- 1 名前：Cal.7743 [2019/07/14(日) 21:59:34.32 ID:a3TCv2RA.net]
- 完全に洗脳だよな。
他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある？
前スレ
機械式腕時計が価値が高いという風潮 7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1543746320/
機械式腕時計が価値が高いという風潮 8
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1544889859/
機械式腕時計が価値が高いという風潮 9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1545735629/
機械式腕時計が価値が高いという風潮 10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1546429039/
機械式腕時計が価値が高いという風潮 11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1550301084/
機械式腕時計が価値が高いという風潮 12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1557456313/
機械式腕時計が価値が高いという風潮 13
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1559316716/
機械式腕時計が価値が高いという風潮 14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1560639869/
- 369 名前：Cal.7743 [2019/07/18(木) 22:26:38.32 ID:1G6JzUO+.net]
- 年差クォーツの価値は上がっていきそう。
- 370 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/18(木) 22:30:54.88 ID:SCTjej1X.net]
- >>366
> もっと古い腕時計以外の機械式時計の技術
例えば懐中時計に技術とかってこと？
それ線引きがよく分からないし
全ての技術が評価される訳じゃないよね
> クオーツを選んでる人間ではない
クォーツしか選んでない人間ではないだろうね
価値観の並存は認めないのかい？
- 371 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/18(木) 22:32:06.89 ID:0wPFCPFb.net]
- >>369
技術力の高さに少し食指が動いたけど、電波でいいやんってなってしまったw
- 372 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/18(木) 22:33:28.52 ID:SCTjej1X.net]
- >>367
旧式の技術として現在評価されてるか？って意味での評価だね
時計として魅力的なクォーツは沢山あると思うよ
- 373 名前：Cal.7743 [2019/07/18(木) 22:35:51.91 ID:IVr/LsCU.net]
- 年差クオーツ、電波ソーラーとあと特定のブランドになっちゃうけどG-SHOCKとかは、クオーツの中でも特色あって面白いと思う。
- 374 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/18(木) 22:38:03.68 ID:bwaTlVoc.net]
- >>370
旧式の技術観によると、昔ながらの〜がいいんだろ？
だとしたら新しいテクノロジーが出ることでむしろ旧式の技術の価値はあがるんだろ？
ならばその反面クオーツの市場が狭まるのは甘んじて受け入れなきゃいけないよな。
- 375 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/18(木) 22:43:54.23 ID:SCTjej1X.net]
- >>374
概ね同感だけど
ポジションに甘んじず、もがいてくれた方が個人的には面白い
- 376 名前：Cal.7743 [2019/07/18(木) 22:48:34.73 ID:yEQkeqhP.net]
- 過去のスレッドは読んでないけど、ずっと続けてきたやつはいるのか？
>完全に洗脳だよな。
>他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある？
ということだったら、このスレは機械式がクオーツに劣るという前提で、他にも事例があるだろうか？という趣旨だと思う。
だからここでは今さら機械式の魅力を主張したりする必要はないと思うんだが。
着物と洋服みたいに……違うか。
- 377 名前：Cal.7743 [2019/07/18(木) 22:49:27.53 ID:1G6JzUO+.net]
- 昔ながらの形式は守りつつ冶金や加工技術の向上で地道に進化していくのも楽しいもんだよ。
- 378 名前：Cal.7743 [2019/07/18(木) 22:53:00.69 ID:fqmZml+u.net]
- >>376
>他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある？
デジタルGショックより高いアナログクォーツ。
- 379 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/18(木) 23:01:45.00 ID:prlFRqpH.net]
- >>376
これ有無聞いてるわけやなくて、反語やろ
『悪くなるものある？いや、ないやろ』って続くんちゃう
やからスレタイや>>1は無視で機械式Disばっかりやった
最近は機械式否定派肯定派クオーツ派が入り乱れてカオス
- 380 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/18(木) 23:02:37.96 ID:tcejHtE5.net]
- >>376
その問いに答えが出ないということは、機械式愛好家が相当異常ってこと
さらにメジャーな趣味に限定すれば皆無だろうな
- 381 名前：Cal.7743 [2019/07/18(木) 23:07:31.29 ID:fqmZml+u.net]
- >>380
>メジャーな趣味
例えば？
- 382 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/18(木) 23:09:14.88 ID:Z8/FkwqP.net]
- >>376
ヴィトンとかの革鞄・小物業界
- 383 名前：Cal.7743 [2019/07/18(木) 23:10:47.22 ID:yEQkeqhP.net]
- なるほど。
なかなかスパッと気の利いた、他の事例が思いつかないから、あとはディスり合いの沼にハマり込んでるわけですね。
機械派としては、それがどうした？ で済ませられれば大人なんだろうが、それじゃあ2ちゃんとしては面白くないしね。
- 384 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/18(木) 23:10:51.96 ID:tcejHtE5.net]
- >>381
車バイク自転車
ファッション
PC
楽器
釣竿
- 385 名前：Cal.7743 [2019/07/18(木) 23:13:53.77 ID:3uNTtH8+.net]
- 機械式→SL
クオーツ→新幹線
本物の動いているSLを見てそう思った。
- 386 名前：Cal.7743 [2019/07/18(木) 23:14:01.94 ID:yEQkeqhP.net]
- >他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある？
山。
気圧が下がるから。
すまん。
- 387 名前：Cal.7743 [2019/07/18(木) 23:15:01.74 ID:IVr/LsCU.net]
- >>376
その辺もいろいろ話題になったよ。
で、あーだこーだやってるうちに、そもそも、機能が時計の価値の全てじゃないということを無視して、一方的に洗脳と決めつけるのはおかしいだろというところで今に至る感じかな？
結構早々にそんな感じになったから、もう、このグダグダを10スレ近く続けてる気がするw
- 388 名前：Cal.7743 [2019/07/18(木) 23:16:39.42 ID:fqmZml+u.net]
- >>384
それらの趣味も相当拗れる気がするなぁ。
時計を含めて何か一つの形式に集約する事は無いと思うよ。
それこそ生活様式や趣味嗜好なんて人それぞれだからね。
- 389 名前：Cal.7743 [2019/07/18(木) 23:16:58.90 ID:yEQkeqhP.net]
- >>387
そうなんだ…
洗脳という言葉への抵抗もあるだろうね。
- 390 名前：Cal.7743 [2019/07/18(木) 23:17:33.43 ID:1G6JzUO+.net]
- >>385
スマートウォッチ→リニア
- 391 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/18(木) 23:19:11.17 ID:tMMRFPX4.net]
- >>382
クオーツ役はベタに吉田カバンかな
- 392 名前：Cal.7743 [2019/07/18(木) 23:19:14.82 ID:IVr/LsCU.net]
- まあ、スレ主含め、一部の悪意ある奴が、悪意ある解釈しかしないでゴネてるおかげで、ここまでスレが続いてるんだろw
暇つぶしにちょうどいいよ。
- 393 名前：Cal.7743 [2019/07/18(木) 23:20:17.05 ID:yEQkeqhP.net]
- 一種のゲームというか、もうプレイに近いね。
- 394 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/18(木) 23:20:39.06 ID:tcejHtE5.net]
- 1日30回もレスするなんてさぞ暇なんだなw
- 395 名前：Cal.7743 [2019/07/18(木) 23:21:57.32 ID:IVr/LsCU.net]
- あとはプロレス的な？
- 396 名前：Cal.7743 [2019/07/18(木) 23:22:32.30 ID:IVr/LsCU.net]
- １日じゃないぞ、半日だw
- 397 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/18(木) 23:23:32.09 ID:6gUwyQNV.net]
- 必死見たらぶっちぎりキチガイに次ぐ2位で草
- 398 名前：Cal.7743 [2019/07/18(木) 23:26:11.09 ID:IVr/LsCU.net]
- いやー照れますなw
- 399 名前：Cal.7743 [2019/07/18(木) 23:27:05.74 ID:Hm+qkz5G.net]
- 31回書き込むとか真正基地外かよw
- 400 名前：Cal.7743 [2019/07/18(木) 23:30:44.16 ID:IVr/LsCU.net]
- >>399
ただの暇人だよ〜
良くインしてたチャットゲームが過疎りまくって、新しい居場所探してるw
- 401 名前：Cal.7743 [2019/07/18(木) 23:37:24.38 ID:tUcvBST7.net]
- >>376
最近の戦闘機
今は制空権なんかより自爆テロの方が有効的だったりする
- 402 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/18(木) 23:39:28.20 ID:SCTjej1X.net]
- >>376
機能に劣るが価値は高いって事例を探しつつ
価値の高さの要因を考えつつ
主要因が洗脳か否かで揉めながら
罵り合い許容で議論
そんな印象
- 403 名前：Cal.7743 [2019/07/18(木) 23:43:56.33 ID:tUcvBST7.net]
- >>376
戦艦大和w
- 404 名前：Cal.7743 [2019/07/18(木) 23:44:06.55 ID:yEQkeqhP.net]
- >>402
なんだ、みんな冷静でいい人っぽいけど、いざゴングが鳴ると…w
- 405 名前：Cal.7743 [2019/07/18(木) 23:45:18.16 ID:tUcvBST7.net]
- >>376
万里の長城w
- 406 名前：Cal.7743 [2019/07/18(木) 23:54:14.02 ID:IVr/LsCU.net]
- >>404
w
- 407 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/19(金) 00:01:21.89 ID:AeYu0DXE.net]
- >>404
時には目を覆わんばかりのw
でも最近は貧乏系の煽りは無くなったような
- 408 名前：Cal.7743 [2019/07/19(金) 00:22:37.72 ID:ViH0GyFz.net]
- 機械式腕時計が道具というより装飾品だったとしても値段通りの効力を発揮しているかってことじゃねえの？
金持ちならドブに捨てるほど金が余ってるからOK、みたいな言い訳はダメ
- 409 名前：Cal.7743 [2019/07/19(金) 00:27:30.48 ID:6nLL8Ofk.net]
- >>408
>効力を発揮
自分を含めて一部が分かればよい。
カラトラバなんて知らん人から見たらチプカシとそんなに変わらないから。
- 410 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/19(金) 00:31:03.56 ID:7GLl0GaI.net]
- 論点ズレてますよ
- 411 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/19(金) 00:34:04.23 ID:Mg/mPwT6.net]
- パテック・フィリップなどの雲上と言われる時計と、ロレックスオメガGSあたりの通常の高級機とムーブメントにおいてどう違うの？
- 412 名前：Cal.7743 [2019/07/19(金) 02:09:53.27 ID:OskF0zRy.net]
- 高い寿司屋と回転寿司屋とスーパーの寿司。
- 413 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/19(金) 03:24:24.91 ID:cY2FhZ2H.net]
- 玉子に ノリ巻き カッパ巻き
穴子に マグロに タコに シャコ
- 414 名前：Cal.7743 [2019/07/19(金) 07:41:38.81 ID:au3WnlAi.net]
- ブランドファッションの世界は、高価格と洗脳が一番顕著かと。
俺は最近、ラルフのダブルアールエル を愛用しているが、同じラルフのポロなんかと比べると２倍以上の価格帯が多い。
しかし、ミリタリーテイストのモデルなんかは、一歩間違えばアメ横の中田商店で買ったんじゃないかと間違われそうなものもある。
素材や作り込みの善し悪しは、悪くはないが、縫製は中国製が多い。
高価格については、店員も、ここにいると金銭感覚が麻痺すると正直に言っている。
ラルフはオーラが違うと言われるが、それは製品が発するというよりかは、むしろ完全に洗脳されたユーザーが発するオーラとも言えそうだ。
本スレの趣旨とは若干異なる事例だが、商品の高価格と洗脳について書いてみた。
長々とすまん。
- 415 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/19(金) 08:12:17.01 ID:M062bFwu.net]
- >>408
装飾品の効力か
購入者が気にいるかどうか、その匙加減次第って気が
RPGのアイテムみたいに特定の効力に応じて値段が上下するなら指標として分かりやすいんだろうけど
値段に比例するする効力ってのが思い付かないわ
- 416 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/19(金) 08:26:14.61 ID:7GLl0GaI.net]
- ブランド料はある程度仕方ないよ。
演出や広告にも金がかかるし。
- 417 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/19(金) 08:46:23.74 ID:2PmyaY1g.net]
- 焼肉より寿司が好きなのは洗脳
サッカーより野球が好きなのも洗脳
ホンダよりカワサキが好きなのも当然洗脳
- 418 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/19(金) 09:12:37.58 ID:yTmTg+Di.net]
- 世の中洗脳だらけだな、、、
- 419 名前：Cal.7743 [2019/07/19(金) 09:19:54.69 ID:NzqMqOj6.net]
- 結局、時計の中身(ムーブメント)とかデザインで選んでるんじゃなくて
ブランド偏差値で選んでるんじゃん
- 420 名前：Cal.7743 [2019/07/19(金) 10:11:10.09 ID:WuLhoIpC.net]
- >>415
>値段に比例する効力
高級時計に効力なんてない。
価値を見出した自分と一部の時計好きが喜ぶくらい。
それが現実だしそれで良い。
- 421 名前：Cal.7743 [2019/07/19(金) 10:19:17.66 ID:2gxwcJyG.net]
- >>420
どれだけ喜べるかってことが効力だろ
ブランドロゴがついてるだけで喜べるってのが洗脳
- 422 名前：Cal.7743 [2019/07/19(金) 10:27:14.90 ID:6nLL8Ofk.net]
- >>421
>ブランドロゴがついてるだけで喜べる
俺の場合は中身も検討して購入を決めるけど「メカに興味がない」「良く分からないけどしっかりした物が欲しい」って人はブランドで選ぶのもありだと思うよ。それこそ>>384の趣味全般に当てはまる。
- 423 名前：Cal.7743 [2019/07/19(金) 10:43:29.72 ID:2gxwcJyG.net]
- >>422
ブランド品は一般的にクオリティが高いのは事実
ただブランド高級腕時計が、物にもよるが、数十万円、数百万円、数千万円に見合った価値があるのかというのがこのスレの論点だと思う
- 424 名前：Cal.7743 [2019/07/19(金) 10:46:43.64 ID:mzN68pRJ.net]
- >>422
「良く分からないけどしっかりした物が欲しい」って人はブランドで選ぶのもありだと思うよ。
それで騙されるやつも多いけどね。
- 425 名前：Cal.7743 [2019/07/19(金) 10:53:49.77 ID:WuLhoIpC.net]
- >>423
>見合った価値があるのか
あると思えば買えばいい。
ないと思えば買わなければいい。
家に押し掛けて買うまで帰らないと言われた訳でもなく、セミナーに参加させられて契約した訳でもない。自分で選んだ時計に価値があると思うなら買えばいい。
ムーブメントを重視するのか、外見を重視するのか、両方か、多機能か。
価値観が多様化してるから、自分のニーズに合って価格に納得するなら買えばいい。
- 426 名前：Cal.7743 [2019/07/19(金) 10:55:09.96 ID:2gxwcJyG.net]
- >>422
CHANELの方位磁石を買ったことがある
確か1万円以上した
中に液体がはいってるタイプだが、数年で隙間から蒸発して方位磁石の役目を果たさなくなった
- 427 名前：Cal.7743 [2019/07/19(金) 10:56:41.04 ID:6nLL8Ofk.net]
- >>424
>ブランドで選ぶ
>それで騙されるやつも多いけどね。
騙されるとは？
メカニカルと表記して中身がクォーツだったとか、金無垢と表記して鍍金だったとかそういう話？
- 428 名前：Cal.7743 [2019/07/19(金) 10:58:33.95 ID:2gxwcJyG.net]
- >>425
それ言い出したらアマゾンとかのレビューとか意味ないじゃん
- 429 名前：Cal.7743 [2019/07/19(金) 11:01:52.21 ID:6nLL8Ofk.net]
- >>426
>CHANELの方位磁石
>1万円以上
それってブレスレットのオマケに方位磁石がひっついてるやつじゃないの？
価格からいってもノベルティグッズだと思うが。
- 430 名前：Cal.7743 [2019/07/19(金) 11:05:51.89 ID:2gxwcJyG.net]
- >>429
ブレスレットとしてではなくて、方位磁石として売ってたよ
面白い漫画は普通誰が読んでも面白い。駄作はどう読んでもつまらない。中身がスカスカの物には中身は存在しない
- 431 名前：Cal.7743 [2019/07/19(金) 11:14:45.74 ID:6nLL8Ofk.net]
- >>430
後半は意味不明。
そもそもCHANELって方位磁石メーカーじゃないよね？
ブランドの種類と価格と商品の内容からいって、ただのノベルティでしょ
- 432 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/19(金) 11:17:07.42 ID:4er91UNQ.net]
- >>428
レビューも価値の有無判断の一要素に入れたい人は入れたらいい
- 433 名前：Cal.7743 [2019/07/19(金) 11:18:05.31 ID:2gxwcJyG.net]
- >>432
レビューが悪くて面白かった経験は一度もない
- 434 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/19(金) 11:20:06.52 ID:4er91UNQ.net]
- >>433
じゃあ判断要素に入れなければいい
- 435 名前：Cal.7743 [2019/07/19(金) 11:24:33.24 ID:2gxwcJyG.net]
- >>431
それ以来シャネルの時計は(ry
- 436 名前：Cal.7743 [2019/07/19(金) 11:29:26.70 ID:6nLL8Ofk.net]
- >>435
そりゃ仕方ないよ、本来作ってる商品とは畑違いなんだから。
CHANELの服とかバッグを持ってて、何でもCHANELで揃えたい人が買う商品だよ。
揃えたい人にとっては唯一無二の存在なんだろう。
- 437 名前：Cal.7743 [2019/07/19(金) 11:32:21.48 ID:2gxwcJyG.net]
- >>436
まあ、ぼったくられた感じはしないでもなかったねw
- 438 名前：Cal.7743 [2019/07/19(金) 11:35:43.39 ID:dradPTPl.net]
- >>430
＞面白い漫画は普通誰が読んでも面白い。駄作はどう読んでもつまらない。中身がスカスカの物には中身は存在しない
誰が読んでも面白い
→あるだろうね
駄作はどう読んでもつまらない
→駄作を駄作として面白さを見つけるという楽しみ方があったりする
もちろんそれでも面白さが見つからない物も有るだろうが、どこに面白さを見いだすのかは人それぞれ
物事は大体は中間というかスペクトラム分布みたいなもんがある
しかし常に二元論でしか判断出来ない奴がいる
極論言ってドヤりたい奴とかなんか変なトラウマ抱えてそうな奴にその傾向が高いように思う
- 439 名前：Cal.7743 [2019/07/19(金) 11:40:45.27 ID:6nLL8Ofk.net]
- >>437
ブランドで選ぶと言っても時計専業メーカーなのかアパレルメーカーなのかで評価は別れるよね。
自転車だって車メーカーの名前が付いたやつあるでしょ？
「時計」に重きを置くなら専業メーカーのブランドを選んだ方がいい。
- 440 名前：Cal.7743 [2019/07/19(金) 11:46:32.95 ID:HWxKReUG.net]
- >>439
専業の時計メーカーは時計を道具として売ってるメーカーで、宝飾品として売ってるメーカーは信用できないなあ
- 441 名前：Cal.7743 [2019/07/19(金) 11:58:20.69 ID:N9MjCuNM.net]
- >>440
以前は自分もそう思ってたよ。
けどさ、意外と悪くないもんだよ？
タンクとかバロンなんか定番だし、J12とかボーイフレンドとか、イーストウエストとかもなかなか魅力的。
あまり、偏見持たずに視野を広げたら、新たな出会いもあるかもしれんよ。
- 442 名前：Cal.7743 [2019/07/19(金) 13:41:43.87 ID:HWxKReUG.net]
- >>426
ちなみにものはこれ
https://i.imgur.com/9uV9A6C.jpg
- 443 名前：Cal.7743 [2019/07/19(金) 13:46:35.33 ID:wLXCxUIZ.net]
- シャネルは服飾で利潤を上げているので、時計で儲けを出そうとしていない。
余裕があるからコスト意識は少なく、同価格帯の時計を比較すれば、他のメーカーよりも品質が高い。
という説明を受けた。
これも洗脳の一つになるのかもしれない。
- 444 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/19(金) 20:09:18.97 ID:AeYu0DXE.net]
- >>443
そういうのは、話半分に聞いとくような宣伝文句の類では？
あしらわれてるのと、洗脳されてるのは違うと思うよ
- 445 名前：Cal.7743 [2019/07/19(金) 20:22:47.90 ID:IWG8YW5j.net]
- 時計くらい写し込めよw
- 446 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/19(金) 22:47:22.98 ID:6hM5a4Rq.net]
- > ブランドロゴがついてるだけで喜べるってのが洗脳
これファンだよねブランドファン
あるいは信者かな？
もし、自分から進んでファンになって熱狂して
熱が覚めて過去を振り返って
「あれは洗脳だった！」って叫ぶなら
それって責任逃れの言い訳だよね
- 447 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/20(土) 01:21:11.84 ID:PsX4Wbnv.net]
- 無害で有益な奴の値段は低い
有害で無益な奴の値段は高い
当然後者のほうが人気がありモテる
人間も飲食物も車も時計もみんなそうだ
- 448 名前：Cal.7743 [2019/07/20(土) 05:45:43.61 ID:0dPs44LY.net]
- >>446
高級ブランド品を身につけて羨望の眼差しで見られる。普通はそうなんだけど、
バカがぼったくられてやがる、と冷笑されるようになったら...
高級ブランドといえども過去の遺産に頼ってないで企業努力は怠るべきではない
- 449 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/20(土) 06:55:05.42 ID:N7nnYHwV.net]
- >>448
羨望と冷笑、そこに享受も加えてみるとか？
大雑把だけど、例えば
国産S社を享受中、舶来R社を羨望
↓
舶来Rを享受、国産Sを冷笑、舶来PPを羨望
↓
舶来PPを享受、舶来R・国産Sを冷笑
↓
アガリor二周目に突入
みたいに
もちろん、羨望の対象は必ずしもブランドって訳じゃなく
特定のモデルだったり、機構だったりって様々だと思うし
まして、「誰もが羨望する」って単純な価値観がまかり通る時代でもないだろうけど
何かを羨望しなくなってアガリ、冷笑しなくなって解脱かな？
- 450 名前：Cal.7743 [2019/07/20(土) 08:04:36.52 ID:ujlyZfBV.net]
- >>449
リーズナブルな時計見て冷笑するってことはないでしょ
会社の経営者、役員がアルバイトを安くこき使って冷笑、ならあるだろうけど
- 451 名前：Cal.7743 [2019/07/20(土) 08:20:14.79 ID:rRT3Kc9Q.net]
- 実るほど頭を垂れる なんとやら…
- 452 名前：Cal.7743 [2019/07/20(土) 09:58:56.00 ID:cPROxvry.net]
- 宝飾品としての腕時計を崇め奉るって何かカマっぽいな
- 453 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/20(土) 10:03:58.24 ID:+SwdJBPZ.net]
- まあ付ける本人のステータスでも変わるしな…
極端な話、レブロン・ジェームスやロジャー・フェデラー、クリスチアーノ・ロナウドやルイス・ハミルトンがチプカシ付けてても皆ダサいとは言わないだろう
もちろん服装のコーディネイトとかTPOを余りにも外していたら批判受けるかもしれんが
- 454 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/20(土) 10:47:34.77 ID:mw1DJTXT.net]
- 男同士のプライド勝負じゃね？
つり革バトルとかいうパワーワードが病的さアホさ含めて的確
- 455 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/20(土) 11:00:24.61 ID:WJyjgH1c.net]
- (高級時計に関心を持つような人なら)誰だって雲上買おうと思えば買える訳で経済力誇示や上級市民アピールにもならない。
ましてや性能/精度と価格にほぼ相関が無いものだし付けて心地よいと感じる物をTPOに合わせて使えば良いだけ。
- 456 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/20(土) 12:12:57.88 ID:mw1DJTXT.net]
- >>455
現実ではそうかもだけど、時計＝経済力っていうイメージを共有することが大事
- 457 名前：Cal.7743 [2019/07/20(土) 12:22:29.84 ID:s2+eHGCV.net]
- >>456
時計＝経済力ってもう古い考えになりつつあるよね
- 458 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/20(土) 12:35:31.90 ID:8V3CTyqL.net]
- 見栄張って生きるのがダサい時代に突入してる
- 459 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/20(土) 12:44:50.75 ID:mw1DJTXT.net]
- >>457
たとえ幻想であっても共有すればステータス性として認められるじゃん
- 460 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/20(土) 12:56:35.36 ID:xAIeGI2X.net]
- 見栄も張れない衰退国家になってる
- 461 名前：Cal.7743 [2019/07/20(土) 13:37:06.80 ID:QxLzLI+M.net]
- >>459
>男同士のプライド勝負じゃね？ つり革バトルとかいうパワーワードが病的さアホさ含めて的確
返信 ID:mw1DJTXT(1/3)
0459 Cal.7743 2019/07/20 12:44:50
>>457
>たとえ幻想であっても共有すればステータス性として認められるじゃん
返信 ID:mw1DJTXT(3/3)
「やっぱり洗脳」というキーワードに持っていく為の下準備でもしてるの？
- 462 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/20(土) 14:09:26.96 ID:mw1DJTXT.net]
- >>461
幻想が共有され続ける限りは洗脳とまではいかない
人は想像上のことを事実だとして振る舞えるからこそ文明社会が発展してきた
時計界隈も、時計屋の語りをみんなが共有し合っているから何百万円の高級時計が商売として成り立つ
幻想であってもウソではない
- 463 名前：Cal.7743 [2019/07/20(土) 14:31:41.11 ID:rRT3Kc9Q.net]
- スオッチのシステム51を銀座で見てきたけど、結構気に入った。
店員の兄ちゃんは大した説明してくれなかったけど、あとでググったら、オーバーホールいらないんだね。
ttps://wired.jp/2014/11/01/sistem51-swatch-innovation/
- 464 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/20(土) 14:59:23.19 ID:jQp4BKAr.net]
- >>463
面白かった
- 465 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/20(土) 15:53:44.24 ID:CUzkEjCY.net]
- 機械式時計欲しいけど買えないから、チチチチチチチ・・・・っていいながら
指でアンクルのマネして遊んでる。
- 466 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/20(土) 17:06:09.57 ID:d/+gO8hU.net]
- 守屋浩かよっ！
- 467 名前：Cal.7743 [2019/07/20(土) 17:30:53.12 ID:O5NU4rBg.net]
- >>463
オーバーホールする価値がない使い捨ての機械式
- 468 名前：Cal.7743 [2019/07/20(土) 20:37:16.94 ID:rRT3Kc9Q.net]
- >>467
確かに、仮に修理に出してもムーブ入れ替えだろうし。
俺のクオーツスオッチもカレンダーが壊れて廃棄寸前。
- 469 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/20(土) 22:11:15.38 ID:fAsEv1KK.net]
- >>468
たしかケースは開けれない、
そもそもOH不可能やったと思うよ
- 470 名前：Cal.7743 [2019/07/20(土) 22:41:17.31 ID:QxLzLI+M.net]
- >>467
>463によると
>長寿命と高精度を実現
>オーヴァーホールも不要
何年性能が維持されるのか、評価はこれからだな。
- 471 名前：Cal.7743 [2019/07/20(土) 23:00:30.39 ID:mERBWyV9.net]
- >>470
長期間OHは不要だが
OHが必要なタイミングになってもOHする価値もない
- 472 名前：Cal.7743 [2019/07/20(土) 23:12:37.05 ID:QxLzLI+M.net]
- >>471
>OHが必要なタイミングになってもOHする価値もない
10年間使えれば、それはそれで価値がある。
従来式の機械式だって普及帯はオーバーホールに出すとムーブ丸ごと載せ替え前提だったりする。
- 473 名前：Cal.7743 [2019/07/20(土) 23:52:00.56 ID:rRT3Kc9Q.net]
- >>470
開けられないんですね。確かにそうですね。
また少しググってみると、ユーザーからの感想では個体差で当たり外れが激しい雰囲気。
クロノモデルなんかは危ないかも。
- 474 名前：Cal.7743 [2019/07/21(日) 00:27:20.65 ID:WEzWjpwa.net]
- >>472
30年くらい前のアースモデル持ってたけど
いまさらOHしようとは思わない
高校時代で思い入れもあるけど所詮はプラスチックの雑貨時計だよ
機械式のメンテ代は2万くらいからかかるから
ハミルトンとかの機械式も似たようなもんだ
- 475 名前：Cal.7743 [2019/07/21(日) 19:40:56.36 ID:bQfaqyk6.net]
- >>448
>>458
僕もそう思う。
30年前、DCブランドみんなきて粋がってたね。1枚5000円のＴシャツみんなお揃いで買ってさ。そのあとはインポートが来て、そのあとストリートブランドに行列。
シュープリームとか今だに行列やってるよな。まぁアジアの方々ばっかりのようだけど。
最近のロレックスブームもそれと似た感じよね。買ってるのはアジア人ばっかり。
日本ブランドに弱いアジア人同じく、ヨーロッパブランドに弱い日本人。
自前でブランド作るのが下手なアジア人。それをカモにするスイス人。
- 476 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/22(月) 07:49:02.81 ID:YphXY3xc.net]
- ブームって言ってもロレックスだけだよね
中国人に対抗意識燃やしてんじゃねーの？
みみっちいブランドにお似合いの客層だよ
- 477 名前：Cal.7743 [2019/07/22(月) 22:27:01.28 ID:FYixz6Ep.net]
- >>476
ロレックスはまだマシ。時計屋が仕掛けてるだけだからさ。
パテックは4代目スターンからは買う気がしない。時計屋じゃなくて、メーカーが吊り上げてるビジネスモデルだからね。まぁビジネスのうまいこと。アクアノート個性的で好きだったけど、恥ずかしくてはめる気がしなくなったよ。
- 478 名前：Cal.7743 [2019/07/23(火) 18:50:28.28 ID:heYI+DPm.net]
- まぁ 商売が上手いんだよな。
スウォッチグループみたいに上から下まで全方位カバーしつつ、ブランドイメージはそれぞれはっきりと別れてて、それぞれ強みが活かせる
SEIKOの近年の動きを見てると、多分スウォッチグループみたくなりたいんたろうなって思う
でもそうすると、現代の細分化されたニーズに対応するためにはブランド数が足りないような気がするけど
- 479 名前：Cal.7743 [2019/07/23(火) 19:07:48.94 ID:nAaYIGl9.net]
- >>478
SEIKOの場合は、スウォッチみたいに元々は独立していたブランドじゃなくて、SEIKOの中で名前が違うだけだからな。GSも無理矢理分けた感じだし、アウトレットで一緒に並んでるし。
敢えて言うならオリエントが以前は別メーカーだったというだけ。
- 480 名前：Cal.7743 [2019/07/23(火) 19:10:39.67 ID:rVNM60N+.net]
- スオゥッチのデザインはヨーロピアンテイストなんだろうけど東洋人の俺から見て安っぽすぎて全く魅力がない
以前にクオーツのを買ったことがあるけどとうとう着用せずに人にあげてしまった
- 481 名前：Cal.7743 [2019/07/23(火) 20:01:19.11 ID:J2VUarD7.net]
- >>479
GS以外のSEIKOブランドを「SEIKOとは違うブランド」とはだれも認識出来ないもんね
そのGSですらやっぱりSEIKOの一部でしかない
同じ事をトヨタ（レクサス）もホンダ（アキュラ）もやろうとしてるけど
そもそもスウォッチグループは様々なメーカーの集合体であってグループといいつつやっぱり別メーカーの色が濃い（でもグループなので繋がりは強い）
歴史的に浅い日本のメーカーがスイスと同じ事をやるのは無理筋なんだよな
- 482 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/23(火) 20:04:28.58 ID:UjApZNaV.net]
- https://youtu.be/k5a0956ire8
- 483 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/23(火) 20:05:11.98 ID:UjApZNaV.net]
- これはネタになりそうw
- 484 名前：Cal.7743 [2019/07/23(火) 20:34:28.16 ID:A2EsrtJn.net]
- >>479
所有者には申し訳ないが、ブレゲもブランパンも所詮高級ブランドの皮を被ったスウォッチなのよ。
スウォッチがストーリー性がある商標買ってきて、中身スウォッチで企画して、馬鹿高い広告費かけてストーリー宣伝して、高値で売ってるってだけのブランド。
みんなも本当は気付いてるはずだけど、気づかないふり、もしくは気付きたくないだけでしょ。
ブレゲの文字盤がすごい？
ブランパンは機械式しか作らない？
こんなネタとか真面目に取り上げるメディアもどうかと思うけどさ。
- 485 名前：Cal.7743 [2019/07/23(火) 20:45:59.80 ID:BobbTFtu.net]
- >>484
機械式しか作らない？
それのどこがストーリー性なの？魅力になるか？？
クオーツ作れないだけじゃん。
ま、フィフティファゾムス大好きだけどな。
メーカーが垂れ流してる御託なんか大して認識されてないんちゃう？
好きだから買うんだよ。
- 486 名前：Cal.7743 [2019/07/23(火) 20:52:39.58 ID:A2EsrtJn.net]
- >>481
同胞のセイコーはもっとしっかりしないとね。
GS本気で世界に売りたいなら、銀座の一等地で和光やってる場合じゃないな。和光どうせもうかってないでしょう。
和光の1-2階、もしくは全てをGSブティックにするくらいの勢いが欲しい。
- 487 名前：Cal.7743 [2019/07/23(火) 20:59:54.05 ID:TOyiJfZ0.net]
- しかし広告費が3割4割とかどんなふうに使われてるんだ？
テレビのコマーシャルで見たことないぞ
- 488 名前：Cal.7743 [2019/07/23(火) 21:08:01.10 ID:TOyiJfZ0.net]
- 広告費が3割4割あるからと理由つけてその分ぼったくってるんじゃないのか
- 489 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/23(火) 21:26:31.42 ID:bh8Rx9zR.net]
- 雑誌とかに使ってるんじゃないかね、テレビは最初から捨ててるのかも
- 490 名前：Cal.7743 [2019/07/23(火) 21:30:27.94 ID:CY1o2bGq.net]
- >>486
和光はどっちかというとクレドールだろ
でGSとクレドールのどっちが格上かっつうとクレドールだろ
- 491 名前：Cal.7743 [2019/07/23(火) 21:35:12.46 ID:TOyiJfZ0.net]
- >>489
紙媒体は今はたかが知れてるから
映画(007)とかモータースポーツとかオリンピックのスポンサーとか？
LVMHグループが一番広告費の比率が高いらしいけど
https://www.webchronos.net/wp-content/uploads/2016/02/3toku_06_670.jpg
- 492 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/24(水) 08:46:09.78 ID:WXkNgF98.net]
- piguet
- 493 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/24(水) 08:54:30.89 ID:YSqpj04W.net]
- >>491
これ時計だけに限った統計ですか？
LVMHはヴィトンとか化粧品とか抱えてるから
こうなっちゃったうのかなと思いまして
- 494 名前：Cal.7743 [2019/07/24(水) 09:03:46.29 ID:lGFk8hE4.net]
- >>493
この記事から引用
https://www.webchronos.net/features/10132/2/
- 495 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/24(水) 09:56:48.29 ID:YSqpj04W.net]
- >>494
時計宝飾部門だけ抜き出してるっぽいですね
スウォッチグループはオメガが宣伝費凄そうですが
案外そうでもないんですかね
オメガ以外の時計ブランドはあんまり宣伝うってない印象
- 496 名前：Cal.7743 [2019/07/24(水) 10:10:03.15 ID:0GX/OLc8.net]
- >>490
どっちでもいいんだけど、クレドールもマスターピースとかぶっ飛んだ時計作ってる割に販売予算少ないんだろうなって思う。マスターピース見てるとビジネスというより、完全に趣味の世界だな。
今はGSのブランディングで手一杯だろうから、GSがひと段落したらクレドールに行くんじゃないかな。
- 497 名前：Cal.7743 [2019/07/24(水) 13:02:24.73 ID:lGFk8hE4.net]
- >>495
金食い虫のモータースポーツ
あのゲーム屋のSEGAがF1チームのスポンサーになったが、対費用効果悪すぎて1年でやめたというのを知っている
EPSONは長いことホンダチームのスポンサーやってるがセイコーの時計がスイス並みに高いという印象はなかった(最近は馬鹿っ高いのがあるが)
- 498 名前：Cal.7743 [2019/07/25(木) 02:31:40.13 ID:ogOoayYE.net]
- >>494
この記事は半分本当だけど、半分ウソ。
リシュモンのIRでselling &distribution costを広告宣伝費と読み替えてる。多分。
専門家ならこんないい加減な分析はしない。わざと大袈裟に書きすぎ。
記事はクロノスでしょ。
何のためにこんな記事を載せたか、これは日本のメーカー、特にGSにもっと宣伝費かけろって刷り込むための記事に思えてならない。
- 499 名前：Cal.7743 [2019/07/25(木) 09:07:02.94 ID:MHZQLgks.net]
- このサイト
業界にそんなに権威があるの？
- 500 名前：Cal.7743 [2019/07/25(木) 09:22:06.08 ID:st28BCrk.net]
- >>498
広告費を出せ＝俺らに金払え、か
まぁクロノスのGSの扱い見てたらなんとなく解るな
- 501 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/25(木) 09:24:01.85 ID:lxPaoPKq.net]
- 単価を上げるためにああしろこうしろって記事だから。。。
- 502 名前：Cal.7743 [2019/07/25(木) 10:43:10.94 ID:MHZQLgks.net]
- >>500
権威と影響力のある俺らが宣伝してやるよ
俺らにも広告費を
って意味かな？
- 503 名前：Cal.7743 [2019/07/25(木) 13:26:12.19 ID:6uWvBvUl.net]
- 時計雑誌は洗脳雑誌だからね
- 504 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/25(木) 14:26:42.61 ID:bjDofiRg.net]
- 忙しい俺は機械式の時刻合わせする暇はない。
なので、年差クォーツ使用。ちなみに
5ちゃんする暇はあるがこれは趣味だからな。
- 505 名前：Cal.7743 [2019/07/25(木) 18:26:13.73 ID:/5XHLxys.net]
- >>503
今どき雑誌の提灯記事を真に受ける人なんていないだろ。
適当に読んで楽しければいいんだよ。
- 506 名前：Cal.7743 [2019/07/25(木) 18:46:05.06 ID:80DzivsL.net]
- >>505
ウソはいかんだろウソは
全てがウソくさくて宣伝にもならなくなる
- 507 名前：Cal.7743 [2019/07/25(木) 19:17:00.02 ID:/5XHLxys.net]
- >>506
さすがに嘘はないだろうが普通の時計を大袈裟な表現で褒め称える事は良くある。
時計雑誌で性能試験なんて予算的にも時間的にも人員的にも無理だから、レビューやメーカーのヒストリーが中心になるのは仕方ない。
- 508 名前：Cal.7743 [2019/07/25(木) 19:25:04.06 ID:xwnKxXE4.net]
- そもそも、時計雑誌なんて読んだことないわ。
胡散臭い。
- 509 名前：Cal.7743 [2019/07/25(木) 19:42:31.16 ID:7kq2IKym.net]
- 商業誌に飽きたら学会誌
hij-n.com/magazine/
- 510 名前：Cal.7743 [2019/07/25(木) 23:28:03.59 ID:IiALf4XM.net]
- >>504
一本である必要はないでしょ
年差も持ってるけど機械式も持ってる
- 511 名前：Cal.7743 [2019/07/26(金) 00:11:03.97 ID:TM5+qwsb.net]
- 何故か本数の話題へ飛躍w
- 512 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/26(金) 07:53:58.22 ID:4fmlsrBk.net]
- 1本である必要も無いが機械式である必要もない
- 513 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/26(金) 08:28:10.03 ID:U1agMbL4.net]
- また『人それぞれ』で終わる話が始まるのか
- 514 名前：Cal.7743 [2019/07/26(金) 08:39:39.23 ID:ShexNyUN.net]
- はい、終わり〜
- 515 名前：Cal.7743 [2019/07/26(金) 08:39:54.53 ID:ZYkfKedq.net]
- 一本だけしか買えないならコスパで年差のエコドライブがいいと思うが
複数本楽しむなら機械式を混ざったほうがいい
案外年差クォーツって使わないけどね
すぐ使えるから便利ではあるけど
- 516 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/26(金) 08:57:22.95 ID:DRBqvuwd.net]
- 機械式が混ざった方が良い理由が1文字も書かれていない。そういうところだよ。
- 517 名前：Cal.7743 [2019/07/26(金) 09:01:23.39 ID:q/MqrsaT.net]
- >>516
両方持ってても年差クォーツはあんまり使わないって話だよ
- 518 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/26(金) 09:58:44.86 ID:I1OF0bxf.net]
- はい人それぞれ
- 519 名前：Cal.7743 [2019/07/26(金) 10:09:00.68 ID:UbjiLST+.net]
- 年差は便利なんだけどね
逆に毎日つけてる必要もないのもメリットだから
後回しになることも多い
- 520 名前：Cal.7743 [2019/07/26(金) 18:41:27.25 ID:0uiaOdc5.net]
- セイコーは一時期、機械式を見放した時期（約80年代後〜90年代半ば）が有るのがイメージ的に苦しい
此処までクォーツが値崩れするとは思ってなかっただろう
カタログ値では平均月差±15秒だが、実測一年で5秒狂わなかった当たりクオーツが手元にある（7T62）…アラーム針⇨簡易GMT針に設定変更する時、調節が面倒だが。
- 521 名前：Cal.7743 [2019/07/26(金) 19:52:39.11 ID:9I1yRSq7.net]
- >>520
スイスも似たようなもんだろ
- 522 名前：Cal.7743 [2019/07/26(金) 19:54:15.76 ID:TM5+qwsb.net]
- 電化製品のコモディティー化
予想されてたんじゃね？
- 523 名前：Cal.7743 [2019/07/26(金) 20:11:52.35 ID:93PjXdcI.net]
- >>520
いや、むしろ汎用品としてはクオーツの一人勝ちだろ？
- 524 名前：Cal.7743 [2019/07/26(金) 20:49:34.93 ID:ZSqzKDSu.net]
- >>521
スイス勢にもクオーツに走ったメーカーあるしね
- 525 名前：Cal.7743 [2019/07/26(金) 21:29:53.39 ID:nUgA/f/q.net]
- >>520
>此処までクォーツが値崩れするとは思ってなかっただろう
と同時に、此処まで機械式が値上がりするとは夢にも思ってなかっただろう
セイコーは時計の価値とは精度だという信念があったのだろう。そう思ってた人が精度以外の価値を時計につけ加えるのは難しい
- 526 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/26(金) 21:31:30.93 ID:9O7KOnvD.net]
- >>515
一年前にGSクオーツを買ったけど使うのは月１くらいだなあ。クオーツと機械式2本、Gショック電波ソーラー2本の計5本をローテーションで使うつもりだったけど。人それぞれだなあ。
- 527 名前：Cal.7743 [2019/07/26(金) 21:36:48.43 ID:1hP6szGC.net]
- >>520
＞セイコーは一時期、機械式を見放した時期（約80年代後〜90年代半ば）が有るのがイメージ的に苦しい
そういうイメージがあるが、実際は作り続けてたんだよね
でもイメージ的にそういうふうに出来上がってしまった
スイスも「メイドインスイス」のイメージが出来上がって「アジア製とは違います」みたいなイメージを作り上げた
ETAの工場がアジアに有ったことを無かった事にしてね
すべてはブランディングのなせる技
- 528 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/26(金) 21:42:21.13 ID:DRBqvuwd.net]
- >>525
機械式に勝ちなんて無いけどな。
どう演出するかだけの問題。
- 529 名前：Cal.7743 [2019/07/26(金) 21:43:43.12 ID:ShexNyUN.net]
- >>528
勝ち負けの話はしてないような？？
- 530 名前：Cal.7743 [2019/07/26(金) 21:50:05.90 ID:nUgA/f/q.net]
- >>528
デザインとかムーブメントが価値だろう
スイス人が創れて日本人が創れないもの、それがスイス製腕時計の価値
- 531 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/26(金) 21:53:10.67 ID:DRBqvuwd.net]
- >>530
スイスの機械式と日本の機械式何が違ってどこに価値の差があるのか説明してねー
- 532 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/26(金) 21:55:30.03 ID:oz/ER018.net]
- スイスの代表的時計ロレックス
日本の代表的時計グランドセイコー
どちらのムーブメントに価値があるのか
どちらも裏スケでもないしムーブメントに価値なんて無いし、仮にあってもそんなんで購入してるやつおるんか？
- 533 名前：Cal.7743 [2019/07/26(金) 21:57:17.72 ID:nUgA/f/q.net]
- >>531
日本製は猿真似が多いんじゃね？
日本製にもG-SHOCKのウレタン製のガワとか、セイコーダイバーズの外胴とかいろいろオリジナルがあるが
- 534 名前：Cal.7743 [2019/07/26(金) 22:03:58.73 ID:RzgwzRKz.net]
- >>532
どちらもムーブメントに価値がないという根拠は？
- 535 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/26(金) 22:06:54.32 ID:yXodl994.net]
- また人それぞれの話してる
- 536 名前：Cal.7743 [2019/07/26(金) 22:10:10.83 ID:ShexNyUN.net]
- >>532
共通する価値は質実剛健。
手に取ればわかるけど、基本的な造りが良いんだよね。
ロレックスは普遍的なデザインが魅力。
まあ、一部の狂信者が評判落としてるけど、時計好きでロレックス嫌いな奴は、あまりいないと思う。
一時期はクオーツモデルも作ってたりしてたけど、最近は機械式のみなところが残念かな。
GSは、パッと見はダサいけど、インデックスと針の輝きは頭一つ抜けてるね。
あと、GSはムーブの選択肢が豊富なのも良い。
SDは唯一無二だしね。
- 537 名前：Cal.7743 [2019/07/26(金) 22:13:04.89 ID:nUgA/f/q.net]
- ロレックスとGS
どちらも高精度が価値だとしたらロレックスに軍配があがるかな
10振動と8振動、より低い振動数で精度出してる方が価値がある
- 538 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/26(金) 22:25:50.27 ID:oz/ER018.net]
- ムーブメントの話なのにガワの価値の話するやつは頭整理してくれw
低い振動数の方が価値があるってのは聞いた事ない価値観だし普遍性が無いね。
- 539 名前：Cal.7743 [2019/07/26(金) 22:34:56.37 ID:ShexNyUN.net]
- >>538
え？
低振動の方が部品の損耗少なくて長持ちするのは常識よ？
- 540 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/26(金) 22:37:36.72 ID:k+wpwLFP.net]
- 長持ちするから価値があるってのは常識なの？
- 541 名前：Cal.7743 [2019/07/26(金) 22:37:38.02 ID:ShexNyUN.net]
- >>538
あと、常々思うんだが、時計はガワとムーブがセットで価値があるんでないか？
ガワだけでもムーブだけでも意味がない。
両方合わせて価値が出るんだと思うわけだが、なぜそこまで頑なにムーブだけにこだわるんだろうか？？
- 542 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/26(金) 22:38:45.99 ID:DRBqvuwd.net]
- ムーブメントの比較をするんだから他の条件はできる限り同じにするのが常識だろう。
- 543 名前：Cal.7743 [2019/07/26(金) 22:40:21.43 ID:ShexNyUN.net]
- >>540
長持ちすることは価値だろ？
- 544 名前：Cal.7743 [2019/07/26(金) 22:41:15.51 ID:RzgwzRKz.net]
- >>543
高振動の滑らかな運針は価値じゃないの？
- 545 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/26(金) 22:42:36.31 ID:6Jf9XGym.net]
- 精度と耐消耗性能ならクオーツの方が価値あるってことになるね
- 546 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/26(金) 22:44:42.55 ID:S3reABtS.net]
- ムーブメントだけで比較するのなんてここにいるやつぐらいしかおらんだろうけど、逆にガワしか見てないやつなんていくらでもいるだろ
両方合わせて価値が産まれると言い切るのはどうかね
- 547 名前：Cal.7743 [2019/07/26(金) 22:45:36.88 ID:ShexNyUN.net]
- >>542
そうね、科学的にはその通りだわ。
まあ、>>532にまともに答えることは不可能だけどなw
そもそもの日本語が破綻してるものww
「どちらのムーブメントに価値があるのか」と聞いておきながら「ムーブメントに価値なんてない」と言ってる時点で、何が聞きたいのか意味不明w
なら、適当に言いたいこと言って楽しめば良いだろ？
- 548 名前：Cal.7743 [2019/07/26(金) 22:46:31.18 ID:ShexNyUN.net]
- あー、また重箱の隅つついてくる面倒な連中が湧いてきたw
- 549 名前：Cal.7743 [2019/07/26(金) 22:48:02.31 ID:ShexNyUN.net]
- なんで、価値というものを、天秤で計ろうとするだろ？
それぞれにそれぞれの価値がある。
それで良くない？
なんで、一方に価値があれば、もう一方には価値が無いなんて狭量な発想なんだ？？
意味不明だわww
- 550 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/26(金) 22:52:28.72 ID:/HlMqN/a.net]
- 価値がないと思ってる奴に理解してもらわんでもいいわ
- 551 名前：Cal.7743 [2019/07/26(金) 22:54:36.11 ID:ShexNyUN.net]
- みんな違ってみんな良い♪
- 552 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/26(金) 22:55:03.59 ID:6Jf9XGym.net]
- 尊師の風呂の残り湯に価値を見出して、価値がないと思ってるやつに理解しなくても良いと言ってる奴をみてどう思う？
機械式信者に対して抱く感情はおそらくこれと同じ。
それに理解してもらわんでもいい、とか、人それぞれだ、とか言うならこのスレに書き込む必要ないんじゃない？
- 553 名前：Cal.7743 [2019/07/26(金) 22:58:07.26 ID:ShexNyUN.net]
- >>552
暇つぶしというとても重要な意味があるぞ！
- 554 名前：Cal.7743 [2019/07/26(金) 22:59:37.06 ID:ShexNyUN.net]
- 残り湯なら、尊師よりも可愛い女の子のやつの方がいいな
- 555 名前：Cal.7743 [2019/07/26(金) 23:00:17.13 ID:nUgA/f/q.net]
- >>538
振動数が大きくて精度上がるのは普通なんよ
ロービートで高精度なのがよく設計されたムーブメント。技がある。普通じゃない。6振動でロレックスの精度出せればすごいと思うね
- 556 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/26(金) 23:08:15.64 ID:DRBqvuwd.net]
- 人それぞれじゃ、はいそうですかで終わるから暇つぶしにもならないだろ。
頭の悪さ露呈してるだけじゃん。
- 557 名前：Cal.7743 [2019/07/26(金) 23:33:21.91 ID:nUgA/f/q.net]
- >>538
あ、おれにレスしたのか
日本製の機械式にはスイス製のような洒落たガワはないだろってこと
パクるのは簡単だけどね
- 558 名前：Cal.7743 [2019/07/26(金) 23:34:37.03 ID:nUgA/f/q.net]
- ガワだけじゃなくて文字盤とか針とかブレスレットとかバンドとかもね
- 559 名前：Cal.7743 [2019/07/26(金) 23:49:09.56 ID:J98lC0iv.net]
- 意匠とかに関心のない無知な人はスイスのロレックスと中国のパチと、ガワがどう違うんだ、どこに価値の違いがあるんだとのたまうかもなw
- 560 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/27(土) 00:17:35.80 ID:5k6eGOGN.net]
- それなりのレベルのパチならパッと見わからんし
その意匠を着用したいだけの人なら全然問題無いだろうね
- 561 名前：Cal.7743 [2019/07/27(土) 00:28:21.09 ID:xGsHpvp7.net]
- >>560
絵画の贋作は価値があるかって話なんだけど
- 562 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/07/27(土) 00:40:24.25 ID:5k6eGOGN.net]
- >>561
一般的には価値はないだろうけどコピーでもいいから欲しいっていう人には価値があるんじゃない
- 563 名前：Cal.7743 [2019/07/27(土) 00:50:03.38 ID:xGsHpvp7.net]
- >>562
まあ時計のパチは贋作の絵画というより偽札というイメージだね
他人に見せてバレたらシラケる、みたいな
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