1 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/04/30(日) 08:20:09.07 0.net] 旧『イスラム教はなぜ野蛮な宗教になったのか!!』スレ。 今後は>>950 の人がスレ立てってことで。 まだまだイスラムの脅威に対する認知度が低い日本人は、 このスレなどイスラム批判のコンテンツを見てイスラムのヤバさに気づいてほしいと願うばかり。 例として以下のサイトを見ることをオススメする https://blogs.yahoo.co.jp/tfjtoday_nanminwatch https://www.facebook.com/True-Islam-in-Japanese-166246923478278/?fref=ts イスラムは右翼から見れば異教文化の破壊者であり、左翼から見ればヒューマニズムなど近代的概念を否定するイデオロギー。 これを『多文化主義』や『欧米思想に対抗するための宗教』として持ち出すのは、 無知で自分の首を締めているだけに他ならない。 ウヨでもサヨでも、イスラムを決して無批判に受け入れてはならない。 何故ならイスラムこそが非イスラム教徒へのヘイトスピーチを煽る憎悪の書であり、 これを受け入れることは文明の退化を意味するからだ。
301 名前:世界@名無史さん [2017/06/29(木) 04:13:44.33 0.net] コーランもユダヤ、キリストの聖書もどっこいだからだ ただコーランはテキトーなところが多すぎる
302 名前:世界@名無史さん [2017/06/29(木) 15:32:30.77 0.net] 侵略の大地って言うブルガリアの映画があるんだが。この映画では、イスラム教徒による侵略が描かれている。なぜか、ここでは話題にならないが。
303 名前:世界@名無史さん [2017/06/29(木) 15:38:11.48 0.net] 略奪の大地の間違いだった。
304 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/06/29(木) 21:21:34.16 0.net] 何が寛容な支配だよ 最近の研究じゃ、旧東ローマの支配域での正教徒の扱いも、初期は決して寛容じゃなかったらしいとか何とか それを解説してるサイトがあったんだが、どのサイトだったかわからなくなった 誰か知ってそうな人はいるかな?
305 名前:286 mailto:sage [2017/06/29(木) 23:57:19.40 0.net] あ、オスマン帝国のギリシャ人支配の話ね
306 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/06/30(金) 00:53:55.62 0.net] オスマン帝国治下の東ヨーロッパが、アルバニアとボスニアを除いてイスラム化しなかったのは、税金とるためにわざと改宗させなかったんだったかな。 それでも民族的トラウマになったであろうことは、ハンガリーがイスラム難民に冷淡なことでよくわかる。
307 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/06/30(金) 00:56:46.37 0.net] 追い込んで自主改宗に持っていくための二等国民としての差別的な待遇そのままで それが辛いから改宗しようとしてもさせないってんだから そりゃ嫌われる。
308 名前:世界@名無史さん [2017/06/30(金) 01:47:51.57 0.net] >>293 ムハンマドの伝記を書いたイブン・イスハークの祖父がまさにそれで、奴隷にされたキリスト教徒だった。 彼の一族は立身のために改宗を余儀なくされた。
309 名前:286 mailto:sage [2017/06/30(金) 08:03:04.50 0.net] こうして考えると、少なくとも一概にオスマン帝国の支配が異教徒に対し寛容だったとは言えないことがよく分かる ここ最近多いイスラムに好意的な歴史家が、西欧キリスト教国家を相対的に貶めるために オスマン帝国などの支配を過大評価してるんだろうな 例えばユダヤ人なんてヨーロッパ各国、特にロシアに大量に存在してたのに オスマン帝国のユダヤ人支配のみが評価されるのはどう考えてもおかしい。 そこら辺は学者と言えども、自分の主観でイスラム圏を高評価してるとしか思えない
310 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/06/30(金) 20:42:53.50 0.net] >>295 > ここ最近多いイスラムに好意的な歴史家が、西欧キリスト教国家を相対的に貶めるために 逆だよ。 西洋を貶めるためにイスラムを持ち上げてるんだ。 その前には未開社会を持ち上げた時期もあった。 根っこを辿ると冷戦時代の東西イデオロギー対決なんだけど。 東西冷戦時代にはリベラルといえば反共産主義・反全体主義だったけど 今の新型リベラルはソ連崩壊後の偽装転向左翼に乗っ取られてるからね。 アメリカの大統領選挙で「社会主義者」を自認するサンダースがリベラルの支持を集める、みたいな 冷戦時代だと矛盾の塊のような事態が起きてるのが現代。
311 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/07/01(土) 00:44:41.09 0.net] >>296 なるほど。 日本の左翼と同じ現象(=偽装転向)は、恐らく欧米の方が先行してたんだろうね で、そいつらは共産主義の親玉であるソ連が倒れ、 中国が共産主義を標榜しただけの資本主義社会に転向しつつある中で、 共産主義の理想は折られたけど資本主義を肯定することもできず、 ただ保守勢力の足を引っ張ることでしか憂さ晴らしをすることができない哀れな連中だと思ってたが・・・ そいつらの新たな『就職先』がリベラリズムだったというわけか。 世間の連中の一部は奴らの綺麗事に騙されて「差別はいけない」と偽善ばかり宣っているが、 差別を禁じる余りに、今まで差別を受けてきた層が逆に反撃で現地人の政治・文化を 内部から侵略している実情に関して知らないか、あるいは知らないフリをしているのが気に食わない 奴らのプロパガンダのせいで、欧米どころか日本にもテロの脅威が迫りつつある
312 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/07/01(土) 02:17:40.94 0.net] 社会自由主義 d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%D2%B2%F1%BC%AB%CD%B3%BC%E7%B5%C1 自由主義のなかで社会福祉を重視する立場を指す政治的な思想のこと。 自由放任や市場原理主義に反対しているが社会主義ではない。 社会的自由と人権を積極的に擁護しつつ、貧富の差の解消などを目指している。 日本ではいまだほとんど紹介されていない。 yuttari264.blog130.fc2.com/blog-entry-2717.html マクロン候補は、中道左派からの支持に支えられているが、政策的には労使双方に配慮した社会政策や税制改正を掲げており、 サプライサイドを重視した、いわば社会自由主義的な志向性が経済界からも評価されていた。 https://www.businessinsider.jp/post-33124 マクロン氏は社会党政権下で経済相を務めたが、大統領選では社会自由主義を掲げ、経済界寄りの中道系独立候補として出馬している。 https://jp.allianzgi.com/-/media/AllianzGI/AP/Japan/Press/Gi-2017-04-28.pdf 社会自由主義、親EU派の候補者であるマクロン氏は、世論調査で明らかにリードしています。 kijidasu.com/?p=46871 この第1回投票で最も多くの票を獲得したエマニュエル・マクロン氏(官僚、元経済・産業・デジタル大臣)の所属する政党は、 『アン・マルシェ!(En Marche!)』(進め!・前進の党)と言い、昨年2016年4月6日に結成されたばかりの社会自由主義政党で、 創設者のマクロン氏によれば“左翼”でも“右翼”でもなく、革新的な“中道”組織とのことです。 www.devtext.org/2017-04-25/ エマニュエル・マクロン氏は1977年12月21日の39歳、元経済・産業・デジタル相で中道系独立候補で出馬、初選挙がフランス大統領です。 社会自由主義で束縛もなく、弱者も守られる社会を掲げ、新EUで左派でもなく右派でもない中立の立場をとり、 フランス全国民の約4分1の支持を集めてます。 hissi.org/read.php/kokusai/20170430/SzZEY2VTMEY.html マクロンは社会自由主義という偽善的ネオリベだからな
313 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/07/01(土) 02:45:40.64 0.net] 今EUが再び危うい だが「耐久性あり」とスイスの専門家 ttp://www.swissinfo.ch/直接民主制へ向かう/euの起源のローマ条約から60年_今euが再び危うい-だが-耐久性あり-とスイスの専門家/43054324 ウルトラリベラリズムに支配されているのか? 繰り返し現れるEUに対する批判の中に、ブリュッセルの経済政策を非難するものがある。 つまり、左派や、右派の国家主義の人たちの目には、この経済政策があまりにリベラルだと映るのだ。 だが、シュヴォック教授にとってこれは過度の批判に見える。 「よく耳にする批判に反して、EUは(米国やアジア、ないしは世界の多くの国が採用している) 純粋なネオリベラリズム(新自由主義)の政策を行ってはいない。 むしろ、EU構築当初から、ソーシャルリベラリズム(社会自由主義)の路線をとってきた。 EUは競争原理を尊重して自由主義を選び、保護主義を排除してきた。 しかし、この市場原理に基づく市場の解放は、いつも環境やセキュリティー、 健康分野における法的規制を伴った政策のもとに実行されてきた。 従って、完全に自由なタイプのリベラリズムではない。 欧州は、世界でもっとも社会保障が発達している国が集まっているということを思い出す必要がある」
314 名前:世界@名無史さん [2017/07/01(土) 12:44:16.77 0.net] なんか色々とこじらせたのが湧いてるな。特に前々から異様なまで にイスラム叩きをしている奴とか。人権の基準が違う中世なんてどこも 野蛮だし不寛容だよ。イスラムだろうがキリストだろうが。 中世一般の野蛮さをイスラムの野蛮さにすり替えて、勝手に論破した 気になってるだけ。 こいつの敵視する「イスラム贔屓の歴史家」とやらが誰なのかは 知らんが、歴史学で言う寛容さってこいつの想像してるものとは違うぞ。 例えばオスマン帝国の場合、支配者はムスリムであり明らかにイスラ ム教国と呼んでいいが、国民(被支配民族)にイスラム教への改宗は 強要されていない。キリスト教・ユダヤ教・キリスト教異端であっても 、コミュニティとして存続が認められてる。これと西洋諸国の植民地支 配を比較してみなよ。海外植民地を獲得したとき、現地の土着の宗教を 尊重し、キリスト教を強要しないっていう事例があった?ほぼ無いでしょ。 そうした姿勢の違いを、相対的に寛容って呼んでるだけなんだけど。
315 名前:世界@名無史さん [2017/07/01(土) 14:14:41.39 0.net] >>300 でも、いまはイスラム教の方が不寛容。
316 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/07/01(土) 17:47:24.56 0.net] >>300 > これと西洋諸国の植民地支 > 配を比較してみなよ。海外植民地を獲得したとき、現地の土着の宗教を > 尊重し、キリスト教を強要しないっていう事例があった?ほぼ無いでしょ。 ってことはつまり西洋は中東を植民地したことなんかなかったんだな。 中東が西洋を恨むのは完全に筋違いだったんだ。 なるほど。
317 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/07/01(土) 18:51:33.74 0.net] 秀吉の死後、徳川幕府を築いた家康は、南蛮貿易はしたいが、 キリシタンの布教は困るという矛盾に落ち入っていたが、そういう折り、 オランダの貿易船リーフデ号が豊後沖で難破し日本人に救助される という事件が起きる。1600年のことである。 ポルトガル人の宣教師達が、執拗に彼らを処刑せよと言うので、 家康がそれを不思議に思い、リーフデ号の船長のウィリアム・アダムスを 呼んで聞いてみると、スペイン・ポルトガルのカソリック教会と、イギリス・ オランダのプロテスタント教会の国家が敵対していることがわかり、さらに、 オランダの場合はスペイン・ポルトガルなどのように、キリスト教布教を 利用して乗っ取るような植民地政策は行わず、純粋に貿易をしたいだけ だということがわかる。それならば、ポルトガルと手を切って、オランダと 貿易をすればよいわけである。ということで、それを実践したのが、徳川 二代目の秀忠の時代で、ほとんど鎖国に近い政策を取り、貿易は中国と オランダのみを長崎に限るということにしたのである。 www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4179/poruto.html
318 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/07/01(土) 19:02:50.83 0.net] インドネシアは大航海時代にオランダが植民地化する以前はイスラム系の諸王国が支配していました。 イスラム商人がインドネシアの香辛料をヨーロッパに持ち込んで大きな利益を挙げていました。 イスラム商人がインドネシアを支配したわけではないが、取引の都合上イスラム教に改宗していたのです。 マラッカ王国は中国に朝貢していましたし、琉球王国とも交易をしていました。 オランダはプロテスタントの国で、あえてキリスト教を押し付けることもしなかったのです。 だから今でもイスラム教徒が多い。 オランダはプロテスタントの国でキリスト教の布教にあまり関心がなかったのでインドネシア国内にもあまりキリスト教は広めませんでした。 蛇足ですが日本の江戸時代にオランダだけ出島で交易を許されたのもキリスト教布教にこだわらなかったからです。 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1339803273
319 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/07/01(土) 19:27:18.25 0.net] プロテスタントのアジア進出 17世紀にはプロテスタントのイギリス、フランス、オランダもアジアに植民地を広げた。 それとともにプロテスタント諸派も各地に教会を建てていったが、 国策の東インド会社などによる交易が主で、布教はイエズス会ほど熱心ではなかった。 たとえば、ジャワ島のバタビア(現ジャカルタ)はオランダ東インド会社の拠点として栄えたが、 現在のインドネシアやマレーシアが全般にイスラム教圏である状況に変化は起きなかった。 バタビアは日本ではジャガタラと呼び、日本─西欧間の交易の拠点でもあった。 イギリスの植民地になったインドやスリランカでも、伝統のヒンドゥ教・イスラム教・仏教が保持され、 今もキリスト教徒は少数派にとどまっている。
320 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/07/01(土) 20:00:54.22 0.net] 禁欲的なプロテスタンティ
321 名前:Yムの信仰が、少数民族の人種隔離政策を促したのではないか http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20080327 マックス・ヴェーバーは「プロ倫」において「プロテスタントの世俗内禁欲が資本主義の「精神」に適合性を持っていた」ことを 唱えているわけですが、多くのアングロサクソン植民地において、白人とネーティブの混血化が進まなかった事実は、 プロテスタンティズムの信仰と密接に因果しているのではないでしょうか。 キリスト旧教・カソリックであったスペインやポルトガルを宗主国としたメキシコなど中南米諸国が混血化が顕著に進んだ事実、 ケベックなどフランス系(つまりカソリック教徒)を含んでいるカナダにおいて例外的に混血化が起きていた史実を合わせて考えると、 禁欲的なプロテスタンティズムの信仰が、少数民族の人種隔離政策を促し、これらの国ではネーティブを保護地区・自治地区に追い込み、 白人との棲み分け政策が進められたのではないでしょうか。 ここで留意すべきは、現在の倫理観でもって当時のプロテスタントの政策を安直に批判することは避けるべきでありましょう、 カソリック宗主国の植民地で混血化が進んだことも、プロテスタント宗主国の植民地で人種隔離政策が採られたことも、 今日の善悪の判断で表層的な評価はすべきではないでしょう。 なぜならカソリック宗主国の植民地で混血化が進む過程においても、 そこにはネーティブにとって悲惨な「文化的破壊」が同時に進んでいたのは容易に想像がつきますし、 海を渡って異民族が一方的に侵略し支配していった基本的スキームに両者はかわりはないからです。 ただ、禁欲的なプロテスタンティズムの信仰が、少数民族の人種隔離政策を促し、 これらの国ではネーティブを保護地区・自治地区に追い込み、白人との棲み分け政策が進められたと仮定すれば、 現在のこれらの諸国がその政策の延長線上で先進的なネーティブ対策を現在講じていることも矛盾無く理解できうると思うのです。 [] [ここ壊れてます]
322 名前:世界@名無史さん [2017/07/01(土) 20:16:19.18 0.net] イスラムスレのくせにキリスト教批判になるのは、ムスリムマンセーのいつものパターン。
323 名前:世界@名無史さん [2017/07/02(日) 00:09:26.43 0.net] >>300 これ 遅報歴史まとめのコメ欄にあったやつじゃねーか
324 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/07/02(日) 01:18:50.10 0.net] >>300 お笑い草だな 散々後続のレスで論破されてるのは実に滑稽。 どうせ上のフィリピン関連の書き込みもお前だろ。 おおかた、必死こいて旧植民地の歴史を調べて 「ほらこんなに西洋キリスト教国家は残虐で野蛮!」という結論を導き出すための知識を収集してきた様がうかがえる。 イスラム贔屓の歴史家?そんなもんいくらでもいるだろ。 歴史専門じゃないが、内藤正典とかな 逆に聞くが、中近東など元々イスラム教国だったのに 西洋の支配でキリスト教に転向したほど苛烈な支配を受けた国なんてあるのか? それは信仰のために戦ったから転向しなかったんだ、とでも言うんだろうな 実際はスペイン、オランダは改宗に積極的だったが、 産業革命以前なので全現地人を改宗させるほどの国力はなかったってだけ。 現地人が信仰を守り通そうとしたなんてことは関係ない。 またその後のイギリスなどは、その時代に入るとキリスト教の影響力というものが西洋社会から失われつつあり、 もはや改宗させるほどのメリットがなかったから改宗には積極的ではなかった。 抵抗なんぞしようがしまいが、近代に入る頃のイギリスなんて、やろうと思えば徹底的に征服して強制改宗することなんてできただろうよ。 それをしなかった理由は、宗教対立を利用して現地の反乱を押さえ込もうとしてたってだけなんだが・・・ まあこれだけでも「現地の土着の宗教を尊重し、キリスト教を強要しないっていう事例があった?
325 名前:」という主張は崩れるな。 土着宗教を尊重こそしてないが、別にキリスト教を強制してた訳でもない。 お前のような潜在的イスラム擁護論者かつキチガイ欧米ヘイトは、キリスト教の暴力と植民地支配をすぐに結びつけて考えがちだが、 本来それは別々のものであって、必ずしもそれが並行して行われたものではない。 信仰を許したから寛容、だなんてのは短絡的すぎる。 [] [ここ壊れてます]
326 名前:305 mailto:sage [2017/07/02(日) 02:04:46.21 0.net] 修正。 オランダはインドネシアでの住民のキリスト教への強制改宗が積極的ではなかった。 ただし、ムスリムに対する弾圧は行っている。 しかし少なくとも、キリスト教に強制改宗させた、なんてソースは見つからないな。 布教に積極的だったことは事実だが、それはポルトガル支配期に改宗したカトリックを プロテスタントに改宗させるべく布教していたというだけで、決して押し付けていた訳ではない。 もちろんこれはオランダが異教に寛容だったことを示すことではないが・・・ ただ、イスラム圏で行われている寛容さなんてものは、別にキリスト教国家だってやってるじゃないかという話。 それに、イスラム圏での宗教的寛容さが建前だけだったのは、下のリンクのイスラム教支配の実態から見ても分かる ウマイヤ朝支配下の都市でイスラム強制改宗はなかったが、異教徒イジメは露骨な形で行われていた。 これに耐えかねたキリスト教徒・ユダヤ人が結局改宗し、自らが異教徒を差別する側に回るのは自明の理だ。 ttps://blogs.yahoo.co.jp/tfjtoday_nanminwatch/69584783.html で、何が相対的寛容だって?広義の強制改宗が行われている以上、相対的にすら寛容じゃない。 改宗させるやり方が遠回しかつ陰湿になっているだけ。 それが寛容だって?ひいき目も大概にしたらどうだ?
327 名前:世界@名無史さん [2017/07/02(日) 04:02:14.36 0.net] イスラムは平和の教え アッサラーム السلام
328 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/07/02(日) 06:03:45.18 0.net] >>307 イスラム批判してるのがキリシタンとすでにバレたからな
329 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/07/02(日) 10:35:28.72 0.net] >>312 意味が分からんな。 キリスト教徒がイスラム叩きをしていようと他の人間が叩いていようと きちんとその内容に反論出来ていればイスラム擁護は出来るし 逆に内容に反論出来ないのであれば擁護は出来ない。 キリスト教徒がムスリムを叩いてると思ったからキリスト教徒を叩く、ってのは 「内容では反論出来ません」と認めるのと同じ事で イスラム擁護の立場からすれば完全に逆効果なんだが。
330 名前:世界@名無史さん [2017/07/02(日) 12:52:12.10 0.net] >>312 イスラム教を批判してるのは平然と嘘を吐く仏教徒どもだろ 奴らはインドでイスラム教勢力に大乗仏教が滅ぼされたことを逆恨みしてるからな インドの大乗仏教が滅ぼされたのは僧侶が武装して戦う野蛮な人殺し宗教だったからなのに、偶像崇拝だから滅ぼされたとか事実に反した嘘を平然と吹聴してる連中だし
331 名前:世界@名無史さん [2017/07/02(日) 12:59:20.88 0.net] じゃあ人殺し宗教のイスラムには原爆を叩き込んでやらんとな イスラエルさんよろ
332 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/07/02(日) 13:17:25.08 0.net] >>309 で、お前の反論はそれで終わりか? 本当にお前のキリスト教擁護は稚拙極まりない お前の脳内がイスラム教さえ叩ければそれでいいという 幼稚な思考回路で構成されているのが文章だけで分かるぞ? キリスト教にも宗派という概念があるのに、お前はさもキリスト教が プロテスタント一つしか存在していないかのように語っているが、 キリスト教の最大宗派であるカトリックによる植民地支配については 都合よくスルーか?新教であるプロテスタント国家の植民地支配ばかり語って いるが、スペインやポルトガルといったカトリック国による支配体制は無視か? >逆に聞くが、中近東など元々イスラム教国だったのに 西洋の支配でキリスト教に転向したほど苛烈な支配を受けた国なんてあるのか? スペインに支配されたフィリピンには、既に先に入って来たイスラム教があるという 事実すらも知らないんだな。スペインの支配を受けたフィリピンだけじゃなく、 アステカやインカという文明圏までカトリックという宗教に塗り替えたという事実すらも 見ないことにしているのか?お前は産業革命以後の話ばかりしかしないが、それ以前の キリスト教国家であるスペインやポルトガルが、南米やフィリピンの土着の宗教を尊重 して、キリスト教を強制しなかったとでも?キリスト教国家がプロテスタントしか存在 しないという前提で話をしているのなら、お前自身が低レベルなイスラム叩きしか できないという何よりの証拠だ。スペインやポルトガルが、オスマン帝国のように、 他宗教を尊重して、それぞれのコミュニティの存在を認めたとか抜かすつもりか?
333 名前:312 mailto:sage [2017/07/02(日) 13:18:57.21 0.net] (続き) >抵抗なんぞしようがしまいが、近代に入る頃のイギリスなんて、やろうと思えば徹底 的に征服して強制改宗することなんてできただろうよ。 それをしなかった理由は、宗教 対立を利用して現地の反乱を押さえ込もうとしてたってだけなんだが・・・ 現地の宗教対立を自分に都合の良いように利用して、両者の憎しみを煽って禍根を次々と 生み出したイギリスのやり方の方が、宗教を強制させる事よりもマシだったとでも? イギリスの自己中心的な利益脳で、インドやパキスタンの対立が生まれ、現在でも 英国がばら撒いた禍根が英国の旧植民地で存在しているという事実すらも見ようと しないわけか?イスラムは不寛容?なら、キリスト教という軛から脱却し、プロテスタント となったイギリスやオランダが、旧植民地でしてきたことは、称えられるべき所業か? イスラムよりも進んでいるプロテスタントだから、お前にとっては寛容な宗教なんだろうがな オランダのしていた、インドネシアでの搾取収奪の歴史を知っているか?あれすらも お前の言う、宗教の強制に比べればマシだって言うんだろ?
334 名前:312 mailto:sage [2017/07/02(日) 13:20:23.56 0.net] (続き) >土着宗教を尊重こそしてないが、別にキリスト教を強制してた訳でもない。 お前のような潜在的イスラム擁護論者かつキチガイ欧米ヘイトは、キリスト教の暴 力と植民地支配をすぐに結びつけて考えがちだが本来それは別々のものであって、必ずしもそれ が並行して行われたものではない。 信仰を許したから寛容、だなんてのは短絡的すぎる。 へ〜、土着民に対してキリスト教を強制していないのならキリスト教ないしプロテスタ ントはイスラムよりも寛容だってか?白色人種を優秀な人種として考える人種差別的な思想も、産 業革命以降に生まれたものだが、宗教改革や産業革命を経験したから、イスラムよりもまともになっ たとでもお前は言いたいわけか?お前のような恥知らずな西欧崇拝の売国左翼野郎は、事あるごとに西欧の思想や 偉業を賛美しているが、イスラムのような前時代的な中世宗教と比較して、教義に縛られなく なっただけで、寧ろキリスト教の縛りから解き放たれたせいで、世界中に植民地を広げたという 考えには行き着かないのか?教条的な縛りから解放されたから、イスラムよりもまともになったとでも? イスラムのようなガチガチの教義から脱したとして、それだけでキリスト教が進んでいると本気で 思っている救いようのない馬鹿のお前は、イスラムを叩けさえすればそれでいいんだから、キリスト教 国家の過去の植民地支配でさえも、偉業と称えるんだろうがな。 植民地支配していたプロテスタント国家のイギリス、フランス、オランダはのしている事はイスラムよりもマシ(キリ!
335 名前:世界@名無史さん [2017/07/02(日) 14:05:09.14 0.net] 征服した土地の人間にその土地の慣習を認めたり自治を任せた方が統治しやすいというだけの話。慈悲でやってる訳ではないし、そんな民族や国は存在しない。そこに寛容か否かなんて言ってるのは正直滑稽
336 名前:世界@名無史さん [2017/07/02(日) 22:32:39.01 0.net] >>314 そのコピペ。ひさびさに見た。
337 名前:世界@名無史さん [2017/07/02(日) 23:01:53.38 0.net] >>318 批判を自由にできる時点でイスラム教よりも寛容だろ。 何ムキになってるんだ?。
338 名前:世界@名無史さん [2017/07/02(日) 23:13:54.99 0.net] >>321 批判を許さないと言うなら、大乗仏教も同じようなものだぞ 歴史の教科書には大乗仏教に不都合なことは絶対に書かれないからな 例えば平安京に与えた被害は応仁の乱より仏教徒が起こした法華一揆の方が遥かに大きかったんだが、何故か歴史の教科書には法華一揆は書かれず、子供はあたかも応仁の乱のせいで平安京が壊滅したかのような嘘を教えられている 廃仏棄釈は江戸幕府と癒着した邪悪な仏教徒が宗門改制度を悪用して民衆を脅迫して搾取を続けていたことへの人々の怒りが爆発した結果だが、大乗仏教の腐敗も書かれずにあたかも明治新政府による文化浄化であるかのように捏造されてるし 八紘一宇という戦争スローガンを作ったのは仏教徒の田中智學、満州事変を起こして日本を敗戦に導いたのが日蓮は天皇より偉いと公言していた仏教徒の石原莞爾であるように、日本史上の厄災の大半は大乗仏教のせいであり、今すぐにでも大乗仏教を日本から滅ぼすべき
339 名前:世界@名無史さん [2017/07/02(日) 23:17:17.48 0.net] >>322 つか、日本の仏教は普通にろくなことしてないからな 聖戦煽ったくせして全部神道に丸投げとかほんまクソ
340 名前:世界@名無史さん [2017/07/02(日) 23:21:28.34 0.net] >>323 その通りだな 第二次世界大戦の責任を全て神道に押し付けて知らんぷりなのもそうだし、オウムのポアもあれは日本の伝統仏教が厩戸皇子を正当化するのに使ったのと全く同じ理屈であって、 むしろオウムがやったことは日本仏教の神学史から見れば正当な行為なんだが、なのにあたかもオウムが勝手に暴走しただけで自分たちは無関係だというような顔をしているからな 仏教徒は何があっても絶対に非を認めず、他人に責任転嫁することしかしない本当に卑劣な連中
341 名前:世界@名無史さん [2017/07/02(日) 23:28:16.87 0.net] >>324 ここ、イスラムのことを語るスレなんだが。古いコピペを貼るな。
342 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/07/02(日) 23:30:17.97 0.net] >>313 宗教戦争なんだから否定し合う→争いが起きる 以前イスラムアンチスレでキリシタン叩いたら実際に収まったからな 平和を求めるがわが正しい
343 名前:世界@名無史さん [2017/07/02(日) 23:30:19.83 0.net] >>318 植民地しはいが必ずしも悪かったとは言えないが。
344 名前:世界@名無史さん [2017/07/02(日) 23:47:06.34 0.net] イスラム教も普通に侵略者なんだがな。
345 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/07/03(月) 00:01:23.84 0.net] 「も」ってなんだ
346 名前:世界@名無史さん [2017/07/03(月) 00:15:39.75 0.net] チョンテロリストがファビョるスレ
347 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/07/03(月) 05:19:05.54 0.net] >>326 前スレではキリスト教叩きをやった奴が数行で論破されて スレが終わるまで出てこなくなって平和になったな。 今回も同じ事を目指してるのか。 一種のワクチンみたいなもんか。
348 名前:世界@名無史さん [2017/07/03(月) 15:13:48.43 0.net] 無神論グループAtheists In JapanさんがThe Thinking Great Apeさんの写真をシェアしました。 1時間前 · イスラム教とは、 「一人を殺すことは全人類を殺すこと、一人の命を救うことは全人類を救うこと」この一節を広めるために、1400年以上の人殺しをしている宗教 この節はユダヤ教の聖典「タルムッド」の言葉である。ムハンマドが盗用したとされ、イスラム教学者たちも認めている。 ちなみに、イスラム教の聖典(クルアーン)の教えは実に60%が 「ユダヤ人を殺せ、異教徒を殺せ、アッラーに歯向かうものを殺せ」である。その他40%は迷信(奇跡)と幼稚園児でも唱えられる陳腐な道徳である。
349 名前:世界@名無史さん [2017/07/03(月) 17:23:24.62 0.net] いや、さすがに幼稚園児には無理だろ
350 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/07/03(月) 18:24:16.83 0.net] >>332 > 「一人を殺すことは全人類を殺すこと、一人の命を救うことは全人類を救うこと」この一節を広めるために、1400年以上の人殺しをしている宗教 別にこの一節を広めることは重視してないよ。 だってコーランでこれに言及してるのは 神がイスラエル人に対して与えた言葉としてであって ムスリム達に下された言葉じゃないし、 しかもその後には「でもイスラエル人は神の言葉に従わず 更には神の使徒ムハンマドにも敵対視続けているから こうなったら殺すか手足を互い違いに切り落とすか追放するしかない」 という文章に続くのであって、 ちなみに、イスラム教の聖典(クルアーン)の教えは実に60%が > 「ユダヤ人を殺せ、異教徒を殺せ、アッラーに歯向かうものを殺せ」 と言うための前振りに過ぎないんだから。 近代のイスラム指導者の中には穏健化を進めようとして この一節を特別に取り上げる人もいるけど 元々この一節はムスリムにとってはどうでもいい話。 なので彼らが1400年以上人殺しを続けている事に矛盾はない。
351 名前:世界@名無史さん [2017/07/03(月) 18:59:25.13 0.net] 異教徒を容赦なく皆殺しにする理論は、リンカーンやルーズベルトのようなキリスト教徒にも受け継がれ実際に実践されているから特に問題ないでしょ。
352 名前:世界@名無史さん [2017/07/04(火) 11:09:28.91 0.net] 日本人の観念で3つの質問 (大多数の日本人にとってと言う意味) ・日本人が仏教に殆ど抵抗を感じないのはなぜか? ・日本人がキリスト像に対して好意的に捉えるのは何故か? ・日本人がイスラム教に(イスラム教徒と言うより)ファナティックを感じるのは何故か?
353 名前:世界@名無史さん [2017/07/04(火) 13:06:01.55 0.net] 日本人はキリスト教に対して好意的ではない。敬遠してるだけだ。 キリスト教の実態を知ってドン引きして離れる日本人も多い。
354 名前:世界@名無史さん [2017/07/04(火) 17:17:33.14 0.net] 「『日本化』するキリスト教はあり得るのか」 www.minami-machida-church.com/m_church/Shingaku/Shingaku_newpage5.html 日本化の特徴は、特別キリスト教に限ってではなく、日本に入って来るおおよその外来思想すべてに当てはまる。 つまり、日本の土着思想よりも高度に体系化された観念的な思想は、日本の土着思想により、 形骸化させられることが日本の宗教史の中に多く見られる。 キリスト教の日本への土着化は、ヨーロッパのキリスト教が、 「個」の宗教である自己のあり方の底の、「場」の宗教の水準にまで降り、 言い換えれば自己自身が変わることによってのみ可能ではないか。
355 名前:世界@名無史さん [2017/07/04(火) 17:24:49.55 0.net] 多神教がはびこる日本は殉教しがいがあるだろ? 誰にも遠慮せず殉教しなよ。
356 名前:305 mailto:sage [2017/07/04(火) 19:52:40.17 0.net] >>316 >お前の脳内がイスラム教さえ叩ければそれでいいという >幼稚な思考回路で構成されているのが文章だけで分かるぞ? だからさあ、お前このスレの趣旨何だかわかってる? イスラム教を叩くスレなのにイスラム教持ち上げてどうするんだよ? 叩きたいなら他のスレ行ってやればいいじゃない。 それに、お前こそ欧米さえ叩ければ愛国的だと思ってる単純な思考回路そのものじゃないか。 お前の思考は常に 西欧キリスト教国家に(少しでも)同調する→売国奴!西欧崇拝者!ケツ舐め野郎! 戦う、あるいは過去に戦った→英雄!愛国者!カッコイイ! これだけでしかない。 全く深い考えがあってしつこくキチガイ欧米ヘイト的な書き込みをしてるとは到底思えない。 その理屈で行くなら、初期の日本統治下の朝鮮で日本側の強引な変革に対して抵抗した朝鮮人も英雄扱いだ。 もちろんお前はテンプレ通り「日本の支配は欧米とは違って〜」と反論するに違いないだろうが、 それでも「朝鮮の未来を考えて」なんてのはきれいごとで、ただロシアの南下政策を防止するために朝鮮を改造しようとした、ってのが事実だ。 それを悪いと言ってるんじゃなく、どの勢力も自分達が一番得するように動くのが当たり前で、 そこに善悪などなく、それに基づいた被害者・加害者史観なんぞ一方に肩入れするだけで正当性なんてない。 お前はその点が全く分かってないから、ある一方では抵抗勢力を批判し、ある一方では抵抗勢力を持ち上げる、といった矛盾したことが生まれるんだよ。 お前はバカウヨだから中国・朝鮮関係では中国・朝鮮の抵抗勢力を叩くんだろうが、 そのくせイスラムに限っては侵略に抵抗すると持ち上げる、というその姿勢がダブスタなんだよ。 俺は過去の日本のアジア支配は正当化しないが、否定する気もない。 当時植民地を獲得することが合法である世界の中で、 近代化して強くなった日本が大東亜共栄圏というプロパガンダを用いて他のアジア諸国を支配しようとしただけだ。 良いことをしたとも思ってないが、悪いことをしたとも思ってないってだけ。 それと同じように、過去の西欧の植民地支配も正当化しないが、褒めもしない。 ただ事実を淡々と述べているだけで、別に植民地から搾取した事実を否定してなどいないが?
357 名前:305 mailto:sage [2017/07/04(火) 20:30:21.26 0.net] 続き だいたい俺が反論した件と論点とがズレてるぞ。 自分が持っていきたい話に論点をズラすのもお前の得意技だな。 俺が反論したのはあくまで「植民地の土着の宗教を尊重し、キリスト教を強制しないという事例があったか?」に対してで、 その中で 「逆に聞くが、中近東など元々イスラム教国だったのに 西洋の支配でキリスト教に転向したほど苛烈な支配を受けた国なんてあるのか?」 って言ったんだよ。 誰も植民地支配の苛烈さを否定したり正当化したりしてない。 そんで、多神教だった地域が改宗させられた例は対象外だ。 これは一神教の権威を認めるという意味ではなく、 単に元々がイスラム教の場合だと思うようにキリスト教への改宗が進まない例が多いということを言いたいだけ。 そんで内容をまとめると、「カトリック国は強制したが、プロテスタント国家はしてない」で、 カトリックへの強引な改宗があったことに関しては俺の認識不足を認めなきゃいけないな。 だが、それはあくまで北部にいた一部のムスリムに対してであり、そもそも北部にはそこまでムスリムはいない。 そして北部のルソン島などにいた少数派のムスリムは南部のムスリム多数派のミンダナオ島などに逃げている。 つまり、お前が >スペインに支配されたフィリピンには、既に先に入って来たイスラム教があるという >事実すらも知らないんだな。 と言ってることから察せられる、まるでフィリピン全域が元々イスラム教の地域であるような言い方は明らかに間違いだ。 そんで、スペイン入植以前は今のフィリピンの各諸島にフィリピン人などという民族意識も国家意識もない。 それでフィリピン全体がスペインの被害者かのように言うのも間違い。
358 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/07/04(火) 20:57:51.55 0.net] なぜなら、スペイン人と戦うよりは改宗しスペイン人と結びつくことで利益を得ようとしたことや、 スペイン人の絶対数が限られていることもあり、 末端の役職はスペイン人ではなく現地人(主にルソン島、マニラの住民)が担当したからだ。 つまり、現地人もスペインの支配に協力したんだよ。 そしてスペイン人との癒着でブルジョア化した層がマニラ周辺に集中し、 現在に至るまでの経済格差の原因になっている・・・ 欧米と結びつくことで恩恵を得る北部のキリスト教系の住民と、恩恵を得られない南部のムスリム住民との経済格差。 それがフィリピン国内対立の主な要因だが・・・ だがね、イスラム教の無駄で合理的でなく他の住民と対立を生みやすい文化が経済格差の要因なのなら、 イスラム教なんぞ重んじるべきではない。 それがアイデンティティーだと必死にしがみつくんなら、じゃあ富裕な北部の住民を妬むなよという話。 他パキスタンだろうが何だろうが、だいたいイスラム教の貧困な地域の原因は結局イスラム教そのものであり、 現代社会に活きてこない無能な人材ばかりが育っているのはムスリム自身が原因だと認めるべきなんだよ。 過去の植民地支配を批判したところで、その時代のノウハウを他の国々はちゃんと生かしているところは、 イスラム教国ではない中国やインドがあれだけ経済発展をしているところから考えても明白だ。 その問題を把握できず、ひたすら欧米のせいにして居直ることしかしてないムスリム共をカッコイイと思ってるバカがお前だよ。 だからお前のメンタリティはヒステリックにテロを起こすイスラム過激派と同じであり、 抵抗していることで「欧米に対するカウンター(笑)」と自己陶酔している痛いナルシストそのものだ。 ウヨでさえお前のような考えに同調するのは少数派だと思うがね。 というか俺が売国左翼って(笑) 何でイスラムを否定し欧米をちょっとでもフォローしたら売国左翼扱いなんだよ(笑)
359 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/07/04(火) 22:56:12.39 0.net] 仏教もキリスト教も日本化して受け入れられてる
360 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/07/04(火) 23:21:44.17 0.net] >>336 最初の質問の答え=聖徳太子のおかげ。土着的な「和をもって尊しとなす」と仏教的な「篤く三宝を敬え」を見事に調和させた。 おかげで日本人は仏教ですよと言われれば、相当なカルトでもあんまり警戒しないように思う。 二番目の質問の答え=キリスト教、じゃなくてキリスト像なら、仏像に長い間親しんでいたから違和感ないんじゃないかと思う。 踏絵のイエスを痛そうで踏めなかったり、浦上天主堂の被爆マリアを見て心を痛めたりするのは、路傍のお地蔵さんが寒そうだからと笠をかぶせてあげるのと等しい。 原理主義のバプティストからしたら、それらはただの板切れであり、焼けただれた土塊にすぎない。 三番目の質問の答え=現代にあっても古代の経典を一字一句文字通りに解釈して実現しようとするところが、危なく感じるんじゃないかなあ。
361 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/07/05(水) 00:22:21.06 0.net] >>336 > 日本人の観念で3つの質問 > (大多数の日本人にとってと言う意味) > ・日本人が仏教に殆ど抵抗を感じないのはなぜか? 神仏習合したからだろうね。 > ・日本人がキリスト像に対して好意的に捉えるのは何故か? 写実性が高いからその技術に感嘆したんだと思う。 ただ明治大正の頃から 「聖なる場所に、教祖が刑死した像を掲げるとか頭おかしいのか」 って反応はあった。 > ・日本人がイスラム教に(イスラム教徒と言うより)ファナティックを感じるのは何故か? 戦いや殺人や征服戦争を明確に命じた聖典を持つ上 棄教者は殺されるからでしょ。 旧約聖書で神がユダヤ人に虐殺を命じた場面はあるけど あれは全部「過去の出来事」であってその命令は終わってるし、 今の世の中に新たな預言者が現れて神から虐殺命令を受け取るという事にも リアリティを感じない。 でもイスラムの場合はまだその命令は生き続けてるからね。 オウム真理教に対する印象と同じ。
362 名前:世界@名無史さん [2017/07/05(水) 00:27:28.30 0.net] 英仏が勝手に国境線引いたからあんなことになったとか言うけど、その理屈なら朝鮮も中国も程度が違えどあんな状態になったのは日本のせいみたいな理屈がまかり通りそう
363 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/07/05(水) 01:03:35.63 0.net] 実際には英仏がとにかく国境線を引いてくれたからあの程度で済んでるんだけどな。
364 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/07/05(水) 01:28:51.88 0.net] なにそのキリスト教マンセー論
365 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/07/05(水) 01:30:22.63 0.net] ここみてりゃ、ふっかけてるのはキリシタン側ってわかるな イスラムはキリスト教を内包してるわけだからふっかけるわけがない
366 名前:山野野衾 ◆qDubHAi3S/a/ mailto:sage [2017/07/05(水) 05:18:04.78 0.net] >最初の質問の答え=聖徳太子のおかげ。土着的な「和をもって尊しとなす」と仏教的な「篤く三宝を敬え」を見事に調和させた。 「和をもって」云々の出典は儒典です。いわゆる十七条憲法の内容は先行文献からの抜書き。 それはそれで思想と言えますが、ようやく文書が定着したばかりの時代、完全に日本独自の思想という程の物はありません。 「神仏習合したから」というのもそうですが、日本という確固たる基層となりうる枠組みがまずあって、それが受け入れる気にな ったから受け入れられたという自大の発想は、古代の実態に即していません。 国際宗教が移入された土地ごとに変化するのは日本に限った話ではなく、「日本化したから受け入れられた」、「日本という土地 は受け入れるが日本化せずにはおれない」という日本特殊論は、近年の仏教史学では受け入れられておりません。 現代日本人が仏教に抵抗を感じないのは、もはや受容して期間が長いので当然でしょう。 日本史上には排仏思想もありますが、近世の儒教に始まるもので、今では儒教系も平田国学系も一部の保守派以外への影響力が乏 しい。ネット上には、そちらにかぶれて排除を主張する人もいなくはありませんが。 物部氏の廃仏云々は、「廃仏を主張した罰で滅んだ」という大陸文献に倣った創作とする説が出されています。 だから仏教を尊ばねばならないという意図で日本書紀に掲載されたということですね。 外来思想を受容するにあたって、優越あるいは対比するほど確固たる思想が当時の日本にあったかは疑問です。 当時の東アジアでは、異民族が混在していた中国をはじめとして、仏教の思想と文言が共通した意思疎通のツールとなり、外交文書 にも利用されていました。 日本への仏教伝来もその一環であり、日本が仏教を受容しないという選択肢は存在しなかったものです。
367 名前:山野野衾 ◆qDubHAi3S/a/ mailto:sage [2017/07/05(水) 05:18:50.13 0.net] >・日本人がキリスト像に対して好意的に捉えるのは何故か? 近代のキリスト教の需要についてなら分かるのですが、キリストの「像」という意味でしょうか。 それとも、キリストの伝記という意味でしょうか。 写実的な像については近世までに日本国内で見られるので、驚嘆には及ばなかったはずです。 >・日本人がイスラム教に(イスラム教徒と言うより)ファナティックを感じるのは何故か? この国では終戦までの価値観、戦後の共産主義と大体の熱中した思想は否定された後です。 よくも悪くも無思想、あれがよくてこれもいいというのが一番よく見られる思想になっている。 これのみ!という思想に距離感が生じるのは当然だと思われます。今のところ、大きな反発にはなっておりませんが。
368 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/07/05(水) 05:41:18.99 0.net] >>349 聖クルアーン 5. 食卓(アル・マーイダ) 51節 www.way-to-allah.com/jp/quran/5.htm#51 あなたがた信仰する者よ,ユダヤ人やキリスト教徒を,仲間としてはならない。 かれらは互いに友である。あなたがたの中誰でも,かれらを仲間とする者は,かれらの同類である。 アッラーは決して不義の民を御導きになられない。 真正ハディース サヒーフ・ムスリム「聖戦と軍事遠征の書」 アラビア半島からユダヤ人とキリスト教徒を追放する hadith.main.jp/vol2-804.html ウマル・ビン・ハッターブはアッラーの使徒が次のように語ったとして伝えている 私は必ずユダヤ教徒とキリスト教徒をアラビア半島から追放する。 そしてムスリム以外はそこに残さない。
369 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/07/05(水) 05:55:45.75 0.net] >>352 のハディース、元サイト消えてるな。 他に日本語訳サイトもなさそうだし英語訳を張っておこう。 www.searchtruth.com/book_display.php?book=19&translator=2&start=70 ここの4366 だ。 It has been narrated by 'Umar b. al-Khattib that he heard the Messenger of Allah (may peace be upon him) say: I will expel the Jews and Christians from the Arabian Peninsula and will not leave any but Muslim.
370 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/07/05(水) 06:42:37.16 0.net] >>353 つかぬことをお聞きしますが、あなたはこのスレの >>8 を確認することさえできないような情報弱者ですか?
371 名前:世界@名無史さん [2017/07/05(水) 10:31:56.54 0.net] jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/study/5329/1238741126/ クルアーンが科学的だと言う主張もここで論破されてる。
372 名前:世界@名無史さん [2017/07/05(水) 11:17:03.91 0.net] agora-web.jp/archives/2025523.html 欧州の若者の85%が神を必要としない。
373 名前:305 mailto:sage [2017/07/05(水) 20:38:09.23 0.net] >>316 自分のPCがトラブって中々レス付けるヒマもなかったぜ だいたいだな、仏教の件に関してでもお前は陰謀論を真に
374 名前:けすぎだし、自分の感情論を入れすぎだ。 日蓮宗徒の石原莞爾にしろ、日蓮嫌いの東条英機にしろ、100%彼らの思い通りに日本と歴史が動いた訳ではないし、 それが起こした事件が日本を敗戦に導いた全ての要因、などと考えるのは早計だ。 コミンテルンのスパイである尾崎秀実が日本を共産化させるべく暗躍したりなど、要因はいくらでもある。 それらを総合した結果が日本の敗戦などであり、どれか一つに全ての要因を求めるのは、 ネットで何でも二軸対立に持ち込むバカウヨの悪いくせだ。 男VS女、保守VS左翼、国家主義者VS人権派プロ市民etc・・・ そうやって単純化させ、何か一つに感情的に敵愾心を煽るのは知能指数の足りないバカのやることだ。 それはウヨでもサヨでも同じだ。 俺か?俺は『善悪』ではなく日本の味方になるか敵になるか、 あるいは信用できるかどうかは別にして同盟することで結果的に日本の国益に繋がるかを判断しているのであり、 ただ欧米に少しでも手を貸すような奴を売国奴認定する狭量の狭いお前とは違う。 例えば、ユダヤ人が世界の経済界を牛耳ってるから何だというんだ? それ自体は真実を含む過剰な陰謀論だが、仮に100%真実だとしても、ユダヤ社会を敵に回すメリットは? 逆にユダヤ人を執拗に敵視するが近代化の発展には何の貢献もしないイスラムなんぞ、 別に異教徒社会に受け入れるメリットなんて何もないんだから、ユダヤ人と手を組んだ方がマシだね。 それを強者と手を組んで弱者をイジメてるだけと評価するなら、そう思えば? もっとも、イスラム圏が強者として異教徒を征服し二等市民以下として扱った時代もあるのだし、 イスラムを可哀想な弱者だと思いこんでいるお前がおかしいのは誰の目にも明らかだが。 [] [ここ壊れてます]
375 名前:305 mailto:sage [2017/07/05(水) 20:49:05.03 0.net] で、仏教の件への詳しい反論。 そりゃもちろん大乗仏教だって政治的な勢力にもなったんだから、何も罪なき清く正しい宗教勢力だとは言わんよ。 しかしその仏教がこれまで日本の歴史を築き上げてきたものの一部であることは間違いない。 仏教が民間信仰として定着し、その中で様々な宗派が生まれ、日蓮宗や一向宗のような過激派が生まれる一方、 禅宗系など精神修養が主で特に政治色は強くない宗派も存在する。 神道だけが日本の歴史を作ってきた訳ではない以上、仏教を否定して日本から叩き出せば日本は清く正しくなれるのか? しかもその神道も明治以後は国家神道という一神教じみた宗教として再編され、大いに政治利用されている以上、 神道だけを絶対化するのもおかしい。 国家神道は、お前の大嫌いなキリスト教に習ったんだぞ? 西欧的近代国民国家に習って作られた大日本帝国は、西欧では社会の精神的基盤としてあったキリスト教(とその国王)に当たるものがないため、 後天的に作られた国家神道で天皇の権威と国民の支柱としての役割を補強したんだよ。 その過程で廃仏毀釈が行われたんだから、いかに江戸幕府と癒着した大乗仏教がビジネスライクな宗教に堕落していたからといって、 廃仏毀釈を正当化するのは、一神教的な他宗教への差別を正当化するのと同じだぞ? そんで、神道も国家神道で立場を得た影響で、現在でも国家主義と結びついた怪しげな神道系宗教団体が山ほどある。 (江戸時代から続く神道系宗教もあるが、こちらは江戸時代の仏教と同じく拝金主義で堕落してるがな) お前はアレか?天皇の万世一系とか神武天皇とかみたいな神話を全部本物だとでも思っているのか? そんな明治新政府のプロパガンダを現代でも信じているのは、単なる偏狭な民族主義者だけだぞ。 神道とその象徴
376 名前:である天皇は大切にされるべきだが、それでも功だけでなく罪もある。 それで、神道はもちろん仏教よりキリスト教より洗脳性が高く、異教徒を征服するために特化したイスラム教を持ち上げ、 外来宗教とはいえ日本の伝統を作り上げてきたものの一つである仏教を落とすとか、完全に腐れムスリム共と同じ考えじゃないか。 もうお前はイスラム教に改宗でもしてろよキチガイ。 あるいは、もうしてるのか? [] [ここ壊れてます]
377 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/07/06(木) 01:14:15.36 0.net] 法の支配が徹底してるから野蛮だとは思わない
378 名前:世界@名無史さん [2017/07/06(木) 01:34:13.56 0.net] >>359 そういう建前もいいけど、まずは預言者伝を読んでみてはどうかな。
379 名前:世界@名無史さん [2017/07/06(木) 01:53:11.67 0.net] >>358 禅宗の僧侶は当時の外交官や大名のブレーンみたいな存在だから禅宗の政治色はかなり強い。
380 名前:世界@名無史さん [2017/07/06(木) 02:07:53.42 0.net] 神社本庁「恐怖政治」の実態、地方の大神社で全面戦争も | 瓦解する神社 | ダイヤモンド・オンライン diamond.jp/articles/-/134148
381 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/07/06(木) 06:57:07.86 0.net] >>360 預言者伝は実際に自分で読まないと駄目だよな。 人から聞くのだとどうしても自分の中の常識が邪魔して 「いくらなんでも世界宗教の開祖がそんな滅茶苦茶なわけないでしょ。 あることないこと誹謗中傷してるんじゃないの?」 って思ってしまう。
382 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/07/06(木) 08:02:41.64 0.net] >>359 相互監視と棄教を許さない態度で徹底的に他人を監視する社会であるのが”法の支配”? 違うね、それは人治国家だ 北朝鮮のような社会を平和だと言うならそうだろうが、 現代ではそんな自由なき社会を肯定する奴は普通いない
383 名前:世界@名無史さん [2017/07/06(木) 08:20:07.90 0.net] 戦前の隣組が素晴らしいと思える人には、イスラム教がおススメ。
384 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/07/07(金) 00:39:49.38 0.net] abarenbouzamurai.blog.fc2.com/blog-entry-105.html ■スンニ派の4学派は、原理主義1学派とその他3学派 blog-imgs-71.fc2.com/a/b/a/abarenbouzamurai/201502061729202cf.jpg ・ハナフィー学派:トルコ、北アフリカ、中央アジア、パキスタン、インド、ウイグルに勢力。 ・シャーフィイー学派:インド沿岸部、アフリカ大陸東部、インドネシア、ロシアの北コーカサス地方に多い。 ・マーリク学派:北西アフリカのマグレブ(モロッコ、アルジェリア、チュニジア、西サハラ、エジプト、リビア、モーリタニア)、 アラブ首長国連邦、クウェート、サウジアラビアの一部。 上記3学派は西洋文化を受け入れる柔軟性がある。ただしマーリク派の一部に原理主義に傾いている地域がある。 ・ハンバル学派(原理主義):サウジアラビアのワッハブ派、アル・カイーダ、ハマースなど。 ■最近は、スンニ派ハンバル学派を中心にISILに同調する過激派が増えている。 「イスラム国」との連帯を表明した過激派がいる国 blog-imgs-71.fc2.com/a/b/a/abarenbouzamurai/20150206174146803.jpg
385 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/07/07(金) 00:41:41.72 0.net] >>364 北朝鮮やナチスを〔野蛮〕だとは思えない
386 名前:世界@名無史さん [2017/07/07(金) 06:27:52.59 0.net] >>334 世界で唯一聖職者が武装して戦う人殺し宗教大乗仏教と比べたら何でもないな 殺人を善行だと主張して大乗の乱や地下鉄サリン事件のような信じ難い邪悪な事件を起こし、人間を殺すことを目的とする人類の敵が大乗仏教だし イスラム教も大概なものではあるが、大乗仏教の常軌を逸した
387 名前:野蛮さを前にすると霞んでしまう [] [ここ壊れてます]
388 名前:世界@名無史さん [2017/07/07(金) 06:28:54.69 0.net] >>344-345 その聖徳太子は人殺しであり、日本仏教は人殺しの聖徳太子を崇拝するためにオウムがテロを正当化したのと全く同じ理屈で聖徳太子の人殺しを正当化している つまり、実際には大乗仏教そのものがカルトなのであり、オウムは人を殺すという大乗仏教本来の目的を忠実に果たしたに過ぎない 現代日本で大乗仏教への反発が強くないのは、仏教徒が言論統制して大乗仏教に都合の悪い事実が公の場で広まらないようにしてるからだろう 上でも書いたが、事実として法華一揆で仏教徒が壊滅させた平安京が何故か応仁の乱で壊滅したかのような完全な嘘が学校で教えられているし、日本を第二次世界大戦に導いたのが仏教徒であることも全く無視されて何故か国家神道のせいにされてるし、 廃仏棄釈は江戸時代に野蛮な仏教徒が搾取を繰り返していたことへの人々の怒りが爆発して起きたことなのにテレビでも仏教徒の邪悪な行いには一切触れられずにあたかも明治新政府による文化浄化のような嘘が放送されているし、 オウムのテロ正当化が日本仏教の正統神学であることもテレビでは絶対に言わない このように、明らかに大乗仏教に都合の悪いことは隠蔽されているし、そのせいで多くの日本人はあたかも大乗仏教がまっとうな宗教であるかのように誤解してしまっている 本当のことが学校で教えられテレビで放送されるようになれば、すぐにでも第二次廃仏棄釈が起きて今度こそ大乗仏教を日本から叩きだすことが出来るだろうな >>350 >物部氏の廃仏云々は、「廃仏を主張した罰で滅んだ」という大陸文献に倣った創作とする説が出されています。 >だから仏教を尊ばねばならないという意図で日本書紀に掲載されたということですね。 つまり、やはり日本仏教は人殺しを正しい行いだと考えているということだな たとえ創作だとしても、人殺しを推奨していなければこんなエピソードを創作しようという発想は出てこない そもそもこうやってエピソードを捏造してる時点で仏教徒は嘘を吐いて他人を騙すことに抵抗が無い連中だということだし、掘り下げていけばいくほど大乗仏教という宗教の反社会性が明らかになっていく 人殺しを善行だと主張し、嘘を吐いて他人を騙すことにも何の抵抗も無い反社会的な邪教は今すぐにでも地球上から消滅させなければならない
389 名前:世界@名無史さん [2017/07/07(金) 08:52:18.69 0.net] >>364 イスラム教は最終的にはサウジアラビアみたいた国に辿り着くからな。
390 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/07/07(金) 10:15:44.35 0.net] >>368 >世界で唯一聖職者が武装して戦う イスラム過激派の指導者はみんなウラマーだけど ウラマーは厳密には「聖職者」じゃないって事になってるから 「聖職者が武装して戦う」には当てはまらないっていう理屈か。 色々苦し紛れな詭弁ひねり出してくるなぁ。 でもイスラム教の場合は その野蛮な行為の根拠がコーランの文言からすぐ実例を示せる上に 歴史的にも教祖の時代からそういう行動を取っていて それに対する反論が教義内の論理では不可能だから 危険視されてるんであって、 他の宗教が暴力的な行動をする場合に「教義からの逸脱」であるのとは イスラムは根本的に違うってとこが事実として変わらない以上 その手の詭弁で人を騙すことは難しいだろうね。
391 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2017/07/07(金) 10:43:22.74 0.net] イスラム教の教義の野蛮さが他の宗教と同程度だということにしてしまうと 同程度なのにイスラム教だけが他の宗教と違って穏健化出来ない理由は 教義ではなく信者にあるって事になる。 「信者一人一人は普通の人だけど教義の問題で穏健化が難しい」という可能性は消えて 「信者や指導者がそもそも野蛮な状態を支持していて穏健化など望んでいない」という以外にありえなくなる。 つまり全員が潜在的・顕在的にISやアルカイダの支持者という事。 こっちのほうが更にタチが悪い。
392 名前:世界@名無史さん [2017/07/07(金) 11:31:45.85 0.net] >>371 そいつは、ただのコピペだ無視しといた方がいい。過去スレを検索すると 同じコピペが何度も貼り付けられている。
393 名前:世界@名無史さん [2017/07/07(金) 11:52:04.95 0.net] >>371 大乗仏教も経典から根拠を取って人を殺してるんだが 例えば不殺生戒を破戒した人殺しである厩戸皇子を正当化するのに、日本仏教は金剛頂経を根拠にしてる あたかも大乗仏教の野蛮で
394 名前:反社会的な悪行の数々が教義から逸脱したものであって大乗仏教の本質ではないかのような嘘を吐いて大乗仏教を擁護するな >>373 みたいな卑劣なクズこそ大乗仏教の信者の性質 元々クズだから大乗仏教という人殺しを推奨する反社会的な教説に惹かれるのか、大乗仏教に洗脳されてしまったからどんな反社会的な行動でもする野蛮なクズになってしまったのかは分からないが >>372 >信者や指導者がそもそも野蛮な状態を支持していて穏健化など望んでいない その通りだろ イスラム圏で選挙をしたら必ずイスラム主義政党が勝つし、イスラム教を穏健に改革しようとするバハーイー教やアフマディーヤをムスリム達は拒絶した 別に教義の問題ではなくてムスリム達が政教分離や世俗主義を拒んでるだけ [] [ここ壊れてます]
395 名前:世界@名無史さん [2017/07/07(金) 12:14:24.89 0.net] 人殺しを目的とする不寛容で野蛮な反社会的カルト宗教、大乗仏教が神道を武力で弾圧した具体例 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%B8%E4%B8%96%E7%A5%9E 言うまでもなく常世神信仰は神道の常世の国思想を前提にしたものであり、神道の範疇である 秦河勝は厩戸皇子(不殺生戒を破った破戒者であり人殺し)の側近の仏教徒であり、おぞましくも仏教徒は神道を武力弾圧して神道を信じることを禁じたのだ 邪悪な仏教徒どもは武器を手にすることもなくただ神道を信じているだけの人々を弾圧した癖に、いざ自分が武器を持って(聖職者が武装して人を殺すのは大乗仏教だけ)反乱を起こして弾圧されたら逆恨みしてイスラム教は野蛮だ不寛容だのと喚き散らす およそこんなに性根の腐り切った連中は他にいないだろうし、大乗仏教ほど不寛容で野蛮で反社会的な邪教は他に無いだろう
396 名前:世界@名無史さん [2017/07/07(金) 12:33:56.01 0.net] >>375 お前、二年ぶりに現れたコピペ野郎じゃん。
397 名前:世界@名無史さん [2017/07/07(金) 13:26:58.46 0.net] >>372 イスラム教徒はあちこちで摩擦を起こしてるからな。
398 名前:世界@名無史さん [2017/07/07(金) 13:51:24.02 0.net] 小室直樹いわくシャリーア法が足枷になって近代化できないと。
399 名前:世界@名無史さん [2017/07/07(金) 13:54:42.41 0.net] >>374 >>371 大乗仏教も経典から根拠を取って人を殺してるんだが 例えば不殺生戒を破戒した人殺しである厩戸皇子を正当化するのに、日本仏教は金剛頂経を根拠にしてる あたかも大乗仏教の野蛮で反社会的な悪行の数々が教義から逸脱したものであって大乗仏教の本質ではないかのような嘘を吐いて大乗仏教を擁護するな >>373 みたいな卑劣なクズこそ大乗仏教の信者の性質 元々クズだから大乗仏教という人殺しを推奨する反社会的な教説に惹かれるのか、大乗仏教に洗脳 その通りだろ イスラム圏で選挙をしたら必ずイスラム主義政党が勝つし、イスラム教を穏健に改革しようとするバハーイー教やアフマディーヤをムスリム達は拒絶した 別に教義の問題ではなくてムスリム達が政教分離や世俗主義を拒んでるだけ
400 名前:世界@名無史さん [2017/07/07(金) 13:57:49.06 0.net] >>374 それは、違うと思う。イスラム圏にも現場に危機感があって近代化しようと言う意思がなかったわけではない。ただ、細かく規律を決めすぎたがゆえに現代では足枷になってるのが現状。