陥り、女性の社会進出を促進するという皮肉な結果も招いている。 623 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/09/28(月) 20:39:16 ID:???] 日本の関しては抑留されたのは関東軍の捕虜６０万に止まり、しかも８割は帰還できた。 満州や中国、朝鮮などの在外邦人も長春などの一部例外を除き ドイツ軍に対するソビエト赤軍の勝利による報復ような 強制収容所で酷使され死亡するということもなく生還できたので、 日本の死亡者総数はドイツの半分ぐらいで済んでいる。 弱い日本軍の方が強いドイツ軍よりも結果的には人的損失、 国家分断という点では日本の方が有利だった。 624 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/09/28(月) 20:59:31 ID:???] 強いドイツ軍は余剰人口の捌け口と見做していたロシアに 文字通りブラックホールのように吸い込まれたが、 弱い日本軍は余剰人口の捌け口であった中国で あまり上手くいかずほとんど生還できたので余剰人口の解決には失敗したともいえる。 625 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/09/29(火) 00:10:16 ID:???] 地下資源が無い事が致命的 626 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/09/29(火) 08:00:13 ID:???] >>624 当時の中国はまともな国家でさえなかったし、中国軍といえば浮浪者 を集めて軍服着せただけ。軍隊というよりは愚連隊と呼ぶべき。 627 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/09/29(火) 08:11:08 ID:???] 中国人を３５００万人殺したって、あっちからすれば余剰人口のはけ口でしかないからｗ 628 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2009/09/29(火) 13:45:30 ID:ll+CpIdV] >>619については、同様の考察をしている書籍はいくらでも見つけられるわけだが、 旧日本軍を何でもかんでも否定しようってのは、やっぱり頭悪すぎと思うのよ。 いくら二流工業国とか言われようが、戦前日本は工業製品のすべてを国産だけでやってた。 性能自体は及ばなくても国産は国産。英ソ中のようにレンドリースに頼ったことは無かった。 もちろんABCD包囲網で禁輸食らって、国産で「やらざるをえなかった」事情もあるにせよ。 「ノモンハンで日本戦車はソ連戦車に歯が立たず」「やすりがけしたら崩れた」 なんて司馬良太郎モドキが未だに少なくないようだが、調べもしないで思い付き を開陳してるだけってのが違和感を感じるのよ（違うというならリンク貼ってくれ）。 何しろ今じゃインターネットで英文サイトも簡単にアクセスできる時代なのに、 ○○史観や○○主義のたぐいの主義主張に拘るのはアホらしい。 小泉政権にしても良かったか悪かったかではなくて、よく調べてない人が多すぎ。 例えば「小泉政権が格差を拡大させた」というなら、その根拠となるデータを提示のこと。 629 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2009/09/29(火) 13:54:31 ID:ll+CpIdV] ＞性能自体は及ばなくても国産は国産 その代表例はなんと言っても「９７式中戦車チハ」。 いくら二流工業国だからといって、中国なんかと一緒にするなってこと。 中国の場合は、飛行機も戦車も通信機器も軍艦も銃火器も全て米英独ソ頼み、 これに対し日本の場合は、性能は及ばないとはいえ全てが国産品。 だから戦後日本は、どこの外国からも兵器代を請求されることは無かった。 （モノマネ・パクリうんぬんなら、そのライセンス代金を提示のことｗ） これに対し中華民国とイギリスは、レンドリース代金の支払いで四苦八苦ｗ 630 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/09/29(火) 14:41:22 ID:???] レンドリースがどうしたって？ ノモンハンで日本が日本戦車が勝ったってか 兵器の代金ｗ　がどうしたって？ だつお　表に遊びに行って来い 631 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/09/29(火) 15:06:38 ID:???] ノモンハンでは日ソ双方の戦車が粉砕された。 潰された数はかなり違うようだが。 632 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/09/29(火) 17:31:08 ID:???] 投入数がそもそも違うし 633 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2009/09/30(水) 12:04:27 ID:6yA0/LaD] ＞そして、リベラルな見解にもならん。 ＞リベラルというのは、むやみに他国に迎合することではない。 ん？　なら他国を無視して、大東亜戦争はアジア民族解放の聖戦とでも主張するのか？ ＞そして、中国人の死傷者は、終戦時の国民党発表260万がいいとこだろう。 国民党発表？　ぷっ、何かと思えば全然笑わせるただの党公式発表じゃねぇーかｗ 国民党が潰れたのは、内外で信頼を失ったからだろ。中国人からみても、 国民党よりは共産党のほうが信じられるということで、共産中国が支持された。 （大陸打通作戦であんなにボロ負けした軍隊を、どこの誰が信じる？） また進歩的でリベラルな見解を取るなら、虐殺数もそれに合わせて増やしていくべきだ。 ただ自分などはまだそこまで進歩的でリベラルに徹することもできなくて、 最新数字の5000万ではなくて少し古い3500万を採用している。 自分だって進歩的でリベラルな見解だけを主張しているわけではないからｗ 634 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2009/09/30(水) 12:31:28 ID:6yA0/LaD] 旧ソ連はあれでも統計資料はしっかり残しており、グラスノスチで公開された。 もはや周知であるが、ノモンハンの赤軍損害は２万５千と、日本軍のそれを上回る。 さて中国はどうかというと、これは統計そのものが存在しないということだろう。 統計が存在しないから、ざっと３５００万が日本軍に虐殺されたと、 たとえドンブリ勘定であってもそうとしか言いようが無いわけだ。 日本軍が信じられないなら中国軍を信じるか、ならこういうのはどうだとｗ そしてこれからも自分はこの「３５００万」という数字を使い続ける。 どうい場所で使うかというと、相手がこれという史料も引用せずに、 思いつきと推測だけで断言してくるような場合。思いつきと推測なら、 「日中戦争の中国人虐殺は3500万」はどうだと。例えばノモンハンの 日本軍損害は軍の内部資料では戦死 8,440 戦傷 8,864とのことだが、 これは少なすぎると勝手な推測で数字を膨らませたりしてくるやつがいるから、 そんな史料性を無視した推測が許されるのなら、こういうのはどうだと返してやる。 他にもカミカゼ特攻の戦果を意図的に過少に見積もったり、とにかく旧日本軍の 損害は大きめに戦果は小さめにしないと気がすまないアメポチがまだ多い様子なので、 「日中戦争の中国人虐殺は3500万」（江沢民演説）は、強いカウンターパンチとなる。 何しろ出所が日本ではなくて中国政府だから、文句があるならあっちへ言えと返せる。 635 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2009/09/30(水) 12:42:01 ID:6yA0/LaD] ＞そもそも中国人が何いおおうが、現実として日本軍には3500万人も殺す能力はなかった。 ＞虐殺数の矮小化云々以前の問題だ。 でも３５００万に代わるまともな史料統計は出てないし（あるというなら出してくれ）、 皇軍が虐殺した中国人は多ければ多いほど皇軍の子孫としての自分が誇らしくなるから。 旧日本軍はこんなに強かった、９７式中戦車チハはこんなに先進的で優秀だった、 中国人を３５００万人虐殺した。青少年にもこの「日本人の誇り」を語り継ぎたい。 そうだろう、なあ。そうだろう、なあ！ 636 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2009/09/30(水) 12:51:37 ID:6yA0/LaD] >中国人を３５００万人虐殺した。青少年にもこの「日本人の誇り」を語り継ぎたい。 軍の戦死傷は「戦果」でも、民間人殺戮は「犯罪」？ ん？　それは東京大空襲や広島長崎の原爆のことか？ 軍民あわせても「３５００万」なんて数字は無茶苦茶？ チンピラゴロツキの、チンピラゴロツキによる、チンピラゴロツキのための数字。 そのような数字を主張すること自体がチンピラゴロツキ。中国人という中国人は、 老若男女軍民すべて含めて、みんなみんなチンピラゴロツキ。 つまり中国人はチンピラゴロツキだから、皇軍に虐殺されてもしょうがないということだ。 637 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/09/30(水) 13:20:07 ID:???] いいから早く仕事してこいよ　だつお 中国人だってちゃんと働いてるぞ おまえは中国人以下だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 638 名前：名無し三等兵 [2009/09/30(水) 13:22:43 ID:ocJiWm+3] それより「人権擁護法」という危険な法律を知っているかい？ 「差別を取り締まる」強力な権限「人権委員会」という組織を設置する法律です。 人権委員会が差別と認定したら、一般人はもちろん警察官も罰せられます。 おそらく「差別を受ける側」の在日朝鮮人や部落解放同盟が人権委員になります。 そうなると警察は朝鮮人を事件の容疑者にすることができなくなります。 容疑者が「俺が朝鮮人だから疑うのか！」と人権委員会に訴えれば、 差別と認定される可能性が高く、警察官が処罰されます。 レイプ事件の容疑者が「俺が朝鮮人だから拒否したのか！」と訴えれば、 被害者の女性が処罰される可能性もあります。 人権委員会の権限は非常に強固あり「簡単に悪用」できる非常に危険な法律です。 しかし民主党は、この危険な法律を「こっそり成立」させようとしています。 その背景には「朝鮮人は差別されて可哀相な人種。日本人は差別する悪い人種。」という 偏った考えがあります。 すなわち「日本は悪い国」という、いわゆる「反日思想」です。 日本人が日本を嫌いになるのは異常なことですが、現実には大勢います。 反日思想の日本人を作り出したのは「日教組」です。 日教組は戦後ＧＨＱの指導で設立されましたが、当時の共産党員と在日朝鮮人が運営にあたりました。 彼らはごく自然に日本の教育現場に反日思想を持ち込みました。 戦後７０年近く日本人に反日教育をやり続けた結果、多くの反日思想の日本を作り出しました。。 今では「日本人が日本を嫌い」を異常と感じないほど洗脳が進んでいます。 朝日新聞やＮＨＫや電通など主要なマスコミも反日団体です。 小泉安倍政権が北朝鮮に対して否定的な政策を打ち出して以降、 反日団体である「民主党」に政権を取らせるべく世論の誘導に本腰を入れました。 サブプライム問題に端を発する世界的な不況と重なり、自民党は支持率を落とし、 遂に反日団体「民主党」が政権を取りました。 民主党が進めようとしている反日政策は他にもたくさんあります。 ・在日外国人に日本の参政権を与えるのもそのひとつ。 ・受給者の７割以上が在日朝鮮人と言われている生活保護を手厚くするのもそのひとつ。 日本は働かないで日本に寄生する朝鮮人の楽園になります。 639 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/09/30(水) 13:25:50 ID:???] >>638 おお まるでだつおのことじゃないか 仕事しないで2ちゃんにチンピラゴロツキ3500万って毎日書いてるだけだもんなｗ 中国に帰ればいいのにな 640 名前：名無し三等兵 mailto:??? [2009/09/30(水) 22:50:07 ID:???] だつお君、共産党の宣伝なら別のとこでおやりなさい あと>>614や>>616は答になってない 宣伝でなく理論的な発言をするように 人の話を聞かないだつお君にもう一度言いますよ どこかの国の党宣伝でなく理論的な発言をするように！！！ 641 名前：名無し三等兵 mailto:??? [2009/09/30(水) 23:08:06 ID:???] >>638 「今では「日本人が日本を嫌い」を異常と感じないほど洗脳が進んでいます。」 って言うがアメリカやイギリス、中国、韓国、世界の国はほぼすべて汚いことしてる 日本もその中に入っている 日本をふくめた世界中の国が嫌いだ 問題なのは戦争に対する反省をしないといけない事で さらに盲目的愛国主義は国を滅ぼすと言いたい それに他国の批判、中傷する気力があるなら国内の経済問題解決に集中するべし それに自分の国が嫌いでもいいじゃないか 好きになるのも嫌いになるのも自由だろ ここは自由な民主主義国家だ 嫌いなものを好きにさせる方がおかしい 642 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2009/10/01(木) 10:22:24 ID:9SU4vvvh] >>640 でも皇軍が虐殺した中国人は多ければ多いほどお国自慢になるし、 また進歩的でリベラルな見解だと思うぞ。若い世代にも語り継ぎたいね、 僕らの先祖はかつて中国へ行って中国人を３５００万人虐殺したんだって。 日本人は中国人よりもずっと優秀だ、日本人に生まれて良かったなって♪ それともチンピラゴロツキの３５００万では、まだ殺し足りなかったか？ 643 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/01(木) 12:15:37 ID:???] 今増えちゃった中国人どうしましょう 皇軍再結成しますか？ 自衛隊が進軍しますか？ 644 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/01(木) 20:02:59 ID:???] 今だって中国人は日本人の奴隷よ。 あの「研修生」って奴らだ 645 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/02(金) 13:05:43 ID:???] 日本の陸軍大学校の教科書には、補給がなくとも精神力で勝てると書いてある。 その為に、歩兵は銃剣突撃訓練を主に行い、携行した120発の小銃弾を数カ月の大会戦 の後でも半分以上残すのが普通である。 太平洋の各地で戦った殆どの日本軍は、最初に携行した弾薬のみで、最後まで戦ったのだ。例えば、レイテ決戦では、第１師団の携行した0.5師団会戦分（1000トン）のみの弾薬で、 ５個師団半が決戦を行い、この時米軍は200000トンの弾薬を揚陸していた。 この時の日本軍は、レイテ決戦を天王山として、殆どの予備戦力を投入した。 646 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/02(金) 14:09:22 ID:???] >>645 日本軍の会戦数ヶ月といっても一日分の所要量である基数で20基分。 つまりは準備期間含めて数ヶ月ということで戦闘は20日程度の想定。 647 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/02(金) 14:12:22 ID:???] その所定の１０分の１の弾薬だけで戦ったのか……。 単純計算で２日分の戦闘……。 死んだな。まあ死んだが。 648 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2009/10/02(金) 18:32:04 ID:1pHZhhD7] ９７式中戦車チハしか造れない二流工業国でも、工業国は工業国で間違いない。 工業生産そのものが皆無に近い中国なんかと一緒にするなと、自分は力説したいのだ。 中国は工業国でさえないから、いくら米英独ソから優秀な武器を購入したとて、 曲がりなりにも工業国の日本に勝てるわけないんだよ。工業基盤の無い中国は いくら援助受けてもだめ、これにたいし日本はいくら禁輸されても工業基盤が しっかり存在するから、大陸打通作戦で思い切り反撃できる。 649 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/02(金) 18:38:51 ID:???] 打通さん復活したのか 早く精神病院に戻れるといいね♪ 650 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2009/10/02(金) 18:52:56 ID:1pHZhhD7] 「ドイツは戦争責任を反省しているが日本はしていない」 だがそれはただ単に、ドイツはソ連を攻撃して返り討ちにあったが、 日本は中国を攻撃しても反撃されなかった、それだけのことだ。 あっちからすれば、ロシア侵略というが日本だって中国侵略をやってる、 なのに何で分断されずに済んでるんだと。 ソ連は工業国であり、工業国のソ連を攻撃すれば返り討ちにあう。 これに対し中国は工業基盤を持たないから、攻撃しても反撃能力ゼロ。 ナチスドイツを倒してベルリン入りしたソヴィエト赤軍＞＞＞＞＞＞＞ ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞９７式中戦車チハで大陸打通されたチンピラゴロツキ この図式はどうやっても覆りようがないんでｗｗ 651 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/02(金) 19:09:09 ID:???] 先生も実害なければ放置なんでしょｗ 652 名前：名無し三等兵 [2009/10/03(土) 02:43:16 ID:D2DDM4HW] 親戚に徴兵経験者がいたから日本軍の戦い方がどうだったのか聞いてみたんだよ。 そしたら地上戦は大河ドラマの合戦みたいな感じで、戦国時代と大して変わらなかったんだと。 海軍や航空隊の方はわからないっていわれた。 653 名前：名無し三等兵 [2009/10/03(土) 05:37:10 ID:uQ/hxOIT] 開戦当初はあんなに電撃的な勝利を収めていたのに、後の方になると負け続きだった。 日本の軍隊は、中国や植民地の三流軍隊には勝つことができても、いざ米英本国からまともな部隊が送られると勝てない、二流かせいぜい１．５流の軍隊だったと言うことなのだろうか。 654 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/03(土) 08:11:36 ID:???] つっこまないからな 655 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/03(土) 08:46:49 ID:???] ＞ソ連は工業国であり、工業国のソ連を攻撃すれば返り討ちにあう。 ＞これに対し中国は工業基盤を持たないから、攻撃しても反撃能力ゼロ。 工業国であるソ連は工業力も無く人口も遥かに少ないフィンランドに対し 赤軍はフルボッコにされて返り討ち。 656 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2009/10/03(土) 09:41:40 ID:bZAF8mJ7] >>653 それいうならバルバロッサ作戦のドイツ軍だって、キエフやミンスクなど、 植民地の軍隊（あれは元来ロシア領ではない）には圧勝できても、 極東から来た本国からの精鋭部隊が投入されたら勝てなくなったとも言えるぞ。 パウルカレルだってモスクワ戦は極東方面軍が戦局を変えたと断言してるし。 あと北アフリカのドイツ軍師団は、１９４２年６月でわずか３個師団に過ぎない。 657 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/03(土) 10:00:57 ID:???] キエフやミンスクに対ドイツ戦に配備していた部隊は体勢を立て直す前にドイツ軍に叩かれただけで、 戦車や火砲の装備の水準では当然だが日本軍と対峙していた極東軍よりも充実していた。 極東軍は万全の体勢を整えて冬将軍に凍えるドイツ軍に反攻したので一方的に勝てたが、 これを以てヨーロッパ方面軍よりも極東軍が精鋭だったというとそう簡単には言えない。 658 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/03(土) 10:51:06 ID:???] なんつう低レベルなクソスレなんだ。 弱小列伝スレの後継か？ 釣りなのかマジなのか。 659 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2009/10/03(土) 18:51:11 ID:bZAF8mJ7] ＞キエフやミンスクに対ドイツ戦に配備していた部隊は体勢を立て直す前にドイツ軍に叩かれただけで、 ＞戦車や火砲の装備の水準では当然だが日本軍と対峙していた極東軍よりも充実していた。 だが現実にはキエフやミンスクで対ドイツ戦に配備していた部隊は惨敗し、 対日戦向けに配備してた極東軍を投入したモスクワでは勝利してるのだがな。 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1245866962/289-300 欧州戦線1944 ソ連の対枢軸先制攻撃説についてここで議論して散々叩かれたことがあるが、 異論はあるにせよそれでも１９４１年におけるキエフやミンスクの赤軍は著しくお粗末な状況にあり、 とても先制攻撃などと勇ましいことがやれる水準にはなかったと、自分もそこは同意するところ。 ヴぇルナー・マーザーらの取り上げる「対独先制攻撃案」も、あっちでは廃案になってるわけだし。 但しあちらの論争相手と見解が著しく異なる点は、「ソ連の領土的野心」について。 自分としてはフィンランド戦争でカレリアを取ったではないかと主張するわけだが、 あちらとしてはそれも「帝政ロシアの旧領（含「勢力圏」）回復」とのこと。 660 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/03(土) 19:42:10 ID:???] キエフやミンスクの段階ではドイツ軍にもまだ余力を残していたが、 モスクワに至る頃には補給も途絶えて明らかに弱体化しており、 それを見計らってシベリア軍は投入された。これには 元気なドイツ軍を相手に戦ったキエフやミンスクの赤軍が時間を稼いだこともある。 同じ頃にドイツ軍はロストフでは赤軍の包囲殲滅に失敗し逆襲され ヒトラーの死守命令に反してルントシュテットは後退して解任されている。 シベリア軍が精鋭でヨーロッパ方面軍が弱体というよりも 戦う条件が恵まれていたことの方が大きな要因 661 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/03(土) 19:58:33 ID:???] 寧ろモスクワやロストフで反撃した赤軍の方が非ロシア人の割合は高い。 そもそも赤軍においては植民地軍と本国軍とかいう反動的な差別は無い。 皆同志スターリンと政治委員の指導の下に勇敢に祖国防衛を戦う戦士である。 662 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/03(土) 20:11:30 ID:???] 　　　 , -.―――--.､ 　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ 　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:} 　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:| 　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　 ／そう思っていた時期が 　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜　 私にもありました。 　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼ 　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' { 　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ ''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー- 　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 663 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/04(日) 11:07:19 ID:???] 270 ：名無し三等兵：2009/10/01(木) 17:25:02 ID:??? >>240 ＞ソ連は練習機、訓練機全て合わせて概算して、 WW2までのソ連では基本的に初等飛行訓練は入隊前にосоавиахим (全ソ国防飛行・科学機構)で行われており、入隊後の訓練は実戦機の複座型 (型番の後に”ути：UTI”）が付くものによる慣熟訓練が中心で、 当然これらの機体も実戦にも使われ、"純然たる"練習機はпо-2くらい。 そして「魔女飛行隊」のエピソードにも見られるとおり、 そのпо-2ですら隠密性を活かしドイツ軍相手の夜間爆撃で活躍している。 ちなみに資料の無かった海軍を除き、機種別内訳の参考として、 '42年当時の極東方面に展開されていたソ連航空部隊は以下のとおり ・第9航空軍(極東方面軍隷下）-第32,249,250戦闘機師団 　　-第33,34爆撃機師団　-第251,252襲撃機師団 ・第10航空軍(極東方面軍隷下）-第29戦闘機師団 -第53,83,254爆撃機師団 　　-第253襲撃機師団 ・第11航空軍(極東方面軍隷下）-第96戦闘機師団 -第82爆撃機師団 　　-第206混成航空師団 ・第12航空軍（ザバイカル方面軍隷下）-第245,246戦闘機師団 　　-第30,247爆撃機師団　-第248襲撃機師団 出典（allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sssr/struct/h_va.dat） ちなみにソ連の航空師団の規模はwww.hrono.info/dokum/194_dok/19400725vozd.htmlにより ソ連人民委員評議会決定1344-524ss号（'40年7月25日）規定の部隊の定数 （1個航空隊：3機編隊×4？、1戦闘機師団：252？機、 1個爆撃機師団：248？機、その他の混成飛行師団は1個あたり250？機） 664 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/04(日) 11:24:55 ID:???] ＞キエフやミンスクに対ドイツ戦に配備していた部隊は体勢を立て直す前にドイツ軍に叩かれただけで、 ＞戦車や火砲の装備の水準では当然だが日本軍と対峙していた極東軍よりも充実していた。 戦車114両、航空機167機が配属されていた 戦車114両、航空機167機が配属されていた 戦車114両、航空機167機が配属されていた 9月1日、ソビエト南西方面軍は752万から760万の将兵（予備、支援部隊を含むと850万）砲門、 迫撃砲3,923問、戦車114両、航空機167機が配属されていた。 ドイツ軍はソビエト赤軍将兵452,700名、大砲、迫撃砲2,642門、戦車64両を包囲したが、その内、 約15,000名は10月2日までに包囲から脱出した。全体として、ソビエト南西方面軍は犠牲者700,544名を出し、 その内、616,304名がキエフでの戦いの1ヶ月間で戦死するか捕虜となるかで喪失した。その結果、 ソビエト赤軍第5軍、第21軍、第26軍、第37軍の4個軍とその配下、43個師団が消滅、 残りの第40軍は大損害を受けていた。そのため、ソビエト南西方面軍は戦力のほとんどを喪失した。 tp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%82%A8%E3%83%95%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84_(1941%E5%B9%B4) キエフの戦い (1941年) 665 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/04(日) 12:52:39 ID:???] キエフ戦での赤軍の損失 兵力　５８万６千 火砲　３０００門以上 戦車　　８００台以上 ソビエト赤軍攻防史 666 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2009/10/04(日) 18:25:37 ID:SDbZ/c0N] >>665 ＞兵力　５８万６千 ＞火砲　３０００門以上 生産数や兵員数の割には、失った火砲は全然少ないように思えるが。 日本軍が火砲3000門失ったら全軍壊滅だけど、ソ連の場合は微々たるもの。 お世辞にもキエフ戦の赤軍が装備充実の精鋭部隊とは言えない証拠だ。 Artillery includes anti-aircraft and anti-tank weapons with calibres above 37 mm. Soviet Union = 516,648 United States = 257,390 Germany = 159,147 United Kingdom = 124,877 Japan = 13,350 Canada = 10,552 Italy = 7,200 Other Commonwealth = 5,215 Hungary = 447 tp://en.wikipedia.org/wiki/Military_production_during_World_War_II ちなみに大陸打通作戦で動員された日本軍戦力は以下の通り。 兵力：400,000 火砲：1282 戦車：800 自動車：12,000 馬：70,000 tp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E6%89%93%E9%80%9A%E4%BD%9C%E6%88%A6 667 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/04(日) 20:03:00 ID:???] そうだね　日本軍弱いね 668 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/05(月) 18:41:51 ID:???] シベリア軍が精鋭でウクライナ・白ロシア軍が雑軍だということになると 開戦当初、ヨーロッパ方面軍の装備が整備不良や更新の遅れによって 戦車や航空機の可動率低かったが、ヨーロッパ方面軍よりも シベリア･極東軍の装備の整備や更新を優先させていたということになるが、 そのような見解をとっている軍事史はあるのだろうか。聞いた事が無い。 669 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/05(月) 20:02:48 ID:???] 「第二次世界大戦ー発生と拡大ー」(錦正社)Ｐ２９２〜３０８ 「戦わざる日ソ戦」(Ａ・Ｄ・クックス)より引用 　一九四八年に出された判決文によると、東京裁判の判事団は、 日本にとって「好機のドアが北で閉まると、南の門が開き始めた」としている。 　もしソ連が同時に二正面作戦を強いられるとしたら、スターリン政権が 崩壊し、ドイツが東部戦線で勝利を収めたであろうことは、恐らくほぼ間違いないであろう。 　　フルシチョフ書記長時代に反体制分子になったグリゴレンコ将軍は、一九四一年にはシベリアの 第一線に駐屯していた。その彼は、ドイツが西方から侵攻した後もし日本が北方に侵攻していたら、 ソ連は明らかに一大危機に直面したであろう、と確言している。 また、ハバロブスク司令部がある極東方面軍の作戦部長を務めていた カザコフステフ少将は、一九四一年グリゴレンコに対し、「もし日本がヒトラー に与して参戦するならば・・・我々の理想は絶望的だ」と語っているのである。 670 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2009/10/05(月) 21:14:38 ID:vLtoGLQQ] ＞開戦当初、ヨーロッパ方面軍の装備が整備不良や更新の遅れによって ＞戦車や航空機の可動率低かったが、ヨーロッパ方面軍よりも ＞シベリア･極東軍の装備の整備や更新を優先させていたということになるが、 ＞そのような見解をとっている軍事史はあるのだろうか。聞いた事が無い。 例によって中国人の妄想的かつ夜郎自大な抗日ホラ話なので信頼するのもどうかと思うが、 対独戦に転用されたソ連極東方面軍は「50万余人の兵力、5000余門の大砲と3300余台の戦車」とのこと。 本当だとしたらキエフ方面と比べて極東方面の赤軍は遥かに装備充実していたことになるｗｗｗ ＞ドイツ軍はソビエト赤軍将兵452,700名、大砲、迫撃砲2,642門、戦車64両を包囲したが、 日本がソ連に対して大規模に進攻するのが難しい情勢を見て、ソ独戦勃発後、 ソ連は極東地域から続々と50万余人の兵力、5000余門の大砲と3300余台の戦車 を引き抜いて順調に西部の国境地帯に投入し、ドイツ軍に抵抗することができたのである。 これはソ連が戦争初期の重大な挫折から立ち直り、ついに敗北を勝利に転換しえた ことに対する重要な援助であったことは明白である。 ttp://japanese.china.org.cn/jp/archive/kangzhan/txt/2005-04/26/content_2170599.htm チャイナネット　中国の抗日戦争、民主諸国に対する戦争圧力を軽減 671 名前：名無し三等兵 [2009/10/05(月) 23:08:56 ID:JuA/ZaKR] モスクワの反攻にシベリア軍が投入されたことは確かだが、 シベリア軍の戦車部隊は２個旅団。 スターリンの激怒をかい銃殺されたパブロフ大将が 指揮した西軍管区の第１４機械化軍団は装備する戦車１０２５両、 そのうちＴ３４が４２０両、ＫＶ１が１２６両と数字上では極東やシベリア軍どころか 全赤軍と比べても強力な戦力を保持していた。 672 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/07(水) 23:16:33 ID:???] ＞日本がソ連に対して大規模に進攻するのが難しい情勢を見て、ソ独戦勃発後、 ＞ソ連は極東地域から続々と50万余人の兵力、5000余門の大砲と3300余台の戦車 ＞を引き抜いて順調に西部の国境地帯に投入し、ドイツ軍に抵抗することができたのである。 ＞これはソ連が戦争初期の重大な挫折から立ち直り、ついに敗北を勝利に転換しえた ＞ことに対する重要な援助であったことは明白である。 ソ連から中国は８００機以上の航空機を援助されていたし、 満州の日本軍が中国本土に侵攻可能なら中国は日本の攻撃に持ちこたえられたかどうか微妙。 ソ連極東軍は満州の日本軍の精鋭部隊が中国本土に侵攻できないよう引き付けていたとも言え、 この論法でいくと寧ろソ連が中国の抗日戦争に多大な貢献をしたということになる。 673 名前：名無し三等兵 mailto:hage [2009/10/27(火) 15:32:40 ID:???] 日本軍は戦闘機を竹槍で撃ち落とします 674 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/27(火) 17:44:17 ID:???] おいおい、北進スレは他にいくつも乱立してんのに、何でここでもやってんだ。 無駄な妄想垂れ流してないで、せめてスレをひとつに絞れよ。 675 名前：名無し三等兵 [2009/11/05(木) 14:28:13 ID:cYeziHFK] >無駄な妄想垂れ流してないで、 中国人の無駄な妄想がですか？ 676 名前： ◆7OOVipX/fs mailto:sage [2009/11/07(土) 03:54:27 ID:???] dessuga1111@yahoo.co.jp お願いします。　 677 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/14(土) 05:09:42 ID:???] アメリカがヨーロッパに出兵するためのダシに使われた日本。 アメリカの国力配分は日本に1.5ドイツ8.5。 開戦前の外交では子供扱い、終戦前の外交も子供扱い。 日本人て近代戦に向いてないのかな。 678 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/14(土) 08:22:07 ID:???] まだ陰謀論信じている頭の弱い子がいたのか 679 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/14(土) 15:52:28 ID:???] え？違うの？ 680 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/14(土) 18:22:11 ID:???] 秦郁彦「（いわゆるルーズベルト陰謀説は）ミステリー小説のたぐいで，学問的にはまったく相手にされていない」 681 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/16(月) 03:34:18 ID:???] 大西洋会談でルーズベルトは「極東の事は私に任せてもらいたい、これから２ヶ月私は日本を赤ん坊扱いしてみせる」 682 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/16(月) 22:45:48 ID:???] 大西洋会談後、ルーズベルトは野村大使に「会談は良い事だ、場所はアラスカでは？」 「近衛首相とは三日は話し合いたい」と述べる。 その後アメリカ側は一方的に拒絶。 新首相東條英機は決定された開戦を延期し大使を派遣。 アメリカの要求を概ね満たしたＡ案、ほとんど満たしたＢ案だ。 しかしアメリカは拒否、そしてハルノートを突き付けられる。 日本は子供扱いのまま「詰み」 暗号も漏れていた。 683 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/17(火) 08:24:38 ID:???] そういうのは携帯小説でやれ 684 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/18(水) 02:32:38 ID:???] 台湾沖航空戦。 ３日間で撃沈は、空母11、戦艦2、巡洋3。 撃破は空母8、戦艦2、巡洋4。 味方損害三百機。 ドイツ、イタリアから祝電が届く。 しかし偵察の結果、敵艦隊は無傷で浮かんでいる。 実際の戦果は空母1、軽巡2駆逐2の小破のみ。 そして大戦果は間違いと海軍は悟る‥‥が、陸軍には間違いを報せず。 陸軍は海軍の「大戦果」に基づきルソン決戦をレイテ決戦に変更。 しかし移動中に撃破したはずの米軍の攻撃を受け大混乱になり、結果的にルソン決戦になる。 満足に戦えないまま20万人が戦死。 685 名前：名無し三等兵 [2009/12/29(火) 06:16:47 ID:R+qBWkHm] 日本の弾薬生産量や火砲の数見てると泣けてくるよな ドイツと較べても火砲が10分の1以下、弾薬なんか100分の1 戦争する気あんのかこれ？って数字 こんなんで勝てるのはチンピラゴロツキ相手くらいだろ 686 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/12/29(火) 06:40:29 ID:???] 日本が唯一ドイツ並みに作ったのはトラックだっけ？ ドイツが20万両、日本が15万両ぐらいだった気がする 687 名前：名無し三等兵 [2009/12/29(火) 13:57:22 ID:3beWksVZ] 日本は装備の規格がばらばらだったのは痛いな 貧乏国家らしくある程度集中して開発生産していけばよかったのに あらゆる点で凡ミスが多すぎた もっと上手く闘えたはずなのに 688 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/12/30(水) 19:40:32 ID:???] headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091230-00000534-san-int 「ビアク島」米軍上陸前の資料発見 一方、日本軍はオセアニアの認識をジャングルにはフルーツがたくさんなっており、 輜重余裕っす！と舐めていたよね。 ここまで情報弱者な軍隊はそうありませんｗ 689 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/12/30(水) 19:42:18 ID:???] >>687 戦時中に航空整備兵をしていた故わちさんぺいが、 著書でとかく部品の共通化がされておらず非常に 整備に時間がかかった。規格が統一されておらず。 部品の精度も甘いようなことをやんわりと語ってたな。 690 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/12/30(水) 19:49:46 ID:???] >>686 海軍の充実度はドイツより上だと思う。 壊軍のまちがいじゃないか？とそしられたりはするけどね。 ただ、通商破壊戦の概念が薄すぎた。 潜水艦部隊も連合軍と日本軍とでは運用に関する意識に 差がありすぎた。 連合軍はとにかく数にこだわり、海域当たりの潜水艦の密度を ひたすら上げた。その結果、日本軍の輜重に大打撃を与えた。 遠く秀吉の李舜臣の頃から輜重軽視で大打撃くらう悪癖が なおっていない。ちなみに陸戦でも各大名勢が連携とれて おらず先駆けばかり珍重するあまりに前線全体の押上を 怠り、民軍に各個撃破されて逃げ帰ってきている。 なんというか、この辺が日本軍になっても改善されてないところを みると一種の国民性なのかもしれないな。 潜水艦の話題に話を戻すと、 日本は偵察任務などにこだわり、排水量にこだわり、一点豪華主義を このんだ大和などにも言えることだが、数より質をこのむんだよな。 まあ日本軍穴多すぎ　いくら反省してももう米国には勝てないけどな 691 名前：支那人(北京) [2009/12/31(木) 17:56:34 ID:huSTOt64] 勝っている間ですら兵隊が死にすぎる。 負け戦なら全員死ぬ酷さ。 692 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/12/31(木) 18:22:48 ID:???] >>690 大戦前はどこの国も 「第一次大戦でＵボートが失敗した教訓から潜水艦による通商破壊は時代遅れ」 という早まった結論を出してしまっていたんだ。 だからドイツ海軍のＺ計画でも潜水艦よりも水上艦による通商破壊の方が重視され 米英も開戦直後は少数のＵボートの攻撃で大損害を出している。 連合軍がその失策を取り戻しＵボートを制圧出来たのが1943年5月、つまり開戦から 3年8ヶ月かかっている。 日本はその3年8ヶ月で決定的な敗北を喫して降伏してしまったけどな。 693 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/12/31(木) 19:29:48 ID:???] 戦前明確に輸送船舶の護衛、警護を任じられてたのって陸軍の船舶兵くらいじゃないか？ 日ソ国境での漁船保護の海防艦もあるけど 694 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/01/01(金) 08:52:11 ID:???] >>685 今の自衛隊も継戦能力さしてないよ。 単純に弾薬の備蓄が政治的なことも あってないんだな。 自衛隊のトラックもボロボロだし予算のからみもあるが、 弾薬とか輜重が軽視される体質は日本の伝統とすら言える。 695 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/01/01(金) 09:37:36 ID:???] >>694 そもそも平時から弾薬の備蓄が充分にある国なんて殆ど無いよ。 兵員の給料すら満足に払えない国ですら珍しくないだから。 696 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/01/01(金) 10:04:16 ID:???] 演習での空薬莢の回収は米軍はほぼ使い捨て。 自衛隊は拾い集める。実数があわなければ始末書もの。 弾着区域の廃弾回収作業は自衛隊はとかくマメ。 まあ、付近の住民を語る市民の皆様の監視もあって 神経質にならざるを得ないのだろうが。 それにしても貧乏体質かわらんな臭す程ではないけれども。 > 697 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/01/01(金) 17:42:26 ID:???] そのくそ真面目が自衛隊が自衛隊である処ではなかろうか、と思ってみたり。 まー最近はそうでもないけど。 武器の員数に神経質なのは、お国柄やプロ市民のストーカもあるけど、学生運動 華やかなりし頃、左翼（右翼もやったのだけどｗ）運動家が入隊して武器を横流 しorシンパ拡大による武装蜂起を狙った残り香のような気も。 698 名前：名無し三等兵 [2010/01/03(日) 17:36:41 ID:arARE30i] >連合軍がその失策を取り戻しＵボートを制圧出来たのが1943年5月、つまり開戦から >3年8ヶ月かかっている。 ttp://www.excite.co.jp/book/product/ASIN_4768477720/ 1945年・ベルリン解放の真実―戦争・強姦・子ども あーあ。 野獣みたいな劣等スラブ民族に、優秀なゲルマン人女性が犯られちまったよ・・・ ところでゴリラのオスの男根を、人間女性の膣にぶち込んだら、どうなると思う？ 大抵の女性は強姦されると、大量のドーパミンとアドレナリンが分泌されるから、ありえないほどの快感を覚える。 吊り橋効果と似ていて、強姦魔に襲われて恐怖を感じた時に、アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、 自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、 挿入からしばらくすると、 膣が充血する事で、膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり、 クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。 tp://www.rakueden.com/archives/576 女は強姦されるともの凄く感じるって本当？ 699 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/01/03(日) 21:06:52 ID:???] >>698 便所の落書きはνあたりでかいとけ低能。 700 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/01/09(土) 11:42:07 ID:???] 弱いよな〜 チンピラゴロツキから見れば立派な軍隊だったろうが、米ソ独と比較すると弱小すぎて泣けてくる

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef