- 1 名前：世界＠名無史さん [2021/06/13(日) 17:07:32.70 0.net]
- コンテンツの材料となるのはいつも海賊
山賊は圧倒的に人気ない
山賊が建国した国もあるのに
- 401 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/10/01(金) 19:06:04.96 0.net]
- バルカン半島の山賊は農民を脅して、自分たちに無理やり協力させていたらしい
ロビン・フッド伝説のような「義賊」のイメージとは程遠い
- 402 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/10/01(金) 19:57:11.73 0.net]
- >>395
ビザンツ時代かオスマン時代か共和国化してからかはわからんけど国家が捕まえた農民を取り調べた時に
「おら達はあの山賊どもに脅迫されて無理やり協力させられてただけですだ！」
って供述した裁判記録とかあるのかな
- 403 名前：世界＠名無史さん [2021/10/02(土) 23:35:46.86 0.net]
- >>394
芝ふき屋根・・・先進的でもあるな・・・
屋上緑化にはじめて目覚めた民族だな・・・
- 404 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/10/03(日) 01:25:10.65 0.net]
- 無法者は体制側に歯向かってるのがカッコ良く映るからか偶像化されやすいよな
- 405 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/10/03(日) 14:38:24.22 0.net]
- ウスコクというアドリア海の海賊も、クロアチアでは数多くの歌に詠まれた英雄
はるか後の時代になって農民や牧人たちは、叙事詩を借りてウスコクの記憶を
語り継ぎ、その勇猛さ、犠牲の精神、そして名誉を尊ぶ厳しい掟にふれながら、
ウスコクを英雄とみなし、彼らをあらゆる権力からの自由の象徴として讃えた
- 406 名前：世界＠名無史さん [2021/10/03(日) 16:12:38.75 0.net]
- >>393
>１９世紀のルーマニア人の農民
偉大なローマの末裔が....ってまあ広範囲に広がった民族につきものの、文化的に同化されただけの集団の末裔の可能性も高いけどｗ
ローマ帝国の時代から後進地域だったか
- 407 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/10/03(日) 17:58:06.99 0.net]
- ルーマニア人は、言語だけラテン化したスラヴ人なんじゃね？
- 408 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/10/03(日) 20:25:04.51 0.net]
- アメリカは山賊というよりジェシー・ジェームズやボニ―とクライドといった
アウトローが伝説として語り継がれてきたな
- 409 名前：世界＠名無史さん [2021/10/04(月) 10:01:57.14 0.net]
- フィリピンのカティプナンとかフクバラハップなんかも山賊みたいなもんかな？
今だと新人民軍か
- 410 名前：世界＠名無史さん [2021/10/07(木) 03:50:21.03 0.net]
- 一般的に、山賊って動ける範囲がローカルで、
かなり狭い範囲を活動域の根城にしてるでしょ。
人口密度も高いから、すぐ隣の勢力と衝突したり、
山をいくつか超えてちょっと遠征すると、
その地域の見知らぬ住民に取り囲まれて袋叩きになったり。
ガラパゴス化が著しい。
それに対して海賊は、何の障害もない大きな海原をはるか遠くまで突き進んで、
突然と上陸してきて、不意打ち的に沿岸部の諸集落や都市を荒らしまわっていく。
海の方が行動範囲が広くて雄大、未知の世界に船出していくロマンがある。
- 411 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/10/07(木) 10:41:21.61 0.net]
- 遊牧民にはロマンを感じるな
ユーラシア大陸の、果てしなく続く大地をどこまでも駆け抜けてゆく
- 412 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/10/07(木) 11:32:12.19 0.net]
- 昔の農村だったら、一生に一度も自分の村周辺から出たことない人もいただろうな。
旅行するような金も無いし、そもそも旅行するという概念もない。
村で手に入らないものは、行商人から買えばいい。
好奇心旺盛でなければ、自分の村や身内で満足してしまうだろう。
- 413 名前：世界＠名無史さん [2021/10/07(木) 12:04:49.89 0.net]
- 低地のしかも平坦地の村の方がその傾向が強かっただろうな
土地は肥沃で気候は温暖で、村の中だけでかなり自足できた
大分水嶺の一番奥の村なんかだとかえって山を越えて婚姻関係もあった。その行動力が山賊となる元ともなった？
チベット人なんか世界の屋根を越えて両側に居住
シェルパとか山岳ガイドになる前は山賊をやってた時代もあるのかな？
- 414 名前：世界＠名無史さん [2021/10/07(木) 12:37:03.02 0.net]
- 幼少から馬に乗り14歳くらいに遠征に加わってヨーロッパまでいくとかいい人生やな
- 415 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/10/07(木) 12:38:50.45 0.net]
- シェルパが外国人向けガイドとして活躍できたのは、食習慣の問題もあった。
普通のネパール人はヒンズー教徒だから牛肉が食えない。
牛革製品も使えない。
ムスリムは豚がダメ。
でもシェルパ族は食タブーが無いので、牛や豚を食う欧米人と食事を共にできた
- 416 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/10/07(木) 20:36:37.34 0.net]
- >>409
言うて近代欧米でもよく食べるのは飼いやすくて安く手に入る鶏や羊だったでしょ
この2種類のタブーは日本ですら聞かないわけだし
- 417 名前：世界＠名無史さん [2021/10/07(木) 22:16:29.21 0.net]
- ヒンズーはカーストによっては肉食そのものへの忌避もあるしな
- 418 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/10/08(金) 07:00:00.03 0.net]
- モンゴル人のようにユーラシア大陸を駆け抜けて敵を次々に粉砕し、
「男たる者の最大の快楽は敵を撃滅し、これをまっしぐらに駆逐し、
その所有する財物を奪い、その親しい人々が嘆き悲しむのを眺め、
その馬に跨り、その敵の妻と娘を犯すことにある」
と豪語する
こういうのにロマンを感じる人もいるのかな…
- 419 名前：世界＠名無史さん [2021/10/08(金) 14:15:28.64 0.net]
- >>409 仏教徒が一番食のタブーが少ないというのも面白いな
キリスト教徒やアニミストもイスラムやヒンドゥーの食のタブーはないけど、また独特の禁忌はあったりするのかな？
インド北東部の先住民とかどんな食のタブーがあるんだろう
- 420 名前：世界＠名無史さん [2021/10/08(金) 19:55:52.00 0.net]
- >>412
中高時代は運動神経抜群でスクールカースト上位
でも勉強ができないせいで、今はブルーカラーでくすぶってる
かつては見下していじめてたひ弱なガリ勉君に顎で使われている
そんな連中は、欲望の赴くままヒャッハーできる時代に憧れるであろうぞ。
天下取ったる！と
- 421 名前：世界＠名無史さん [2021/10/08(金) 22:33:15.30 0.net]
- 日本も仏教徒の影響で肉食が忌避されてたやろ
- 422 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/10/09(土) 11:28:44.47 0.net]
- モンゴルもチベットも仏教
でも、どちらも肉食
チベットの例は知らないが、モンゴルの場合は
「大型の獣は、殺して食ってもいい。一つの命が失われるが、結果として多く人の腹を満たすことができる」
「魚は食べてはいけない。一人の腹を満たすためだけに、いくつもの命を絶たなければいけない。
小さな生き物は食べてはならない」
でも日本の場合は、小魚を殺すより大型家畜を殺して食う方がよっぽど忌避感情があったな。
牛馬を殺すことは益獣を殺す事でもある。
さらに為政者が仏教を信仰し、家畜の屠畜や肉食を禁じた歴史的背景もある。
- 423 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/10/09(土) 12:09:19.53 0.net]
- 海賊は法の無い土地の荒くれ
山賊は法がある土地のアウトロー
って感じかなあ
山賊は基本的には誰か領主のが所有してる土地に勝手に住み着いて旅人村人襲う
海賊は所有者の無い島を拠点にして行き交う商船を襲う
って一般の人には認知されていると思う
海賊といえば新天地カリブの海賊で、北アフリカ海賊やアドリア海の海賊、倭寇などはあまりイメージされないであろう
- 424 名前：世界＠名無史さん [2021/10/09(土) 14:44:14.58 0.net]
- >>416 日本で仏教が普及しなかったらフグとかナマコとかホヤとかウニまで手を出すことはなかったのかな？
頭足類（イカ・タコ）も世界的には天敵の乱獲で数を増やしてるそうだけど、日本近海ではそうでもないし
- 425 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/10/09(土) 19:58:16.54 0.net]
- >>416
食用動物の選択に伴う宗教的忌避感の事情に関しては、
基本的にチベットもモンゴルと同様だよ
それにしても、「牛・馬などの大型草食獣は農耕作業に使うから食肉にするのはいけない」という通念は、
一旦定着したら誰も疑問に思わなくなったのだろうとはいえ、相当に後付けの理屈のようにも思う
ぶっちゃけ、牛耕とかヤク耕とかやってる地域で、それら農耕獣を食肉にも使う地域って、
東洋でも西洋でも一般的にあるでしょ
正直、江戸期以前の日本の獣肉に対する忌避感情って、理由付けがよく分からない部分が多い
かといって、インド文化圏で一部見られるような徹底した菜食主義ってわけでもないし
しかも仏教の本来の戒律って、肉食を禁止してないんだよな
- 426 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/10/09(土) 21:53:26.38 0.net]
- 温暖な気候だからそもそもそこまで動物性食品が必須で無かったというのもあるんじゃないの？
チベットやモンゴルは脂を摂らなきゃ生きていけないでしょ
- 427 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/10/09(土) 22:14:25.74 0.net]
- >>420
しかしそれだと、肉食文化が比較的早くから定着してた九州地方とかが説明できなさそう
逆に東北地方とか北陸信越地方とかで肉食文化があまり定着してなかったのも説明できなさそうだし
- 428 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/10/09(土) 22:25:22.19 0.net]
- 九州の薩摩には江戸期から豚の煮込み料理があるし、
宮崎県では正月の七草粥にも鶏肉を炊きこむ
信州は山国だがタンパク質と言えば日本海からもたらされた塩ブリや塩イカ。
塩イカ料理は今でも信州名物。
で、諏訪湖沿岸では蚕のサナギを煮付けて食う。
天竜川流域では水生昆虫の幼虫をザザ虫と呼んで、佃煮にする
蜂の子はもちろん御馳走。
信州の昆虫食文化は「タンパク質不足を補うため」というが、どんなもんか
- 429 名前：世界＠名無史さん [2021/10/10(日) 07:26:13.06 0.net]
- >>417
無法者には無法と言いつつも
独特なルールが成立するものだ。
やがてそれは仁義とか任侠、男気と呼ばれるようになる。
ある種の法体系が施行されてると解釈できる。
- 430 名前：世界＠名無史さん [2021/10/10(日) 11:59:17.22 0.net]
- >>412
豪語するのはよいが、いずれ自分も被害者と同じ目に遭う
- 431 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/10/10(日) 13:55:14.87 0.net]
- ムスリムの教えでは、鱗とヒレのない水棲生物は食ってはいけない
貝もタコもイカもナマコもホヤもだめ
イスラムの海賊が食い物に窮してもこれらを食わないのか？
基本、回教は砂漠の宗教だから水生生物までは頭が回らないか
- 432 名前：世界＠名無史さん [2021/10/10(日) 15:34:20.55 0.net]
- イスラム教のインドネシアでは「タコヤキ」がブームだけどなあ
https://www.pt-jepun.com/indonesia/kiji341.html
- 433 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/10/10(日) 18:55:03.92 0.net]
- 日本ではアジアの海賊はぜんぜん人気がないなあ
明代に、チャンパー国の使者が来航して、元帥と称して海上を荒らしていた
海賊の張汝厚や林福らをチャンパー国王が撃破し、首領たちを溺死させ、
その船20艘と蘇木七万斤を獲たことを明の朝廷に報告している
チャンパーは現在のベトナム南部にあった国
中国の海賊たちは南シナ海の広東・海南島からインドシナ半島沿海を
荒らしまわっていたらしい
- 434 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/10/10(日) 20:14:50.96 0.net]
- >>427
「また君に恋してる」ばかり有名になったしな
あのカップリング曲演歌っぽくなくてめっちゃかっこいいのに
- 435 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/10/10(日) 23:40:57.86 0.net]
- >>425
食用水生生物は鰭と鱗の有る物に限るというのは、基本的には旧約聖書の記述に則るユダヤ教の戒律
イスラム教でそれに則るかどうかは、地域や宗派によって解釈幅に大きな差がある
例えばチュニジアでは蛸を食べるし、インドネシアでは烏賊なども食べる
トルコではムール貝ピラフが名物だったりする
- 436 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/10/11(月) 12:13:23.07 0.net]
- フィリピンで30年ほど山賊やってた小野田さんの映画が英国でウケたぞ
- 437 名前：世界＠名無史さん [2021/10/11(月) 18:23:13.41 0.net]
- >>427
アジアどころか日本人が多く参加した倭寇への関心も、現代日本では異様に低い。
倭寇とスペイン艦隊がフィリピンを巡って争ったカガヤン海戦の話などすれば、
逆に何言ってるのコイツという顔をされるだろう。
https://en.wikipedia.org/wiki/1582_Cagayan_battles
- 438 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/10/11(月) 19:20:04.9
]
- [ここ壊れてます]
- 439 名前：5 0.net mailto: 清代には中国沿海地域にベトナム人海賊も出現した
背景には１７７１年に勃発したタイソン党の乱があったらしい
阮文岳・阮文侶・阮文恵の三兄弟が、当時黎氏大越国の宗主権下に
ベトナム南部を支配していた阮氏広南国に反旗を翻した
阮文恵は、破綻に瀕した財政を補うため、烏艚船を百隻余り用意し、
中国沿海地方のお尋ね者や流民を集め、彼らに仮の官爵を授け、
武器・船舶を与えて広東・福建・浙江・江蘇沿海を襲撃させた [] - [ここ壊れてます]
- 440 名前：世界＠名無史さん [2021/10/11(月) 22:23:01.92 0.net]
- >>429 シーア派がどっちかといえば無脊椎動物＋鱗のない魚に厳しいんだっけ
カスピ海のキャビアを輸出産業にできないかと模索した時に、まずチョウザメの鱗の有無を調べさせたそうだし
ホメイニ師だったかな？
- 441 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/10/12(火) 15:06:24.46 0.net]
- シーア派って原理主義だからな
- 442 名前：世界＠名無史さん [2021/10/13(水) 20:37:28.98 0.net]
- でも酒を礼賛した詩人もイランだっけ
オマル・ハイヤームだっけ
シーア派はユダヤ教に似てくる？こんな事テヘランで言ったらメン・イン・ブラックが戸口に立ちそうだけど
- 443 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/10/13(水) 23:14:06.60 0.net]
- オマル・ハイヤームだけじゃないよ
オマル・ハイヤームよりもむしろイランで伝統的に国民的人気が高い詩人は、
ハーフェズだな
ハーフェズは、その詩集がイランで「一家に一冊」と称されるほどで、
ゲーテの「西東詩集」にも影響を与えたとされる神秘主義的な詩風の人なんだが、
その詩集というのが、まあ何というか、
唐の李白と張り合うんじゃないかといえるくらい、酒にまつわる詩の連続なんだ
いやほんとに、「俺いまキャバレーで一杯やってんだけど」っていうような内容の詩が、これでもかというくらい続く
しかも、彼の「ハーフェズ」という雅号そのものが、
「コーランを諳んずる朗誦者」という意味であるほどの篤信者を指す呼称でもあり、
また彼自身、その詩の中で、
「形式主義的でお堅いだけの人なんて、信仰の本筋から外れてる」という趣旨の内容を詠んでるほどなんだな
こういう非常に大らかでしかもきちんと見識のある文章家の人、ほんとに良いよね
- 444 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/10/14(木) 14:07:27.19 0.net]
- イランもホメイニのイラン革命で原理主義が強くなって、
日本と接するのはそれ以降だからイラン＝原理主義ってイメージだが
パフレヴィー朝とかの時代はそこまでイスラム色強くなかったんだよな
- 445 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/10/14(木) 14:26:17.47 0.net]
- サファヴィー朝の絵画には、美少年との同性愛を描いたものまである
また、美少年画も多く描かれた
- 446 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/10/14(木) 19:19:16.84 0.net]
- そういや「まだ預言者になってない時なら大丈夫」という理屈でイランでは美ショタのムハンマドの絵がけっこう描かれているそうだな
- 447 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/10/14(木) 22:28:56.38 0.net]
- ていうか、イラン高原でシーア派が主流の長期政権って、
ブーヤ朝（ブワイフ朝）よりも後だと、サファヴィー朝の発足まではほぼ無かったんでは
- 448 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/10/14(木) 22:46:11.43 0.net]
- イランでは歴代イマームの肖像画も氾濫している
そのほかに12人のイマームや五聖人をまとめて描いたもの、
カルバラーで殉教した第三代イマーム、フサインの悲劇を再現したものなどもある
- 449 名前：世界＠名無史さん [2021/10/16(土) 20:05:45.78 0.net]
- イスラム海賊はその最盛期には遥かアイスランドを襲撃したこともあったという。
https://ichi.pro/ro-ma-kara-reikyabiku-ni-shugekishita-isuramu-kyoto-no-kaizoku-no-odoroku-beki-monogatari-12523004853287
- 450 名前：世界＠名無史さん [2021/10/17(日) 07:23:39.44 0.net]
- >>431
首領のTay Fusaという名前は日本人じゃなさそう
- 451 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/10/17(日) 13:31:08.62 O.net]
- 偽倭だろ
- 452 名前：世界＠名無史さん [2021/10/18(月) 23:47:17.85 0.net]
- 田井扶佐？
- 453 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/10/18(月) 23:53:08.52 0.net]
- フランスがバルバリア海賊の拠点であるアルジェを制圧するのって
アメリカがISやアルカイダの拠点を叩くようなものか
- 454 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/10/18(月) 23:55:10.81 0.net]
- >>437
高倉健版ゴルゴ13は革命前のイランが舞台な点である意味貴重な映画
- 455 名前：世界＠名無史さん [2021/10/19(火) 10:01:14.19 0.net]
- 水が近いって山より衛生的な印象あるからな
- 456 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/10/19(火) 21:33:32.33 0.net]
- 文明が発生するような大河って相当汚いイメージが
淀川とか大和川とかも河口は相当汚いし
まあ少し昔を考えたらどっちもありえへんぐらい綺麗になってウナギやアユも戻ってきよったけど
- 457 名前：世界＠名無史さん [2021/10/20(水) 01:16:50.66 0.net]
- 産業革命前だと化学薬品は入ってなかったから、汚いとはいえ生き物は生きられる水質だったのでは
- 458 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/10/20(水) 01:27:51.48 0.net]
- 綺麗な水はむしろ山の方が手に入れやすいな
- 459 名前：世界＠名無史さん [2021/10/20(水) 08:53:38.33 0.net]
- >>449
淀川は綺麗やろ
なにしろ淀川の水を飲んでるんやから
- 460 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/10/23(土) 00:49:54.79 0.net]
- 七つの海を支配(世界史レベル)
ｖｓ
七つの山を支配(日本史レベル)
わくわく感が違う
- 461 名前：世界＠名無史さん [2021/11/11(木) 19:27:23.48 0.net]
- 山賊は、ただの強盗集団
- 462 名前：世界＠名無史さん [2021/11/11(木) 19:48:24.30 0.net]
- 海賊は海の民や倭寇みたくインターナショナルというか諸民族が混じりやすいイメージ
山賊はドメスティックなイメージ
- 463 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/11/12(金) 14:09:52.87 0.net]
- ヴァイキングは各地を襲って、しかも侵略して住みついた海賊一族だけど
あれだけ広範に襲ってもそんなに諸民族混ざってないだろ
倭寇も日本系倭寇と大陸系倭寇が居たってだけで、手をとりあって協力して襲撃してたわけではないだろう
周辺地域の喰いつめ者が集まってきてるって点では山賊とどっこいじゃないの
- 464 名前：世界＠名無史さん [2021/11/12(金) 20:03:07.11 0.net]
- まぁね書いてる途中でヴァイキングとかあるかーとか思ったけどあれも結構血が混じってる発見あったとかなんちゃら
それでも活動範囲は海賊のが一般的に広範囲やろ
- 465 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/11/12(金) 20:16:10.73 0.net]
- 倭寇じゃ日本人も大陸人もごっちゃになって群れてた
- 466 名前：世界＠名無史さん [2021/11/12(金) 20:52:22.52 0.net]
- ヴァイキングはなぜ陸地でも強かったのか？
陸も領土化してるよね
- 467 名前：世界＠名無史さん [2021/11/13(土) 12:15:36.26 0.net]
- >>1
哲学のない民族は下等民族、蛮族、野蛮人である
以下ジャップ猿が下等民族である理由
ネトウヨが大好きな大和魂と武士道という言葉は中身がスッカラカンである事実wwwwwwwwww
大和魂、この言葉には驚くべき事実がある。そう、なんとこの大和魂という言葉、定義がないのであるwwwwwwwwwwwwww
武士道、この言葉も甲陽軍鑑、葉隠、新渡戸武士道、全て説明がバラバラなのだwwwwwwwwwww 言葉には定義のブレが必ず起こり得るとかそういうレベルではないほど根本から定義がバラバラwwwwwwwwww
ジャップ猿は昔からインドや中国などの外国から宗教(哲学)を輸入してただけで、自ら哲学を考えることの出来なかった下等民族なのだ
早く絶滅しろ自称大和民族の下等民族ジャップ猿
- 468 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/11/13(土) 12:27:27.80 0.net]
- チョンは天皇陛下ゆかりのチョン半島に帰るべし
- 469 名前：世界＠名無史さん [2021/11/13(土) 13:02:19.72 0.net]
- >>461
反論できなくなったら朝鮮人認定から
- 470 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/11/13(土) 14:14:57.99 0.net]
- >>460
新渡戸稲造は日本史や武士の事に詳しくないからな
宗教がないのにどのほうにして道徳教育をしてるのか？と外国人に質問されて
外人に受けが良さそうな内容を書いたのが武士道（原文英語）
- 471 名前：世界＠名無史さん [2021/11/13(土) 14:37:38.16 0.net]
- >>463
まともな定義がないことは認めるの？
- 472 名前：世界＠名無史さん [2021/11/13(土) 15:07:13.11 0.net]
- 知らんがな
- 473 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/11/13(土) 17:27:43.91 0.net]
- 倭寇にはポルトガル人やアフリカ人も加わっていたな
- 474 名前：世界＠名無史さん [2021/11/13(土) 17:41:05.38 0.net]
- カリブとかどうだけど大規模な海賊って国家よな
- 475 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/11/13(土) 18:06:45.23 0.net]
- トンガ大帝国なんて海賊より海賊らしい
- 476 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/11/13(土) 22:07:38.20 0.net]
- 倭寇の場合、一種の経済圏といってもいいかもな
- 477 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/11/14(日) 14:40:41.56 0.net]
- 一人の領主が収めてる領地クラスから国家が成立するからな
海賊も一人の提督をリーダーを中心にまとまってたら封建時代の領国並の国家にはなる
安定性は比べ物にならなさそうだが
- 478 名前：世界＠名無史さん [2021/11/14(日) 17:39:06.02 0.net]
- 語弊があるのは承知しているが現代だとシリアでかつて拡大したイスラム国みたいなもんかなニュアンスとしては
- 479 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/11/14(日) 22:39:57.34 0.net]
- 大陸ヨーロッパの国々なんて元はローマ帝国の地方担当官の一族が土着化して単独国家になったもんだしな
- 480 名前：世界＠名無史さん [2021/11/21(日) 21:22:59.27 0.net]
- 倭寇って共通言語は日本語だったの？
- 481 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/11/22(月) 07:43:53.64 0.net]
- >>473
和人が多い倭寇は日本語だろうし、中国人が多い倭寇は中国語だろうよ
- 482 名前：世界＠名無史さん [2021/11/23(火) 12:35:53.36 0.net]
- 両者が混じってたらチャンポンで意思の疎通してそう
双方の語彙やら取り込んだ独自の言語や文化もあったのかね
後援する双方の港町の商人もおるやろしな
- 483 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/11/23(火) 12:51:25.91 0.net]
- 満州の協和語思い出した
- 484 名前：世界＠名無史さん [2021/11/23(火) 19:46:57.23 0.net]
- 倭寇いうても中身は商人とか漁師がパートタイムで暴れてたんやろ
- 485 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/11/24(水) 08:23:57.19 0.net]
- そういう人達を区別せず雑にまとめて呼ぶ名前が「倭寇」
- 486 名前：世界＠名無史さん [2021/11/24(水) 20:50:53.07 0.net]
- 悪党でも冒険者としてのスケールがくっつけばロマンが発生しコンテンツになる
スケールは主に活動空間に直結している
海賊の大海や馬賊の大陸と違い
山賊は閉鎖空間で引きこもりのイメージから抜けられない
一旗あげるには山から下りてくる必要がある
- 487 名前：世界＠名無史さん [2021/11/24(水) 21:18:30.54 0.net]
- 山賊から皇帝になれたら話は別だな
- 488 名前：世界＠名無史さん [2021/11/24(水) 21:56:53.90 0.net]
- おっぱいが大きくないからだっちゅーの
- 489 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/11/27(土) 21:43:54.48 O.net]
- 盗賊から皇帝なら居たが｡
- 490 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/11/28(日) 15:25:02.00 0.net]
- 後に国を取った軍隊を美しく書くと革命軍とか反乱軍とかだけど、実質は山賊だったり
でも山賊って言っても一般に想像するような？
村を略奪して、女と見ればゲヘヘっていうのが前身だったら流石に天下は取れないよな
- 491 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/11/28(日) 17:02:30.42 0.net]
- いや程度の問題だろ
天下を取った軍で村を略奪や女をゲヘヘを全くやってない方が珍しいと思う
昔はそういうのが雑兵への報酬だし
- 492 名前：世界＠名無史さん [2021/11/28(日) 20:02:18.90 0.net]
- >>483
劉邦様をバカにするな！
- 493 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/11/28(日) 20:34:46.63 0.net]
- このスレってさ
趣味に
火遊びと水遊びと比べて、なんで火遊びってネガティブに考えられるの？
と聞いているのと同じみたいなもん
- 494 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/11/30(火) 23:19:10.85 O.net]
- そりゃ不倫よりも風俗のほうがマシだろ
- 495 名前：世界＠名無史さん [2021/12/05(日) 10:11:02.24 0.net]
- 海賊（ロマン）＞馬賊（ヒーロー）＞＞＞＞山賊（ゴミ）
- 496 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/12/05(日) 11:34:21.33 0.net]
- 盗賊はヒーローの場合も雑魚の場合もある
- 497 名前：世界＠名無史さん [2021/12/05(日) 13:39:38.43 0.net]
- まつろわぬ連中を賊とするなら
オスマントルコに抵抗して山岳の修道院に籠ったギリシャ正教とか山の老人とかも山賊かの
アフガンやチェチェンやら山岳トルコ人やらそうだけど
古い文化や宗教は山岳地帯に残りやすいよね
そういう意味で山賊には桃源郷というか失われた時が残されているかもしれないという時間的なスケールのロマンがあるやも
- 498 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/12/05(日) 15:15:41.25 0.net]
- ゲームのファイアーエムブレムでも、
山賊＝蛮族と同程度のムサ苦しい無法なおっさん
海賊＝ザコは山賊レベルだが、ダンディで規律のあるおっさんがまだいる
盗賊＝イケメン
みたいな描写されてるけど
他の創作でも大体この傾向だろうか？
- 499 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2021/12/06(月) 08:52:51.22 0.net]
- 盗賊→怪盗にクラスチェンジすると一気に格好よくなる
- 500 名前：世界＠名無史さん [2021/12/06(月) 18:53:35.90 0.net]
- 山賊は強盗
|
 |
