- 1 名前:お前名無しだろ [2009/01/20(火) 03:03:41 ID:AUCe5Qas0]
- ないので立てました。
前ヌレ ミスター高橋の暴露本から7年 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1226571770/l50
- 240 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/30(金) 00:39:42 ID:yntsuAd50]
- >>239
80年代の全日、新日は本当におもしろい。とくに新日の会場の雰囲気が最高。 ニコニコの方は、二言目にはガチだヤオだ言い出す野暮な連中がいるので、正直うんざりする。 おまえら、そっち方面しか興味ないのかと。そんなこと得意気に語るなと。
- 241 名前:お前名無しだろ [2009/01/30(金) 00:47:35 ID:HpMz8z/F0]
- コメント非表示にすればいいだけの話
- 242 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/30(金) 00:48:47 ID:yntsuAd50]
- そりゃそうだ。
- 243 名前:お前名無しだろ [2009/01/30(金) 00:54:52 ID:T0LZ2igHO]
- >>240
俗に言う平成のファンも、80年代のプロレスを面白いと感じてくれるのだろうか?
- 244 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/30(金) 01:06:33 ID:yntsuAd50]
- >>243
どうだろうね。 ガチだヤオだの、ブックだアングルだの、そういった視点でしか見てくれないんじゃないの? ていうか、それ以外に見方しらないんじゃないの?
- 245 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/30(金) 01:16:25 ID:jr29r3SB0]
- 子鉄なんて立場上最強説を唱えなくてはいけないだけに辛いだろうな〜
- 246 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/30(金) 01:34:42 ID:5snDzJ/bO]
- >>244
> ガチだヤオだの、ブックだアングルだの、そういった視点でしか見てくれないんじゃないの? > ていうか、それ以外に見方しらないんじゃないの? いや、それはむしろ「裏切られた」元ファン達だ。 現在のファン(それを平成のファンと呼ぶのか?今平成何年?)は プロレスがなんたるかを理解しつつ、それ前提で 勝った・負けた、面白い・つまらないで観てるよ。 理解出来ない人もいるだろうけど。
- 247 名前:お前名無しだろ [2009/01/30(金) 01:35:39 ID:HpMz8z/F0]
- んなタマじゃねぇだろw
- 248 名前:お前名無しだろ [2009/01/30(金) 01:35:57 ID:HpMz8z/F0]
- >>247は小鉄のことね
- 249 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/30(金) 01:51:40 ID:yntsuAd50]
- >>246
なるほど。 自分はもうかれこれ15年くらいまともにテレビ中継見てないし、週刊誌も読まなくなったクチなんだけど、 今のファンの気質ってそうなのか。レスラーと観客の暗黙の了解というやつか。 時流乗りたさに、好きだったジャンルに平気で後ろ足で砂をかけてく連中がいるかと思えば、感心だな。
- 250 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/30(金) 02:36:30 ID:tu+r1fJ60]
- 最後に見たベストバウトは川田と健介の初戦だったな
- 251 名前:お前名無しだろ [2009/01/30(金) 03:54:44 ID:B6kupr/f0]
- 「人生大学プロレス学部」ってwどんだけ小鉄の学歴の無さをバカにしてんだよ。
- 252 名前:お前名無しだろ [2009/01/30(金) 06:41:50 ID:pn2FOLXxO]
- パチンコも似てると思う。あれっやっぱり何か決まってるのかな?あれっやっぱり何もないのかな?
仕組み暴露したらどうなるのかなぁ?
- 253 名前:お前名無しだろ [2009/01/30(金) 08:06:04 ID:CAxiTJVwO]
- >>236
UFCのチャンピオンが元WWE王者の件について聞きたいねw
- 254 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/30(金) 08:49:35 ID:Rjt35vQV0]
- >>234
総合がガチだという前提なら 試合内容じゃなく結果がすべてじゃないか
- 255 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/30(金) 08:50:08 ID:Fzf9rLr0O]
- >>246
やたらとガチかヤオかって視点で見てくるやつって、 いかにも、昔にプロレスオタクだった奴なんだろなと思う。 新日はガチだから全日よりもエラい・いや異種格闘技戦こそがガチだ ・いやUWFこそ・いやK-1こそ・いやVTこそ〜〜 結局、このパターンの無限ループがしみついてるんだよね。 ガチだろうがなんだろうが、つまらないものはつまらないのに。
- 256 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/30(金) 08:56:37 ID:Rjt35vQV0]
- 254に追記
ヘンゾやランデルマン戦はぶっちゃけ見てない 総合に関しては○●にしか興味ないから 格闘技で観戦するのは五輪競技とプロボクシング、K1までだなあ
- 257 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/30(金) 09:18:41 ID:ASDINb5S0]
- ヘンゾ戦とランデルマン戦の小原は逃げまくってただけ
麻雀プロと対戦して全局ベタオリして、「一度も振り込まなかったぜスゲーだろ!」と言ってるようなもん
- 258 名前:お前名無しだろ [2009/01/30(金) 11:41:04 ID:+hYE4+fZ0]
- >ヘンゾやランデルマン戦はぶっちゃけ見てない
よくもまぁそれでぬけぬけと・・ ガチなら観客はどうでもいい 無観客マッチでいいじゃないか とでも思ってるのか?
- 259 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/30(金) 12:07:45 ID:1yCUnziL0]
- プロレスは無くならないよ。ゼロには絶対にならない。
あと、高橋本読んで 「騙された。土下座会見しろ」 「台本があるとわかってたとか言ってるやつは嘘つきだ」 とか言ってる人たちにとってのプロレスは高橋本が出る前から とっくに終わってただろ。
- 260 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/30(金) 12:39:46 ID:ZaVBgx6A0]
- K-1や総合がマンネリ化して大衆に飽きられ、ジリ貧になって、
興行が行き詰まって、打つ手がなくなって、万策尽きたそのとき、 プロレスというジャンルがなぜこの世に生まれたか、 その理由にようやく気付くのだろう。
- 261 名前:お前名無しだろ [2009/01/30(金) 15:04:53 ID:T0LZ2igHO]
- >>259
プロ=その道で金を稼ぎ生活する……? ギャラさえ貰ってない奴がプロレスラーと名乗れるんだから そりゃプロレスそのものが無くなる訳ないよw プロレス一本で喰っていけないような奴が、プロレスラーと名乗ることが可笑しい訳で 草レスラーとか、呼び方を変えていかないと話にならんよ
- 262 名前:お前名無しだろ [2009/01/30(金) 15:09:21 ID:JKA9cuzHO]
- >>250
おまえは俺か
- 263 名前:お前名無しだろ [2009/01/30(金) 15:28:44 ID:/w0RSQTN0]
- たぶんプロレスはピンク映画化する
AV登場後、全く存在価値が無くなって 情報誌にも載らなくなって久しいが 今でもピンク映画は作られ続けている ネットで無修正動画がタダでいくらでもダウンロード 出来る現在でも生き残っているんだからしぶといよ ようするに少数でも好事家がいれば生き残る
- 264 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/30(金) 16:26:55 ID:Rjt35vQV0]
- >>257
当時のヘンゾら相手に時間内逃げ切れるヤツがどれほどいるというのか? >>258 最強決めるってテーゼの元に行なわれてるなら勝敗以外に何がある? 興行としてなら寝技膠着の試合とかタダでも見たくないし 五輪競技、たとえば柔道のほうがよっぽど客の目意識してて面白いよ (柔道選手がエンタメ意識持ってるというわけじゃなく客意識したルール整備ができてるという意味で)
- 265 名前:お前名無しだろ [2009/01/30(金) 16:32:38 ID:T0LZ2igHO]
- 小原は、場外へエスケープしなかったっけ?
- 266 名前:お前名無しだろ [2009/01/30(金) 16:48:12 ID:ua0Kqvm5O]
- >>260
その時代には、また別のリアルファイト形式の格闘興行が台頭し、 いまの格ファンはそちらへ流れていくだろうね K-1も落ちぶれたら、インサイダーが高橋本みたいな暴露本を出してくるのかな
- 267 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/30(金) 17:01:38 ID:sJSDsZ3d0]
- 場外エスケープは覚えてないがロープ掴んだりしてイエローカード貰ってたな
新日マットでの不遇ぶりもあったし小原には凄い期待してたんだが
- 268 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/30(金) 17:03:58 ID:ASDINb5S0]
- 新日だけはガチ → UWFだけはガチ → 総合だけはガチ →○○だけはガチ
この流れが永遠に続くだけだろうな ある意味プロレスが形を変えて生き残り続けてると言えなくもない
- 269 名前:お前名無しだろ [2009/01/30(金) 17:51:38 ID:B6kupr/f0]
- >>261
草レスラーw言いえて妙だね。週プロなんかも、選手名のあとに(草)とか いれて欲しいよ。
- 270 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/30(金) 18:02:06 ID:FIa0iAyw0]
- >>261
格闘技やボクシングだろうが、役者だろうが物書きだろうがミュージシャンだろうが プロはウジャウジャいるけどそれだけで喰えている奴なんて一握りだよ。
- 271 名前:お前名無しだろ [2009/01/30(金) 18:02:13 ID:CAxiTJVwO]
- アメリカやメキシコなんて草レスラーごろごろいるんだが
- 272 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/30(金) 18:39:09 ID:/R24Vg3+0]
- >>265
ランデルマン戦でリング外へ逃げた
- 273 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/30(金) 18:41:27 ID:/R24Vg3+0]
- まあ小原に関しては、PRIDE出場後の人生が
全てを物語っているな 中古車営業やっても駄目で、今は何やってんだ
- 274 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/30(金) 19:09:23 ID:rJIA8kx60]
- ・伝説の「猪木VSアリ」戦が33年ぶりに放送! (ORICON STYLE)
今から33年前に行われた伝説の異種格闘技「アントニオ猪木vsモハメッド・アリ」が7日(土)、 『テレビ朝日が伝えた伝説のスポーツ名勝負〜いま明かされる舞台裏の真実』(テレビ朝日系)で 遂に封印が解かれる。これまで権利の問題で放送できなかった伝説の戦いが同局の開局50周年を記念し、 遂にフルラウンドをダイジェストで放送。 番組では当事者であるアントニオ猪木がVTRを見ながら当時の状況を振り返る。 1976年6月26日、20世紀最大の戦いのゴングは鳴った。37ヵ国で衛星生中継され、 世界14億人がテレビの前で釘付けとなった夢の対決はいかにして実現したのか? そもそもの始まりは、当時ボクシング世界王者だったアリが、 「100万ドルの賞金を出すので、日本人で挑戦する者はいないか」というマスコミ向けに 言い放ったジョークだった。この発言に名乗りをあげたのが、自身のプロレス団体・ 新日本プロレスを旗揚げしたばかりの猪木だった。 交渉の末、アリ側にファイトマネー610万ドル、当時のレートおよそ18億円で合意に達した。 同年3月にニューヨークで行われた調印式では激しい舌戦が繰り広げられた。 アリが「このペリカンヤロー! お前は俺の話を聞いているだけで負けているぞ!」と挑発すれば、 猪木も猪木「俺は右から左へ抜けているから」と受け流す。 これに怒ったアリは「何でも使ってくれ!!」と、どんなルールでも受け入れる姿勢を見せた。 だが、そのビッグマウスとは裏腹に、当初はエキシビションマッチだと考えていたアリ。 しかし公開練習での猪木の“本気ぶり”に驚愕。偽りない真剣勝負だと察知したアリは、 決まっていたルールの変更を要請。アリが帰国を匂わせる猪木は応諾し“80%、アリ有利のルール” での試合が行われた。寝そべりながらキックを繰り出す猪木と、なすすべもないアリという図式が、 1ラウンドから最終15ラウンドまで終始変わることはなかった。 (以下続く) www.oricon.co.jp/news/confidence/62605/full/ 画像:contents.oricon.co.jp/upimg/news/20090129/62605_200901290691544001233229984c.jpg
- 275 名前:お前名無しだろ [2009/01/30(金) 19:09:53 ID:rJIA8kx60]
- (続き)
翌日のスポーツ紙等で『世紀の凡戦』と酷評されたが、現在では理にかなった猪木の戦いが 再評価され“総合格闘技の礎”と評価されている。 改めてアリとの一戦を振り返ることになった猪木だが 「実は試合のVTRを見るのは僕自身も33年ぶりなんです」と意外な告白。 各ラウンドごとに、その戦いぶりが猪木自身から語られ、当事者にしか知りえない 意外な発言も飛び出す。番組では試合後に芽生えた猪木とアリの奇妙な友情と、 その後の数奇な運命を辿る。 そのほかにも、テレビ初のパーフェクトゲームを成し遂げ、 日本中にボーリングブームを巻き起こした“爽やか律子さん”こと中山律子の パーフェクトゲームの模様。さらに1988年に行われた、伝説のプロ野球日本シリーズ 「ロッテVS近鉄」の模様も放送される。 テレビ朝日開局50周年特別番組・50時間テレビ 『テレビ朝日が伝えた伝説のスポーツ名勝負〜いま明かされる舞台裏の真実』 は、7日(土)後7時より放送。 テレ朝50周年特番、スポーツ名勝負舞台裏 www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20090129-454986.html テレビ朝日|開局50周年記念サイト www.tv-asahi.co.jp/50th/kikaku/ ※関連スレ 【野球】1988年「10・19」伝説のロッテvs近鉄Wヘッダーが甦る…テレビ朝日が開局50周年番組で名勝負の裏側を探る anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232918499/
- 276 名前:お前名無しだろ [2009/01/30(金) 19:37:46 ID:o/tBRSPQO]
- ハメドリアリ
- 277 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/30(金) 20:00:58 ID:a4r+eens0]
- この暴露本って、叶姉妹が20くらいサバ読んでいるのをバラすようなもんだよな?
- 278 名前:お前名無しだろ [2009/01/30(金) 20:35:57 ID:ua0Kqvm5O]
- >>277
芸能界に例えたら、枕営業の実態を内部側の人間が暴いたようなもの
- 279 名前:お前名無しだろ [2009/01/30(金) 20:43:57 ID:Fzf9rLr0O]
- >>274
33年ぶりもなにも、猪木引退特番でしっかり放映されたじゃん。 >>268 誰かの言葉に、 「プロレスの歴史とは、それまでのプロレスを否定する歴史」 というのがあったな。 プロレスなんてものを好きになってしまった人間達の、 「真剣勝負(と思われるもの)」に対するコンプの深さが感じられる。
- 280 名前:お前名無しだろ [2009/01/30(金) 21:03:14 ID:vMaLasdu0]
- >>264
ヘンゾとの体重差を考えると
- 281 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/30(金) 21:12:08 ID:ZD2Ufenv0]
- こないだテレビつけっぱにしてたら、そのまま新日始まったんで見てたんだけど
ミスティコに見入っちゃったよ、カッコよければヤオガチ関係ないやと思った
- 282 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/30(金) 21:16:50 ID:ZwcXt9wQ0]
- >>266
それは無さそう ターザンに言わせると格闘技の黒さはプロレスの比じゃない 暴露したら殺されかねないんじゃないか
- 283 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/30(金) 21:21:58 ID:UTJc1RDg0]
- 長州が暴露+自叙伝を出してほしいな
- 284 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/30(金) 21:48:51 ID:rJIA8kx60]
- Get Sports
テレビ朝日開局50周年 日本中が見た!沸いた!『伝説のスポーツ名勝負』 〜今明かされる舞台裏の真実〜…格闘技世界一決定戦「猪木VSアリ」大予習SP 放送局 テレビ朝日 放送日 2月1日(日) 放送時間 25:00-26:55
- 285 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/30(金) 22:08:38 ID:O9o9rgGxO]
- >>282
暴露などしなくとも… すでに一人…消された気が……
- 286 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/30(金) 22:36:07 ID:Rjt35vQV0]
- ピーチ&デブ&メガネ
3人だな
- 287 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/30(金) 23:11:20 ID:ZhHBkXox0]
- >>191
>他球団にファンが流れたってのも原因だからね >かえってプロ野球人気の底上げに繋がった感 全然流れてないし 一般の普通の人が巨人戦見ないことが問題なの >サッカーも、代表の人気は低迷しているが、地方のクラブへファンが流れていった 代表が弱いから低迷しているしそもそもクラブのサポーターは代表を応援しているんだけど… そんなこともわからない?? >>198 >野球なんて今でも巨人と阪神以外は単独では赤字の団体だろ。 赤なら広島カープは倒産するだろ 偉そうにうんちくタレてデタラメ解説(しかもちょっと調べればわかる間違い) まさにターザン山本状態だな プヲタこんなのばっか 結論があってそれにあうようにデータや論理を無理矢理くっつけていく
- 288 名前:お前名無しだろ [2009/01/30(金) 23:17:16 ID:9UH5MnsQO]
- 最近は相撲も実はブック有るのかなぁと言う疑問が湧いてきた。
それほど先場所の朝青龍復活劇にはストーリー性があった。 ガチ真剣勝負だけではマンネリ化してしまうってのが相撲にも生まれてきたんじゃないかなと思う。 まあ力士、特に外人力士はプロレスラーよりも遥かに強いだろうし稽古も厳しいだろうが。
- 289 名前:お前名無しだろ [2009/01/30(金) 23:47:43 ID:T0LZ2igHO]
- >>287
それって、テレビの視聴率だけで語ってないかい? サッカーに関して言えば、今は地域に根付いたクラブチームが増えた 今まで代表しか興味がなかった人間が 地元のクラブチーム>>>>>日本代表になった訳だろ
- 290 名前:お前名無しだろ [2009/01/30(金) 23:58:54 ID:Oy8DsGvpO]
- >>279馬鹿はひっこんでろ
- 291 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/31(土) 00:51:22 ID:q1sWVWmX0]
- >>285
だれ?
- 292 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/31(土) 01:41:05 ID:TwDnqJbdO]
- >>291
DSEの森下社長。 真相は永遠に闇の中だろうがね…
- 293 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/31(土) 01:46:04 ID:q1sWVWmX0]
- へーありがと
- 294 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/31(土) 02:52:42 ID:d9dYnpts0]
- プロレス内ガチってのが死語になったな。
- 295 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/31(土) 03:06:10 ID:4ZVkCLiF0]
- >>287
カープ単体は赤字。税金が投入されててその額も増える一方と中国新聞かなんかに出てたよ。 あと特に九州や北海道では元巨人ファンがそれぞれSB、日ハムに流れてて 昔は札幌で巨人が試合すれば即完売だったのが営業かけなきゃ埋まらなくなってる。 キャンプでもSBのほうが観客が多くなってることからして 元巨人ファンが他に流れたっての「も」原因というのは間違っちゃない 結論:あんたがデタラメ。サッカーのことは知らん。
- 296 名前:お前名無しだろ [2009/01/31(土) 10:21:57 ID:b2geBop50]
- プロ野球なんて元々赤字でいいんだよ。
企業が宣伝媒体として持ってるんだから。毎日企業名をテレビで連呼して くれるんだから、金つぎ込んでも十分元が取れる。 それも、プロ野球が非常に多くのファンがいるからであって、企業がプロレス やったところで大して宣伝にならんよね。メガネスーパーという失敗例もあるしw
- 297 名前:お前名無しだろ [2009/01/31(土) 10:33:21 ID:jXwBwK8bO]
- 大相撲ガチ?笑うわ!
先場所に限らず、星を買う!星の貸し借り! 何十年も前から、やってるよ!
- 298 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/31(土) 10:34:26 ID:fHw0BN5N0]
- ノアだけはガチはアンチノアが言い出したものだが
プロレス内ガチというのはノアの支持者が発した言葉だった
- 299 名前:お前名無しだろ [2009/01/31(土) 10:40:06 ID:X2UDMsIdO]
- >>297
相撲の場合、競技性のあるスポーツだから、星の貸し借りを止めたところで この先も十分やっていける、そこがプロレスには無い大きな強み
- 300 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/31(土) 10:45:04 ID:bkj9xLYS0]
- 飯島愛だけはガチ
- 301 名前:お前名無しだろ [2009/01/31(土) 12:05:36 ID:LuuSBYfo0]
- プロレスラーは、
せめて平均身長でプロ野球選手を 超えてほしい
- 302 名前:お前名無しだろ [2009/01/31(土) 12:18:51 ID:ztE9XrnM0]
- >>301
今さらそんなこと望んでる人っているのかなぁ。 平均身長が多少は低くたってドラゲーとか十分面白いじゃん。 要は“魅せる”ことができるかがポイントなわけで。
- 303 名前:お前名無しだろ [2009/01/31(土) 12:34:54 ID:lXNyqmXd0]
- >>301
力道山、豊登、芳の里の時代はさして大きくなかった デカイ幻想は馬場、猪木、坂口、鶴田がハードル上げただけ
- 304 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/31(土) 12:37:50 ID:IrPTNVdW0]
- なんかアメリカののほうが潔いな
- 305 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/31(土) 12:40:07 ID:iGhwBj580]
- >>302
>>301じゃないけれども、少なくとも自分の周囲にいるプロレスファンたちはレスラー小型化を嘆いているんだよね。 それぞれドラゲーも大日も好きな人たちなんだけれども。 俺個人は昭和プロレスが好きだったからレスラーが自分と大して変わらないサイズだといまいちのれない。 でかいってのはそれだけで「すごい」って思わせるんだよね。 今の若いファンはそんなことをプロレスに望んでいないのかもしれないけれど。
- 306 名前:お前名無しだろ [2009/01/31(土) 12:41:05 ID:b2geBop50]
- >>302
ドラゲーかぁ。あの人気は一部的なもので、大きな波には ならないよな。やっぱメジャーなプロレスは新日でしょ。 魅せるにもいろいろあって、プロレスに緊迫感や殺気を求める 人はドラゲーを見たいとは思わない。そういうファンは新日 に行く。しかし、今の新日には緊迫感も殺気もない。 だから人気が低迷してるんだよ。小林邦昭VS斉藤彰俊みたいな 試合をやってくれ!したら、俺もまた見に行くよ。
- 307 名前:お前名無しだろ [2009/01/31(土) 12:42:56 ID:IrPTNVdW0]
- なんか見るほうもわがままだよな 芝居はいやいや、ガチが見たいでガチ見せても、寝技で何やってるかわからないからつまんない!
もっと面白い試合が見たい!と言い出す ガチはたいていつまんねえんだよ 我慢しろ
- 308 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/31(土) 12:52:05 ID:udEc3fbVO]
- おもろいガチを見せれば独り勝ちなわけだな。
しかしそれは格闘技団体に勝てないかな。
- 309 名前:お前名無しだろ [2009/01/31(土) 12:53:40 ID:lXNyqmXd0]
- >>305
力道山も豊登も170cm台だったんだがな でかい日本人がいた時代なんて馬場、猪木の頃くらいだろ あの時だけが突出してただけって考えた方がいい
- 310 名前:お前名無しだろ [2009/01/31(土) 12:55:10 ID:lXNyqmXd0]
- >>308
面白さとガチは両立しにくい ボクシング見ればわかるだろ?華を追求したら鬼塚とか亀田みたいになる だいたい大相撲だって八百長が隠然と容認されてるくらいなのに それでも大相撲は面白いだろ?相変わらず
- 311 名前:お前名無しだろ [2009/01/31(土) 13:10:14 ID:cj30LglQ0]
- 相撲に八百長はあると思うが、
基本的にはガチ前提だからな。アマチュア相撲もちゃんとあるし。 プロレスは100%ショー。そこが違うんじゃないの相撲とは。 相撲も100%ショーだなんて言う暴露本が出て、 誰も反論できなければプロレスと同様の途をたどると思うが。
- 312 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/31(土) 13:13:56 ID:udEc3fbVO]
- >>310
ガチのおもろさは派手さやわかりやすさより、攻防や戦術にあると思うから、両立しないわけじゃないと思うけどな。 グレートと称されたボクサーの試合は凡戦もあるけど大概おもろいけどな。
- 313 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/31(土) 13:20:34 ID:511cPiov0]
- 力道山時代の170cm台って巨体の部類じゃないの
相撲も常人離れした巨体同士の激突こそが醍醐味だろ そこらの兄ちゃんみたいのが相撲やっても誰も観ないと思う
- 314 名前:お前名無しだろ [2009/01/31(土) 13:21:23 ID:lXNyqmXd0]
- >>311
相撲の八百長なんて大人なら誰でもわかってることだが
- 315 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/31(土) 13:36:23 ID:P/Bsxfs10]
- 相撲の救いはヤオ相撲はあってもガチ相撲もあって
ガチ相撲に勝てる強さがなければ大関、横綱にはなれないってことになっていることだろう 高鉄山とか板井とかの力士が相撲のヤオの仕組みなんてのは暴露してるんだけど 口を揃えて「千代の富士はヤオ横綱だったがガチンコも最強だった」と言ってるわけで
- 316 名前:お前名無しだろ [2009/01/31(土) 13:40:05 ID:FyqGZMzV0]
- ヤフーのトップに「新宿襲撃事件は自作自演」と出ている。
祝!テレビ朝日開局50周年 50時間テレビ
- 317 名前:お前名無しだろ [2009/01/31(土) 13:55:32 ID:ztE9XrnM0]
- ま、プロレスにデカイ体を望む気持ちは分かる。
例えば、馬場さんとかアンドレとか、どデカイ体がなんか凄く非日常的な気がして 珍しい珍獣を偶然見れたかのようなお得感みたいなものはあるかもね。 でも、これからの時代はプロレスの小型化は仕方ないだろうね。 これだけプロスポーツも多種多様化した時代だもの。でかい選手がプロレスに来る可能性は一段と低くなる。 これからの時代は、デカイ選手はラッキーと言えるだろうね。 その分、魅せることにひたすら磨きを掛けないとね。
- 318 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/31(土) 13:58:49 ID:TwDnqJbdO]
- 一口に八百長と言っても、相撲、プロレス、その他の格闘技、
あるいはサッカー等の他の競技におけるソレを同列で語るのは 無理があると思うけどな。 その存在理由や意味合いにおいては個別に判断すべきだろう。
- 319 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/31(土) 14:05:30 ID:V0Orys2p0]
- 女性ファン中心なら小さくても良いんじゃない。
- 320 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/31(土) 14:11:40 ID:IrPTNVdW0]
- これからのプロレスのあり方がまったく想像出来ない
なにをすればいいのか
- 321 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/31(土) 14:12:41 ID:IWVJd4fcO]
- >>311
相撲だろうがプロレスだろうが、暴露本がでたから衰退するわけではない。 いまのプロレスは、つまらないから衰退してる。
- 322 名前:お前名無しだろ [2009/01/31(土) 14:16:15 ID:lXNyqmXd0]
- >>320
ハッスルを否定するファンが多い以上は アメリカンプロレスやルチャリブレみたいなのは日本には定着しませんわな
- 323 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/31(土) 14:27:13 ID:IrPTNVdW0]
- 自分で言うのもなんだがプロレス板って悲観的なレスばかりで明るいニュースはまったくないよな
- 324 名前:お前名無しだろ [2009/01/31(土) 14:31:37 ID:X2UDMsIdO]
- >>317
日本人の平均身長も、昔とは比べものにならないくらい高くなってる 今と昔を比べれば、大柄な外人レスラーを見る目も違ってきてるだろう それと、レスラー独自の鍛え抜かれた筋肉質な体 昔はリスペクトされるべき対象であったけど 今は、ジャニタレだって厚みは無いにしろ、そこそこの体つきをしてるもんね
- 325 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/31(土) 14:52:27 ID:q1sWVWmX0]
- そっかー
みんな森嶋みたいな選手の登場心待ちにしてたんだねー
- 326 名前:お前名無しだろ [2009/01/31(土) 14:56:28 ID:HDSBxNiD0]
- 今は亡きウガンダ・トラが芸能人水泳大会で
郷ひろみに勝って、スタッフを激怒させ やり直しになったという事がある。 郷ひろみが勝つ事によって、水泳大会が 盛り上がり、テレビの前のファンも大喜び。 そんなもんじゃねぇの?
- 327 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/31(土) 14:59:55 ID:P/Bsxfs10]
- その手の話って色々なバージョンがあるな
俺が知ってるのは「芸能人相撲で若人あきらがマッチに勝ってしまって 若人が青くなってしまい、それを見ていたお笑い連中は爆笑していた」って話 (関根勤が言っていた)
- 328 名前:お前名無しだろ [2009/01/31(土) 15:03:53 ID:lXNyqmXd0]
- >>324
朝の通勤の電車でも実寸182cmのおれより背高いやつが1両あたり10数人いるもん
- 329 名前:お前名無しだろ [2009/01/31(土) 15:39:39 ID:qOqLnknKO]
- ミスター高橋は一つだけ暴露してない事がある
それは………
- 330 名前:お前名無しだろ [2009/01/31(土) 15:51:57 ID:IIzezB+F0]
- 誰がホモかという事ですね
- 331 名前:お前名無しだろ [2009/01/31(土) 15:52:40 ID:ztE9XrnM0]
- >>329
おい、その話にオチはあるんだろうなあ。 すべらないオチなんだろうなア、おい。 もしつまんなかったらぶっ飛ばすよ?
- 332 名前:お前名無しだろ [2009/01/31(土) 16:03:23 ID:LuuSBYfo0]
- 昔の録画ビデオ漁ってて
レスリングサミットの 馬場&アンドレ VS ザ・デモリッションが 一番感動した。 田舎のお年寄りが、あの二人見たら拝むよ
- 333 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/31(土) 16:55:34 ID:E3d/DR1g0]
- 昔から大相撲もプロレスも八百長と思われてたんだけどね
実際はプロレスは八百長ではなくて演劇だった 実際今でもあまりプロレスを知らない人は プロレスは八百長と思ってる人もいるんじゃないかなあ
- 334 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/31(土) 16:57:46 ID:IWVJd4fcO]
- >>332の、「レスリングサミット」の響きにふいた。
確か90.4.13、ハンセン対ホーガン、天龍対Rサベージ アルティメットウォリアー対Tデビアスとかあったな。 もう20年近く前の話か。
- 335 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/31(土) 17:04:45 ID:nccUjfpb0]
- >>333
ガキの頃、俺がテレビでプロレス観てると、 「今のパンチ当たってない」「いま耳打ちした」「疲れてるふりしてるだけ」とか、 わざと聞こえるように言ってくる親戚のオヤジがいた。 こういう大人にはなりたくねえなと、当時は思ったなw
- 336 名前:お前名無しだろ [2009/01/31(土) 18:18:13 ID:g3XYVJr10]
- まあ言ってる事は大体合ってるけどw
- 337 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/31(土) 19:00:42 ID:+yb7kZI30]
- ケーブルで珍しいチャンネルで新日の試合やってたので少し見た
井上亘・金本VS石井・?だったんだが 新日ってこんなにレベル低いのかって驚いた。井上の攻めなんて 全部わざと空振りなんだもんな。試合後の小競り合いも迫力なかった。 長州とかならあそこで盛り上げるのになあ。相手を攻撃しないで 粋がってもしょうがないだろ。そのくせ首をかっきるポーズとかは 各選手やるんだから始末に終えない。 ムタVS鈴木も鈴木が動けないムタに気を使ってるのがわるわかりの試合だった。 武藤の新日での試合は評価してたんだがこれは無理。ムタの下からの毒霧で鈴木が 弱まりシャイニング弾で負け? 解説も毒霧が効きましたねーとかアホな解説してるし。 もうある程度茶番は無くさなきゃ馬鹿しか見なくなるってw しかし武藤って ジャイアント馬場化してきたな。三沢もそうだけど数種類の技の組み立てで試合してるだけ だもんな。一試合に必殺技十回も出すなよな
- 338 名前:お前名無しだろ [2009/01/31(土) 19:14:58 ID:xEr+KeDI0]
- >>327
紳助が若手の頃芸能人運動会で勝って怒られたとも言ってた。
- 339 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/31(土) 20:03:52 ID:gIjnagnM0]
- プロレスのショー的側面を否定する人多いけど、REAL PRO‐WRESTLINGと言う興行あるけど、
あれじゃビジネスは絶対大きくならんよ。ショー的側面は必要悪であったと思う
- 340 名前:お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/31(土) 20:12:06 ID:+yb7kZI30]
- 力道山が外人に最後に勝つから広がったわけで
もし力道山が北朝鮮出で、毎回外人にタップしてたらそこで終わり。 プロレスという文化があって良かったか悪かったかといえば良かったと いう立場だからな。映画も絵画もほとんど嘘でしかない表現だからな。 リアル至上主義は最初から存在しないのかも。ボクシングもリングで 観客集めている時点でショーの一環だからな。プロレスは過渡期の 娯楽ってことで必要以上に叩く必要もないよ。
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