- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/25(水) 18:26:52.05 ID:DEnoYuiD]
- ○前スレ
次期F-Xについて考えるスレ 55機目
engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1356954886/l50
○候補落ち
F/A-18 HORNET総合スレ VFA-20
toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1368187928/l50
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 64号機
toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1376695496/l50
F-15系列戦闘機総合スレ 41機目[Eagle]
toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1377923096/l50
F-22 総合スレッド 37機目 (過去ログ倉庫)
toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330068411/l50
○関連スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 37機目
toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1379928376/l50
ATD-X先進技術実証機 心神 51
toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1379019969/l50
【JASDF】空自支援戦闘機総合スレッド 14【FS】 (過去ログ倉庫)
toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323595870/l50
[日本以外]各国F-X総合スレ 15国目[戦闘機]
toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1362102077/l50
○姉妹スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ714
toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1378893896/l50
次スレは>>970がスクランブル
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/24(日) 11:47:12.48 ID:w2TOSLgI]
- フラッター問題などは根本部分の問題だからなぁ。F2でもフラッターは
発生したけど、小さい突起物をレドーム根元付近に付けて解決した。
しかぁ〜し、F35の場合は突起物付けたらご自慢のRCS（笑）が跳ね上がっちゃうしねぇw
激しい振動でまたまたご自慢のタッチパネル（笑）の計器が読み取れないらしいw
激しい振動の中で、突起物もないタッチパネル（笑）を正確に扱えるといいねぇw
納入時にサイドワインダー位は撃てるようにしてから納入して欲しいね^_^
フラッター出まくりのオンボロ攻撃機でも、「機体の性能に問題はない」らしいし、
日本は良いお客様だよねw
あぁ、肉便器だったかwwwwwwww
以上、論破
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/24(日) 12:41:21.58 ID:c34QqDDJ]
- ん〜…いくら論破したところで
今期F-XはF-35Aに決まったんだよねぇ〜ｗ
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/24(日) 13:08:21.24 ID:w2TOSLgI]
- 俺様も楽しみだよw国内じゃ絶対まともな情報は出んだろうが、諸外国では
BVR戦やその他の結果ががんがん出るようになるからな。その時、某A省内の
ステンレス一派がどのようになるかw想像しただけでわくわくするね(^_^)
手のひら返しのお前らを見るのも楽しみでつ^_^
俺様の書き込みは魚拓しておけよ、神レスに指定されるからなw
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/24(日) 13:58:50.02 ID:c34QqDDJ]
- はいはいｗ
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/24(日) 14:33:04.49 ID:nifUFZHY]
- 某A省のステンレス一派はどんな心境なんだろ、価格問題やボロ機体確定で
戦々恐々なのかな？
それとも、「他人の金だし、言い訳も何とでもなるから問題なし」なのかな。どう思う？
まぁ、どっちにしても間抜けのレッテルからは逃れられないけどなw
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/11/24(日) 15:10:12.83 ID:iCQTT0De]
- 日本の防衛をアメリカにお願いしている以上
F−２をやめたらアメリカ製しか選択肢はない
次期F-Xも半分はアメリカ製を買うしかないが
ぜひもう半分は国産F-3を採用してほしい
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/24(日) 16:17:00.96 ID:rvTsNoq7]
- ぶっちゃけF-35以外に選択肢があるなら挙げてもらいたいね、
>>203さんとか>>205さんにはｗ
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/24(日) 17:51:19.35 ID:99gzjgdA]
- 両方俺の書き込み、同一人物ね。
兵装が大きくて航続距離が長く、戦闘機と呼べる機動性がある機体。
今回の選定ではどれも一短が有ったが、完成してないF35は論外だった。
F/A18とタイフーンと云う事になるが、この二択で考えたらタイフーンやね。足りないものも沢山あるがね。
G型だったなら悩んだだろうが。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/24(日) 19:12:49.36 ID:ZS3lvdxR]
- >>199
コテハン付けて主張できるほどのまともな意見はないのか
糞が
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/24(日) 19:36:09.53 ID:MIAX0hlj]
- F-35ってABC 三種類あってそれぞれ断面形状が微妙に違うんだろ？
あとインテーク付近の気流の制御も突起があるとかなんとか。
そんな形状で突起が一つ二つ増えたところで影響あるのかしら。
しかも電波吸収塗料塗ってあんだろ？
巡航状態で激しい振動ならイカンでしょだけど、離着陸や戦闘中にわざわざタッチパネルいじるかな？
ヘルメットにディスプレイがついているとも言うし。
結局肯定派も否定派も想像論だから証明どころか妄言の応酬で終わりがないのに良く飽きないな。
F/A-18だけは絶対嫌だ。スタイルが。
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/24(日) 20:06:26.77 ID:vEg5Wl+W]
- >>209
何熱くなってるんだい、坊や。ここは2ちゃんねるなんだぜw？
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/24(日) 22:22:42.11 ID:D25V6qGU]
- ロンパー大暴れしているなｗ
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/25(月) 08:00:39.26 ID:jYRKiurW]
- ここの某A省とそっくりな奴がWindows板に居るわ
Windows8を毛嫌いしてVZエディタの素晴らしさについて
長文駄レスを延々と書き込む奴
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/25(月) 18:12:02.06 ID:VIQmFz1S]
- 今後はどんな感じの戦闘機が主流になってくるのかな？
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/25(月) 21:34:18.37 ID:2n3ro/qY]
- せっかく数年前からスレのみんなが散々口を酸っぱくして「無人ステルス機から作れ」ってアドバイスしてたのにね。
中国に先を越されちゃったね。
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/25(月) 22:27:37.06 ID:Wdrlt9pu]
- 秘密保護法案を可決したらF-22をちょうだい
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/25(月) 22:41:24.33 ID:eLv1k5Mz]
- >>216
YF-23の開発継続がイイw
ステルス性と速度性能は向こうが上じゃなかったっけ？
違ったかな？
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/25(月) 23:20:20.12 ID:d4o7bq9P]
- >>217
不採用の戦闘機であっても、開発内容は軍で機密扱いになる。このため日本がF-22を再生産して購入する交渉より難易度が上がる。
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/26(火) 02:21:19.83 ID:dC1JvTop]
- 競合時にウェポンベイの実相が必須じゃ無かったから、
YF-23を復活させてもウェポンベイの開発からやらなければならんし
問題点もあった上でだから、その解消とか考えると最低7〜8年、凍結後10年以上経ってるし
開発の再習熟も考えると10年以上掛かりそうだがな
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/26(火) 02:27:16.59 ID:4WCR8Tyg]
- 開発データの買取って、交渉できないのかな？
別にYF-23そのものではなくとも、ベースにするか少なくともデータを参考にはできると思う。
交渉の段階で望みがペラッペラに薄そうだけど。
- 221 名前：220 mailto:sage [2013/11/26(火) 02:29:12.55 ID:4WCR8Tyg]
- あ、日本が新規開発をする事を前提とした場合の話ね。
勿論、心神の今後のデータが現実的なんだろうけどさ。
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/26(火) 05:58:43.98 ID:FTe3Ni1F]
- ステルスがコロンブスの卵的な発想の転換によるものだった場合は
F-35の売れ行きに関わるだろうから漏れないよう死守するだろう。
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/26(火) 13:36:53.72 ID:hrQ3rs0g]
- 心神は国産ステルス実証機における、初期プロトの社内名らしいけど
現在のバージョンにはコードネームとか通称みたいな物はあるのかな？
詳細は明かせなくても存在は公表してるんだから、心神みたいな愛称
くらいは欲しいな
別に「”通称”心神」のままでも良いけど、いちいち呼び名を否定する
几帳面な人もいるじゃん
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/26(火) 14:11:43.92 ID:YgTFlXFU]
- >>220
軍との契約で機密保持期間が決まっている、まずこの期間が終了しないといけない、この手は30年後とかだろう。
そしてようやくノースロップとの交渉が可能になるけど、これが実現するのって後10年後ぐらい？
その時点でYF-23の開発データなんて無意味になるぐらい民間レベルでステルスの解析できてないか？
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/26(火) 16:04:23.21 ID:dC1JvTop]
- >>223
先進技術実証機(Advanced Technological Demonstrator-X, ATD-X)が正式名称
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/26(火) 17:57:27.86 ID:sg3iWkxo]
- 事ある度に、心神は戦闘機ではないですって突っ込むのってさ、
なんか無粋だよね
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/26(火) 18:04:10.65 ID:XhA4745d]
- 無人ステルス機はどうかなぁ。無人機の時代はまだまだ先の気がするけど。
抑も、ステルス自体も万能じゃないしね。イランが無人ステルス機を鹵獲
出来たのは、無人機を何らかの形で探知してたからだろうし。
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/26(火) 19:44:53.27 ID:dC1JvTop]
- それがF-4EJ改の代替として使える物な等な
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/26(火) 22:30:17.40 ID:YgTFlXFU]
- >>227
無人機はCPUかAIにブレイクスルーが登場しない限り難しい
デジタル通信は光使おうが圧縮された通信内容と解凍する時点で致命的なでタイムラグでるからね。
要は光の速度で解凍に時間がかかってしまうデータ送っているんだ。
無線がだめならAIでって話になるけど、これもまた現行のハードでは演算速度が遅いので難しい。
結局量子コンピューターでも実用化されないと無人機で何でもこなそうなんてのは、有人機には勝てない。
いっそのことアナログ通信にして少ない情報量を機内のAIで判断って方式のほうがタイムラグ無しを実現できそう。
実現したら白黒ブラウン管の荒い画像見ながら最新無人機操縦することになるかもしれん。
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/27(水) 02:18:35.35 ID:m3iv0Gbq]
- F-4のF-XはF-35に決まったわけだけど
F-15のF-Xはどうなるの？って妄想スレだろ
候補書いていこうぜ
F-22（売ってくれないからなし）
F-15SE（まじで？）
ユーロファイター・タイフーン（2度目での正直？ないない）
F/A-18E/F（F-15のF-Xでこれ？ないない）
F-2（ﾌﾟｷﾞｬｰ）
F-3（間に合うわけねーだろｗ）
ラファール（えっ？）
Su-35（アメリカ激おこ）
1個もないな
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/27(水) 02:21:23.56 ID:m3iv0Gbq]
- F-15MJに改修したらって耐久年度どのくらい伸びるか知ってる人いる？
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/27(水) 02:53:35.71 ID:+D+HwHCT]
- >>230
まさかまさかのF-4再生産。
世界中の軍関係者のお茶の間ドッカン！
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/27(水) 08:09:41.16 ID:ht2RWf6F]
- デジタル通信の一番のボトルネックは光の速度だろ
300kmで1ミリ秒遅れる
相対性理論がひっくりがえらない限り
どんなに技術が進歩してもこれはどうしようもない
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/27(水) 08:51:52.69 ID:94Usz09F]
- ところで、イランはどうやってステルス無人機を鹵獲したんだろ。
電波ジャックって言われてるけど、ステルス無人機が飛んでるかどうか
どうやって判断したんだろ。村人の目視とかか？w
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/27(水) 10:39:14.35 ID:SPgCOft9]
- >>234
センサーで探知されているの検知できない方法だと、目視と通報だろうなぁ。
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/27(水) 11:45:36.33 ID:RDXhza2F]
- フレーム置き換える訳じゃないから
今までの経年変化と運用による劣化度から、推算基準作って評価し直すんだと思うけどな
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/27(水) 20:02:21.84 ID:Ubxt2bSG]
- >>234
ペルシャぬこの魔改造のときと同じく背後にロシアの臭いがする。
もしかしたらロシアでは無く中国かもしれないが。
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/27(水) 21:00:34.92 ID:Dn3CvEuy]
- 鹵獲の手口は通信妨害＋GPS信号欺瞞で狙いの場所に自動着陸させた
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/30(土) 12:38:37.61 ID:NgL3mA+r]
- ステンレスも大した事無いね。結局、高出力レーダーからは逃れられない事が
明らかだし、イラン程度に鹵獲されるし。早くF35が完成して納入されて欲しい。
某A省の阿呆役人の中の何人が左遷されるのかなw
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/30(土) 14:25:37.65 ID:nc7nmMU1]
- 明らかなのは、この前の発言で
お前のレーダー知識が素人レベルって事じゃないかｗ
そ知らぬ体で書き込んでるんじゃねーよｗ
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/30(土) 16:03:46.79 ID:i46NiEyp]
- お前誰？必死になって印象操作してる奴？まあ、先ずは4MWで計算する事から始めようかwwww
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/30(土) 16:31:53.05 ID:/9wy7o1e]
- たぶんF35導入でライセンス生産の目が失くなってリストラ寸前の三菱社員。
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/30(土) 17:44:00.50 ID:SPohhQtt]
- 4MW伝々とか言っている奴は、相変わらず馬鹿だな。
探知距離の計算式を見て送信電力以外の要素が判明しないと、4MWで計算しても意味ないこともわからないのかね。
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/30(土) 17:46:35.33 ID:i46NiEyp]
- ステルス厨だし、導入で国内の航空産業がぼろぼろになる事は判ってた筈だから、
>たぶんF35導入でライセンス生産の目が失くなってリストラ寸前の三菱社員。
ではないなw三菱重工はライン維持で苦しめば良いとは思ってるがwww
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/30(土) 17:59:59.09 ID:i46NiEyp]
- 都合の悪い事は「意味が無い」で見ないようするとかwwwwww
まぁ、確かに正確な数字は出ないね。しかぁ〜し、出力のみか、素子数、裏のコンピュータ、
使うバンド帯まで長距離向け用と、戦闘機とは全く次元が違うので、計算ででた数字に3割まし
しても足りん位かなwwwww
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/30(土) 18:31:07.09 ID:i46NiEyp]
- ごめん、完璧に論破しちゃってどっちらけしちまったな。
いやいや、ステルスも捨てたものじゃないはずやw例えば戦闘機同士の1対1のような戦い
じゃ、効力は発揮するから。まあ、実際に起こり得ない想定だけどなw
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/30(土) 18:35:27.81 ID:SPohhQtt]
- そりゃ実際にSPY-1とユーロファイター搭載のレーダーの比較なら、SPY-1に軍配が上がるだろうよ。
ただ>>190で書き込まれているSPY-1の平均出力は64KWで、ユーロファイターのレーダーの6.4倍の出力だから、
探知距離は6.4倍とかいう書き込みとか、まったく意味が無いもの。
それに何度もソース付きで貼られている通り、
探知距離は、観測側はレーダーの送信出力、空中線利得、波長、最小探知信号というそのレーダー固有の性能が関わってくる。
故に出力だけを比較して、ある一方のレーダーでは100kmで探知できるから、
そのレーダーの何倍の出力があるレーダーは探知距離は400kmだとか、計算することに意味は無いわけ。
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/30(土) 18:54:25.87 ID:SPohhQtt]
- あと>>185の
>>実際、水平線以内ならタイフーンは探知できるし、F35も400〜500で探知できるよ。
から始まった、ユーロファイターがF-35を探知できる距離の話なのに、
ユーロファイターに装備できないSPY-1を持ち出してきたのはなんでだろうね。
SPY-1搭載艦からデータリンクで情報を送ってもらう前提だったら、
それはF-35をユーロファイターが探知できる距離ではなくて、SPY-1が探知できる距離の話にすり替わっているんですが。
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/30(土) 19:07:33.88 ID:+7ZLLMmC]
- 未だにこんな程度なんだなwロックオンとか言っちゃってるのかな？ww
これからはNCWの時代なんだよ、阿呆がw
それに、ここ20年以上、先進国では高出力レーダーの支援無しに戦った例なんて無いんだよ。
支援を無視して星となったパイロットは居たがな。
お前、「機械式レーダーがー」とか言っちゃってたくちでしょw
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/30(土) 20:43:46.11 ID:SPohhQtt]
- また話がすり替わっているな。
NCWの時代だからこそ、ユーロファイターではなくF-35を選択するわけ。
Link16に加えMADLによる高速且つ秘匿性の高いデータリンクを持ち、
それらによって得られた情報を、自身の豊富なセンサー情報と統合しパイロットに分かりやすく提示する高い状況認識能力とか、
F-35の強みの部分。
まぁF-35の一部の要素だけにしか注目してないから、NCWの話とか持ちだしてしまうのだろうね。
しかも勘違いしているようだけど、高性能なレーダーを配備したからってステルス性の優位性が消えるわけじゃない。
レーダーである以上、その探知距離は観測対象のRCSに影響を受けるわけだから、
従来機と比較して探知されにくいという優位性は消えない。
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/30(土) 22:27:25.51 ID:PsbIWaQh]
- 双方向で通信してたらステルスも何もあったもんじゃないんじゃね
一方通行でいいのならさほど難しいものじゃないからF-35じゃなくても改修で対応出来るよね
あと一方通行であったとしても作戦が実行されてる事と大まかな位置は予測可能だし
警戒態勢を敷かれて適切に対応されたら殆どステルスの意味が無くなるかもしれない
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/30(土) 23:43:48.08 ID:+7ZLLMmC]
- >>250
何も話はすり替わってないな。激しい振動の中で正確にマウントディスプレイを読み取り、
正確にタッチパネルを操作できればいいねｗ無理だと思うが。
水平線から探知できるのと、それより１割〜2割探知距離を短くする事とに、戦闘機としての
性能の差を考えるとアドバンテージが消えるほどF35の性能は惨いんだよ。そもそも、短AAM
すら撃てない技術力ｗご自慢のエレクトロニクスはボロボロで、機体自体の性能もボロボロ。実戦経験も無しの唯のカタログスペック。
何故航空機が兵器として使われるようになったか、何故A10のような自軍からも色々揶揄される兵器が未だに更新されるのか、
お前は根本から学び直すべきだなw
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/30(土) 23:59:33.58 ID:SPohhQtt]
- >>252
レーダーの探知距離の話から、なんでNCWの話になっているんですかね。
>>何も話はすり替わってないな。激しい振動の中で正確にマウントディスプレイを読み取り、
>>正確にタッチパネルを操作できればいいねｗ無理だと思うが。
戦闘機動中にスロットルとスティックから、
手を離して操作しなくても済むようにHOTASが当たり前に導入されていることすら知らないの？。
それに既存の戦闘機でも、MFDに表示されたレーダースクリーンなど見ながら戦闘する。
>>水平線から探知できるのと、それより１割〜2割探知距離を短くする事とに、戦闘機としての
１割〜2割程度の探知距離しか短くならないことの根拠は？
ユーロファイターとF-35を、同じレーダーから観測した時の探知距離の差は、>>182で示されているとおり。
>>性能の差を考えるとアドバンテージが消えるほどF35の性能は惨いんだよ。そもそも、短AAM
>>すら撃てない技術力ｗご自慢のエレクトロニクスはボロボロで、機体自体の性能もボロボロ。実戦経験も無しの唯のカタログスペック。
ソフトウェアBlock3Fで撃てるようになりますけど、何言っているんですかね。
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/01(日) 00:03:49.95 ID:PSx6r0wg]
- >>252
激しい振動が出るような機動をするハメになってからパネル操作すんのか、どんだけ暢気なんだ
そうすると旧来の戦闘機は激しい振動の中で正確にちっこいディスプレイを読み取り、
正確にちっこいボタンやスイッチを操作するんだねｗ馬鹿だと思うが。
お前は小学校から学び直すべきだなｗ
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/01(日) 00:19:54.68 ID:CE3kgdD2]
- >レーダーの探知距離の話から、なんでNCWの話になっているんですかね。
だから阿呆なんだよｗ他のレーダーが捉えた情報がまるで自機が捕らえた様に処理され、
戦闘機が撃ったミサイルが僚機どころかAWACSやその他の高出力レーダーが中間誘導を担う。これが解ってないんだな、お前はｗ
>ユーロファイターとF-35を、同じレーダーから観測した時の探知距離の差は、>>182で示されているとおり。
上に書いた通り。単機の差を書き立てても無意味。そして高出力レーダーからF35が逃れられないのも明白。
>ソフトウェアBlock3Fで撃てるようになりますけど、何言っているんですかね。
無事完成することを祈ってますwwww
>激しい振動が出るような機動をするハメになってからパネル操作すんのか、どんだけ暢気なんだ
>そうすると旧来の戦闘機は激しい振動の中で正確にちっこいディスプレイを読み取り、
>正確にちっこいボタンやスイッチを操作するんだねｗ馬鹿だと思うが。
タッチパネルに関しては開発当初から疑問をあげる専門化が居た。熟練したパイロットは、いちいち
計器を確認しなくても、その形状やサイズでボタンの位置を認識できる、タッチパネルは
それができないので問題がある、とね。
イギリスのテストパイロットが問題アリとレポートしたよね。震動とパネル問題、
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/01(日) 00:32:09.92 ID:Lc1IUmp4]
- >>255
NCW能力だって従来機よりF-35の方がずっと高いだろうに
レーダーが高性能になっても非ステルスがステルスより先に見つかるのは変わらんだろうに
AIM-9Xを撃つのがそんなに難しいと思ってるのか？従来機でバンバン撃ってるのも知らんのか？
機動中に操作する必要があるようなもんはみんなスティックやスロットルにまとめられてるわ
偉そうに珍説開陳するやつがHOTASも知らんとは
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/01(日) 00:41:34.29 ID:CE3kgdD2]
- >偉そうに珍説開陳するやつがHOTASも知らんとは
俺様がおさげでステンレスでイカ厨と呼ばれてたことを知らんとわwwwwwww決め付けレッテル張り頑張れよwwww
ステルス状態ではペイロードが低く、外につければご自慢のステルス性能はがた落ち。
それ以上に飛行性能はガタ落ちw
>レーダーが高性能になっても非ステルスがステルスより先に見つかるのは変わらんだろうに
アドバンテージにならん位性能がゴミだってどれだけ言ってもわからんのだねw
>AIM-9Xを撃つのがそんなに難しいと思ってるのか？従来機でバンバン撃ってるのも知らんのか？
もうね。ニワカの阿呆につける薬無しwwww
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/01(日) 00:43:23.30 ID:qiULwY7u]
- >>255
>>だから阿呆なんだよｗ他のレーダーが捉えた情報がまるで自機が捕らえた様に処理され、
>>戦闘機が撃ったミサイルが僚機どころかAWACSやその他の高出力レーダーが中間誘導を担う。これが解ってないんだな、お前はｗ
上記の概念は存じてますが、ユーロファイターのレーダーとSPY-1の全く意味のない間違った>>190の比較から始まって、
いきなり>>249でNCWとか飛躍し過ぎなんですけど。
それとやっぱりレーダーの探知距離の計算について、何もわかってないじゃない。
>>182で示されているのは、同一レーダーを用いてユーロファイターとF-35の探知距離の差。
高出力レーダーだろうがなんだろうが、レーダーである限り観測対象のRCSによって受ける影響は変わらない。
タッチパネルについても戦闘機動中に操作するわけないでしょ。
HOTASすら知らなくて、タッチパネルはダメだとか。
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/01(日) 08:46:30.50 ID:5rQiAtPi]
- まだやるかwww入込んでデタラメ書き散らすなよwww
F35はゴミ。異論は認めないw
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/01(日) 09:24:54.11 ID:qRL3HSmo]
- >>259
敗北宣言おつｗｗｗ
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/01(日) 11:03:54.51 ID:7Z25iOBp]
- >>259
…とゴミが言っています
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/01(日) 11:06:12.57 ID:oQ4mu/XD]
- 本当にステルスが万能と思い込んでるんだな。
今までのステルス機の使われ方は、ボロボロの防空網に
ジャマーをかけながらこっそり侵入、以外の使われ方はしてません。
高出力レーダーを回潜れるわけではありません。
ステルスはサバイバビリティを高める為の一能力に過ぎず、過度に
期待をしてはいけませんw
ここ20年の航空戦では高出力レーダーの支援なしの戦闘は、後進国同士の
小競り合い以外で、雨や欧など先進国が運用する部隊では起こってません。
雨のF22が欧の部隊とのDACTから逃げ回っているのは、あり得ない1対1のBVR戦
ならともかく、実際の運用に沿った戦い方（高出力レーダーの支援付き）では、ステルスの
アドバンテージが消える事を理解しているからです。
最近、F15Jの能力向上計画が決まりました。F35では時間も能力も
足りないと、ようやく認識されたからでしょう。
F35を開発当初から見守ってきたが、開発経緯を見ていれば、この攻撃機が失敗作で
ある事が判る。運用が始まったら、問題点が更に出てもブラックボックスの壁で改良も
ままならず、第二のアドーアの悲劇となるだろうw
以上、論破
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/01(日) 11:59:50.00 ID:qRL3HSmo]
- >>262
誰も過度には期待してないよｗ
おまいが過度に貶めたいと願ってるだけｗｗｗ
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/01(日) 14:28:06.81 ID:+ssuIA5l]
- F-35の何でもいいから早くライセンス生産して得られた技術をもとにF-2の近代化改修はよ。
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/01(日) 15:14:49.78 ID:0hIZwrs6]
- すっ、すまん・・・・またやっちまった。ぐうの音も出させぬ完璧論破・・・・・淋しかったんやorz
処で、F35が運用され始めたらどんな感じで使われると思う？（ニッコリ）
F4の代替は無理っぽいと思うんよね・・・・
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/01(日) 16:02:25.34 ID:16Ope+uE]
- 質問いいですか！
例えば現在の自衛隊の装備同士だったとして
相手からロックされてミサイル打たれた場合、
フレアや回避行動等でどのぐらいかわせるものなの？
空対空ミサイルと地対空ミサイルでも確率違うの？
そもそもロックされたとかこっちに打たれたってどうやって分かるものなの？
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/01(日) 16:05:18.02 ID:qiULwY7u]
- >>262
今までのステルス機は、F-117、B-2共に爆撃任務しか使えない機体ばかりじゃない。
それを爆撃任務しか行えなかったとか言われてもね。
DACTに関しても去年、F-22とドイツ空軍ユーロファイターやってますけど。
参加したドイツ空軍の司令官によれば、F-22はBVRでは圧倒的だというお話。
ただし、目視内戦闘に持ち込めれば、ユーロファイターはすべての面でF-22を恐れる必要性はないとも。
ま、当たり前のお話ですね。
このDACTでユーロファイターがF-22を撃墜したとかで話題になってましたけど、
実際にはユーロファイターはF-22の高AoA機動に対応できず多数がガンキルされたそうで。
www.flightglobal.com/news/articles/in-focus-german-eurofighters-impress-during-red-flag-debut-373312/
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/01(日) 21:30:08.25 ID:Q8nNmTnA]
- F-22が本当に値段以上に優秀なら打ち切りなんてされないと思うがな。
んで後釜のF-35があの体たらく。
F-22も実際はどんなものか推して知るべしだわな
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/01(日) 21:52:20.56 ID:Lc1IUmp4]
- 優秀な以上にお値段が高いから打ち切られたんだろうが
F-35はF-22の後釜じゃないし
まだ使ってもないのにどんな体たらくだと誰が評価してるんだよ
>>268のオツムがどんなものか推して知るべしだわな
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/01(日) 23:32:43.30 ID:m6KP4C1A]
- >>266
かわせるかどうかとか確率はどうかとか本当のところは誰にもわからない
何故なら実際にやったことないから実は仮定に仮定を重ねた予想しかない
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/02(月) 01:34:09.63 ID:oN5VMEOT]
- サイドワインダーみたいな旧式の熱源探知ミサイルなら効果は期待出来るけど
今のミサイルは光学センサーとか複数のセンサーの組み合わせで欺瞞をかわせる。
機体には赤外線照射を探知したりするセンサーはあるけれど、探知した時点で
手遅れと言えるだろう。
映画やゲームみたいに機体と同じような速度で飛ぶミサイルと追いかけっこ
なんてのは演出上の話で、実際はマッハ６で飛ぶミサイルを目視で回避など不可能。
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/02(月) 01:45:55.04 ID:oN5VMEOT]
- >>265
哨戒任務だけならむしろステルスは不慮の衝突事故の可能性があるから
レーダー反射材を出しっ放しにしたり視認性を高めるために蛍光塗料を
塗ったりして。
逆にミサイルは速射性が求められるから翼下懸架になってペイロードには
航続を増やすためにタンクを内蔵するかも。
要は宝の持ち腐れな運用になるだろうね。
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/02(月) 02:41:33.84 ID:zwoTd090]
- >>270
>>271
なるほど、今戦闘機同士やりあう様な戦闘なんて無さそうですもんね
実際のデータは出そうに無いですねー
やはり、ゲームみたいにフレアでドンドン回避とか無理ですよね
実際はトップガンとかでピ、ピ、ピ、ピ、ピーー みたいなロック警報？も
何もなく先に見つかったって打たれたら、なすすべなく撃墜なんでしょうかね？
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/02(月) 03:04:50.17 ID:r+gErkvp]
- 近頃のトレンドは射出型または曳航型のECMデコイ
赤外線AAMに対してはレーザーでシーカーを焼いて目潰しするものが実用化されつつある
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/02(月) 04:18:03.32 ID:oN5VMEOT]
- >>273
訓練用の警報音は互いに無線で情報交換してるゲーム機みたいなもので
センサー探知じゃ無いよ。コンピュータが勝手に勝敗を判定してるだけ。
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/02(月) 08:58:47.34 ID:xemWVTzQ]
- IR目潰しは既に実用化されてるよ
イスラエルの旅客航空機の腹の下にすら付いてる
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/02(月) 13:54:13.53 ID:IWdLcUKv]
- >>274
>>276
新しい物が出来てるんですね
その新しいのもやはりどのぐらいの確率でよけれるとかわからないですよね？
>>275
あれは訓練用だったんですねー
じゃ実践ではミサイルがうたれたっていうのはどうやってわかるんでしょう
前方からならレーダーに映るのかな？とか思うけど
後方とか下からとかだと目視しかないのかな？
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/02(月) 14:29:10.87 ID:PGE/vAV6]
- >>271
今の赤外線探知は熱源じゃなくて赤外線画像認識で追尾するのがほとんど。
この方式だと飛行中の空気との摩擦熱で出るわずかな温度差まで拾って形状を画像として認識追尾する事が出来る。
現行のスティンガ―さえも今は画像認識シーカーなのでフレアでどうにか逃げるとかほぼ出来ないし、ステルスでもロックオン出来るなら余裕で当たる。
ステルス機の場合サイドワインダーのロックオン距離まで接近するのが困難なんだけどな。
良くドックファイトならどっちが強いのかなんて議論なら、先にサイドワインダー撃った方が勝つので、ステルス関係無い。
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/02(月) 20:23:01.75 ID:w5UKUmTE]
- C型はイヤだ、C型はイヤだ、C型はイヤだ・・・・
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/02(月) 22:50:01.25 ID:0uX20WJG]
- ECMが切れたら諦めろって話だよ
そもそも、回避の時にどういった機動を取るか、なんか勘違いされてるな
ちなみにレーザー防衛は数年前の水準でブラックホークに搭載できるレベル
F-35には、搭載が検討されているね
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/03(火) 18:34:23.88 ID:/O/aoxoP]
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- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/04(水) 08:21:59.84 ID:jftSGQ+4]
- 何だいつものバカ出てきてたのか
都合の悪い反論は全部無視で勝利宣言とか
相手にするなよ
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/12/04(水) 12:32:03.04 ID:aU5QF0fF]
- 阿呆なんはお前なんやでw
今までのステルス機の使われ方は、ボロボロの防空網に
ジャマーをかけながらこっそり侵入、以外の使われ方はしてません。
高出力レーダーを回潜れるわけではありません。
ステルスはサバイバビリティを高める為の一能力に過ぎず、過度に
期待をしてはいけませんw
ここ20年の航空戦では高出力レーダーの支援なしの戦闘は、後進国同士の
小競り合い以外で、雨や欧など先進国が運用する部隊では起こってません。
雨のF22が欧の部隊とのDACTから逃げ回っているのは、あり得ない1対1のBVR戦
ならともかく、実際の運用に沿った戦い方（高出力レーダーの支援付き）では、ステルスの
アドバンテージが消える事を理解しているからです。
最近、F15Jの能力向上計画が決まりました。F35では時間も能力も
足りないと、ようやく認識されたからでしょう。
F35を開発当初から見守ってきたが、開発経緯を見ていれば、この攻撃機が失敗作で
ある事が判ります。運用が始まったら、問題点が更に出てもブラックボックスの壁で改良も
ままならず、第二のアドーアの悲劇となるでしょうw
以上、論破
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/04(水) 12:54:51.60 ID:uChROkRF]
- 論破とか最後に付けるの
場末のモノマネ芸人が真似てる対象の名前を言って自己紹介するようなもんだよな
言わなきゃ解らないか
単なる自称でしかない
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/04(水) 14:33:50.78 ID:KvgFK9NP]
- >>278
>>283
先に撃った方が勝つならと言われてるのに、ステルスは関係ないというのは
どういうことなのでしょう？
高出力レーダーがあれば見えるといってもステルス性のまったくないものよりは発見遅れるものじゃないんですか？
サバイバビリティを高める一能力とはそういう意味ではないんですか？
もちろん、過度の期待はよくないと思います。
ちなみに高出力レーダーの支援あればミサイル実際に撃つ戦闘機のレーダーが捉えなくても
リンクしてその標的に撃てるんでしょうか？
あと、赤外線画像認識って相手が見えるぐらいじゃないと使え無そうな気がするんですが
それまでってどうやって誘導するのでしょう？
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/12/04(水) 15:49:49.06 ID:j1XfAmVW]
- 高出力レーダーとやらを使用しても、実際にステルス戦闘機を捉えられるかどうかは解らない
軍事機密だからです、そして相手に力が有る場合はレーダーですら気軽に使えません
逆探でミサイルを撃ち込まれかねないから、それにミサイルも電子妨害やチャフ、フレアー等により
必ず命中する物でも無いので先に打てば必ず勝つと言う物でも無いでしょう
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/04(水) 18:59:32.90 ID:v1fIv+dS]
- 画像認識はフレアを回避する用途なので見える見えないあんまり関係ないです。
画像解析でフレアを発射した位置を推測するので目潰しを食らっても命中します。
尤も、回避可能なタイミングは早すぎても遅すぎても効果は薄いでしょうし
連続してフレアが発射できるわけでもありません。
模擬戦ではステルスで接近されると探知する前に敵ミサイルが発射されてフレア
など間に合う訳もなく撃墜されるのが殆どだったようです。
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/04(水) 18:59:43.96 ID:6be4e/TL]
- 実際に戦う時に使われる相手の戦闘機の性能も相手のレーダーも使われる戦術も分かりはしない
だから実際にステルスがどこまで役に立つかは現時点では不明
個人的にはレーダーの有効範囲内でさえあれば発見が遅れるって言ってもミリ秒以下の誤差の範囲だと思う
そして射程距離＜レーダーの有効範囲内なのだろうし
ステルスは実質的には殆ど効果がありませんでしたってオチは十分にありうるんじゃないかと
だからステルス性能もあればあるに越した事はないけれど
ステルスが役に立たなくても問題無く強い戦闘機を揃えてもらいたい
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/04(水) 23:21:21.87 ID:eH4GSe+P]
- >>288
よく使われる「発見が遅れる」っていう表現は、
ステルス機に対してはレーダー視程が短くなる→より対象が近づかなければレーダーで発見できなくなる→だから発見が送れるって意味。
上の方でタイフーンとF-35の推定RCSから、同じレーダーからの被探知距離の差が3倍程と計算されているから、
ミリ秒以下の発見の遅れにするには圧倒的なレーダー性能差が無いと無理。
レーダーの性能次第ではステルス機に対して、
ミサイルの射程距離>レーダー視程>ミサイルのシーカー視程
ということも成り立つ。
そうなってしまうと実質的にミサイルの射程距離は減少してしまう結果になる。
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/12/04(水) 23:38:09.60 ID:j1XfAmVW]
- 接近するまでレーダーが色々な方法で潰されなければの話だけどね
電波を出すと言う事は相手に自分の位置を教える事と同じだから
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/05(木) 01:37:59.24 ID:8U+BbnTb]
- なるほどー！
画像認識はフレアにだまされない為の用途なんですね
確かに基本性能があってプラスアルファとしてのステルスであってほしいですね
そういう意味ではＦ−３５は基本性能ぱっとしないのかな？
インプレッサとランエボみたいな感じ？
探知距離差３倍もあるんですねー大きい！
確かにレーダー照射すれば自分の位置も分かっちゃいますよね
まあ、それは相手もですがどうなんでしょう編隊で飛んでて照射されたら
三角測量みたいな感じで位置特定されちゃうのかな？
ちなみにレーダーって常に照射してるんでしょうか？
それとも潜水艦の短信音みたいにそろそろ出会うって時にうつんでしょうか？
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/05(木) 02:08:52.86 ID:5uMv9CS+]
- 対ステルスでレーダーを出力でしか語ってない時点で、お里が知れてるのよ
ステルス機を捕らえようとすると、ノイズや航空機以外のものや、気象的な反応も拾わされるから、
レーダーから取得した膨大な反応を今以上に仕分ける必要性が出てくるのが問題なんだよ
「ステルス＝（レーダー的に）見えない」ってのは一般相手の解り安く説明するため比喩でしかない
レーダーステルス技術は、RCSが下がる事で、検知する側は旧来レーダーで飛翔物を捕捉する際に、フィルタしてた領域の反応まで拾って、紛らわしい反応の中からステルス機の識別しなきゃならなくさせえる事が最大の利点なんだよね
ステルス機は見えないんじゃなく、見ようとすると、どれがステルス機の反応なのか区別が付かないのが問題なの
RCSの低い物を探知しようとするほど、紛らわしい反応を沢山拾ってしまって
実際にステルス機が居るのかい無いのかも怪しくなってくる
対レーダーステルスとして重要なのは、より効率的にその識別作業が出来る事で、現状で出力自体上げる事に大きな壁がある訳じゃないし、実のところ出力はさほど重要じゃない
僅かな反応特性の違いを識別できるより高精度な受信部や
得られたデータからどうやって効率良く識別すれば良いかの蓄積的な識別材料となるデータや判断ロジック、効率的な検出に有用な周波数の組み合わせの絞り込みが重要で、出力なんか二の次三の次以下の話だ
また同程度のRCSでも塗料の特性で周波数帯別の反応の差も出るし、微細な反応差を拾おうとすればするほど、レーダー波の通過空間の気象条件等にも左右される
RCSの低下のお陰で無視すれば良かった範囲の反射も無視できなくなって、識別材料としなきゃならない要因が馬鹿みたいに増えるし、処理しなきゃならない反応の数も増えていく
索敵範囲が広がれば、その紛らわしい反応なんか莫大に増えていく訳だ
こんなレーダーシステムの開発なんか、今までのレベルから考えると敷居が上がりすぎて短期間で対応出来るレベルじゃないのは明らかで、特にデータ蓄積が間に合わない
逆にここらへんのデータ蓄積やロジック開発が進み、演算的な処理能力の向上さえ出来れば、小型化は難しい事じゃない
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/05(木) 03:25:17.30 ID:e4Qt7l4L]
- >>291
昔のレーダーは指向性があって、ある程度首振りとかで補ったけど真後ろが
見えなかったとかあるらしいけど、今のレーダーについてはどうかな？
見えないにしろ複数機で連携すれば補えるんだろう。
常に電波を垂れ流してるのはスピーカーで街宣するような物なので位置が
特定できないような状況にしてると予想はするけれど。
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/05(木) 23:20:11.02 ID:/y7kNgmd]
- >>292
ロースペックのPC程度の処理能力でもちょっと工夫すれば戦闘機の区別は簡単に出来るだろどう考えても
専門家がステルス戦闘機を簡単に区別する方法にまだ気付いてないとは思えないし知ってて黙ってるだけじゃないか
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/07(土) 07:49:59.60 ID:MBN90pdQ]
- >>294
物理的に電波の読み取り能力って低いんだよ。
波長が長いから。
だから膨大なデータを収集して処理しないとならない。
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/07(土) 10:01:57.39 ID:NVLw6R8C]
- レーダーに使われているチップは時代遅れも甚だしい超保守的な組み込み用チップだろう
今は一昔前のスーパーコンピュータ以上の演算が可能なCPUが個人用としてそこらで使われてる時代
昔の感覚だと膨大な処理でも今だと全然膨大じゃなかったりする
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/09(月) 23:04:28.76 ID:kW92o+gP]
- それはチップの支払いが悪いからだろ
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/10(火) 20:00:03.34 ID:z1R/CsEy]
- 軍用技術ってのはとにかく技術の更新が遅い
PS2がスーパーコンピュータだから中国に輸出するなとか騒がれた事もあるけど
今やPS2なんて問題にならないようなものが中国にもゴロゴロ転がってる時代
だけど今のレーダーに搭載されてるのはPS2にも遠く及ばない非力な処理能力しか持たない旧世代の遺物なんだよ
だからステルス機を識別するとかそんな余裕が無かったのも仕方が無かった
だけど次の更新される時には間違いなくステルスを識別するだけの演算能力を持ち合わせる事になるだろう
むしろステルス機の識別が出来ないレーダーなんてこれから出したら欠陥品と扱うべき
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/11(水) 05:36:22.75 ID:PDSkqYuq]
- ステルス探知と演算能力はイコールでは無い。
スパコンでステルス機が見つかるならイージス艦からなら丸見えなのか？
AWACSにはさすがに最新の探知システムが積まれるだろうが。
特定機密保護法成立で日本にもステルスの輸入が認められたら判るかもね。
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/12/11(水) 05:49:24.18 ID:0OvE5Rlq]
- ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
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