- 1 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/01/02(水) 20:37:19.04 ID:KaNyIjKz.net]
- 完全に洗脳だよな。
他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある？
前スレ
機械式腕時計が価値が高いという風潮 7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1543746320/
機械式腕時計が価値が高いという風潮 8
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1544889859/
機械式腕時計が価値が高いという風潮 9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1545735629/
- 801 名前：Cal.7743 [2019/01/20(日) 14:28:23.76 ID:dpXQhzzz.net]
- >>785
常温で年差5秒以内の当たり個体は結構あるよ
選別できるんならゴロゴロあるだろう
- 802 名前：Cal.7743 [2019/01/20(日) 14:35:38.97 ID:wQ4EIVM5.net]
- >>789
ザシチやGSの年差とはまた違った話だけどな
- 803 名前：Cal.7743 [2019/01/20(日) 14:38:06.21 ID:dpXQhzzz.net]
- 仮に安定して毎月必ず30秒(31以上でも29以下でもない)進む個体ならそれはそれで優秀な個体でトリマがついてれば月差0秒に調整できる
- 804 名前：Cal.7743 [2019/01/20(日) 14:39:31.74 ID:dpXQhzzz.net]
- >>790
同じ話。要はブレない個体が必要
経年劣化だとブレ始める
- 805 名前：Cal.7743 [2019/01/20(日) 14:42:32.21 ID:dpXQhzzz.net]
- >>788
○5〜10秒
×7〜8秒
- 806 名前：Cal.7743 [2019/01/20(日) 14:42:58.88 ID:zJuFQAAm.net]
- >>786
面白かった。ありがとう。
- 807 名前：Cal.7743 [2019/01/20(日) 14:44:24.28 ID:wQ4EIVM5.net]
- >>792
じゃあなんで3ヶ月かけて選別するの？
年数だった年差のメンテでクォーツ交換とか聞かないけどなんで？
- 808 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/01/20(日) 14:47:27.51 ID:lareXVMf.net]
- 経年劣化どうたら書いてるやつは全く根拠のない書き込み
- 809 名前：Cal.7743 [2019/01/20(日) 14:58:48.43 ID:R20nAkKg.net]
- >>795
3ヶ月かけて選別するのではない
クオーツの振動子の精度の劣化は最初の三ヶ月で著しく劣化し、あとは緩やかに落ちていく
振動子の生産後、3ヶ月電圧をかけて使用状態にし、商品陳列後の著しい精度の変化を未然に防止しているだけ
- 810 名前：Cal.7743 [2019/01/20(日) 15:25:29.88 ID:wQ4EIVM5.net]
- >>797
じゃあブレないんじゃん
- 811 名前：Cal.7743 [2019/01/20(日) 15:29:44.84 ID:2ajK8Lpm.net]
- >>787
例えば、ほんの一例
s.kakaku.com/bbs/-/SortID=13586658/
「約10年前のセイコー製年差クォーツ（カタログ＝年差20秒）も現在は月差+数秒ですので、初期性能を保っていませんね」
- 812 名前：Cal.7743 [2019/01/20(日) 15:35:33.18 ID:2ajK8Lpm.net]
- >>798
エージングの後に安定して振動するブレない個体を選別するってことじゃね？
1日に必ず1秒進むのが安定した個体
昨日は0.5秒遅れ今日は0.5秒進むのがブレる個体
可愛い生徒のためなら授業も苦にならない
- 813 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/01/20(日) 15:52:10.57 ID:hjfg3L/H.net]
- >>799
年差の方式も一種類じゃないんだよ。
・クオーツのカットを工夫して温度の影響を受けにくくする
・温度補正回路を入れる
・温度特性の異なる複数のクオーツを使う
・振動数を増やす
これらの一種類もしくは複数を組み合わせて実現する。まあ、読んでないけど >>786 に書いてあるかもしれない。
多分その10年前のセイコー製は8Fのことで、温度補正回路は入っていないよ。
あと、価格とかで嬉しそうに「自分のクオーツの精度は良い」「当たり個体」とか言う人も居るけど、これは間違い。
クオーツは温度の影響を非常に受けるものだから、温度の問題(室温の変化)を無視して精度を調べるのはまったく意味がない行為だよ。
- 814 名前：Cal.7743 [2019/01/20(日) 15:54:06.24 ID:f92UrsVx.net]
- >>796
経年劣化自体は起こりうるかと。
いくら選抜された振動子とはいえ周波数は経年変化するのだから。
ただ、振動子の変化に応じて、OHの際などに補正係数の書き換えなどで対応すると、原理的には劣化量を少なくすることはできると思う。
それが何年でどうなる、みたいなことは個体差があり過ぎて決定できないだろうな。
- 815 名前：Cal.7743 [2019/01/20(日) 15:54:34.21 ID:aQH3QJuG.net]
- 常温でブレなくて、温度変化に対して忠実に、クオーツの温度特性のグラフ通りに振動数が変わる振動子をもとにして温度補正機能をつければ夏冬に極端な温度変化があっても理論上は年差0秒のクオーツになる
- 816 名前：Cal.7743 [2019/01/20(日) 15:58:23.43 ID:aQH3QJuG.net]
- >>802
周波数の変化は置いといて
振動数の安定性も劣化するのは認めない？
- 817 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/01/20(日) 16:04:11.52 ID:2XNMt/Zh.net]
- >>802
結局さ
経年劣化するする書いてるやつは何年でそうなるのか分からないんだよね
それが30年後に0.1秒劣化するレベルなのか
経年劣化すると言えばそりゃするんだろうけど程度の問題だよね
そして結局詳しくは分からないというオチ
しかもオーバーホールもろくにしないで、水晶の劣化と語り出す始末
- 818 名前：Cal.7743 [2019/01/20(日) 16:13:43.57 ID:aQH3QJuG.net]
- >>801
これは？
「残念ながら年差±１０秒とは程遠く、１ヶ月に＋１５秒以上は進んでしまいます」
https://blog.goo.ne.jp/gs_sbgt035/e/de15dc43b71ca258a009ad93242c6949
- 819 名前：Cal.7743 [2019/01/20(日) 16:16:54.97 ID:aQH3QJuG.net]
- 温度補正なら10年後も同じ精度を保証するんですね？
- 820 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/01/20(日) 16:17:56.27 ID:2XNMt/Zh.net]
- >>806
よく読め
30年間オーバーホールしていない
やはり３０年間全くオーバーホールされていなかったので
残念ながら年差±１０秒とは程遠く、１ヶ月に＋１５秒以上は進んでしまいますが、
それでも３０年前の時計が今もこうして元気で動き続けているっていうのは、
大したものですね。
- 821 名前：Cal.7743 [2019/01/20(日) 16:19:14.23 ID:aQH3QJuG.net]
- >>808
オーバーホールさえすれば精度はたもてれるんですね？責任もてますか？
- 822 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/01/20(日) 16:22:23.63 ID:2XNMt/Zh.net]
- >>809
先ずはオーバーホールはしないとだろ
それからでないと話しにならないよ
何にもメンテしていません
精度が悪くなりました
これは水晶が劣化してるからですとあなたは言い切れますか？
- 823 名前：Cal.7743 [2019/01/20(日) 16:24:43.27 ID:aQH3QJuG.net]
- >>810
＞
これは水晶が劣化してるからですとあなたは言い切れますか？
どっちかっていうと振動子の劣化に賭けるね
あなたは質問をはぐらかしている
オーバーホールさえこまめにすれば初期の精度を保てますか？
- 824 名前：Cal.7743 [2019/01/20(日) 16:28:49.51 ID:aQH3QJuG.net]
- なぜなら
オイルが劣化すれば遅れることはあっても進むことはないはず
- 825 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/01/20(日) 16:29:33.10 ID:2XNMt/Zh.net]
- >>811
保てると思うよ
- 826 名前：Cal.7743 [2019/01/20(日) 16:31:48.74 ID:aQH3QJuG.net]
- >>813
逃げずに答えたのはえらいと思う
いずれハッキリした答えがわかるでしょう
- 827 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/01/20(日) 16:32:36.27 ID:2XNMt/Zh.net]
- >>811
全くノーメンテで精度が悪くなっても振動子の劣化と言い切るのですか
さすがですね
じゃ全くオーバーホールしなくて良いんですね
凄い！
- 828 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/01/20(日) 16:33:24.32 ID:2XNMt/Zh.net]
- >>814
30年後に会おう！
- 829 名前：Cal.7743 [2019/01/20(日) 16:33:40.14 ID:aQH3QJuG.net]
- >>812を読んだ？
- 830 名前：Cal.7743 [2019/01/20(日) 16:34:45.27 ID:aQH3QJuG.net]
- >>816
おれが生きていれば！
- 831 名前：Cal.7743 [2019/01/20(日) 16:35:18.05 ID:wQ4EIVM5.net]
- >>800
それ否定してる人いたっけ？
- 832 名前：Cal.7743 [2019/01/20(日) 16:37:04.74 ID:wQ4EIVM5.net]
- >>811
クォーツのOH理解してる？
- 833 名前：Cal.7743 [2019/01/20(日) 16:37:14.03 ID:aQH3QJuG.net]
- もう教職は離れました
- 834 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/01/20(日) 16:37:44.33 ID:2XNMt/Zh.net]
- 因みに
アナログクオーツが進む場合も、オーバーホールして下さいと書いてある
進む：アナログクオーツ時計：進みが大きく、継続的に起こる
水分の浸入、油の劣化、歯車部の磨耗、経年劣化により、精度を作り出す回路や歯車部、針を動かすモーターに不具合が発生していることが考えられます。修理受付窓口から分解掃除（オーバーホール）をご依頼ください。
https://www.seikowatches.com/jp-ja/customerservice/troubleshoot/hgain/hgain01c
- 835 名前：Cal.7743 [2019/01/20(日) 16:45:20.99 ID:aQH3QJuG.net]
- >>822
ふーん
おれのオメガのオールドクオーツは遅れたけどな
たまに秒針がひっかかるように止まってたな
- 836 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/01/20(日) 16:47:15.57 ID:2XNMt/Zh.net]
- >>823
そんなの知らんけど、ノーメンテで振動子劣化を疑う前に、先ずはオーバーホールに出そうぜ
- 837 名前：Cal.7743 [2019/01/20(日) 16:55:44.18 ID:aQH3QJuG.net]
- >>822
遅れも同じことが書いてあるな
定型文じゃね？
https://www.seikowatches.com/jp-ja/customerservice/troubleshoot/lgain/lgain01c
- 838 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/01/20(日) 17:33:22.42 ID:2XNMt/Zh.net]
- >>825
進みも、遅れもメンテをして下さい
- 839 名前：Cal.7743 [2019/01/20(日) 19:52:28.00 ID:f92UrsVx.net]
- >>804
周波数＝振動数では？
振動数の安定性はどうだろう？
振動数自体なら変化するだろうし、個々の振動子で安定性(＝振動数の変化率)に違いがあるから選別が行われるのかと。
選別以降で安定性がどの程度変化するのかは、俺には分からない。
ただ、大幅に安定性が変化しなければ、これもIC側の調整で対応可能と推察する。
- 840 名前：Cal.7743 [2019/01/20(日) 19:57:40.57 ID:f92UrsVx.net]
- >>805
確かに、具体的な時間スパンや劣化の程度は個体差があるだろう。個人の使用環境の影響も無視できなくなるだろうし。
それに、精度変化の原因を全て振動子に背負わせるのなら、それはやや安直かと。
- 841 名前：Cal.7743 [2019/01/20(日) 22:06:29.93 ID:8D/aGgxt.net]
- なんだこのオタクどものつまらん言い合いは
- 842 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/01/20(日) 22:47:31.23 ID:LNFqDn77.net]
- 今日時計見てきた
五大ブランドはオーラ出てた
それ以外は、まあその辺にある時計だった
俺のシチズンちゃんと大差を感じなかった
高級時計買うならそれなりのモノで我慢して
余った金で高級な靴とか服とか買った方が有意義かもとちょっと思った
- 843 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/01/20(日) 22:56:31.43 ID:P5SCTz/F.net]
- バブルだからしょうがない
ノーチラスよりノーチラスの真似時計の方が20倍安くて価値は5倍程度しか変わらない
- 844 名前：Cal.7743 [2019/01/20(日) 23:01:43.36 ID:iIldGilh.net]
- >>830
多分そういうのを持ってるのは
高級な靴も服も買えるような人だと思うよ
- 845 名前：Cal.7743 [2019/01/20(日) 23:08:46.80 ID:IFgHv4KK.net]
- まーでもたしかにロレックス１本の値段で
ジョンロブパリやエドワードグリーン何足揃えられるんだって話にもなる
- 846 名前：Cal.7743 [2019/01/21(月) 00:24:06.83 ID:1bL6CDvl.net]
- >>831
ノーチラスが異常すぎるんだよ
ステンレス3針モデルが最低価格600万以上とか狂気の沙汰
- 847 名前：Cal.7743 [2019/01/21(月) 00:27:01.55 ID:1bL6CDvl.net]
- >>833
ジョンロブパリは何足か買えてもジョンロブロンドンだと一足しか買えない
- 848 名前：Cal.7743 [2019/01/21(月) 00:48:08.22 ID:3cG/chkB.net]
- ノーチラスってケチをつけるとしたらパテックを買うんじゃなくてジェンタを買うようなものだよな
イタリアのデザイナーに頼らないと人気モデル作れないのかよっていう
- 849 名前：Cal.7743 [2019/01/21(月) 00:49:33.50 ID:3cG/chkB.net]
- まあロイヤルオークもそうだけど
- 850 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/01/21(月) 01:36:31.89 ID:1QJhGX5l.net]
- ジェンタ理由で買うバカいねーよw
- 851 名前：Cal.7743 [2019/01/21(月) 01:48:31.01 ID:o577GU6G.net]
- ノーチラスの人気にジェンタは全く関係ないとでも？
- 852 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/01/21(月) 02:05:31.68 ID:1QJhGX5l.net]
- うん、関係ない
- 853 名前：Cal.7743 [2019/01/21(月) 07:30:15.09 ID:G4NIa/Iw.net]
- ノーチラス意外だとカラトラバぐらいしか知らないが、ほかの人気モデルってないんだな
- 854 名前：Cal.7743 [2019/01/21(月) 07:35:41.34 ID:1bL6CDvl.net]
- >>841
アクアノート
- 855 名前：Cal.7743 [2019/01/21(月) 07:40:34.92 ID:G4NIa/Iw.net]
- アクアノートってプアマンズノーチみたいな位置付けでたまにバカにされてるのみたことがあるよ
- 856 名前：Cal.7743 [2019/01/21(月) 08:21:42.91 ID:NAt0zQkT.net]
- パテック自体買えないゴミがほざくなよ
- 857 名前：Cal.7743 [2019/01/21(月) 08:50:51.12 ID:1bL6CDvl.net]
- >>843
買える立場になってからホザけよザコ
- 858 名前：Cal.7743 [2019/01/21(月) 09:10:54.34 ID:MZkMuor4.net]
- 昔の時計Begin読んでたらアクアノートが新品85万円で吹いた
- 859 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/01/21(月) 10:52:55.02 ID:tdjS4lfR.net]
- >>843
アクアノートの価格でプア万いう人たちはすでに一般人じゃないだろ、たぶん時計ファンでもないと思う
- 860 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/01/21(月) 11:45:28.67 ID:mu4sYLRt.net]
- 予備知識無しでノーチよりアクアノートに惚れた俺…悔しいです
- 861 名前：Cal.7743 [2019/01/21(月) 12:43:42.90 ID:G4NIa/Iw.net]
- >>844>>845
なぜ、買えないとか買える立場になってからとか決めつけてんの
金あればパテック買うとかアホかと
そう５ちゃんねるで書かれてるのを見たことがあると言っただけなのに
- 862 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/01/21(月) 12:44:44.91 ID:tP9WVtZv.net]
- ケースサイズ４３ｍｍとか誰に似合うんだよって感じだよな
自慢気にうｐしてるみっともない写真よく見るわ
- 863 名前：Cal.7743 [2019/01/21(月) 12:50:22.36 ID:G4NIa/Iw.net]
- やはり信者にとっては著名とはいえイタリア人デザイナーのデザイン力で最上級スイスブランド時計の価値が左右されるとか不愉快な指摘なんだろうな
- 864 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/01/21(月) 13:04:17.42 ID:o2tRaYuJ.net]
- >>850
でかい外人さんに似合う
- 865 名前：Cal.7743 [2019/01/21(月) 13:24:59.69 ID:1bL6CDvl.net]
- >>846
ロレのデイトナSSも昔は70万円代で買えたしサブデイトなんて40万で買えた
それが今や倍以上だよ
アクアノートも今や300万超えだしな
- 866 名前：Cal.7743 [2019/01/21(月) 13:26:37.26 ID:1bL6CDvl.net]
- >>849
お前はただの貧乏人だろw
- 867 名前：Cal.7743 [2019/01/21(月) 13:38:16.62 ID:G4NIa/Iw.net]
- >>854
アクアノート持ってる人なら余計なこと書いて悪かった。マウント取るのが５ちゃんねるの習わしだからそう書かれてたって信じるだろ？
- 868 名前：Cal.7743 [2019/01/21(月) 13:43:04.01 ID:G4NIa/Iw.net]
- ５ちゃんねるっつーか、リアルでもマウント取る人いるけどね。特に旧い組織の中とかで
- 869 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/01/21(月) 13:51:12.64 ID:tdjS4lfR.net]
- ＡＰとかロレックスのスポーツ好きな輩ならともかく
品の良いパテックにそんな人がいないとは思いたいｗ
- 870 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/01/21(月) 14:42:05.60 ID:W7vlP+E6.net]
- ↑という洗脳ww
- 871 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/01/21(月) 15:04:50.58 ID:vAdO7y1W.net]
- あーい、とぅいまてーんww
https://i.imgur.com/AE4OoPJ.jpg
- 872 名前：Cal.7743 [2019/01/21(月) 16:24:14.63 ID:JpwKkdz5.net]
- >>855
いい加減黙れゴキブリ
- 873 名前：Cal.7743 [2019/01/21(月) 17:09:00.76 ID:G4NIa/Iw.net]
- >>857
パテック持ちの言葉じゃなくて、周りというか外野の評価
それはほぼ確実
- 874 名前：Cal.7743 [2019/01/21(月) 17:10:17.69 ID:G4NIa/Iw.net]
- そういえばロレックスのシードアップしてマウント取ったつもりのバカがいたな
- 875 名前：Cal.7743 [2019/01/21(月) 18:28:57.73 ID:W7vlP+E6.net]
- 時計ヲタとマウントヲタでは生態が別だなw
時計ヲタ→好きな時計にしか価値がない
マウントヲタ→「良い」と言われる時
- 876 名前：計に価値がある []
- [ここ壊れてます]
- 877 名前：Cal.7743 [2019/01/21(月) 19:37:19.00 ID:NPi+M2Nz.net]
- >>863
目利き→貧乏画家から、「あっその絵だけは...」と顔を歪ませるのを強引に札束を置いて奪ってしまう
成金のかっぺ→画商に、「いい絵を譲ってくれ」と選んでもらい、ぼったくり価格のクソ絵画を応接間に飾る
- 878 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/01/21(月) 21:08:12.64 ID:rviNsQw2.net]
- 価値も目的やゴール次第だろうな。
実用目的だと、電波ソーラーやチプカシがゴールになったりする。
蒐集目的だと、そのメーカーの全リファレンス網羅するまでゴールじゃないかも知らん。
ある個人にとっては、目的にそぐわない時計には価値がないだろうな。
- 879 名前：Cal.7743 [2019/01/21(月) 21:48:26.84 ID:3ylGSCLz.net]
- 小型で薄く軽量なアクティブマトリクスEPD作れないものかね
チプカシは所詮チープ、30年前の技術
- 880 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/01/21(月) 22:40:14.82 ID:tP9WVtZv.net]
- 目利きとか言うなら独立時計師の買えばいいじゃない、安いの多いし
俺はパテ3本持ってるけど似合わないと気づいて昔使ってたスピマスOHして使ってる成れの果てだけど後悔はしてない
５ｃｈに来て楽しいし
- 881 名前：Cal.7743 [2019/01/21(月) 22:52:08.92 ID:VG0FfqFQ.net]
- スピマスプロ買ったけど
あんまり良さはわからないかな
- 882 名前：Cal.7743 [2019/01/21(月) 22:54:08.00 ID:3ylGSCLz.net]
- 独立時計師？さすがオメガ高いw
- 883 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/01/21(月) 23:01:56.08 ID:tP9WVtZv.net]
- オメガバカにしてる？1960年代のコンステは今でもクロノメータだよ
- 884 名前：Cal.7743 [2019/01/21(月) 23:10:00.19 ID:2MR3bPen.net]
- オメガは、定番モデルはカッコ良いけど、その他有象無象のモデルがダサダサなのよね。。。
- 885 名前：Cal.7743 [2019/01/21(月) 23:16:04.22 ID:3ylGSCLz.net]
- 裏蓋に天文台のCライン持ってましたよ
確かホワイトゴールドだったかな
精度コンクールでセイコーと激戦の逸話を知って、精度を期待して買っちゃいました
OH済みの品物だったけど精度はエクワンにボロ負け
がっかりしましたよ
- 886 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/01/21(月) 23:23:27.19 ID:tP9WVtZv.net]
- あのさ、本当に持ってるの？
いい時計だよ
50年たってもいいものはいいんだよ分かってんの？
- 887 名前：Cal.7743 [2019/01/21(月) 23:29:58.21 ID:eHIcorni.net]
- 現代のクロノメーターもOHする前までだしね
オメガファンって結構大袈裟なやつ多いから話半分でいいと思う
- 888 名前：Cal.7743 [2019/01/21(月) 23:32:44.52 ID:3ylGSCLz.net]
- まあ当時でCラインはポンコツ
エクワンは現役
精度を単純に比較するのは酷ですが
実用には向かない、かといって誰が使ったんだかわからない中古品を後生大事にとっとくほどでもない
そんなとこですかね
- 889 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/01/21(月) 23:36:38.45 ID:tP9WVtZv.net]
- まぁお前が時計もってないことは分かったわ
恥ずかしい奴だな
- 890 名前：Cal.7743 [2019/01/21(月) 23:40:04.70 ID:3ylGSCLz.net]
- 恥ずかしい人の時計なんて恥ずかしくて持ってられないですよw
- 891 名前：Cal.7743 [2019/01/21(月) 23:42:14.29 ID:2MR3bPen.net]
- え、Cラインじゃないけど、同系統のcal.565のシーマスター、現役バリバリで使ってるよ？
デザイン的には、あれが一番エレガンスな形だと思ってるよ。
- 892 名前：Cal.7743 [2019/01/21(月) 23:45:50.33 ID:3ylGSCLz.net]
- なんかこのスレタイとは無縁の人がのさばってますな
- 893 名前：Cal.7743 [2019/01/21(月) 23:47:45.34 ID:3ylGSCLz.net]
- >>877の皮肉の意味がわかる人がこのスレに何人いるだろうか
- 894 名前：Cal.7743 [2019/01/22(火) 00:02:46.52 ID:lrUxiwl5.net]
- >>880
まったくわからん
- 895 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/01/22(火) 00:07:01.29 ID:GY8Kt8vZ.net]
- >>868
定番と言われてるが元も子もないこと言えば(わざと)設計が古いままの時計だからな
アポロ11号とかに思い入れ無ければ正直言ってユーザーに苦行を強いる時計だと思う
- 896 名前：Cal.7743 [2019/01/22(火) 00:08:02.73 ID:M8BPrakw.net]
- リセールバリューが高いという理由でロレックスを選ぶ人は''potential 恥ずかしいer" になりますね？w
- 897 名前：Cal.7743 [2019/01/22(火) 00:15:48.90 ID:M8BPrakw.net]
- >>881
アンティークショップに陳列されていたCライン→理由はどうあれそれを手放してもうそのCラインは持っていない人の時計だった＝恥ずかしい人の時計
これでもわからない？
- 898 名前：Cal.7743 [2019/01/22(火) 00:22:32.43 ID:lrUxiwl5.net]
- >>884
え。
それ本気で説明してるつもりなの？
それともわからない俺がヤバイのか？
- 899 名前：Cal.7743 [2019/01/22(火) 00:28:47.79 ID:Jgg+TT+y.net]
- かなりヤバイと思うよw
- 900 名前：Cal.7743 [2019/01/22(火) 00:31:46.67 ID:lrUxiwl5.net]
- 逆に単発以外でわかるって人何人いるんだ？
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