【専門】ADD/ADHD専門スレッド part84【総合】

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1 名前：優しい名無しさん [2013/07/28(日) 22:05:21.91 ID:SftKBwhp]: 診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は、
各地の発達障害者支援センターへどうぞ。
ttp://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.html

センターにもよりますが、基本的な流れは、
相談申し込み→相談用紙送付→電話or外来相談となります。
いきなり問い合わせて、その場ですぐ病院を紹介してもらえる訳ではないのであしからず。
診断されたら、定期的に通院する持病ができることになり、保険に入りにくくなります。
診断までの待機中に、民間医療保険などを検討しましょう。

荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でおながいします。
前向きにﾏﾀｰﾘ。
>>980を踏んだ方は、新スレ建てるか、不可の旨お知らせ下さい。

前スレ

【専門】ADD/ADHD専門スレッド part83【総合】
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1371521147/
284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/12(月) 18:38:54.36 ID:VsQCaABX]: >>276

スレチは判ってるけれど再度。

直させようとずっとしてますよ…でなきゃこんなところに書き込まないです。

でも指導しようとしても悪化する一方で、最近はｸﾞｽｸﾞｽ、ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ音を立てているか、焦点が合わない目でボーッと席に座っているかです。

他の係から見たら、彼の机の、いつまでも整理(入力処理)できず山積みな書類を見て、仕事をたくさんこなしているように見えるらしい上、
いつも遅くまで係で一人だけ残業、休日出勤で他の係の仕事(運転手など)も手伝って頑張ってるのに、って言われた挙げ句、
うちの上司は他の係に「彼に厳しすぎる」と言われる始末。

私達からしたら、仕事を処理してる訳でもなく勝手に職場に長時間いて、何してるの？と言いたいですが、
他の係からは彼の仕事が遅い分は他の人間がﾌｫﾛｰしているのが見えないので、余計イラついてしまいます。

課長は係の現状は理解しているけど、課長が彼をうちの課に引いたので
(彼が前にいた課はとりあえず思考回路は余りいらない、言われた事を元気にやっていたら評価されるところだった)
今の課長の間は彼の異動は期待できませんし、彼に直接異動すれば？とも言いにくいです。

最近は思いきって彼の机に「他に自分に合った仕事あるよね？」と書いたメモと一緒に大人の発達障害の本を置いてみたい気分です。
285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/12(月) 18:42:27.38 ID:X1mel7rc]: >>281
私は成人してないよ
286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/12(月) 19:47:33.15 ID:L7dP3PYE]: >>284
今それやったら、恐らくあなたの居場所が無くなるでしょうね
287 名前：優しい名無しさん [2013/08/12(月) 20:55:09.67 ID:h4fN+Oxj]: >>286
なんかどっちの言い分もわかるわ～
その部下が発達障害なのかは解らないけど、もしそうだとしたらやっぱりサラリーマン社会では
生きづらいものがあるよね。
上司にしてみたら早くやめてほしいと思うだろうし、周りから見たら部下を苛めてる嫌な上司
のように映っているかもしれないしね
288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/12(月) 21:11:49.90 ID:lC/KeNgB]: ADHDで精神障害者手帳受けてるけれどコンサータとか飲んだことない
飲んだほうがいいの？
薬はセルシンだけ
289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/12(月) 23:32:45.99 ID:z25a9j/i]: >>284
気に入らないのなら直談判してそれでもダメならもっと上にかけあうのがよろしいかと。
相手はもう末期で鬱どころの騒ぎじゃないから危険状態なのもいいとこだけどな。
290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/12(月) 23:35:40.14 ID:icP0wr0x]: >>284
耳が痛いです、他人事には思えません。
前の部署の仕事は合ってたなら戻ってもらうのがお互いの為でしょうね。
課長に彼は前の部署の方が適正に合ってたのでは、とか意見言える人はいないんでしょうか？

洗車とか他の係の仕事してるのは彼なりに自分のできる事を頑張ってるんでしょう。
こそこそするのはいつも注意されてるから何かしてるのを見られるのが恐い、余計な言い訳するのは自尊心を守るためだと思います。
なにもできないくせに自尊心なんかって思うかもしれませんが…
291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/13(火) 01:39:32.06 ID:BFIRrVKp]: >>280
何mgのを飲んでるの？
27ならおおすぎなのかもよ
292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/13(火) 01:58:06.47 ID:pb6YNib1]: 問診のみで診断されるなんてありえるの？
293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/13(火) 02:06:33.25 ID:gQlfrRCP]: 日本は基本的に問診のみだろ
ちゃんとした検査するところのが圧倒的に少ない
やってもWAISだけとかだと、発達のどれかを診断するのは困難
SPECT、脳波、PET画像診断くらいはやりたいところだけどな
294 名前：優しい名無しさん [2013/08/13(火) 09:00:13.76 ID:MoWOr0jz]: さーて、そろそろ本気でどうすればいいかわからなくなってきた
295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/13(火) 11:40:35.55 ID:BaypDGnm]: >>283

あんたも徹底してるね。
296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/13(火) 14:52:58.06 ID:zwFFMMPY]: 今日、初診だった。
確かその大学病院で発達見てくれるのは、小児精神科医を兼ねた先生だったはず。
それなのに、いざかかると若い女医さん。
297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/13(火) 15:16:16.30 ID:GWH9TRUA]: アスペとADHDの併発の俺は障害年金貰えるよな？
大鬱病の診断もある
298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/13(火) 15:31:40.23 ID:B8Tez1WY]: 時間の逆算とか臨機応変力ってどうやって身に付けるんだ＼(^o^)／
スケジュールの変更を勘違いしてたり、指示を言ったら言いっぱなしで自分自身言ったこと覚えてなかったりでチームに迷惑かけまくり＼(^o^)／
自分の役割ひとつこなせず、誰かに補ってもらわないと何もできない半寝たきりのクズです
299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/13(火) 21:11:55.60 ID:SnrZX+AN]: 躁鬱病ぽい人いる？
300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/13(火) 21:20:25.27 ID:PpxQYBjz]: 躁鬱のラピッドサイクルと併発してる人結構いるらしいね。
というかADHDの障害としてラピッドサイクルみたいになるとかなんとか
301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/13(火) 21:28:19.29 ID:gQlfrRCP]: ウルトララピッドサイクルとすら言えないくらい周期が短いから
あれを躁鬱と呼ぶのは何かの間違い
302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/13(火) 22:01:45.47 ID:0Ibaw3eb]: >>299
自分躁鬱(双極性障害)併発してる
ADHD的な気分のムラ(突発的に数時間くらい気分がアガったりする)とはまた別に数ヶ月程度の周期の波がある
今は落ち着いてるからフラットな時期が多いけど
303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/13(火) 22:04:25.01 ID:SnrZX+AN]: 診断済みなんだが
落ち着かなくて色々ガンガンやりたくなるときと
無気力気味でなにもする気なくネガティブ全開になるときと
あって疲れますね、周りにも疲れるて去られたことあるし
304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/13(火) 22:06:59.53 ID:PpxQYBjz]: なんていうか容量少ないのにエネルギー一気に放出する電池で動いてる感じだよね
305 名前：優しい名無しさん [2013/08/13(火) 22:28:45.92 ID:alwB/J0e]: >>303
それわかる～

誰か↓に参加する人いる？
recoveryforum.net/
定員；1200名とかいって大規模なんだけどすごく興味ある
当事者：2,000円
一般：9000円だって高っか～

私は医師の診断を受けていないんだけど、自分でＡＤＨＤ気味だと思ってるの。
だから行ってみたい
306 名前：優しい名無しさん [2013/08/13(火) 22:39:55.86 ID:alwB/J0e]: ↑これってアスペやＡＤＨＤ含む発達障害者の当事者会ね
307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/13(火) 22:45:37.76 ID:vSHPqVsi]: 俺も躁鬱とADHDの躁状態の違いが分からない
ADHDは癇癪みたいに言葉とかで引金になって急に怒りだす　（子供っぽい）
だがすぐとまる　または数時間

躁鬱はもっとサイクルがながく博打に数日のめり込んで
気づいたら金なかったみたいな感じかな？　
308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/13(火) 23:57:49.42 ID:0Ibaw3eb]: >>307
数日どころじゃないよ、数週間～数年続く
躁のひどい人は数週間で家や土地全部無くすレベルの借金作ったりするし、人によっては幻聴・幻覚も出る
没頭してて気がついたら金が無いというよりは、その時は絶対イケると確信してるんだそうな
自分は躁はそこまで酷くないが、すべてのものが普段の数倍主張してくるように感じられるし、頭が良くなってその刺激の奔流のすべてを処理出来るような気がしてくる
脳の中の神経伝達物質を放出する部分がパカッと開いたような感じがする
自分が偉くなった感じや睡眠欲求の減少などがあったら躁鬱の躁状態である可能性が高い
309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/14(水) 00:48:15.20 ID:MLGHHsCT]: 自分がADHDじゃないかと疑ってるんだけど、車の運転が絶望的に下手なのって
ADHDに関係ある？
310 名前：優しい名無しさん [2013/08/14(水) 01:31:29.06 ID:u2ymGZAU]: >>309
具体的な事例を上げて欲しいな。

俺の場合の話をするね。
注意散漫で車線変更したときに接触事故。
２つ以上の事を同時進行で出来ない。
これは日常生活でも社会生活（職場・学校）でも言える事だけど。
車の運転は、同時進行で複数の事をやらないといけないでしょ、そう思うと慌ててしまいパニックになる。
俺は免許を取って20年だけど、「初心者マーク」「障害者マーク」を前後に両方つけてますよ。
あとドライブレコーダーもつけています。
やれる事は全てやっておく事を薦めます。
それから発達障害（ＡＤＨＤ）ならば、「協調性運動障害」「視覚空間認知動作障害」も疑う必要があるかもね。
上記の障害については説明はしないから自分で検索してください。
まぁ、私的には「関係ある」と思います。
311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/14(水) 02:13:02.61 ID:0jsiPQ9Q]: 結婚はしたいけれど子供は産みたくない　欲しくない人いる？
312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/14(水) 04:02:51.76 ID:iQbAoFxU]: 同性でいいから助けてほしいとは思う
もちろんホモではないよ
313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/14(水) 05:50:08.88 ID:Uy+75V68]: >>311
ノ
子供いらない。でもパートナーは欲しい。
ポンコツな自分をサポートしてくれる人が欲しい。
314 名前：優しい名無しさん [2013/08/14(水) 07:12:28.82 ID:UmpC5Gis]: たまに掲示板で見る「35歳限界説」てどういうこと？何か根拠はあるの？
35歳になってしまったけれどここ2年間位の劣化は酷いや、もう正社員として生き続けるのに限界を感じる。
このスレの人はアルバイトですか？正社員ですか？
315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/14(水) 07:14:55.60 ID:aPNvFVpN]: 家族には他にADHDいなくて、なんで私だけ？と考えていたら、父方の従姉妹にいたよ。
やはり遺伝するのかな。

家族はまるでADHDに理解ない。努力足りないからと言う。
なんか人生疲れるね。喜びもない。必死に努力しても改善されないし。
316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/14(水) 07:41:26.09 ID:DIVS8O/W]: >>315
家族はあなたに対してそんなに困ってない証拠だと思う。
ホントに重症なら家族が先に根を上げるよ。

この障害は軽症とただの甘えの判定が難しいのが困る。
317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/14(水) 07:53:39.59 ID:aPNvFVpN]: >>316
診断は下りているよ。
見事に片付け、仕事できない。不注意、勝手な解釈連発。対人も家族以外は苦手。
まあ、家族はよく家族やってくれるなと思う。
他人だと我慢ならないと思う。そんなわけで職場じゃ最悪。
318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/14(水) 08:13:14.24 ID:aPNvFVpN]: 親にはあんたはまだなんとかギリギリで（笑）結婚できる年なんだから、見合いでなんとかして、主婦になりなさいと言われた。
そんなことをしたら相手の男性が気の毒だし、もし子どもが生まれて同じ障害だったらどうするのかと。
後不注意で子どもの大切なワクチン摂取を忘れたり、うっかり迷子にならせたり、うっかり車でひいて殺したらどうするんだと思う。
319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/14(水) 08:23:23.36 ID:yc2tj1nT]: >>310
免許持ってなくてよく知らないので質問
「障害者マーク」って発達障害は関係ないよね？自作ってこと？
320 名前：優しい名無しさん [2013/08/14(水) 08:40:40.93 ID:LlXc6edj]: >>318
私も親に同じこと言われるわ。
わかるよ。
自分で言うのも何なんだけど、容姿だけは昔から目立つ方だからそういう意味では
結構得はしてたんだよね。
どこ行っても誰かに一目惚れされていきなり告白されるなんていうのが多い。
ぼーっとして見られることが多いから、癒し系とか優しそうとか真逆のこと言われたりするし。
でも深く付き合ったら大抵の男の人から幻滅されそう。
いいのは最初だけだし、容姿だけで通用するのって若いうちだけ。
今のとこ若い人の部類に入ってるから、もうホント早く結婚しようと思ってる。
この障害の悲しいところは、特に女性で必要とされる社会性・聞くばり・寛容さがかなり欠落している
ことだよね。
何ていうか、ほんと魅力ないんだよね。最初だけ。すぐぼろ出る。
だから理想の結婚は無理。
321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/14(水) 09:24:22.26 ID:uFT2MvYb]: 職も転々としててワープアパート勤務４０歳ババアで親もいない上に容姿も最悪な自分はもうどうしようもない・・・
職場ではバカと思われて誰からも相手にされない。
しかも子供の頃から言葉がよく聞き取れない。これにさらにプラスして最近難聴で耳が遠くもなってきた。
人生詰みかなと思ってるとこ。
322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/14(水) 09:27:15.25 ID:uFT2MvYb]: 産んで数年後うちを出て行った糞ババア。
子供の頃から落ち着きなくて他の子と全然違ってた自分に対して
「こんな子いらない。」って私に面と向かって言い放った。
だったらなんで私なんか生んだんだ。
こんな苦しい思いするなら生まれたくなかった。
323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/14(水) 11:39:22.05 ID:7hV6ngxL]: >>267
レス遅くなってごめん。確かに制度上の恩恵はあるかもしれないけど、雇用を切り替えただけで
同じ会社であなたが楽に働けるようになるかっていうと、それは違うんじゃないのかな。

今の職場ですでにそういう評価がついてしまっているのなら、覆すのはまず無理だろうし
ますます厳しい目で見られるのは目に見えてるような・・・。

障害者っていっても世の中、優しく暖かな目で見る人だけではない。
「普通に生きてるだけで自分たちより色々優遇されてる、甘くされてる（自分達は大変なのに）」
→ひがみ、やっかみの感情を持つ人は少なくない。
身体障害なら見た目いかにも辛そう、大変そうなとこあるからわりと同情的に見る人多いし、
率先して助ける人が多いと思うけど、精神や発達のほうはそうもいかないからさ。

自分も鬱や適応障害で休職したり、勤怠悪くなったりして同僚にも上司にも迷惑かけたけど
ずっと変わらず暖かい人もいれば、信じられないほど意地悪で冷たい人もいた。
大人げないことされまくったり、いじめ、陰湿な嫌がらせにも遭ってきた。
いくら病気、障害ってのがはっきりしてても甘くはならないものだっていうのは
（一応）よく知ってるつもり。
324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/14(水) 11:46:10.65 ID:7hV6ngxL]: >>267
あなた個人としては、雇用の切り替えで保険や収入面での恩恵が得られるなら
それでいいのかもしれないけど、他人の見る目は間違いなく厳しくなると思うよ（全員とは言わないけど）。
腫れもの扱い、面倒くさい存在と思われて、今まで無かった嫌がらせとか
いじめが表面化することは十分に考えられる。
障害者枠で働くことを真剣に考えるなら、心機一転、新しい職場でやり直したほうが
遥かにラクじゃないのかな、と思うんだよね。

・・・なんかな、ここまで書いてて思っちゃったんだけど、貴方は事務的・表面的なメリットのほうにしか
考えが至ってないように見える。もしかしてAS傾向強い人なのかな？
微妙～に話がズレてるんだけど、わかるかな。

制度上で一定の恩恵があるのはわかるし、それはそれでいいんだけど
いま言ってるのはそういうことじゃなくて、あなたの周囲の「人の気持ち」のほうが問題だよって話。
自分一人で仕事してるわけじゃないんだから全体のことも考えなきゃいけないし
日本の会社じゃ特に和を重んじる傾向強いからね。
325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/14(水) 11:51:38.31 ID:0jsiPQ9Q]: >>318
相手が子供はムリして作らなくていい、キミと一緒にいたいから結婚したい、主婦でまったり家事でも習い事でも好きに過ごしてくださいっていったらどうする？

友達のADHDは彼氏からそういうふうにいわれて結婚して子無しでラブラブだよ
326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/14(水) 13:11:17.65 ID:nD27x574]: 人権どうこうでわめいて搾り取れると良いんだけどねえ。
327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/14(水) 13:16:27.26 ID:nD27x574]: 悪意で動いている連中って異様に行動力と悪知恵があるから物証で締めて行くしかないのよね。
こっちは悪意を持たれやすいからなおさら慎重かつマメに用意しないと餌食になってしまう。
328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/14(水) 14:03:25.91 ID:7hV6ngxL]: >>267
障害者ってことは、健常者と100％同じようには働けない人、
何らかのハンディキャップがあるわけで、健常者の足を引っ張る人が
健常者と同じ給料ってなると、やっぱり反感を持つ人多いのが現実。
本来なら、同じ人間で同じ仕事する以上は同一賃金であるべきだろうけど、
「ハンディの分の給料は差し引くべきだ」というのがみんなのホンネ。
実際に、一般枠より給料を安く抑えることで健常者が納得＆我慢できてる。

障害枠に切り替えても給料は安くならず、むしろ国が半分出してくれる・・・なんつったら
あなたをバカ扱いしてきた人たちは怒り心頭になるかもしれない。
結果として周囲もあなたも相当やりにくくなる可能性がある。そこは気にならないかね。
329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/14(水) 14:07:27.52 ID:7hV6ngxL]: >>305 >>306
ざっと見たけどこの団体、精神障害の当事者会ではあるようだけど
発達障害とは関係ないみたいだぞ？
なんか内容もこの団体独特の専門用語ばっかで全然関係なさそう、
この団体の部外者も発達障害者もお呼びじゃないようだが・・・。
なんでこれを読んで自分に関係あると思えるのかが不思議。

本当にそんなのがあるなら行ってみたいtなと思ったけど
リンク先読んでまったく見当違いだとわかってちょっとがっかりしたぞ。
330 名前：優しい名無しさん [2013/08/14(水) 16:18:55.93 ID:LlXc6edj]: >>329
東京都発達障害当時者会が運営するサイトから見つけてきたの。
左側の一覧から見つけた。
iitoko-sagashi.blogspot.jp/

電話で問い合わせして確認したし、間違いないと思う。
発達障害その他精神障害を含む大規模フォーラムだと思うよ。
聞いたところによると、分科会って言うのは各教室に分かれてゼミ形式でグループディスカッションを
行うようなイメージ。
興味のある分科会を選んで参加するような形だけど、分科会によっては店員オーバーで締め切りということも
あるかもしれないらしい。

これを見る限りじゃ確かに発達をターゲットにしていない様に見えるね。
ＡＤＨＤは軽度だからあまり参加者いないかも。
331 名前：優しい名無しさん [2013/08/14(水) 16:20:22.83 ID:LlXc6edj]: ↑訂正

×左側の一覧から見つけた。
○右側の一覧から見つけた。
332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/14(水) 16:32:05.44 ID:PPiXFSKv]: ADHDの人って嫉妬する？
俺は全くしないんだが、多数派は嫉妬してきて怖い…
ADHDの良い所は人に嫉妬しない事じゃないだろうか
333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/14(水) 17:13:07.99 ID:dgRQHkAd]: 嫉妬心なのか判らないけど
他人を羨ましく思う事は有る
ただ同時に酷い自分への不甲斐なさを感じる

人への負の感情は無いから嫉妬心とは違うような気もするんだけど
334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/14(水) 18:24:50.31 ID:lAMBBz0i]: 教習所に行っても実技だけが全く出来ず教官にいびり倒され鬱になり最終的に3回も行かされるはめに。
当然、適正検査も3回連続で注意力Eを出し、他の項目も全てDの総合2DでADHDだとは思うんだが
どういうわけか同じ職場で13年働けたので飽きっぽいわけでもないし男のアスペの代名詞である重度の鉄ヲタだし
ADHDとアスペが併発してるのか何なのか自分でも症状がよくわかんない。
今は仕事辞めて6年経つけど通ってる医者はリスパダールとかパキシルとか出してるしわけわからんな。
335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/14(水) 18:36:16.07 ID:dgRQHkAd]: 飽きたから仕事辞めたって人は殆ど居ないんじゃないかねぇ？
336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/14(水) 19:46:44.36 ID:ESu7Grn9]: >>332
羨望や憧れの感情はあるけど、嫉妬の感情はないね
337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/14(水) 19:56:01.30 ID:4WPbZn39]: 嫉妬よりも、嫌悪や自分に意識が集中しているな
常に自省しているし
338 名前：優しい名無しさん [2013/08/14(水) 20:16:25.21 ID:LlXc6edj]: >>332
嫉妬しないのがいいところなのではなくてそれだけ競争心がないってことなのでは？
ＡＤＨＤでも嫉妬はする人はするでしょ。
嫉妬丸出しの自分が嫌いだから戒めてるけど、女性ならば誰でもある。
男性でもある。
339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/14(水) 20:24:09.35 ID:ESu7Grn9]: >>338
＞女性ならば誰でもある。

女だけど、ないよ
340 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/14(水) 20:28:09.06 ID:I7uDdJyG]: >>338
私も女だけどないよ
341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/14(水) 20:37:37.44 ID:DkuKQ58B]: >>315
ADHD、発達障害、知的障害などの約半分は突然変異で起きることが最近わかってきた。
だから先祖にまったくそういう人がいなくても生まれてくる可能性がある。
342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/14(水) 21:23:43.66 ID:I7uDdJyG]: >>341
そうか、ADHDとASDとGIDを併発してる私は突然変異種で人類の進化系ということだな
343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/14(水) 21:37:24.94 ID:XoPpN5D6]: ずっと昔から続いてる遺伝だよ　
人類的進化を語るなら大きく違った遺伝子と交配して雑種強制を効かせる
ダルビッシュとかタイガーウッズとかそうだよね
思春期時代に洋楽聞き出したり　外タレ俳優が好きになる子が数名居たり
この手の人達が近親交配をさけ海外の遺伝子と混ざろうとする人達
種を遠くにとばしてバックアップ+進化するような人達

逆に海外文化に興味が薄い保守的なヲタク連中は
種を引き寄せる能力が飛び抜けて強い　
344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/14(水) 21:57:00.54 ID:I+7EoM9g]: その理論で行くと、日本文化が好きなオタクには
外国のネーチャンが寄ってくることになるが、現実は非情だ
345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/14(水) 22:03:24.63 ID:GvYLVO9Q]: >>332-333
そう言えば、人を羨む事は普通によくあるけれど、妬んで足を引っ張りたいとか
そういうことは無いな。逆に憧れに転じちゃう。
346 名前：優しい名無しさん [2013/08/14(水) 22:29:47.37 ID:CRbDnW8M]: >>319
「障害者マーク」は正式には「身体障害者標識」と言い「四葉のクローバー」のやつです。
肢体不自由であることを理由に免許に条件を付されている方が運転する車に表示するマークですね。
このマークは、カー用品店、ホームセンターで購入可能ですよ。
吸盤タイプとマグネットタイプとあります。
347 名前：優しい名無しさん [2013/08/14(水) 23:37:36.71 ID:T0YAn0q/]: 医師に、部屋の散らかり具合聞かれたんだけど、踏み場がない＝ADHDなんて極端な診断しないよね？
なんていうか、質問自体がきょくたんすぎるっていうか生活で困る部分とずれてるっていうか、そんな感じがした。
348 名前：優しい名無しさん [2013/08/14(水) 23:41:10.05 ID:T0YAn0q/]: 連レスごめん
もういっこ。
医師側から「自分ではどれだと思う？」
て聞かれて
「多分ADHDよりじゃないかなと」って答えた。
実際のpところ、ASDでもあろうと自覚があったんだけど何か言い出せなかった。
偏っちゃわないか心配。次の面談でASDかもって伝えた方がいいかなあ？
349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/15(木) 00:15:59.24 ID:WdVZ+NQh]: 嫉妬するより先に自分を卑下してしまうなぁ。
"自分は他の誰よりも理解力が乏しくて、誰よりも鈍臭いから、何かで特別に秀でることはありえない"と思い込んでる。
350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/15(木) 03:32:31.78 ID:Fy7UFCpW]: >>332 >>339 >>340 >>345
またスレ住民の悪い癖が・・・

嫉妬心に関しては　性　格　の問題。ADHDとは全く関係ない。
ADHDでもする人はするし、しない人はしないでFA。

以前から何度も言ってるが、性格の問題をADHD問題とごっちゃにしないように。
安易にアンケート取って変に一般化しようとするクセは改めないと。
351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/15(木) 03:56:45.78 ID:RtYMS8gD]: 幼少の時は他人より劣っていても悔しいと思わなかった、というか理解できなかった

親から文字通り毎日しつこく「悔しいと思え」と洗脳されたおかげで
尋常じゃないほど過剰なまでに悔しく感じるようになり人格が破綻した
競争する必要が全く無いどころか、全く関係ないことまで悔しく感じるようになった
先生に口喧嘩吹っかけて授業の進行を妨害したり、
辞典で仕入れた知識ひけらかして相手が知らんかったら勝ち＝優越感
おかげで先生から煙たがられて、友達もいなくなったわ
話しかけたら何かで必ず競争し始めるからな、こんなやつ嫌やろ

ADHDは本来、自然に育てば本能として悔しく思わないと思うし、それが普通と思う
きっと親の理解がそれなりにあって、真っ当に成長できた人だろう
俺が異常ってことは嫌でも理解してる
352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/15(木) 04:22:17.73 ID:7X4SWLG6]: うーん、嫉妬心というか、恋愛における独占欲とかはほとんどない
「特定の人に執着しない」「束縛が苦手」ってADHDの特徴の1つにあったよね、そのせいかとも思う
（ASと併発してる人はこの限りではないかもしれないけど）

だからどんなに好きな相手と付き合ってても「私だけを見て！私だけ愛してて！」とか思えないし、
束縛されるの苦手なので、「俺のもの」扱いされると一気に冷める。
大抵の女性は、彼氏にこう言われたら嬉しいんでしょ？
あと「他の女に彼氏を取られた」と怒る感情。
そういった心の機微がわからない。
353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/15(木) 04:41:59.75 ID:Fy7UFCpW]: だからwwww性格はADHDと関係ないんだから引っ張るなってのww
354 名前：優しい名無しさん [2013/08/15(木) 06:06:34.76 ID:uWvTZoLB]: 自分は医者にADHDは性格みたいなもの（つまり治せないｗ）って言われたことあったな・・・
355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/15(木) 06:36:22.61 ID:eEGrroAY]: それは、わかりやすーい言葉に置き換えただけの話なのでは？
356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/15(木) 08:37:22.46 ID:vAkKFw/q]: こんなメンヘル板に来るADHDで、まだ嫉妬できる元気がある人がいることにびっくり
あきらめの境地一歩手前の状態…自分は他者とは別の生き物、嫉妬したところでどうなるものでもない
…と悟ってしまって、嫉妬を抱く気力なんて残ってないよ
あんなふうになれたらいいなって、ささやかな憧れを抱きながら
投薬や工夫でだましだまし生きていくしかない状態だもの
357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/15(木) 13:10:03.87 ID:8VfIxW4C]: あーーーー俺絶対adhdだｗｗｗ
358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/15(木) 19:09:46.35 ID:7X4SWLG6]: なんでそうひたすら自分を否定してネガティブになる方向に持っていくかなー
確かに色々生きにくいし定職に就けないし部屋片付けられないし鬱になるし
結婚もなかなかできないし、色々生活に破綻きたすけど、これはこれで、それなりに楽しい時もあるよ。
例えば過集中時ののめり込み方、変なアドレナリン出てて、無敵でヒャッハーって感じｗｗ
あの爽快な突き抜けた楽しさは非ADHDの人は多分、味わえる回数は自分達より少ないと思うよｗ
359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/15(木) 19:39:31.64 ID:F0OCdeI/]: そうやって脳内お花畑の世界に浸ってると最後は生き地獄が待ってるよ。
360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/15(木) 19:53:11.27 ID:7X4SWLG6]: >>359
でも、自分はダメだ、何もできない、またやってしまった、何でこんななんだろう…
ってずーっと後ろ向きに思い悩んで、落ち込み激しくて鬱になる方が現在生き地獄じゃない？
将来生き地獄になる事を今考えて悩んでも、何にもならなくない？
まあそういう自分もよく、鬱にはなるから人のこと言えないんだけど
361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/15(木) 20:09:25.37 ID:M7U/uPiA]: 俺はADHDで、嫉妬っていう感情がほとんどないけど
知り合いのADHDくさい人は、すぐに嫉妬するな。
362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/15(木) 21:46:00.94 ID:d2DtI/E1]: >>350
女なら誰でも云々よりはましじゃない？
そこに引用されている人達は、自分がどうかと書いているだけで、
何もまとめて語ろうとはしとらんぞ。

だけど傾向としては、>>352に同感だ。
幼少時から自分に劣等感を持って育っているから、嫉妬する土壌に立てない
というケースは多いと思うよ。
363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/15(木) 21:54:58.65 ID:eMuewNG/]: ADHDで仕事辞めて長く半ヒキしたりしていると症状悪化したりする？
何か前にも増して酷くなってるような
ウィキペディアを編集したりするんだけど、たまに10分前どこの語句を修正しようとしていたのかと
10分前に何しようと考えてたんだっけってのも忘れたり
今まで出かける時はバック持って出かけるのが癖になってたのに
バック持たずに外へ出てきて、しまったってなったり
自転車で出かけて帰ってから、家に入る時に自転車の鍵を取るのを忘れてたり
今まで自然に出来ていた事も抜けるのが目立ってきた気がするんだけど・・・
364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/15(木) 22:23:15.38 ID:d2DtI/E1]: >>363
抑うつでも不注意傾向は強まるじゃない？
そのせいかもしれないし。
あるいは仕事をしていることで、ADHDは持っていても、改善のための
訓練になっていたのが無くなったというのもありそうだし。
365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/15(木) 22:29:04.88 ID:kZ86gLmB]: >>344
向こう行くと実際に寄ってくんだが
366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/15(木) 22:50:31.59 ID:yRqPX8mY]: >>363
自分は仕事はなれて無職になるたんびに
ADHD+ウツ傾向（特にウツ）が強くなる。
働くこと、社会に関わることがいかに大事なことか。
367 名前：309 mailto:sage [2013/08/15(木) 23:34:03.10 ID:OzVbSj6m]: >>310
遅くなったけどありがとう。
自分の場合を説明すると難しいんだけど、自分では気を抜いてるつもりはないのに
ウッカリがすごく多いんだ。同時に二つ以上のことができなくてパニックっていうのも
かなり当てはまる。
すごく参考になりました。
368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/16(金) 02:33:26.60 ID:vI5x6rCI]: 初診の予約とれて今度診察してもらいます。
ただ予約の時に親も同伴していただきたいと病院の方に言われたのですが親の日程が都合つかないので一人でいきますと伝えました。
親が同伴できない場合は幼い頃のエピソードを紙に箇条書してもらって担当医に見せるとかした方がよろしいのでしょうか？
369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/16(金) 02:50:15.18 ID:Td+3FDqY]: >>368
出生体重、言葉を話しはじめた時期と程度、後追いの有無
子供の頃の様子をカイてもらって、しっかりと親の署名捺印入りの封書で持ってくといいかも
患者自身で作成したものや、改ざんを疑う医師もいるしね
あとは母子手帳や小学校の通知表
もしくは保育園や幼稚園での連絡帳なんかあれば持ってくといいのでは
370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/16(金) 03:23:45.86 ID:vI5x6rCI]: >>369
早速レスありがとうございます！
覚えている限り書いて貰おうと思います。
小学校の成績表のこってるかな…
371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/16(金) 12:33:04.34 ID:nfxCRDKV]: >>370
親だけだと覚えてることが偏るから、幼なじみとかきょうだいとか
祖父母とか親戚、保母さん、近所の人など、とにかく幼少期を覚えてる人には
まんべんなく聞いたほうがいい。
親は特に、自分の子供が異常だと思いたくない心理もあって
都合悪いことは記憶から抹消しちゃったりするからね。
（親によってはかえって診断の妨げになる場合すらある。）

一番参考になりそうなのは幼稚園保育園で保母さんが書いてくれる日誌と
小学校の通知表、連絡帳かな。きちんと残してる人は少ないかもだけど。
とにかくできるだけ色々な人の書いた資料、聞けるエピソードをありったけ揃えると良い。

もちろん自分で覚えてるエピソードも大事だよ。親や周囲は忘れてるけど
自分が覚えてることっていうのもあるし。
372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/16(金) 14:54:27.64 ID:XgtJlufK]: ADHDの診断もらったけど、
小学生のときお風呂で鏡に向かって自分で肛門を観察してたけど関係あるのかな
373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/16(金) 16:45:42.34 ID:nfxCRDKV]: 子供は肛門に興味を持つ時期があるらしいから別におかしくはないかもよ。
374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/16(金) 22:13:15.24 ID:l4o41Hm8]: 大人になっても熱心なヒトもいるしな
375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/17(土) 06:01:02.90 ID:XoNzouqk]: モーツァルトとかそれよね
偉大な音楽家なのに、うんことか肛門が大好き
376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/17(土) 07:25:50.71 ID:tKw06Ycv]: 音楽ヤるヤツは変態だから仕方ない
377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/17(土) 08:35:47.70 ID:rhmLiwNK]: ＡＤＨＤなど発達障害にブレインジムが効果あると聞いたんですが、やっている人いますか？
378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/17(土) 10:00:57.86 ID:Fn3BHZ7L]: >>375
モーツァルトは発達障害っぽいって有名だけどなｗ
379 名前：優しい名無しさん [2013/08/17(土) 14:25:44.86 ID:Xx9WAuY8]: >>378
ADHDとかアスペなどの発達障害者はたいてい「協調運動障害」も併発しているから
音楽とか工作・体育系の教科は苦手のはずだよ。
ピアノなんて指の運動だからね。
モーツアルトはたまたま運動障害が無かったのかな？
マイケルフェルプスも長島茂雄も幸運にも協調運動障害は併発していなかったんでしょう。
380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/17(土) 17:56:17.07 ID:moTkcHPS]: 国語は文法以外大得意だが数学は壊滅、英語は授業が糞でヤル気出なくて赤点、
美術と家庭科は得意だが体育が壊滅。
ただ銃剣道だっけ、あれだけはすばしこくて生き生きとやってたw
ドッジボールやバスケやバレーは大嫌いだったが、クラブ活動でバドミントンやってた。
たぶん卓球とか、反応速度が重要なやつならイケるのかもしれない。

ドッジボールでは痛いのが嫌で逃げまくってて「逃げの天才」と呼ばれてたw
内野ではムダに最後まで残ってたなあ。
381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/17(土) 18:20:22.06 ID:Fuc9hyvi]: 絵とか字とか書くのは本当にダメ位置感覚がつかめない。
382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/17(土) 19:05:48.30 ID:Fn3BHZ7L]: >>379
ない人も中にはいるんだろうね
芸術家タイプは結構いそうだけど
ただ体育会系の発達障害はあんま見た事ないね
見てみたいな診断済みの人で
383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/17(土) 19:38:40.73 ID:kC5VJ3M0]: >>382
体育会系の上下関係や規律の厳しさについていけないからADHDには無理。

マイケル・フェルプスがもし日本に生まれていたらコーチや先輩から嫌われて潰されていただろうし。
384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/17(土) 19:39:46.31 ID:9XszFd0J]: ( ´ー｀)y-~~
385 名前：優しい名無しさん [2013/08/17(土) 19:40:55.35 ID:Xx9WAuY8]: >>382
そうそう。
注意欠陥でもいいから、運動機能は人並み以上に発達して欲しかった。
運動神経がいいと尊敬されるしね。
しかし、発達障害の金メダリストなんて珍しいよね。しかも水泳で。
長島さんは診断済みではないけど、かなり濃厚だと思う。
というかアスペっぽいかなと思う。
言葉が変。障害っぽくってなんか笑えない。
386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/17(土) 19:57:11.15 ID:X6wwhxnY]: https://twitter.com/daijapan/status/368582591412072448

>改めて世界陸上にきてみて、発達障害を持っているアスリートは意外に多いのではないかと思う。
>アスペルガー、多動症など。陸上競技はコミュニケーションが直接競技力に影響しにくいので、没頭するタイプが強かったりする。
>発達障害を持った選手の成功で勇気づけられる方が増えるといい。

まー為末大が発達障害認定しただけで本当に発達障害なのかどうかは分からんが
387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/17(土) 20:56:21.42 ID:Fn3BHZ7L]: リーフで特別プログラムやったからだろうか
ツイートしてるのは
388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/17(土) 22:34:47.00 ID:moTkcHPS]: マラソンの川口だっけ、公務員ランナーの人はガチアスペっぽいよ。
テレビで本人の変なこだわりエピソードを色々聞いてこりゃガチだと思った。
やることや言動がいちいち極端すぎるし。

てか有名人スレでも話題になってるけど、陸上でも特にマラソンは変人の巣窟w
あれはごく普通の人を探すのが難しいくらいじゃないかw
どちらかというと長距離はADHDよりアスペ系が多いように思う。

映画フォレスト・ガンプでも、主人公が一心不乱に走り続けて選手になっちゃう描写があったね。
389 名前：優しい名無しさん [2013/08/17(土) 22:42:03.30 ID:Xx9WAuY8]: >>388
わかる。自分は運動音痴だけど、長距離マラソンだけは学年上位だった。
390 名前：優しい名無しさん mailto:age [2013/08/17(土) 23:34:09.30 ID:OT3WFXQ6]: 松野明美のあの落ち着きのなさは異常。
391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 00:15:20.74 ID:rv3R2kGK]: ＡＤＨＤにマラソンは無理でしょ
良くてゲーム要素あるスポーツでないと
392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 00:22:34.58 ID:UEhL//9f]: また無能負け組の発達どもが優秀な人材たちを勝手に認定してるのかよ
仮にそうだとしてもお前らが負け組なのが変わるわけではない
393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 00:51:05.19 ID:PvkYnVOm]: ↑
以上、虫けらの喚きでしたｗｗｗ
394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 00:58:38.54 ID:54JT8v3V]: 昔マラソンやってた人に聞いたところ
結構ペースとか周囲の選手との駆け引きとかあるらしいから
ただひたすら走ってるだけっていう種目じゃないらしいし（まあ当然なんだけど）。

だからひたすら走ってるだけなんてADHDには飽きるのでは？という意味で
ADHDにマラソンは無理というならそうじゃないかもなーと。
上記の駆け引きを走ってる最中に考えながらやるなんてADHDには無理じゃない？という意味なら
それは言えてるかも。

俺は結構マラソン好きだったけど。景色が変わるから飽きないで走れた。
但し残念ながら超鈍足。超運動音痴だった。
395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 01:01:34.78 ID:54JT8v3V]: ところで今、秋に向けて某資格試験の勉強してるんだが
本当にADHDって集中力ないよねー。
家にいると色んな物が気になってテキスト5分も読んでいられない。
PCで調べ物してたはずなのにいつのまにか2ch見てたりすぐ眠くなったり猫と遊び始めちゃったり。
家では勉強できんから外で仕事帰りに図書館とかコーヒーショップあたりで勉強して帰る。
396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 01:21:48.49 ID:WORNvWtK]: 秋だと情報処理か宅建だろ
397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 01:25:54.73 ID:7XZV/YHP]: 行政書士とか
398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 02:11:46.21 ID:P/HqhZem]: 資格か～
日商簿記3級とろうと勉強してたけど2回受けてダメだったよorz
399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 04:35:10.88 ID:Fgu44SBR]: 国家資格は、いくつか取ったけど
試験って場はテンション上がるのか、妙に集中出来るねぇ
普段の作業とか、学習であれぐらい集中出来ればいいのになぁ
400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 04:41:48.99 ID:Fgu44SBR]: 学生時代の自宅学習も全然集中出来なかったが
高校進学までに限って言えば、勉強で苦労はしなかった
県下一の進学校は内申書を見ない事を知ってたんで
学校にはテストと寝に行ってた

まぁその反動か
高校では自主的にやらないといけない事多すぎて詰んだｗ

高校卒業後、周りは良い大学行く中
自分はニートとフリーターの間をブラブラしてたなぁ
401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 08:28:17.54 ID:NZZkf96V]: 有名人をキチガイ認定して何が楽しいんだか。
402 名前：優しい名無しさん [2013/08/18(日) 08:42:56.47 ID:6aej/WyU]: >>400
県下一ってどんだけ学校少ないの？
東京じゃ絶対通用しないよ。
大学に行けなかったのは、高校受験と違って全国区での競争になるから。
前期中等教育と後期中等教育では質も難易度も格段に違うからから、ＡＤＨＤの脆弱な短期記憶と理解力では
大学受験には到底太刀打ちできなかったんだよ。
403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 09:22:26.68 ID:tebi+RwP]: テストは長期記憶さえ問題なければ短期記憶それほど要らんだろ
勉強するのをどう習慣化するのか？の方が重要じゃね
404 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 09:42:05.29 ID:54JT8v3V]: 勉強しなきゃしなきゃと思いつつ先延ばし
↓
やっとの思いで勉強しようとテキスト開く
↓
パソコンが気になったり雑用が気になったり仕事の事思い出したりで5分ももたず集中力散漫

こんな感じなんだわ。
PCで関係の用語とか色々調べ物しようとしてても気づいたら全然関係ないページ見てたり…orz

図書館とかいけば少しマシにはなるけど図書館までいくのもまた先延ばし癖酷くて大変…
405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 09:43:19.72 ID:54JT8v3V]: あ、>>404=>>395です。
406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 10:15:02.07 ID:1Ony/LsC]: ADHDの人間は特殊性癖の持ち主が多い
407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 10:48:07.14 ID:TKjuOLRv]: >>406

それって、証明できるか？俺はたくさんあるんだけど。
408 名前：優しい名無しさん [2013/08/18(日) 11:00:16.02 ID:6aej/WyU]: 短期記憶を何度か据え付けることで長期記憶になるわけだから短期記憶重要でしょ
ADHDの苦手教科って国語と数学じゃない？
記憶力がものを言う社会も苦手だな人多いだろうし。
勉強は駄目そう。
集中力だけに障害があると思ってるみたいだけど、理解力と記憶力にも問題があるからポンコツ頭であることは
間違いないよ？
定型であれば、スッと入っていくものがなかなかスムーズに入らないから気が散ってしょうがないんだと思う。
簡単な方に逃げてしまうんだと思う。

認めたくない人が多いようだけど、人より知的に劣ってると認めた方がいい。
その上で必死に頑張った方がいい。
できれば難しい資格は避けた方がいい。

>>403
東京のトップレベルの高校だと開成・筑波大付属・お茶の水それに続いて慶応・早稲田・青学とかだよ？？
しかもトップクラスの高校入試試験は5教科全教科
私は東京育ちだけど、東京の難関校なんてめちゃ難しいしＡＤＨＤじゃ絶対無理。
県下一の高校ってどんなド田舎かと思うほんと。
勉強と常識は違うって言うけど、頭のいい人間は常識身につけるのも速かったりするし、容量もいいし、絶対に
大手企業レベルには追い付かない。
409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 12:10:48.71 ID:54JT8v3V]: >>408
俺国語と英語得意だったよ。
逆に壊滅的なのは数学と理科。

成績のよしあしなんてADHD関係ないと思うよ。
ソースは自分だけど他にも成績はよかったよってやついっぱいいるでしょ？
ちなみに自分の場合は>>404のとおり
集中力のなさと先延ばし癖の酷さと行動が衝動的なのががとにかくネック。

それと
＞県下一の高校ってどんなド田舎かと思うほんと。
煽ってんの？じゃないなら余計な一言だと思うよ。
410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 12:13:54.23 ID:54JT8v3V]: あーうーん、ちょっと語弊ある。
ADHD起因により本来の実力を出し切れてないという意味では
成績の良し悪しはADHD関係してくるとは思う。

けどそれでも成績いいやつはいるでしょ。
そういうやつがADHDじゃなかったらいったいどれだけ力出せてるんだろう。
逆にADHDだからこそ勉強が楽しくて夢中だったから成績よかったって人もいるんだろうな。
411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 12:41:03.47 ID:IpItktMM]: まあまあ、金にもならん机上の形而上学や形而下学なんて
儒教や神学とかわらんし
あくまで現実の世界に転換できてこその知識ですし
412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 13:08:24.75 ID:Fgu44SBR]: >>408
県下一という言い方は、仰る通り田舎自慢みたいに聞こえるけど
併願で受かった近隣府県の高校は、あなたが挙げられたのと遜色ない進学校だし
その田舎高校には、同程度の合格者はゴロゴロいた
後にSSH指定も受けてたし、エリート養成校ではあったと思うよ
まぁ前述の通り、落ちぶれたから何の意味もないんだけどｗ

あるサンプルの知能が低いからって
ADHD全体が低いみたいに言うのは如何なものかな
そこは関係ないと見るべきでは

ウチの主治医も
健常者と同様にADHD内でも知能のバラつきはあると言ってたし
413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 13:44:53.45 ID:UI/wMv/Q]: >>400
自分は大学受験まではもったが
大学入ったところで詰んだなｗ

いずれにせよ就活か企業で詰んでただろうし
詰むタイミングとしては一番マシだったのかもしれんが
414 名前：優しい名無しさん [2013/08/18(日) 14:18:21.79 ID:6aej/WyU]: >>412
先に述べたような都内の進学校レベルで大学に受からなかったなんてことは考えにくいんですけど・・・
３流大学も腐るほどあるし、進学しようと思えばどこかに行けるよ。
ちなみに開成とかって262人中168名東大合格してんだよ。このすごさ解ってる？
blog.livedoor.jp/jusa_log/archives/27323731.html
ちなみに私は成績自体は中の上か上の下くらい、女子ではいい方だった。国語はそこまで苦手ではなかったけど
得意でもなかった。
同じクラスに開成高校に進学した男子がいたけど処理能力ほんと半端ないから。

>>あなたが挙げられたのと遜色ない進学校だし
↑絶対ない、甘すぎ。
私が挙げたような進学校に行ってたとしたら天才だし。
415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 14:26:20.84 ID:DJ5EGxQV]: いや、いいから・・・・
416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 14:27:09.01 ID:WORNvWtK]: >>408
容量ナンギガ？
417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 14:31:27.64 ID:UI/wMv/Q]: 開成までは行かんが半数以上旧帝大に送ってる程度の進学校にいた俺の経験からいいと
トップクラスの進学校だって落ちこぼれはいるし留年・中退者もいる
あと浪人に対する抵抗が低い（一浪して再挑戦とかが当たり前の考えになってたりする）んで、その風潮に流される奴も多い

頭の良さも色々よ
418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 14:41:06.60 ID:54JT8v3V]: >>414
自分の物差しでしか物事測れない典型的な例。

まあ俺自身はその後の人生で詰んだから結局頭よかろうが悪かろうが一緒だけどね。
それでもあきらめたくないから何とかその詰み状態からあがいて這い上がろうとしてる。
419 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 15:40:53.72 ID:twx591dI]: ID:6aej/WyU

ある意味可哀想な人だな。
420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 16:44:50.39 ID:5F9Wuxqf]: >>414 ここにいるよ、書いてある学校に通ってて
　大学受からなかったの。
　まぁ入学してからほとんど勉強しなかったからね。

　結果、高卒、会社経営だけど3億近く残して
　貸家業やってる。

　これで良かったと思ってるよ。
　あのまま大学いって上場企業に就職したって
　今ほどの環境にはなれないからね

　親の看病もできたしね
421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 17:50:31.32 ID:Fgu44SBR]: 俺の数少ない成功体験なんだから
あんま高卒を虐めないでくれよｗｗｗ

進学校行っちゃった人は分かるかもしれないが
雀の涙程のプライドが邪魔して
勉強しなくても受かるような三流大学は行けても行かないんだよ

意外に高学歴なひきこもりの書き込みとか見てると
こういう気質の人間で
引きこもりになってしまうのはそこそこ居るんじゃないかな？
422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 17:53:01.73 ID:Fgu44SBR]: んで社会に出て、いざ就職先を探そうとすると
要大卒資格ってのをいっぱい見送って
(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯってなるんだな・・・
423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 17:56:19.06 ID:l9vk7iI6]: 此処の住人(アクティブ層)ってどのくらいのサイクルで入れ替わるんだろうねぇ
( ´ー｀)y-~~
424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 18:35:27.86 ID:54JT8v3V]: >>421
わかるよ。
自分も県下一ってほどじゃないけどそこそこ優秀な進学校いって
結局大学行かなかったクチだから。
（まあうちの場合はADHD以前に家庭の事情で行けなくなったんだが）

>>423
自分はロムってたりアクティブに書き込みしたりまたロムったりを繰り返して
そろそろ５～６年くらい。
425 名前：優しい名無しさん [2013/08/18(日) 20:19:18.36 ID:mBbt5GQR]: なんかほんと秀才タイプの人多いね
無能なんで羨ましいわ(＾ω＾)
皮肉じゃなくね
426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 21:11:41.03 ID:rRGzZegB]: 自虐風自慢が飛び交うスレ
427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 22:20:23.00 ID:Np/O+K0Q]: ちなみに高学歴な人たちってやっぱりIQ高いの？
下位項目の高低差とかどんな感じ？
ちょっと気になっただけなんでむかついたらスルーして下さい。
428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 22:22:24.28 ID:Ol89BnqG]: 世間や家族には、葛藤をなかなか理解してもらえず
「はぁ？何甘えてんの」って言われて終了だったろうし
こういう所で在りし日のあるあるネタやって
盛り上がってしまうのはしょうがないね

そもそも当人の学生時代が、2000年以前の方々は
ADHDという概念自体が日本に殆どなかったでしょうから
429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/18(日) 22:43:18.26 ID:WORNvWtK]: >>427
人に聞くなら、まずは自分からどうぞ
430 名前：優しい名無しさん [2013/08/19(月) 00:09:35.52 ID:WRljXmlF]: 自分が知っている人でわざわざ今年３月有名難関私立大のMARCHの大学出て、5月に学生中取得した精神障碍者福祉手帳を持って生活保護を受けた広汎性発達障害がいる。
健常者から見て、ビックリしました！
どっかの就労移行支援や就労継続支援B型に行かないのと尋ねたら、彼は、「就労継続支援B型は学歴に対して時給300円で将来のこと考えると割に合わないし、精神障害だから就職は難しいし、障害者雇用の給料も大卒の初任給より低いからバカらしい。…」
また、「ネトゲーや深夜アニメや艦コレでも遊んだほうがおもしろい！」とか言っていました。ビックリしました！
とか言っていました。
431 名前：427 mailto:sage [2013/08/19(月) 00:30:55.40 ID:dHaHVzRC]: WAIS-Ⅲにて
IQ:104、言語性:103、動作性:105
言語理解:105、作動記憶:76、知覚統合:108、処理速度:75
一番高いのは理解15、低いのは語音・記号で4

学歴は高校は中堅(成績は悪かったけど)、大学Ｆラン(理系)。
今は窓際族。
苦手科目は英語と社会。

こんなもんかな？
こんなに細かく書いてくれなくてもいいけど。
432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/19(月) 00:32:27.01 ID:U3KG1d3f]: マルチ失せろ
433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/19(月) 00:48:31.11 ID:dV6PAMtm]: >>427
ID:54JT8v3Vだけど
言語理解116知覚統合106作動記憶69処理速度113
IQ107

他に比べて作動記憶のひどいこと。足ひっぱってるのがよくわかったよ。
とは言っても学歴自体は上で言ったとおり高校どまりだから高くはない。
434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/19(月) 01:04:27.86 ID:AixdhuPp]: 療法士の聞き取りと、医者の問診だけで診断出たし
知能検査とかそういうのなかったな

やってみたい気はするけど
435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/19(月) 03:21:41.50 ID:JLo8wj6O]: 俺も知能検査したけどLDも疑われてたからな
検査したらやっぱりLD併発だったけど
436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/19(月) 10:33:22.05 ID:eIhrFTUy]: 学歴でアイアンディティーが決まるのもアレよね。
学校の影響が大き過ぎる気もする。
437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/19(月) 11:53:07.35 ID:hp2X2nCs]: 理解力がない、知的に劣っている、思いやりがない、本気で人を好きになれない、
独占欲がない、嫉妬しない、音痴、字が汚い、大学へ行けない
このあたりの、個人の資質の問題をADHDの特徴だって言い張るレスは定期的に現れるね
ADHDとは全く関係ないとテンプレに入れたいくらいだよ
438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/19(月) 13:56:09.73 ID:eIhrFTUy]: 注意力が無い、集中力が無いと言う事が解決できれば解決出来そうな問題ばかりの気もするけどな。
439 名前：優しい名無しさん [2013/08/19(月) 14:26:17.63 ID:RAQ6JkP0]: >>437
独占欲が無い、嫉妬しない、音痴、字が汚い、大学へ行けない
これ以外当てはまります、はい。
大学は一流大学は障害の性質上難しいというだけで、大学自体に進学できない
と言ってる訳ではないでしょう。

前頭連合野の機能障害です。前頭前部の大脳皮質が薄いと言われています。
厚みがあるとよく発達しているという言うことらしいです。
www.brain-science.jp/brain02.index.html
社会的知能を軸とする重要な司令塔です。
知的に劣っているというのは、この社会的知性を刺しているんじゃない？
理解力が無い・思いやりが無い←これは特性そのものでしょ。

人間自体を好きになれない・モチベーションがなかなか上がらない・
つい仕事を後回しにする等の動作不良は前頭連合野→扁桃体→海馬への連携が
うまくなされていないからと言われています。
または扁桃体が少し小さいとも言われています。
www.brain-science.jp/brain03.index.html

他にも色々な説がありますが、この2点は医学的にも解明されているようです。
私も何冊か本読みましたし、これくらいの情報は簡単に得る事が出来ましたが・・

もっと自分を素直に見詰めた方がいいと思います。
私自身、自称ADHDではと思っている者ですが、昔から親に「あんたは頭は別にいい方じゃないんだから
とにかく努力しなさい」と言われてきましたけど、皆さんになんだか身の程知らずですよね。
こんな大きな障害があるのにすごく人より劣ってるのに自己の客観視が出来ていない。
絶対苛められてたと思うし、これからも苛められちゃうよ。
２ｃｈに「昔は勉強できた、全国有数の進学校だった」とか書いたって誰も信じないし、自分と他人の比較が
できない方の集まり、ＡＤＨＤってこういうタイプの方が多いんだなって思う。
人より劣ってるんだから。それは解りきってるんだから、割り切って自分なりの生き方すればいいと思うのに
同じ失敗を繰り返してそう。
アスペルガーと違ってコミュニケーション障害が無いだけまだいいんじゃない？
440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/19(月) 16:09:37.18 ID:Knp6p1gB]: 1980生まれ以降はセンター入試や３科目以下の入試やってる大学なら頑張りゃどこでも行けて
だから就職時にSPIで落とされるやつがいるわけだが
SPI自体を知らないとか言われたりして
441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/19(月) 16:24:29.10 ID:mM60+8by]: >>439
まあまあストラテラでも飲んで落ち着けよ
ADHDはDSM-IV-TRやICD-10なんかの基準を満たした人の集まりというだけで、それ以外の特徴は人によってバラバラなわけだ
理解力がないとか勉強ができないとかの話は診断基準に含まれてないから人によってバラバラだし、それをここで話すのは不毛だよ
(というかもしそれがADHDの際立った特徴なら診断基準にそれが含まれているはず)
ここはADHDのスレだから、スレ民共通の性質である注意力・集中力・衝動性なんかの問題に的を絞って話しようぜ
それにADHDがいかに劣っているか話したところで何も変わらないし、それをどう改善するか考えていく方が建設的だよ
442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/19(月) 16:29:41.00 ID:Knp6p1gB]: >>436
学友が違う
教職名門や院に臨床心理コースがある大学だと学友に理解者が多い
俺も起業家の学友から簡単な仕事を貰って生きてる
443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/19(月) 17:56:59.84 ID:hp2X2nCs]: >>439
＞知的に劣っているというのは、この社会的知性を刺しているんじゃない？
指していない
知的というのは知識・知性のことであり、
仮に対人関係に限定している社会的知性（社会的知能）は低くとも知的に優れているということはあり得る
＞理解力が無い・思いやりが無い←これは特性そのものでしょ。
理解力＝社会的知能ではない
思いやりとは他人を思いやる心、同情心であって、
仮に社会的知能（対人能力など）に問題があったとしても、思いやりを持つことはできる
＞人間自体を好きになれない
これはADHDとは無関係
少なくとも現段階では特性とされていない
＞２ｃｈに「昔は勉強できた、全国有数の進学校だった」とか書いたって誰も信じないし、
べつに２ｃｈの誰もが信じなくても事実は事実だしいいじゃないか
自分は高校二流で大学は三流だが、全国有数の進学校卒はもちろん、一流大学卒のADHDも一定数存在すると思う
現状は健常者より注意力・集中力・衝動性・短期記憶・時間感覚・やる気などで劣っているのがADHD
ただし、それら全てという人から、その中のひとつだけという人まで、程度も軽い人から重い人まで、
ひとまとめにADHDといっても実態は様々
同じADHDだから、自分がこうだから、他のADHDもこうであるはずだ、という理論は全く成り立たない
努力について言い合いになってしまうのも、この多様性が原因
自分がここまで努力してやれているんだから、同じADHDのこいつらができないのは努力が足りないせい、
という思考に陥りがち
444 名前：優しい名無しさん [2013/08/19(月) 19:47:44.00 ID:RAQ6JkP0]: >>443
はいはい。わかったわかった。
そうやって一生客観視できずに生きて行って下さい。
445 名前：優しい名無しさん [2013/08/19(月) 19:50:37.39 ID:RAQ6JkP0]: このスレ読んでると
リアルＡＤＨＤってまじすごいわ。思い込み激しい・人の意見を聞き入れない・客観視できない・・・
もしかしてツリだったのかな・・
自分はＡＤＨＤまでひどくないかも。単なる加齢による物忘れかもと思い始めた。
446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/19(月) 20:04:19.79 ID:wa7yBZFZ]: >>445
幼少期からの症状じゃないなら、加齢が原因じゃない？
447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/19(月) 20:21:39.74 ID:hp2X2nCs]: >>444
大変申し訳ございませんでした
何事も全てあなたのおっしゃる通りです
448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/19(月) 20:24:17.15 ID:dHaHVzRC]: >>433
ありがとう。
こんなこと言っては失礼だけどなんだかADHDぽいって感じ。
先伸ばしするのって情報処理の低さが問題かと思ってたけど、他の項目と同じぐらいの人でも先伸ばしひどいってことは特に関係ないのか。

途中まででも勉強できたのはすごいよ。
まぁ頭いいの他にも集中力とか持続力とかコミュ力とかいろんな能力がないと人生難しいってことだね。
449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/19(月) 20:31:48.44 ID:hp2X2nCs]: >>448
先延ばしって、やる気や記憶力や時間感覚に問題ある気がするな
興味のないことだからやる気がでない→まだ時間があるから大丈夫→忘れる
ってパターンが多いや
450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/19(月) 20:45:48.45 ID:8JprUEMK]: ここで聞くのもなんだが
ADHDの人って社会に出て問題ある？

知人がADHDに該当する行動とってる
けど指摘するか迷ってる。
周りからは単なる非常識の人間だって
言われてるひとなんだけど
451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/19(月) 21:01:42.92 ID:wy89rieo]: 問題ありすぎて数社クビになりましたが
452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/19(月) 21:10:14.44 ID:eIhrFTUy]: >>449
先延ばしに関しては期待と価値と衝動と遅れの要素のうち集中力の欠如が原因による強い衝動性が原因だと思う。
453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/19(月) 21:11:33.89 ID:ftKHyRt5]: >>450
ありまくりだろ
454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/19(月) 21:33:53.43 ID:AixdhuPp]: ＞社会に出て問題
重大な診断基準でしょ
問題ないならADHDじゃないよ
455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/19(月) 21:41:44.63 ID:dV6PAMtm]: >>448
こちらこそありがとう。

先延ばしに関しては
まさに>>449の言ってるとおりのパターンでいつも延ばし延ばしになっちゃう。
で、思い出したときにやればいいのにそのときも興味ないこと（やりたくないこと）だからなかなか手が出ない。

洗濯物は生乾きの臭い発してるわ、台所は洗ってない皿が1ヶ月以上も放置されてるわ
風呂は水出したまま忘れるわ、入ったあと掃除する気にならなくて気づいたら垢だらけになってるわ
ゴミはゴミの日に夜出しに行くきにならなくて朝出そうと思ってたら
結局出し忘れて気づいたら４５L袋が３つ４つorz

色々困るよなぁ…
456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/19(月) 21:52:55.54 ID:nUOol44w]: >>408
ADDはちょっと違うのかもしれないけど、国語と数学は得意科目だったよ。
ADHDか否かと、得意科目が何かとは、別の問題だと思う。
457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/19(月) 21:57:21.89 ID:nUOol44w]: >>445
自分をADHDだと信じているASDぽく見えてきた。。。
458 名前：優しい名無しさん [2013/08/19(月) 22:11:31.31 ID:RAQ6JkP0]: >>456
ごめんなさい。
得意教科は自分なりに情報収集した物の中から傾向を読み解いたものです。
数学に関しては数Ⅲが苦手なんじゃないかなと思ったんです。
実際、高等数学となると急に苦手になったなどの書き込みが結構あったんで。
高校の現代文レベルになると長文のあまり途中で意識が飛んだり語彙の解釈も
少し間違って解釈したりしてるんじゃないかなぁと思っただけです。
記憶力ベースの社会に関しても苦手そうだと思ったんだけど、これは好き嫌いに大きく左右されそうですね。
物理・化学・生物などに関しては解りませんが、数学が苦手であれば物理も苦手であろうと思いました。

>>457
加齢と過度のストレスによる脳細胞死滅もしくはＡＳＤかも・・・
459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/19(月) 22:27:49.65 ID:nUOol44w]: >>458
高校数学で大学受験に関して（理系のレベルで）、最も易しいのが数III、
最も難しい問題が出題されやすいのが数Iですよ。

それから長期記憶＝短期記憶の積み重ねという解釈は同意しかねます。
460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/20(火) 00:22:54.25 ID:NEB2tStc]: >>459
いまどうなってるかはしらんけど平面幾何や数式が一番厄介だ。
461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/20(火) 01:18:18.44 ID:jDmqYfBP]: >>457
ADHDのASD併発はわりと多いと感じるし、無自覚の人多いと思うよ

俺はADHD＋ASDっぽい（ASDは未診断）、母親が文句なしのド直球ASD
なにも状況を考えずに自分の言いたいタイミングで一方的にギャーギャー言い散らして
周りが怒ってるのに怒り返して黙らせたがるガキみたいな糞女

考えたら俺も似たようなことやってるんだよね、あとで考えたら分かる
問題点をその場で全く自覚してないところとかまさしくASD
母は自分のやったことは絶対に間違ってないと100%謝らない、無駄に神経が図太い
周囲からは表立って非難は受けないが、陰口の叩かれ具合がとにかくえげつない

たぶんASDはナルシストじゃないと生きていけない
常に自分の中の自分が正しくないと自己矛盾で精神的に追い詰められる
それを経験上分かってるから自己批判は絶対にしない
個性だしそういう人だから理解しろ、自分はもっと他に良いところあるしってスタンスを崩さない
462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/20(火) 07:41:26.68 ID:sUiw9s2y]: ｳｯﾋｮｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ
おっぱい！おっぱい！おっっっっぱい！！！
463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/20(火) 12:17:26.76 ID:mv6WxuGi]: >>445
あっはっは
464 名前：優しい名無しさん [2013/08/20(火) 12:51:29.75 ID:K++/WAWE]: DHAとマルチビタミンミネラルとアリナミンVとチョコとコーヒーを朝胃にぶちこんで出勤
なんとなく作業がスムーズに進んだ気がしたが10時を前にして段々ギクシャクしはじめ
12時前にはすでにボケボケになってた
違うんです覚えてない訳じゃないんです飛ぶんです
あぁチロシン早く届かないかな
465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/20(火) 17:43:27.19 ID:ByGWSjMH]: 回避性人格障害(不安性人格障害) Part45
w2.p2.2ch.net/p2/read.php?host=toro.2ch.net&bbs=utu&key=1372409740&ls=l50
283 ：優しい名無しさん：sage ：2013/08/19(月) 18:01:39.89 ID:GzwDZ/59
アスペは知らんがADHAとか境界とかは
仕事でポカ多くて困ってるー
とかついつい感情爆発しちゃうー
とかどうでもいいことで悩んでて
コミュ障で悩んではまったくいないよね
はっきりいって回避は発達以下
466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/20(火) 19:54:40.76 ID:HDmjjeJO]: 他所から対立を持ち込むクズはなんなんだろうね。
467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/20(火) 20:31:35.16 ID:mywVSe9p]: ADHDを持っているのに、逆に自殺を考えなかった奴っている?
468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/20(火) 21:50:28.74 ID:5yHcXf8G]: >>408
全く歯が立たないのは数学だったな
多分ADHDならではだろうけど一瞬にして語呂合わせを思い付く才能があるから、暗記科目は超得意で、文系三科目は偏差値70あった
あちこち受かったけどあえてMARCHクラスの某大学で入試から成績ぶっちぎって、その大学の目玉商品の世界トップクラスの大学に交換留学した
今はその時の留学歴だけで生きてる
469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/20(火) 22:28:53.20 ID:43NuN/Uf]: >>468
>一瞬にして語呂合わせを思い付く才能

それADHDならではじゃなくて、あなたならではの才能だよ。
470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/20(火) 22:41:31.45 ID:Ip8uO+H9]: 暗記終わってた。算数はそれなりにできたけど、理数も結局暗記が必要になるから中学以降死亡
471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/20(火) 22:50:24.80 ID:wp8I270R]: 数学は苦手だったが算数は得意だったんで
算数で解ける問題は算数っぽく解いてたなｗ
472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/20(火) 22:52:53.61 ID:Ip8uO+H9]: そうそう。それが通用しなくなるとボロボロ。
公式覚えろって言われて、どういう過程でそうなるんですかって突っ込んで嫌われた
473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/20(火) 23:15:15.04 ID:43NuN/Uf]: >>472
それは教え方が悪いよ、気の毒に。
最も暗記が少なくて済む科目が、数学と物理じゃんよ。
474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/21(水) 00:04:32.16 ID:PaHUtmZp]: 高校からの数学も覚える事多かったよ
公式そのものじゃなくて、その使い方とか解き方の手順という意味で
物理も演習繰り返して、使い方覚えないといけなかった

答えまでの手続きが煩雑で
しかもそれを誰が見ても分かるように残さないといけないんで
「うわっ、めんどくさ」ってやる気削がれた
まぁより数学っぽくなったというか、手続きが重要って事なんだけど・・・
そこが中学までとは大きく違ったなぁ
475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/21(水) 00:12:59.38 ID:PaHUtmZp]: まぁ化学とかに比べたら全然少ないけどね
あれも質量数とか分子構造、気体の計算はまだ面白かった・・・

記憶力は良いのか、今でもよく驚かれるが
やる気ない事は覚える気が起こらなくて、役に立たなかったｗ
476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/21(水) 00:27:50.62 ID:zblTb0yO]: ただ「公式覚えろ暗記しろ」だと身につかない。
例えば微分・積分。
何を求めようとしてるのかさっぱり分からない。
今でも理解できてなくて大学で苦労してる。
477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/21(水) 00:36:15.83 ID:ScviIXpB]: ノート取ってる？
俺はノート取ったこと無い
478 名前：優しい名無しさん [2013/08/21(水) 02:47:29.15 ID:zAP0pKHu]: adhd・アスペは国語が苦手だよね。
479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/21(水) 02:58:51.48 ID:4+GyTrhU]: 文章に答えが載ってる（それを探す）うちは大丈夫だけど
何が言いたいのかとかになってくるとダメっぽいね
480 名前：優しい名無しさん [2013/08/21(水) 03:35:00.57 ID:30zw3Fkm]: 中堅ADHDはどうすりゃいーのよ
なんかもう絶望しかなくない、
ここの高学歴みてるとさらに病むもうやだ
481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/21(水) 03:39:46.82 ID:30zw3Fkm]: ↑
ごめんね、衝動的に書いたけど失礼だった。
自分は自分なりに努力します。はい。
482 名前：優しい名無しさん [2013/08/21(水) 05:54:00.06 ID:b+3Hz5XG]: >>480
俺も一応は大卒だから気持ちは分かるぞ

特に、親に高い学費払わせた申し訳無さや、
高卒ですぐに働きに出る場合と違って、
大学在学中に障害に気づいて、
自分の得意分野を見つけるチャンスがあったハズという後悔や、
なまじ頭が悪くない故のプライドとか、
でも手に職が何にも付いてない不安とかで、
たまに発狂しそうになる
483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/21(水) 07:14:51.90 ID:zSEsfedW]: >>471
数学は好きだが算数は嫌いな俺みたいのもいるぞ。
考える事は好き、単純計算でトチって解答はミス。
484 名前：優しい名無しさん [2013/08/21(水) 07:42:08.52 ID:+4B8BmwB]: 俺は国社が支えだったな
理数は壊滅的だった
485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/21(水) 07:43:43.33 ID:qTIIAm0B]: 理数は理論さえわかれば分かる
ただ理論的に教えられる先生は少ない
486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/21(水) 07:57:18.15 ID:NhAz4HGP]: 何故三角形や台形の公式は何で最後に÷2をするのかだいぶ後まで知らなかったので知ったときは凄く感動した。
もしかしたら教わってたかもしれないけど全然頭に入ってなかった。
487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/21(水) 08:06:20.45 ID:4+GyTrhU]: つまり、ADHDと得意科目は関係ないと
488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/21(水) 09:08:11.56 ID:PPeKQHOk]: いろいろだろ
489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/21(水) 09:14:11.04 ID:Juqqxj7J]: >>474
だから、本当にわかっているっていうのは、使い方や適用パターンを
覚えることじゃないの。本来はそういう科目じゃないんだよ数学物理は。
490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/21(水) 09:15:02.42 ID:Juqqxj7J]: >>478
アスペで現代文が苦手な人は多いと思う。
ADHDの場合は、本人の得手不得手によるかと。
491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/21(水) 09:33:21.38 ID:/KdDY1wc]: >>490

アスペルガーって、現代文ってほとんど0点のイメージがある。
「この中から主人公の心情を選べ」→それができないからアスペルガーじゃ？
でも漢字問題はできそうだね。

ADHDはあんまり関係なさそうだね。
492 名前：優しい名無しさん [2013/08/21(水) 10:26:06.75 ID:zAP0pKHu]: adhdとアスペはかぶってっからね。
アスペほどではなきにしろ苦手科目は共通してると思う。
493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/21(水) 12:25:27.95 ID:oqdctpX6]: コミュ症な上一芸も無いからどうにもならん。
ワンチャンもない。
494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/21(水) 13:50:18.17 ID:d7G5+u2S]: >>472 >>476
うーん自分がいる・・・

数学はただやみくもに公式覚えて応用しろって言われても頭がまったく受け付けない。
まず「なんでそうなるの？」で引っかかり、そこから先に進めなくなるw
自分で納得いかないとダメなんだよなあ。
中学時点であまりに壊滅的すぎたので、高校の数学は避けて生きてきちゃった。
数学だけ完全に免除してくれたら他は大体問題なかったのに。大学にも行ってみたかったなー。
495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/21(水) 13:58:41.12 ID:uPzh8Pw9]: 俺は中度ADHDで立教明治同志社のどれか。
国語と政経は偏差値70くらいいったけど、英語ができなくて参った。
数学は中学まで得意だったけど高校行ってついていけなくなったorz
496 名前：優しい名無しさん [2013/08/21(水) 15:26:24.76 ID:30zw3Fkm]: >>482
同意ありがとう
分かれ目は大学以前or大学前半って感じなのかな
前者だけど、この道が合ってるかとかわからない
二次で色々併発してることを除いても、将来が見通せなくて不安
497 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/21(水) 15:42:10.67 ID:69nnMkBR]: >>491
現代文を受験科目として見るなら、むしろアスペ向きな科目だと思ってた
入試では「この文章を読んで自分がどう思ったか」という主観は一切排除して、
客観的に「この文章には何が書いてあるか」をそのまま答えなくてはいけない、みたいなことを聞いたから
498 名前：優しい名無しさん [2013/08/21(水) 16:48:03.77 ID:zAP0pKHu]: >>497
ＮＨＫでアスペの特集していたことがあったな。
東大生にもアスペは多いらしいね。
卒業後もその学歴を生かせず無職とか、就職できたとしても東大の図書館で司書みたいな。
言語障害もありそうだね。しゃべった感じが皆おかしかった。

自分のクラスメイトにアスペがいたんだけど、ほんと関わりたくなかった。
勉強が出来た記憶はないけど、２浪して一流大学に進学した。
卒業後一度は企業に就職したらしいけど長く続かず、退職してからは資格勉強に励んでた。
すごい集中力だし、すごい努力家なんだよね。
絶対無理って思ってたけど、９年掛かって資格を取得したらしい。
その努力はすごいわ。
人より倍時間かかるけど、人によっては超人的な努力と集中力であとから実らせる。
499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/21(水) 16:57:33.97 ID:jC3OeUGT]: アスペは思い込むから執念深さは人1倍どころか人1万倍
でも社会に出るとコミュ障のとこで詰む
それは人と関わる限りどんな職業についても同じじゃないかな
500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/21(水) 19:18:04.03 ID:F/wKU2zj]: 都会のホームレスとかイカにも発達の集まりなイメージ　
あの辺の人達助けてやってほしいな　
501 名前：優しい名無しさん [2013/08/21(水) 19:54:53.79 ID:zAP0pKHu]: 発達って知恵遅れなわけじゃないからね。
家庭の裕福度合いによってその後の学歴はかなり左右されると思う。
ちょっと馬鹿でも親が投資さえできれば将来何とかなっちゃう。
日本のいい大学に入れなくても、アメリカの大学に行かせたりもできるしね。
馬鹿ほど金掛かるっていうし。
むしろアスペとかＡＤＨＤって日本の生活に合わなそう。
502 名前：優しい名無しさん [2013/08/21(水) 19:59:42.57 ID:zAP0pKHu]: >>497
確かに受験科目としての現代文は「解き方・解読の仕方」なんてマニュアル本も多く出てるね。
もしある法則にのっとって問題解決できるんなら、論理思考のアスペでも対応できるかもね。
503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/21(水) 20:05:32.72 ID:PaHUtmZp]: 現代文(論説も小説も)は論理的に設問作られてるから
その類のやり方に従って解析すれば満点取れるよ
少なくとも選択式なら
504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/21(水) 20:24:27.61 ID:3jrlllmT]: >>498
>就職できたとしても東大の図書館で司書みたいな。

就職先としては素晴らしいと思うんだけど？
まさかエリート官僚だとか医者だとか外資系の証券会社勤務だとかと比較してない？
505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/21(水) 21:01:47.38 ID:d7G5+u2S]: >>498
アスペの独特な喋り方は大きな特徴の一つ。
妙に機械的で感情や抑揚がない感じの、平板な喋り方になることが多い。
でも言語障害ではないんだよ。
うちの妹と従兄弟がガチアスペっぽいんだが、すごく似た喋り方してる。

従兄弟は店番やっててお客と激しく揉めて警察沙汰も二度や三度じゃないって聞いた。
外には出せないタイプだ・・・。
506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/21(水) 22:53:17.48 ID:JGW9Ld+X]: >>486
そう言えば今の課程だと、小学校で実物を使って三角形や台形の面積
やらないんだったっけ。

>>494
なんでそうなるの？で立ち止まるのはいいことなんだよ。
そこで行き詰まって、納得に到達できなかった一因は、説明出来なかった
教師のせいもあると思う。
今の公立小中の算数数学の授業の質を目の当たりにすれば無理無いけど。
本当に得意な人は「なんでそうなるの」の部分も、教科書を自力で読めば
自力で導けるんだけどね。←私はこれ。ADD診断済みだけど。
507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/21(水) 22:55:41.09 ID:rYdttZQ+]: >>477　ノートはメモ程度でも苦手だったが、ロタリン飲んだら
スラスラと手が動いてページが埋まるし、内容も読み返せたのには驚いたw
508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/21(水) 23:04:18.97 ID:ih4e2vH+]: ロタリンとは
509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/21(水) 23:05:06.51 ID:sVF/LLQ4]: もう、ゆとり教育は終わったよ？
510 名前：優しい名無しさん [2013/08/21(水) 23:27:17.86 ID:+4B8BmwB]: あぁダメだ仕事でやらかしすぎて自己診断レベルなのにカミングアウトしたった
隠れて土曜とかに病院行くつもりで障害者センターにもそう伝えて紹介してもらうだったけどこうなったら直ちに一分一秒といわず行きたい
つうか仕事いきたくない明日さらに上の上司への説明だうわあああああここまできてただの無能な健常者だったらどうしよおおおお
511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/21(水) 23:37:40.74 ID:sVF/LLQ4]: 菓子折り持って診断行ってこい
512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/22(木) 00:04:39.45 ID:HQDSF8sD]: >>509
教える人間がゆとりどっぷり受けてきた人達だからなあ、特に若手。
513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/22(木) 02:36:34.82 ID:skuJMNsa]: ゆとり教育受けてきた人って何歳から何歳くらい？
514 名前：優しい名無しさん [2013/08/22(木) 11:41:00.59 ID:4Ovx6sLL]: 何も見えない闇の中にたたずむ、無数の短いロウソク。
その中の一つに突然、燃え上がる。
灯りを求める僕は、周りのロウソクを踏みつけながら、それを目指し必死に走る。
だが、火は僕がたどり着く前に消えてしまう。
そして、遠くの場所で新たな火が灯る。
僕はそれを追いかける。火は消える。
際限なく続くこの悪夢を振り払うには、身軽な体か、永い永いロウソクが必要だ。
515 名前：優しい名無しさん [2013/08/22(木) 12:56:07.81 ID:Wi6hK3d+]: >>514
？？？
516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/22(木) 13:15:42.84 ID:9PEjplBL]: >>512
30代40代はゆとりとは言えないだろ。

>>513
今の20代あたり？
517 名前：優しい名無しさん [2013/08/22(木) 13:34:47.20 ID:Wi6hK3d+]: ＡＤＨＤとゆとり病って区別しづらいよね？
518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/22(木) 13:46:34.42 ID:vyw0BLva]: >>517
なんだよゆとり病って。
519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/22(木) 21:40:28.83 ID:bZ6E66R8]: 10代もゆとりだよー
ゆとりの代表です＾＾
520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/22(木) 21:44:32.18 ID:lxvS3+la]: 今の10代は脱ゆとり世代じゃね
521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/22(木) 22:04:49.19 ID:HQDSF8sD]: >>516
いまの公立校って若手率が高くなってるでしょ。
522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/22(木) 22:06:46.62 ID:HQDSF8sD]: >>520
脱ゆとりの子達、やっと10代になったくらいだと思う。
それより上は、ほぼ20代までがゆとり育ち。
523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/22(木) 23:20:51.88 ID:OvCfSyTP]: >>513
一説には1987年生まれかららしい
そして一番ゆとり教育にどっぷりつかった世代が
90年代中盤生まれあたりだとか（今の高校生～大学生ぐらい）
524 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/22(木) 23:28:07.54 ID:CPJKzocG]: 運動会の競争の順位を決めず手を繋いでみんなで一斉にゴールするような教育だっけ？　

ある種、最高に平和的な考えだと思うんだが
525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/23(金) 00:00:54.43 ID:dCmi4nXQ]: >>524
全員が平均的に、順位つけずって、普通にクソじゃん。
誰でも得手不得手ってのがあって、不得手なところはなるべく克服するよう努力するものだし
得意なところは先生が褒めまくって本人も良い自信がつく。
どっちも、生きていく上でとても大事な底力だよ。
ゆとりのそれはどちらの力も伸ばせなくなる、どちらの力も自信も奪ってしまう。
人間が育つ上では糞なシステムとしか言いようがない。
526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/23(金) 02:38:44.40 ID:ISiZ1UsW]: >>524
全員が手をつないでゴールする徒競争がある運動会ってのはほぼ都市伝説らしいぞ。
ごくまれに行われることがあるらしいが。
527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/23(金) 02:57:14.91 ID:6c+Z4sud]: 許すまじ輿石
許すまじ日教組
528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/23(金) 03:44:02.99 ID:CQAtZ+2e]: 「ゆとり」なんて「最近の若者は云々」と変わらない
若者をdisる体のいい口実になってるだけで、実際は出来る奴は出来るし、出来ない奴は相変わらず出来ない
個性を伸ばすなんてのもタテマエだけで、逸脱する奴に対する無言の圧力はいつの時代も変わらず半端じゃない
529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/23(金) 03:47:01.80 ID:CQAtZ+2e]: 上の年代のクズどもを見れば教育制度関係なくクズは相変わらずクズだということが良く分かる
530 名前：優しい名無しさん [2013/08/23(金) 08:17:31.52 ID:fDRrf878]: 脱線はそのくらいにしてADD/ADHDの話を
531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/23(金) 18:19:58.04 ID:LCoz8I3I]: L-チロシンとかL-DOPAがドーパミン増やすのは分かったんだけど
ドーパミンをノルアドレナリン化するにはどうしたらいいの？
ドーパミンだけ増えすぎて過剰なまでに昔を思い出しすぎて困ってる
532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/23(金) 18:34:30.96 ID:a3eHi6RY]: ウェクスラー難しすぎた。
なにあれ？
絵の中から足りないものを言う検査、わからないの多かった。
そもそも、その絵の物体を注視したことなんてなくて、足りないと感じないことが多かった。
533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/23(金) 22:11:54.11 ID:yMP1eKsx]: 職業適性検査の奴やって見たが手先の起用さがクソなのと細かいミスが多いと結果が出たよ。
これって致命的じゃね？
534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/23(金) 22:44:16.56 ID:dCmi4nXQ]: >>533
ADHDなら全然不思議じゃないが。
535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/23(金) 23:14:13.84 ID:fUhyrY7R]: >>532
ああいうのは自閉がつよそうだよな

補完の点数は平均よりちょっと上だったけど
暗証は壊滅的だった
536 名前：優しい名無しさん [2013/08/23(金) 23:18:05.62 ID:aZbV1tjq]: >>533
手先は不器用でも関係ない仕事なんていくらでもあるでしょ
ミスに関しては、自分はミスが多い人間だと常に自覚を持って、創意工夫で対策していくしかないね
あと大事なのが、周囲の人にもミス対策に協力してもらえるように、感じの良い人であろうとする努力も必要
537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/23(金) 23:39:23.32 ID:dCmi4nXQ]: 日本の社会でうまくやっていこうとするなら、ちょっとしたことでもお詫びとお礼は
しっかりすることが重要だね。どっちが欠けても印象悪くなる。
538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/23(金) 23:43:15.76 ID:B5oZotT8]: >>528
全然違うよ。
少なくともここでゆとりの話題になった部分、読んでから書いて。
教わってないことを教えるのはかなり大変だよ、特に初等教育でね。
539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/24(土) 01:32:13.42 ID:qaKP3mMb]: >>364
そういや最近何をしてもテンション低い方が多いような
しょっちゅうため息をしているな

>>366
遅くなったけど
仕事復帰したらまた元に戻ったりする？
無意識に当たり前のように出来てた行動が
無意識にしている時はミスが目立つようになってきて
今後仕事がまともに出来るようになるか考えると怖い
540 名前：優しい名無しさん [2013/08/24(土) 11:21:24.33 ID:0oGYuPUt]: ワイゆとり第一世代第一期生、この前26になる
541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/24(土) 12:47:06.16 ID:5khCskns]: >>539
明らかに仕事や環境が原因で抑うつ状態になるのは
適応障害ってやつ。これは環境や仕事内容とかが変わらないと治りにくい。
542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/25(日) 02:56:01.00 ID:iYOIPsDP]: 【ADHD/ADD】生活改善・生活工夫スレ4【前向きに】
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1377180387/

生活工夫スレ、タイトル改善しましたので以後宜しく。
（4となってますが実際には5スレ目です。）
543 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/25(日) 04:36:52.73 ID:nzT1RFiJ]: 全力で適応障害ロード走ってる……
後期が始まった瞬間、死ぬんじゃなかろうか
544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/26(月) 17:50:57.30 ID:/CZRkV/P]: パーキンソン病とADHDって関係あるんだろうか？どちらもドーパミン減少の病気だ。
祖父がADHDっぽくてパーキンソン病になったよ、俺もADHDだから将来パーキンソン病になるんじゃないかと不安だ。
545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/26(月) 18:43:57.92 ID:6YJR0/dK]: >>543
後期っていうと大学生の方？

懐かしいな、俺も大学時代に戻りたいよ
と言っても、単位を取りに大学に毎日ちゃんと行くだけでも大変に感じたし、
サークルやバイトもほとんどやらなかったけどな・・・
俺のペースにはあの四年間は短すぎた
546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/26(月) 18:51:40.11 ID:VYwD0Oyi]: >>545
そう、大学生
前期で、サークルもバイトも独り暮らしも一気に始めちゃって、心がぶっｺﾜﾚｰﾀ
後期はさらにサークル増やすつもり、、論外だw
たぶん、うつ(病的にやる気でない引きこもる対人恐怖×不安)っぽいの
持ってるから、薬もらって乗りきる。それしかない……
547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/26(月) 20:01:00.49 ID:DX+PR7Ua]: >>544
ちょっと待て、おれの爺ちゃんもパーキンソンだったんだが
元気だった頃は、荒んでる時の俺にそっくりだったみたいだし

老後にあんな風になるんだったら、ますます生きる気がしなくなってきた……
548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/26(月) 21:07:51.93 ID:p4IKMGGp]: >>544
ADHDは一応不足してる位置が違うらしいが
一部の猫背や運動障害出てるひとは
まんまパーキーソンと同じ部分でもドーパミン不足してるらしいから危険大
549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/26(月) 22:21:41.46 ID:LHnu3EH4]: >>544
adhdなら性格的に緊張しやすいんじゃないかと思うが
身体も硬い？
550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/26(月) 23:20:52.20 ID:sVoT5Rbq]: 猫背だけど緊張しいでもあるわ。
551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/26(月) 23:51:31.09 ID:6GREQ609]: 猫背だなぁ・・・
子供の頃から姿勢悪いって言われてる
552 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/27(火) 00:46:33.99 ID:AkGNxtEY]: 俺も猫背や
553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/27(火) 00:59:55.46 ID:O2vKnb2l]: 同じく自分も猫背ｗ気分の落ち込みとともに最近ひどくなってきた
そしてあがり症だ
554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/27(火) 01:10:58.18 ID:QgQTv/5H]: AD/HD単体だと病院の発達の検査意味なくない？
問診なしで検査のみでAD/HD単体の診断付いた人いる？
555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/27(火) 01:51:55.78 ID:F3mI2ve0]: 自分は猫背はチロシンで改善した
ADHDってもチロシン効かない人も多いらしいから参考にしかならんだろうけど一応

年取ってからとか長期的にどうなるのかはこれからだけど
556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/27(火) 02:06:51.82 ID:6zfsbDhN]: 俺も猫背だわ
運営に乗せられず●買わんでよかったー
557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/27(火) 02:09:05.41 ID:ADobGzlo]: マジか俺も猫背だよｗｗｗ
頭デカいし絶壁だし外見コンボ揃ってるもうダメだぁぁぁぁ
558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/27(火) 03:12:43.92 ID:P8FeQEC9]: ADHDって、どのくらいの確率で遺伝するの？もっとちゃんと言うと、子供が同じ障害によって適応障害起こす確率が知りたい。

絶対論文になってると思うんだけど、アクセス方法もキーワードも知らないので詳しい人教えて。
559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/27(火) 07:16:23.86 ID:3uMKOyoh]: 俺も猫背。

猫背関係なくね？w
560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/27(火) 08:10:21.45 ID:mT3MY80W]: パーキーソンだと猫背は有名やで
筋肉の緊張バランスをドパミンがやってるかららしいが
561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/27(火) 14:36:47.07 ID:dJ/D/l1k]: >>554
診断付くわけない
診断基準に知能検査のことは一言も書かれてない
付いたらそりゃヤブ確定だわw
562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/27(火) 16:35:37.79 ID:mLOEuzpG]: わりとADHDと姿勢は関連あるんじゃないか

子供の発達障害で低緊張が問題になることあるし
563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/27(火) 20:26:11.27 ID:yxxzklmn]: でも、しゅじい主治医に「不注意はあるみたいですね、検査してみないとわからないけど」
て言われたよ？
内容はウェクスラーと認知機能検査、心の理論の冊子問題
564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/27(火) 20:53:38.15 ID:WgZ8JxIi]: できるだけ集中を持続させる方法を教えてください( ´ ▽ ` )ﾉ
565 名前：優しい名無しさん [2013/08/27(火) 21:03:43.27 ID:w/XE4dqL]: 日本人の95％は先天的に猫背らしいけどな
566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/27(火) 21:17:29.69 ID:MoJSOXnp]: >>564
バイノーラルビートを聞き続ける
567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/27(火) 21:29:19.24 ID:oMF12tsd]: >>564
自分はわざと二つのことを同時にする
例えば作業と音楽を聞くとか
そうするといつの間にか一つのことだけに集中できてる
逆に最初から一つのことだけに向かおうとするとすぐに集中がきれたり、別のことに意識が向いちゃう
568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/27(火) 21:30:41.06 ID:qHSz6upz]: 次々と湧いてくるひらめきを対処するのにイッパイイッパイで、他人の事なんて相手してられない。
だから、団体行動が致命的にできなかった。
なんとか手に職があったから今まで働けてたけど、上司の立場になったら完全に詰んだ。
会社辞めたら手帳とれるかな？
569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/27(火) 23:13:06.30 ID:uUKJCPvz]: >>567
音楽鳴らしとくのは、いいよね。
集中したい事から逸れたがる雑念が、音楽の方に集まって散らされる感じ。
570 名前：優しい名無しさん [2013/08/27(火) 23:49:38.73 ID:2aYU0Ij5]: >>559
馬鹿じゃない。
猫背はＡＤＨＤと関係あるよ。
もっと本読んで色々調べろよ
571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/28(水) 00:30:00.40 ID:nGBs0lwr]: >>570
俺の力だと信頼できそうな本が見つからなかったので、おすすめ教えて
572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/28(水) 01:06:00.82 ID:IiosB7/7]: >>570
自分の行きつけの整体でADHD(落着きのない子供)を診療項目に入れているのはそいういうわけか。
573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/28(水) 01:07:52.41 ID:nGBs0lwr]: >>572
整体にエビデンスとかないから。
儲かりそうな名目入れてるだけだから……
574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/28(水) 01:11:06.47 ID:zGx5eFa4]: そうなんだ＜猫背とADHD
自分は踊るのが趣味なのが幸いして猫背とは無縁だけど、ほっとくと
姿勢は良い方ではないわ。そう言えば、健康診断のレントゲンで
指摘される程度には側湾症も持ってるし。

自閉圏の人に姿勢ぐにゃぐにゃ系が少なくないのは聞いていたけど。
575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/28(水) 04:02:52.11 ID:OueVgDUx]: >>572
それははっきり言ってオカルトの領域。
「○○で××が治る！」式のアレ。引っかかるなよ。
576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/28(水) 08:37:29.53 ID:RgioPg70]: 私は猫背というより、肩が前に出てる巻き肩ってやつだ
577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/28(水) 08:43:13.34 ID:JOkkMO6m]: 猫背は背筋や腹筋の関係だからADHDは関係ない。
ばあちゃんは全員ADHDか？
578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/28(水) 09:07:59.79 ID:42GD20TQ]: >>577
加齢でもドーパミン量減ってバランス崩れるから
ばあちゃんじいちゃんが背曲がってくるのはそれもある
一定レベルを超えなきゃ
動けないレベルや震えのあるパーキンソン病とまでは行かないけど

ADHDとパーキンソンは不足する位置が違うもののドーパミン不足による病気
パーキンソンにも遺伝性が一部ある（遺伝子検査で判る）だからね
リスクを知る事は大事よ
579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/28(水) 09:16:32.62 ID:JOkkMO6m]: 全部ドーパミンのせいにしてそれで安心かよ？
じゃばあちゃんにコンサータ飲ませたら猫背直るんかい？
アホ言うな。
580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/28(水) 09:38:01.49 ID:42GD20TQ]: コンサータ効くかしらんが
パーキンソン用のお薬なら効く可能性は高い
姿勢保持反射障害には特に効果高い
薬が効く事がパーキンソン病の診断基準の一つだから（それもどうかと思うが）試す価値はある
581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/28(水) 10:02:02.84 ID:Pth/A+lh]: >>578
加齢は他の脳内物質の量も相当減ってる
セロトニン量を猫背の原因と言ってる医者も居るからまだ研究途上だろうね
582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/28(水) 10:15:34.92 ID:Bz/vPdO+]: ま、普通に考えれば無相関だろうね。
加齢で猫背になるのは、加齢による筋力低下に抗う努力をしないからだし。
583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/28(水) 13:07:23.24 ID:IjqjOuXI]: まあ運動がてら背筋運動もやろうぜ、これが手っ取り早い。
584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/28(水) 13:22:03.82 ID:7Hza31/m]: 伸筋群、インナーマッスル
585 名前：優しい名無しさん [2013/08/28(水) 18:16:56.29 ID:B0yfS66H]: 未診断だけど発達障害疑ってるんですってカミングアウトしてから
いい方向に変わったって言われた
実はその前後からサプリメント5種ほど摂取し始めたのだが
意識的に変わったのかサプリのおかげなのかは定かではない
586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/28(水) 19:19:18.32 ID:zfL+4Fey]: >>341
私、突然変異の難病もち。
遺伝子の欠陥（？）のせいでなる病みたい。

両親どちらかがその病気なら、子どもは2分の１の確率で遺伝する。

もしかしたら同じように突然変異もあり、半分の確率で遺伝もするのかもね。
587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/28(水) 19:56:40.24 ID:akm/Kgzp]: ちょっと待って。
算数が苦手にもほどがある。
588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/28(水) 20:11:50.73 ID:iYiD6waK]: >>583
鍛えるのは背筋より腹筋じゃない？
589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/28(水) 20:54:49.93 ID:vSRBQXMC]: >>567
それわかる！けど気がついたら音楽聞いてないとなんだか損した気分になるんだよねw
音楽聞きながら勉強できる人とか話ながら運転できる人がうらやましい。
590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 01:36:48.81 ID:ZP3HH3YN]: 2つの事を同時にしたほうが上手くいくけど
話しの様に1つには集約出来ないね結局並行して聞いてるだけ
いわゆるホワイトノイズでなら殆ど頭使わんから近い所まで行くけど難しい

過集中無いタイプだから仕方ないのだけど
591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 04:50:19.00 ID:FV1vuch/]: 俺も音楽聞きながらの方が集中しやすい。
静かな所だとかえって落ち着かない。
592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 04:57:31.11 ID:LJNcnQPH]: 静かだと、自分の脳内の雑音にとらわれちゃうんだよね、私の場合。
593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 07:44:34.15 ID:pQrOWrec]: 環境音を延々と流してくれるwebサービスなんてのもあるよ
雨音とか人混みとか色々ある
ttp://www.ambient-mixer.com/
594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 17:47:08.79 ID:N9N4amS2]: ADHDで東大京大入った人いる？
ADHDでも努力次第で入れるのか知りたい。
595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 18:10:20.68 ID:WenIUAVC]: そりゃ知的には変わらないんだから、やれば行けるだろ。
コンサータ飲みながら命削るだろうけどさ。

しかも入ってからも地獄だろうな。
596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 18:32:36.83 ID:oeozPATL]: >>594
LD出てないなら現役で行ける
問題は出た後だ
597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 18:35:48.22 ID:N9N4amS2]: 行けるのか！
もっと努力しとけばよかった。
598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 19:33:30.59 ID:77LsjqWc]: ADHD丸出しの教授とかわりと見るし適性しだいではかなり上までいけるんじゃない
自分の研究室の教授重要な書類提出し忘れて1ヶ月後に出したり、国際会議に出す研究内容紹介ポスターを貼る前日に作ったりとかしてるわ
599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 20:16:26.05 ID:hAzFV1He]: >>594
東大京大ではないけど、浪人して早慶は受かったよ。家庭の事情で関西の私大になったけども。
596さんの言ったように他の障害が邪魔しなければ何とかなる人もいると思う。
ただ、大学出ても俺みたく就活に失敗してブラック企業に入ったり、起業して失敗して三十路でニートってこともある。
600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 20:29:32.19 ID:Mku4VPMj]: >>599
なにで起業されたんですか？
601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 20:30:28.89 ID:dt6DKn32]: >>594

多浪だが京大受かった
ADHDだから普通の人よりだいぶ苦労したが
602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 20:44:39.77 ID:hAzFV1He]: >>600
通販、小売業です。
5年くらい順調に頑張ってたんだけど、
最終年度に売上が何故かがっつり落ちて、
かなり怖くなったので借金返せるうちにやめました。
603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 21:01:42.08 ID:WenIUAVC]: 普通の人と同じ様に生きたい。
ただそれだけ。
604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 21:10:14.93 ID:N9N4amS2]: >>599
早慶もすごい！
>>601
多浪でもナンでも努力すればADHDで京大入れるんだな、尊敬するよ。

俺も、もっと勉強しとけば良かったorz
605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 22:50:50.82 ID:esAAAcnM]: ADHDで良い大学入ったって大したメリットないだろー。なに夢見てんだよw
発達障害なんて大学まではいいけど社会に出たら途端に不適応まみれで人に呆れられて
挫折の連続ってのがお決まりコースだろ？
大学名だけで変に期待される→なんだ大したことないじゃん→てか馬鹿でルーズな変人？
と評価が下がり続ける地獄。
606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 23:32:13.00 ID:WdqxSp9p]: 努力しとけばと簡単に言うけど努力したくても初心をすぐ忘れ去り脱線を繰り返し有意な形の積み重ねができないのがまさにADHDじゃないの
自分は机に向かって勉強なんかしたことないけど現役で早慶旧帝受かったし就活のSPIもスコア7～8だった
ちなみに診断時に受けたWAISでの総IQは132
でも慢性的に鬱っぽくて生きる気力がないから出世欲もないし上場企業の総合職では続かず今は細々と職能団体組織の事務仕事してる
子供の頃から小器用であらゆる賞を取ってきたけど、嫉妬を買うだけで何もいいことなかった
やればできるのにやらない奴（ほんとは「やる気力がない」なんだけど…）は嫌われて当たり前だよな
職場の早大卒アスペは仕事はできないし空気も読めないけど一生懸命だから好かれてる
607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/29(木) 23:36:33.10 ID:+O6p2wCp]: >>606
BL展開待ってる
608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 01:34:55.16 ID:/D15Tt/S]: AD/HDがいい大学出ても意味ない、就職後は転落人生とレスする奴は必ず出てくるかやっかみだろう
確かにいい大学出ても同窓生に比べてチンケな仕事することになるだろうが
高卒やFラン→チンケな仕事コースとどっちを選ぶかだ
いい大学出てイマイチな所で働くとやっぱやっかみ野郎が湧いてくるのは覚悟しないとね
いい大学行けばいい学歴、経験、そこでの成功体験とか得るものも多い
まあ在学中に躓いて退学になったらアレだけどな・・・
609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 02:14:06.37 ID:Mim8G0CU]: 何やってもビックリする程続かない
三日坊主なんて自分の為に作られた言葉なんじゃないかって思うくらい。

おかげで頭悪い趣味無しぼっちコミュ障人間になりました
Fラン3回生だけど大学行く気が無くなってきてる
卒業できたとしても就職はできないんだろうな

色んな症状があるけど、集中力無いのが社会的に一番キツイ気がする
610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 02:16:39.92 ID:jmLXZfH6]: >>608
まぁまぁ評判いいらしい大学入ったけど、一人暮らし始めたらすぐ鬱になった俺のことを言っているのかw ？

まぁそれで障害に気付けたのは結果論だがよかった。
ただ俺以降の世代には、死ぬ手前まで行かずに気付くことを願うけど。
611 名前：優しい名無しさん [2013/08/30(金) 04:09:14.71 ID:pa2KuMwE]: っていうか２ｃｈに書き込んでるようなネガティブな奴らの言うこと信用するだけ無駄
612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 06:59:16.44 ID:y1aHRrBN]: >>611
ご自分のことを良く分かってらっしゃる
613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 14:24:43.19 ID:KCdAHHqQ]: >>604
ええと、元の地頭の知能には相当依存すると思うので、
ADHDでも努力すれば京大、とは言えないと思うよー
614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 14:44:04.95 ID:s01mHaT3]: 自分は努力しようと思えば出来るって自信にはなるんじゃない？
615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 15:23:24.28 ID:0OneOt3+]: でなに？学歴自慢？
定型でも普通の人は入れないのにそれだけ勉強できますよと？
なら仕事もできますよね？
勉強はできるのにやる気がないとか怠けてるだけでしょ？
616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 15:42:28.73 ID:Ayd2eBMM]: って言われるね
617 名前：優しい名無しさん mailto:000 [2013/08/30(金) 15:45:34.24 ID:DMomxAXv]: やっぱり集中力やワーキングメモリーが不足してるんだろうな。
何か作業していても無意識のうちで他の事考えてる。
当然ミス連発。
でも三日坊主って決して悪くはないんじゃない？
一応、何かをやろうと試みたんだろうし。
もちろん、社会では通用しないけどね。

この前、実家に帰ったんだけど小学校時代の成績書を発見。
父から担任へのメッセージ欄に
「熱し易く冷めやすい」
と書かれてたわｗ
618 名前：優しい名無しさん [2013/08/30(金) 18:47:04.03 ID:0LAnSnWn]: 会社でカミングアウトして病院行きますっつって
で実際それから数日は真剣に病院探して真面目に自分の障害（疑惑）をはっきりさせようと思ってたのに
1周間経っていざ明日行きますよってところに来て
自分の中で「別にいかなくていいんじゃね」っていうのが大きくなってきている
実際仕事ではリアルに笑っちゃったくらい同じミス連発するし
冷静になって考えると自分でも意味がわからないようなミスというか思い違いするので
その度に「ああやっぱり」と思うのだが・・・明日土壇場に行かない選択をして半日後後悔してそうで怖い
619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 18:47:36.37 ID:oF+/KaFp]: >>615
それと似たことは散々言われてきたから構わないんだけど、
勉強は明確な正解があって仕事にはそれがあるとは限らない。
それをわからずにやる気どうこう言う君は社会的に若すぎると思うよ。
620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 19:04:43.81 ID:qTbcRiic]: >>618
がんばれがんばれ！
わっしょいわっしょい！(ノ・д・)ノ
自分の生育歴や困ってることを整理して人に話したり、知能検査受ける(病院によるけど)だけでも為になると思うよ。
確かに結果出るまでは結構エネルギー使うけど…
やらないで後悔よりはやって後悔の方がいいよ！
と言うか会社に言っちゃったんなら行かないとやばくない？
621 名前：優しい名無しさん [2013/08/30(金) 19:16:32.36 ID:0LAnSnWn]: ありがとう
そうなんだよなーやばいよなぁ
イエスにしてもノーにしても結果だして報告しないといけないし行かないといけない
にも関わらず若干の抵抗を感じているこんなことにも
「飽きっぽい」とか「変化を嫌う」とかいう特徴が当てはまるのかななんても思ってしまう
とりあえず土壇場で考えても整理できないと思うから今のうちにカンペでも作っておくか
622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 20:44:57.68 ID:/xof0cps]: >>621
変化を嫌うのはアスペルガーの特徴だよ。
ADHDはあなたも書いてる通り飽きっぽいので、ある程度変化が無いと続かない。
623 名前：優しい名無しさん [2013/08/30(金) 21:18:53.75 ID:0LAnSnWn]: アスペかぁ
確かにコミニュケーションは苦手だしテンパるしそっちのけも十分あると思う
自分では天パるのは脳みそがとっちらかってて情報をストックできなかったり
収納できなかったり引き出せなかったりするからなんじゃないかとは思うけど
思いながら病院いくのってよくないんだよな
624 名前：優しい名無しさん [2013/08/30(金) 21:48:58.67 ID:0LAnSnWn]: よく考えたら情報をストックするのと収納するのって意味同じじゃねーか
625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 22:02:08.42 ID:S7UmTBdK]: >>618
会社に対して嘘ついたことにならないために、行け。
626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 22:41:37.30 ID:pcHk3Pt+]: >>618
それは「状態：めんどくさい怖い」が発動してるのが（行かなくていいんじゃね）に見えてるだけだ
騙されるなよー
あと、土壇場で○○を選択、やっぱ変更！とかは
だいたいハズレだからやめとけって中学校の先生が受験のとき言ってたw
627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 22:45:54.27 ID:Ayd2eBMM]: だな、やっぱ直感は当てになる
628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 23:06:09.34 ID:gTqJUM5S]: >>615
見苦しいから妬むなよ
629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 23:35:00.07 ID:PAIwTZza]: 今働いてるとこの社長はADHD
不注意があまりないから経営者はなれた

ただ衝動的にやたらに怒るから
従業員は続かないし、
その理由も本人は解っていない
薬飲めばいいのに
630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 05:26:25.34 ID:jUogZN83]: 身分証明書目的で2年前に免許取って以来、ペーパー
地元に帰って来たけど田舎だからどうしても車が必要だと親がしつこい
何度か試しに運転してみたけど、どうやら前より不注意が悪化しているようだった
発達がわかったのは免許取った後だし、余計自信がない
進んで運転がしたいと一度も思った事がないし、前方、ミラー、タイヤの位置、対向車、後方車、速度、信号etc…
全部を気にしながらとか、完璧に無理
これは健常者にはわからない感覚なのか、親は慣れれば乗れるようになると言う
最近は車を買ってやると迫られている
どうせ乗れないんだし、無駄金になるのに聞く耳を持ってくれない
631 名前：優しい名無しさん [2013/08/31(土) 07:13:19.69 ID:DGmYgc4A]: 危なっかしいが乗り始めて8年目、さすがに事故はおこさなくなってきた
物や車にはもう何度となく当たって主に自分の車を軽く痛めつけてきたけど
運がいいのかそこだけはしっかりしてるのか
人だけは未だに当たったことがない。当てられたことと当てかけたことはあるけど
うん・・・あれだな、本当は乗るべきじゃない気がするけど、田舎だし乗らないと生活できないからな・・・
632 名前：優しい名無しさん [2013/08/31(土) 07:22:59.87 ID:DGmYgc4A]: でもあれだ
意識して気にしないといけない部分と
別に意識しなくても感覚だけでもよくなる部分が出てくるので
慣れればなんとかなるってのはあながち嘘じゃない
他のこと何にも考えないで運転だけに集中してればまず事故ることはないな
仕事で運転してる時だ、一番怖いのは
633 名前：優しい名無しさん mailto:000 [2013/08/31(土) 08:58:56.24 ID:K/qbTSvH]: 35歳無職生保。
ナルコ、ADHD,性機能障害、手帳。
親父が「今後どうしていくのか？と言われたので
帰省して直接会って話をしようと思った。
でも・・親父は「メンドクサイ」って。
直ぐ僕の意見を遮るから、しばらく親父の話を聞いていたら
今度は「何にもアイデアや意見はないのか？」てついつい口走った言葉なんだ
ろうけど、僕が話してもうなずちするでもなく、ずーっと黙ったまま。
もうラチあかないと判断して自宅に帰ると伝えたら、「また、せっぱつまってる
のに、母ちゃんにもちゃんと話したのか？と・・。その母ちゃんも僕の過去の話ばかり持ち出して、
一向に今後についての話にまで発展しません。
親父を非難はしていない。もうすぐ67歳だし。でも具体的な話し合いは何の身にもならないって
改めて悟った。
634 名前：優しい名無しさん [2013/08/31(土) 10:06:35.15 ID:s1oVWayW]: 「ミスしないように注意したらいいだろ」
の絶望感
635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 10:32:48.27 ID:T7aACCdL]: >>634
あるあるすぎる
636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 13:26:48.82 ID:zPLMDsXU]: ADHDで大学行った人でサークルとか入ってた？
自分はみんなで仲良く楽しくテニスやフットサルとかやってく自信が無かったんだけど、
サークルやってないコンプレックスに少々悩まされてる…
637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 13:36:30.22 ID:IY+m1+Pz]: 俺は大学、マジでボッチやったで。
それが苦にならないと言うか、一人の方が楽だったけどな。
638 名前：優しい名無しさん [2013/08/31(土) 14:09:53.31 ID:DGmYgc4A]: 病院行ってきた。で、障害ではなさそうって言われてきた
普通だったら喜ぶところなんだろうけど、理由のない無能はどうしたらいいんだ
ところで問診だけで終わったんだけどこんなものなんだろうか
前も問診だけで終わったけど、心理テストとかする必要もないほど見た目と会話で判断できたのか
639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 14:58:29.38 ID:eqbM+wJ2]: >>629
薬飲んでも大して変わらんよ。
640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 14:59:53.29 ID:eqbM+wJ2]: >>638
IQテストとかしてくれるところ探してみては？
641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 16:02:53.91 ID:q4L5rlWH]: >>638
診断にテストは関係ないよ
通常問診で診断されるからその医者の判断はあってるんじゃないかな
642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 17:27:59.68 ID:keaONIQf]: >>638
ちゃんと小さい頃からのエピソード、資料、証言、まとめて行った？
ちゃんと全部話せた？
643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 17:29:13.99 ID:keaONIQf]: >>633
ナルコならリタリン飲めるじゃん。
出す医者は少ないだろうけど。
644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 17:42:17.62 ID:4z3py/tE]: ナルコってコンサータ出るの？
645 名前：優しい名無しさん [2013/08/31(土) 17:56:48.08 ID:DGmYgc4A]: >>640
障害者センターとかかなぁ

>>641
関係ないのかもしれないな

>>642
全然
とはいえ思いつく限りは話したけど
どうも発達障害の人が持つ注意欠陥とは深刻さが違うと判断された模様
会話もしっかり成り立つし発達障害ならこんなに落ち着いた印象は受けないはずだから
発達障害とはとても思えない、とのこと
子供の頃のエピソードなんてほとんど覚えてなかったから引き出しも少なかったしなぁ
準備も悪かったけど、本当になんでもないのかもしれないな。これで三度目だし
646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 18:00:44.97 ID:qVLNzU/E]: スマホ依存が本当に酷い。これもADHDと関係あるのかな
647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 18:01:52.77 ID:6SnTN+8T]: 子供の頃の話を覚えてない程度なんだったら
もしかしたら違うのかもなぁ

自分は小学生の頃から
周りとは明らかに異質な扱い受けてたし
他の子は出来てるのに出来ない事がいっぱいあった
648 名前：優しい名無しさん [2013/08/31(土) 18:02:34.31 ID:DGmYgc4A]: というか成績表とかの資料なんかは、医者に持ってきてって言われてから次回持って行くと思ってたんだ
だから最初は相談程度の形かと思ってほとんど準備とかはしなかった
失敗談書き連ねた紙は持って行ったけど、話してるうちに君違うよってのが強くなって出せなかったな
なんか前に行った時に渡したはいいがチラッと目を通して関係ないって切り捨てられたのが
ちょっと頭をよぎったのもあるのかもしれないが渡し損ねてしまった
3人の医者に違うって言われたから違うんだろう。努力が足りないのかね、人が言うように
649 名前：優しい名無しさん [2013/08/31(土) 18:07:14.88 ID:DGmYgc4A]: >>647
嫌な思い出はいっぱいありすぎてむしろ思い出さないようになってるんだと思うな
今思うともう少し話せたこともあるんじゃないかと思うんだけど、言葉にできたかというと全く自信ない
650 名前：優しい名無しさん [2013/08/31(土) 18:37:03.72 ID:DGmYgc4A]: どっちにしろ病院に行って、診断もらっ
、違うと言われたっていう結果だけはあるんだ
それに従うしかないし考えても仕方ないんだろうな
咄嗟に思い出さないってことはそこまで深刻に悩んでないし困ってもいないってことなんだろ
651 名前：優しい名無しさん [2013/08/31(土) 19:14:20.41 ID:DGmYgc4A]: なんでダメ元でいいから渡さなかったんだろう
結局診断されないにしてももうちょっと相談の仕方よくてもよかっただろうに
連投して申し訳ない、なんかいろいろ吐き出したくて仕方なくて
652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 19:30:23.64 ID:q63dAmgA]: ID:DGmYgc4A

ADHDかどうかはともかく
まあ普通じゃねえと思う
常人は普通こんなに連投しない
文章も纏まりがないし
653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 20:43:17.49 ID:eqbM+wJ2]: 発達障害なら落ち着いた印象受けないというのはおかしいと思う。
ADDなんかだとむしろ良く言えば落ち着いた感じ悪く言えばぼーっとした感じになったりするじゃん。
自分はADHDだけど普通にしゃべるだけなら通常の人となんら変わりないって言われる。
654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 21:07:40.65 ID:eqbM+wJ2]: あ、言い忘れ。
落ち着きの程度に関しては、むしろ普通の人以上に落ち着いて見えるらしい。

実際はこんな具合に
言いたい事をすっとばして別の事言っちゃったりするんだけどね。
頭の中にA→B→Cと言いたい事があったとしたら
AをすっとばしてBを言ってしまったりABすっとばして結論のCだけ言っちゃったり。
655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 21:08:11.11 ID:IY+m1+Pz]: ＡＤＨＤは何か話が合わない、そしてよく天然と言われる。
基本的に失敗は全て忘れる。
656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 21:10:03.10 ID:oMYNtJYp]: >>653
アスペや自閉があまりに鮮烈過ぎるからねえ
医者もそのイメージありきで居るのはどうかと思うけど
657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 21:14:20.77 ID:2BkbsWcO]: これから瞑想で精神統一します
真の安らぎと幸福はいつでも自分の内にあります
658 名前：優しい名無しさん [2013/08/31(土) 21:27:31.06 ID:DGmYgc4A]: 連投は本当に申し訳なかった
あと、発達障害は自分が障害であるとわからないからこそ発達障害って言ってて
自分で疑問に感じて1人で病院に足を運んだ時点で、みたいなことも言われた気がするな
659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 21:38:32.24 ID:q63dAmgA]: >>658
別に普通じゃない人間の集まりだから気にする必要はない
言いたいことは好きなだけ書くといい

>発達障害は自分が障害であるとわからないからこそ発達障害って言ってて
これたまに聞くけど今の情報化社会でそんなことまずありえねえと思うんだがな
定型との感覚の差に気付く機会なんていくらでもあるだろ
そこにそういう奴は障害かもって書いてありゃ誰でも疑うわ
むしろ何も見聞きしないで俺は皆と違う！障害だ！なんていう奴がいるならそれこそ病気だわ
660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 22:19:26.57 ID:keaONIQf]: >>658
＞あと、発達障害は自分が障害であるとわからないからこそ発達障害って言ってて
＞自分で疑問に感じて1人で病院に足を運んだ時点で、みたいなことも言われた気がするな

あり得ない、知的障害なんかと混同してるだろその医者。
発達障害は知能は普通だし、普通に悩んだり困ったりもする。
人から邪険にされたりクビに追い込まれたら、原因を分析する能力はある。

なんか君はハズレ医者ばっかり選んでるのと、肝心の時に言うべきことを言えてないようだね。
疲れるかもしれないけど、まだまともな医者に出会えてないみたいだから諦めるなよ。
次はちゃんとした医者に当たるといいな。
661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 22:23:47.01 ID:iXdUyRQg]: >>658
何も謝ることないよ
意味不明なAA貼ったりとかじゃないし。
662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 22:26:48.66 ID:iXdUyRQg]: >>636
学生の頃までは一応うまくやっていたが、そのあとイマイチという人も多いんじゃない？
その後もうまくやれれば、「ADHD？　何それ」なんだろうけど？
663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 22:34:47.61 ID:iXdUyRQg]: >>630
俺なんて、赤信号は一時停止だった。　待ってるのが苦痛だった。　
免許停止になる寸前にやめたが、今思えば、恥ずかしいことしていたと思う。　　
664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 23:17:17.48 ID:UA5cKmM8]: >>655
＞ＡＤＨＤは基本的に失敗は全て忘れる。

自分はADD。むしろ数々の失敗の記憶でがんじがらめで、なにも出来なくなってる
フラッシュバックも頻繁に起きるし、夢も見る
これはADHDとADDの違いなのか？
ADDそのものの症状というより二次障害によるものなのか？
665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 23:57:17.95 ID:mA1bDsuM]: コミュ障がひどい……会話ができない、返せない
なのに、気分が高揚してて落ち着いてるときはぱっぱっと返せる
けど、自分から会話をするのはとても苦手なに言えばいいのかわからない

冗談を冗談とわかる場合と、わからない場合がある
比喩、皮肉はある程度わかる
学習によるものかもしれないけど

自尊心が低くて会話に支障がでるのか
別の、こうはんせいや自閉が入ってるのかわからん
666 名前：優しい名無しさん [2013/09/01(日) 00:26:20.69 ID:wQ03zIEi]: ADDだけど、このめんどくさがり、直らないのかな…。
布団から、動けない…。何をするのも面倒くさすぎ。。
667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 00:41:00.92 ID:XN9hlIIR]: >>658
その理論だと世の中に一人も発達障害がいないことになるなw

つまりは医者が自分の無知を隠したいだけだろ。とりあえず地域の発達障害者センター行こうず。
668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 01:23:58.22 ID:gBO3IsvD]: >>666
ドパミンが低いから、そらそうなるわな
669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 05:19:55.06 ID:rznUTynb]: >>665
自閉入ってるんだと思うよ。
ADHDの特徴とは違うね。
670 名前：優しい名無しさん [2013/09/01(日) 07:05:44.33 ID:BnL6W1K2]: >>660
＞肝心の時に言うべきことを言えてないようだね。
これはそうだな。確かにそう思う
いい医者に当たれば違うんだろうか・・・

>>667
発達障害センターから紹介された場所なんだ
まぁ土曜に行ける場所、てことだから限定はされるんだけど
心理検査とか障害者センターでできるみたいだしそれだけ受けに行ってみようかな・・・
671 名前：優しい名無しさん [2013/09/01(日) 07:08:20.33 ID:BnL6W1K2]: >>659
なんか、普段から本とかで発達障害を疑った健常者がワンサカ来ててうんざりしてる感じだったな
受付が電話で「そうなんです1人で来てるんです」と言っててちょっと気になったけど
その後の「発達障害は自分が障害であるとわからないからこそ発達障害って言ってて」でなんか納得した気がするな
最初からエセ障害の健常者を追い返すつもりだったのかもしれないってのはちょっと考え過ぎかもしれないけど
672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 07:37:23.41 ID:rznUTynb]: >>671
ネット、パソコン、スマフォは当たり前の時代になっちゃったから、
もう情報の広まり方が一昔前とは全然違うと思うんだよね。医者も意識を改めないと。
本だってちょっと中身が気になったら人のレビューが簡単に読めるし、
関連書籍がどんどん出てくるようになってるし。ブログで知識得る人も多いと思う。

負の側面で見ると、2chでアスペがKYバカ・基地外の代名詞になるくらいに（勿論誤用だが）
浸透しちゃってる訳で。時代に追いついてないのは明らかに医者の方でしょう。

ただ、不況が長引いて精神科の患者が増え続ける中、さらに発達障害疑いが殺到ってなると
うんざりするのも無理は無いかな、とも思う。
今までは小児科で診てくれててそれで終わりだったはずが、成人は精神科でお願いしますってなって、
めんどくさい、しかも効く薬も飲ませる薬も殆ど無い患者を診なきゃいけなくなった。
大半の医者は精神科の範疇として教育・研修受けてた訳じゃないだろうから
本気で診るなら勉強し直さないといけないだろうし、やる気のある医者以外は放置かもね。

でもだからって患者側も受診を躊躇しないで欲しいけどね。
個人的にはもう少し脳神経内科寄りで診て欲しいかな。
高次脳機能障害や認知症とかなり近いところあるから、精神科より馴染みやすいように思う。
673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 07:46:42.71 ID:nmYRiLG7]: >>671
自分もそれで苦労している。
第三者からの証言がないと、信憑性にかけるし、医者も親身になって診てくれない印象がある。
それでも自分は熱意だけで強引に診てもらっているが…
なにか良い方法無いかな？
674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 08:01:25.59 ID:nmYRiLG7]: >>650
自分もそう。
「頭のなかで次々に新しい事を思い付いて、古い事は忘れてしまうって、ADHDの特性なんじゃないだろうか？」
という理論で強引に診てもらっている。
675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 08:05:14.57 ID:gBO3IsvD]: ってかさあ、お前ら自称ＡＤＨＤは小学生の時どうだったの？
テストに集中出来て、歩き回りもないし、毎日保健室にいたりとか無かったんだろ？

だったらＡＤＨＤじゃないよ、ソースは俺。
676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 08:11:55.32 ID:5HFQozO2]: 授業とかテストはそれに集中できるから大丈夫だったよ
宿題とかは退屈で全く全然ダメだったが
ちなみに知能指数は高いけど短期記憶が障害者
677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 09:34:25.17 ID:Jfuvs2Sf]: 歩き回ったり保健室とかはなかったけど
座っててもそわそわしてたし
消しゴムに糸巻いてそこらへんに投げて遊んだり
かと思えばいきなり消しゴムのカス練って遊びはじめたり
あちこちに紙飛行機投げて遊び始めたりと
手遊びばっかりして全然授業なんか聞いてなかったし聞いていられなかった。
678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 09:36:45.31 ID:Jfuvs2Sf]: 長いこと自称ADHDだったけど、
診断おりたときすっごく納得したし妙な安心感はあった。
自分が悪かったんじゃなかったんだってそれまで卑下し続けてた自分を許せたというか。
679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 09:53:20.79 ID:rznUTynb]: >>675
歩き回りは多動の中でも極端な例。そういう子はわかりやすいし迷惑だから
早い段階で幼稚園・学校から色々強く言われたり、病院連れていかれたりしてるはず。

自分は隣の子にちょっかい出しまくり、すぐ話しかける、落書きや文具で遊んだりが多かった。
退屈なことが多くて、でも低学年のうちは勉強は楽勝だったから余計に集中力無かったと思う。
授業中に熱心に勉強してたような記憶はほとんど無いね。ノートも取れてない。
高学年になればなるほど、出来る科目とダメな科目の差が激しくなった。

でもテストやドリルに一旦集中しちゃうと消しゴムを手に握ってることを忘れてしまって、
あれ？消しゴム無い無いどこ行った・・・→しばらく必死で探して焦る→あっ手に持ってたじゃん orz
っていうのが何度もあったな。
680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 10:56:46.78 ID:ZwXqQM87]: >>675
俺はADDで診断おりた
多動がないから発覚が遅れたパターン、と
あと俺は車の免許が取れなかった、注意力不足で卒検に受からなかった
真正はこのぐらいのエピソードがある
発達障害者支援センターでWAIS受けてから紹介先に行ったらスムーズに診断おりた
今は鬱病併発で障害年金貰ってダラダラ暮らしてる
鬱病治ったら働きたいんだがADDが根底にあるとなかなか治らん
681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 10:57:52.60 ID:ekfI6giC]: だいたいさあ
俺みたいに話しが耳から耳へ抜けってってるけど表立って目立たないような奴は
第三者から評価の仕様がないじゃん？せいぜい抜けた子だなぐらいでさ
本人がおかしいって自覚しない限りね
俺も親にこういう病気みたいだって説明したら納得されたけど
それまでただの面倒くさがりやで話もまともに聞かない
人が言って欲しくないことも平気で言う性格悪い息子だと思ってたみたいだぞ・・・・
682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 11:51:13.74 ID:URp/apo/]: 小学生の頃は前後左右の人間に話しかけまくってたな
勉強は授業聞いてなくても出来た
テストだけは集中してた
中学生になると頻繁にペンの分解・組立てしてたな
683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 11:56:31.73 ID:Jfuvs2Sf]: 車の免許なんて間違っても受からないだろうし
受かったとしても間違いなく事故る！と思ってるから最初から取る気無し。
まあ金もないんだがorz

原付乗ってたけど
ウインカー出したら出しっぱなし
交通標識等の見落とし
スピード狂……etcetc
おまけに鍵抜くの何度忘れた事か…一度は駅前で忘れて盗まれた('A`)
684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 11:59:42.58 ID:Jfuvs2Sf]: ガキの頃は朝の支度とかも大変だったなあ。
朝ごはん食べながらおもちゃやらまんがやらTVやらに目が向いて
いつまでたってもご飯食べられない。
親がカンカンになって怒ってるんだけど全然気にせずマイペース。
で、時間ぎりぎりになって大慌てで身だしなみめちゃくちゃで飛び出す。
そしてシューズや体操服の袋とか玄関に忘れる。

よその子はちゃんと座ってご飯食べて支度して出て行くのに
なんでこの子だけは……って親が毎日のように嘆いてたっけ。
明らかによその子と違うっていうのは子供心にもわかってはいた。
685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 12:13:24.30 ID:h97DAd/W]: ここの書き込み見てるとみんな普通じゃんと思っちゃうんだけどなあ。
鍵差しっぱなしとか買い物した物忘れたりなんて誰でもあるでしょ
原付の話も出てたけど、気がついたら信号無視しちゃってたとかも日常的にあったし（通りすぎてから気づく）
大雨の日に溝？に葉っぱ流して遊んでて流れるの見えるか遊んでたら道路に飛び出しちゃってちょうど通りかかった車に跳ね飛ばされたり
小学生の頃帰りに気がついたら１０時過ぎててむちゃくちゃ怒られたりしたし、
ゲーム作って授業中独り言いいながらサイコロ振ってたり
学校でいきなり怒りが沸き上がってきて大暴れしてそこら中のもの投げまくったり
未診断だけど障害ではないと思ってる
686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 12:19:29.64 ID:URp/apo/]: 普通でない人間が言うのもなんだけど
それは普通ではないと思うｗ
687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 12:24:33.23 ID:h97DAd/W]: 未診断だからっていうのもあるけど
ID:DGmYgc4A が発達障害じゃないなら自分も違うと思う
688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 13:55:44.54 ID:ekfI6giC]: >>685
志村ー！それ全然普通じゃないから！
689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 13:56:04.58 ID:7h7++RcW]: >>685
流石にそこまでは無いわ
690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 14:56:50.37 ID:YvN22et/]: >>685
そうじゃないと思ってるならなんでこんなスレ覗いてるの？
691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 15:06:01.90 ID:h97DAd/W]: 結構困ること多くて調べたらこれ出てきたから見てる。
未診断だから普段は未診断スレみてて時々書き込んだりしてるよ。
なんていうか障害障害書いてるけどここの人たちの書き込みみてると自分には普通のことに見えるから
自分ってちょっと変わってるのかなとはたまに思うけど・・・。
診断された人専用スレみたいだからスレ違いだよね。ごめんね
自閉症なんかのテストもこれってだれでもそうじゃんって思うし
692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 18:13:02.31 ID:rznUTynb]: >>684
保育園時代から給食食べ切るのが極端に遅くて居残り常連だったのも、今思うと
偏食＋集中力無かったせいかなーと。

食事に関しては嫌な思い出ばかり、家に帰れば親父の暴力つきの食卓が待ってるしで、
どこにも逃げ場がなくて、保育園児なのに解離性障害の症状まで出てたわ。

朝は小中学校9年間ほぼずっと、全生徒中で一番最後に登校してたらしく
遅刻癖が目立った厨房時代に、担任がわざわざ緑のおばさんに聞き込みに行ってくれちゃって、
「毎日一番最後に通ってるって聞いたわよ！」と吐き捨てるように責められたのが忘れられない。

厨房時代は学校の指定靴と私物の靴を間違えて履いて行くことも何度かあった。
理解ある担任の先生は下校時まで靴を職員室に隠しといてくれてたけど。
693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 18:15:40.63 ID:rznUTynb]: >>684
保育園時代から給食食べ切るのが極端に遅くて居残り常連だったのも、今思うと
偏食＋集中力無かったせいかなーと。

食事に関しては嫌な思い出ばかり、家に帰れば親父の暴力つきの食卓が待ってるしで、
どこにも逃げ場がなくて、保育園児なのに解離性障害の症状まで出てたわ。

朝は小中学校9年間ほぼずっと、全生徒中で一番最後に登校してたらしく
遅刻癖が目立った厨房時代に、担任がわざわざ緑のおばさんに聞き込みに行ってくれちゃって、
「毎日一番最後に通ってるって聞いたわよ！」と吐き捨てるように責められたのが忘れられない。

厨房時代は学校の指定靴と私物の靴を間違えて履いて行くことも何度かあった。
理解ある担任の先生は下校時まで靴を職員室に隠しといてくれてたけど。
694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 18:17:53.05 ID:rznUTynb]: エラーで二重になったスマン・・・

>>691
ここは総合スレだから診断済み・未診断問わないよ。
695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 18:30:16.95 ID:h97DAd/W]: >>694
ありがと。
給食も遅かったけど夕食に６時から１１時くらいまでかかったことあったなあ。
もちろんながらで別のことに夢中になって。
障害じゃないと思うって書いたけど自分でちょっと変かなとは思ってるんだよね。
周りにそれで自分変？って聞いたらそういうこと思う自体で変って言われるし
運動音痴も出てくるらしいけど、体育は壊滅状態というかなぜか着替えや肌晒すのがめちゃくちゃ嫌で毎度体育着忘れたを連呼してた
制服みたいなもの自体が嫌なのかもしれない。作業着もいやだけど、スーツも着たくない・・・
そういや親にもよく殴られたな
696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 18:37:51.90 ID:6uF0/Kqb]: 授業まともに受けてね～し、宿題もまともに出したことはほとんどないけど
中学までは一夜漬けでなんとかなっちゃってたな
高校は同様に一夜漬けで中間テストはいいんだけど、期末テストくらいの範囲になるともうダメ
あの直前にならないと全然やる気にならないのは本当になんとかして欲しいね
よっぽどやる必要性に迫られないと、必要なことが何も出来ないクズだよ俺は
697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 18:57:17.75 ID:URp/apo/]: ホント先送り思考はガンだよなぁ
社会人になって仕事で詰む

周囲からは
過去の実績から「やれば出来るはず」という期待をされ
先送り発動すると
「手を抜いてる」「やる気がない」という評価を受けるし
698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 18:57:53.86 ID:URp/apo/]: 「興味がないのでやる気が湧いてきません」
なんて正直に言えるはずもなくｗ
699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 19:33:44.17 ID:rznUTynb]: >>697
前職が、顧客への重要書類の発送がほぼ毎日、上司や専門部署への提出物（〆日あり）も
ちょくちょくあるとこだったけど、余裕あるうちに少しずつ出すってのがどうしても出来ず、
溜め込んでからの一気出しばかりで酷いもんだった。
残業もムダに多くて悪いことしてる気分だった。

顧客に書類来るのが遅いと怒られたことはなかったけど、社内の人が見れば
何故こんなに遅くなるのか意味不明、と思われそうなほど発送は遅かった。
いっつもヒヤヒヤ綱渡り状態で仕事してたわ。
結局最後は鬱発症で休職して、すごい迷惑かけたんだけど。
700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 19:35:03.53 ID:rznUTynb]: >>698
ほんのちょっとでも苦手意識、面倒くさい、そんな意識があるとテキメンなんだよね・・・
701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 19:39:07.67 ID:6HQnkAVW]: 「なんで放っとくの？」（その仕事は好きじゃないからでーす）
「なんでそんなに時間かかるの？」（自分でもしりませーん）
「なんで間違うの？」（いい加減、間違っても取り返せる方向でかんがえてくださいよ～）
とは言いませんけどねw

いやぁ上手くできるときにはスピードそこそこで完成度も高めよ？

会社に入った頃はパソコンに向かうのが楽しくてしょうがなかったな
楽しくなくなってきたのはいつからだっただろう
702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 21:33:39.96 ID:URj07vxp]: >>685
>原付の話も出てたけど、気がついたら信号無視しちゃってたとかも日常的にあったし（通りすぎてから気づく）

空間認知が悪いせいか
逆に一個向こうの信号が赤だからなぜか直近の青信号なのに停まってて恥ずかしい思いした事は度々あるなｗ

>>701
ほんと傍から見てるとただの性格悪いダメ人間にしか見えんわｗ
なまじ乗ってる時は仕事のスピード速いと思われるからタチ悪いよね
703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 22:26:55.23 ID:Jfuvs2Sf]: >>701
あ、うん、ほんとこんな感じ。
傍から見てたらほんとただの性格悪いやつだよな。

でも好きじゃない、やりたくない、んだからしょうがない。
「みんな嫌でも我慢してるでしょ」（俺だって精一杯我慢してるしーー）

そう、自分なりに精一杯我慢はしてんだよ。
でも我慢できない。だからやれない（orやってしまう）
704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 22:45:44.00 ID:gBO3IsvD]: >>696
一夜漬けするなんてすげえ！
一夜漬けすらしなかった、授業は全て居眠りで中学時代は勉強時間ゼロだったわ。
705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 22:52:32.12 ID:c4gdT0oa]: >>704
俺なんか、小学校から勉強時間0だぜ
706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 23:47:49.14 ID:4OlIurFv]: ADDだからか慢性的にエネルギーが足りない
先送り癖が酷いけど先にレスしてる人たちみたいに嫌いなことだからやらないんじゃなくて
単に一年のうち八割以上の期間はいつも眠くてだるくて力が出ないだけ
試験や修羅場の雰囲気が好きで脳がスッキリするからテストやイベント仕事には強いけど大抵は翌日寝込む
鬱になってくると好きなことでも面倒でゲーム機の電源も入れられないし食事も面倒で丸二日くらい食べなかったりする
リタリン飲んでた時は生きるのが楽だったなぁ…コンサータが成人適応になるまで何とか生き延びよう
707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 23:51:30.93 ID:DEHAkSD1]: そういえばストラテラ飲みはじめたときにプラセポ効果で先送りがましになったんだけどすごい楽だったな。
それまでたいして面倒なことじゃなくてもやらなきゃやらなきゃってぐだぐだ考えてからじゃないと取りかかれなかったのにスッて取りかかれた。

>>704
私も似たような感じだった。
テストで良い点とらなきゃって意識があまりないんだよね。
良い点取ろうと頑張れるのすごいと思うわ。
708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 00:11:13.11 ID:U+gCzXPH]: >>707です、連投すまそ。

先送りと衝動は似ているとカウンセラーに言われたことがあったな。どちらも行動のスイッチをコントロールできてないと。
今までやらかしてきたことと、この話と薬のプラセポ効果のことでこれは障害で自分の意思でどうにかするのは限界があると悟った。
709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 00:13:14.20 ID:K3hcj8VG]: >>706
嫌でやらない理由の一つ、
だるい、エネルギー足りない
だから好きな事の方についそのエネルギーを回しちゃう。
710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 01:32:00.54 ID:/xqcU2ia]: >>707 >>708
×プラセポ
○プラセボまたはプラシーボ

>>706 >>709
それADDだからじゃなくて鬱だからでしょ。
ウツなら無気力になるのは当たり前。
711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 09:11:29.81 ID:umop9rSq]: >>710
706だけど本物の鬱病で入院してたこともあるから、鬱病の鬱とは全然違う無気力状態だと自覚してるよ
鬱病の鬱は底の見えない暗闇を覗き込むような果てのなさがあるから無気力なんて言葉で表せるようなものじゃなかった
それとは別に物心ついた時からずっとエネルギー不足の日々のツケを
たまに訪れる好調な時期に辻褄を合わせて何とか乗り切る人生だったんだ
最近、ADHDと双極２型の近似性と親和性（自閉症と統合失調症も近いらしい）について知って、さもありなんというかんじ
たぶんドーパミンが慢性的に不足してて双極２型（躁鬱病の躁がほとんどないタイプ）に近い状態なんだと思う
712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 09:30:47.67 ID:VSARZNF+]: メモとるから忘れるんだメモとるなだって
あぁ着々と辞める気になっていく
713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 09:39:32.27 ID:PzmhbTxl]: ＞物心ついた時からずっとエネルギー不足の日々

自分もだ。ベースがエネルギー不足なところに
30歳位からさらにじわじわ酷さを増している
無気力症状をなんとかしようと、精神科の薬をいろいろ試してるけど
全く効かないか副作用が強いかのどっちかばかり
この先どこまで酷くなるのか不安でならない
714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 10:01:15.12 ID:umop9rSq]: >>713
リーマス（リチウム）は試しました？
自分は副作用が強くて合わなかったけれど、自分みたいに慢性的な軽い鬱状態に
ごくたまに軽躁が混じるタイプには第一選択薬だと言われたよ
抗鬱剤よりドーパミンに作用する向精神病薬やてんかんの薬のがいいかんじなのかも

テグレトールはかなりポジティブな方向に効いたけど音が半音下がって聞こえる副作用に耐えられず
ストラテラは最小用量でも吐きまくりで二週間で５キロ減って中止だった
リタリンは確実に効いたからコンサータを待ちたいけど
コンサータは用量が大きいから薬物過敏性が高い人は飲むのがつらいらしい…
715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 10:08:02.82 ID:bxez2t/8]: テグレトールとフラベリック（これは風邪薬だけど）の副作用はやばいよね。
気づかない人が結構いるらしいけどなんでわからないんだ・・・
716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 12:21:11.26 ID:LFmCbdhV]: 上司に指示出される時、「具体的に」「合理的に」言って欲しい…
曖昧な匂わすような指示は勘弁して欲しい
717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 13:32:37.25 ID:5SwhyO2l]: >>716
って、交渉するのも能力の一つだと思う。
718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 14:01:40.34 ID:xK4ayeHZ]: >>711
入院するような「うつ病」と抑うつ状態（もう少し軽い）は違うからさ。

>>712
上司がどうやっても変わりそうにないならやめたほうがいいだろうな。
善は急げ
719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 17:38:30.35 ID:K3hcj8VG]: >>710
うつじゃないよ。
うつも経験あるけどああいう感じじゃなくて
慢性的に体力気力が足りない。
実際すぐ疲れるし。明らかに人より体力少ない。
720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 17:53:58.17 ID:umop9rSq]: >>719
そうそう、鬱とは全然違うよね
多動性や衝動性が強いタイプの人には伝わらないのかもしれないけど
これを鬱ということにしたら生まれつき抑鬱状態ってことになって二次障害でも何でもなくなる

自分も体力（特に精神面の気力）がない
運動部で朝晩走り込んで鍛えてた時ですら、気を使いすぎたり頑張りすぎると翌日以降に寝込む羽目になってた
721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 19:46:54.07 ID:Yg5uXzI9]: 多動/衝動的な人間だけど
実際は体力ないよ　
学生の長距離でデブの次に遅かったし　
やはり脳から来る神経的な何かが弱いとしかいいようがない
722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 20:19:07.14 ID:JAjGTBxO]: 上に同じく。
今まさに寝込んでる。

鬱と違って、どん底感や灰色が襲ってくるのではなく、とにかく動く気力も持続もできない、寿命を迎えた充電池みたいな感じ。

こうなると好き事も日常的な事もこなせず、ただ寝込むだけ。

精神科、カウンセリング行ったけどよく理解されず効果なし。
もう3年休学してるけど大学は卒業したい！
723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 20:40:12.97 ID:77tJQ5Vl]: やる気っていうか精神的体力足りないよ
ゲームでいう行動力APが足りない
HPじゃなくてAPなんだよね
なにかひとつのタスクをこなすと、HPは半分以上残ってるのに動けなくなる
724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 20:49:46.08 ID:1Y7Qcv1W]: 自分も体力まるでない
すぐ息切れするから血が悪いんだと思う
健康診断でいつも鉄欠乏性貧血がひっかかるし。
頭が回らない、常にボーッとしてるのも血の巡りが悪いせいで
そのため脳が十分に発達できていないと考えると納得が行く
725 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/02(月) 20:52:55.80 ID:5ZFX8pyn]: 非定型のADHDで、多動がなく、不注意と過集中のみ。

私のADHDを見つけてくれたのは岡野高明教授と言ってADHDの権威の人。
当時は教授は医大の病棟にいたので、割とまめに連絡をすることができた。
でも教授は今は九州に転勤してしまい、相談出来る人がいなくなってしまう。
ネットを漁っても、非定型のADHDなんてどこにもデータがないので困る。

長年の訓練で、昔感じていた不便は解消されて来たけどまだまだ足りない。
もっと勉強して、障害と上手く付き合って行きたい。
726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 21:03:17.70 ID:pf1YCvHO]: >>723
うわー！わかる！まさにその状態。
気力が無くなって動けない。
727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 21:13:07.53 ID:cb+Q2Od4]: 夏は生姜とニンニクがいい。　俺の場合。　少しやる気でる。

十分に睡眠をとる、まともなもの食べる、適度に運動する（散歩、自転車に乗るくらいでいい）
これだけども違うかもね。
728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 21:37:15.61 ID:pf1YCvHO]: ニンニク食べると性欲だけは出るんやけど・・・
729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 22:27:18.46 ID:v6eISgMD]: >>712
メモ取ろうとしても手が追いつかないんだぜw
一対一で待ってもらいながらメモ書いてもどうせすぐ後に質問し直すんだぜ
730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 22:28:28.45 ID:9J/t3hOR]: >>725
「ADHDの権威」って悪いけどうさんくさいなー

非定型のADHDってそもそも診断基準に無いのでは？
岡野さんだけの自説持論ではないの？
過集中はADHDの症状ではないし。
731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 22:35:47.00 ID:Ww2FGwMm]: みなさん教えて下さい！
近々診断可能な精神科に行く予定なのですが、
ADHDだと思うけれど、子ども生んで（特に二人目）からその症状が酷くなってしまってとことん困ってて…。

ADHDだと思うんですが～、と先生に言っちゃった方がよい？
それとも、ADHDじゃないかと疑ってることを言わずに症状を淡々と伝えるほうがよいのかな？
（あっちこっちにそれてしまうからうまく話せる自信がないですが）

みなさんは最初、どういう風に先生にお話ししたのですか？
732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 22:46:22.51 ID:pbfaaLlq]: 同じく診断可能な病院で予約したけど、いきなり医師とってのはないと思う
まずはカウンセラー？に生まれてからの生い立ちやらエピソードやらをきかれて、それからやっと問診。
医師には普通に、ADHDにあてはまることが多いって言ったよ
733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 22:52:04.31 ID:9J/t3hOR]: >>731
前からADHDの症状で困ってて、それが主訴で精神科に行くの？
だったらその医者がADHDについて正しい理解があるかどうかが重要。
ごく普通の従来型の精神科医（最新の情報・学説には疎い）なら、ADHDのことを話しても
鬱でしょそれ、で終わりになる可能性が高い。
特に産後ひどくなったのなら産後うつということで片付けられやすいと思う。

受診の基本は、自分が疑ってる病名は告げず、症状や困ってることを簡潔に伝えること。
その上で、目星付けた医者にADHDについて話してみるのは自由だけど、
完全スルーも多いのでいちいちめげないことだw
734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 22:57:27.23 ID:9J/t3hOR]: 初診の際は自分の簡単な年表と、症状を箇条書きにしたメモを持っていくと良い。
家族親族の精神病歴なども聞かれるのでそれもわかる範囲で書きだしておく。
特に家族は年齢も聞かれるので慌てないように。

実際にはベースがADHDで、産後うつで症状悪化というのが真相だとしても
精神科医全員がそのように診断してくれるとは限らないから
あなたがそこをはっきりさせたいならADHDに強い精神科医を頑張って探すしかないね。
ただこれがかなり難しいってのが現実。
735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 23:02:46.02 ID:EfmDinCh]: >>731
発達障害の専門医を標榜している医師なのか、普通の精神科の診断なのかによっても違うけど…
（ちなみに発達専門医の場合だと紹介状もない飛び込みの大人の初診は早くても数ヶ月後の予約かと）

とりあえず、何科であれ病院にかかる基本としては、ちゃんとポイントをメモしていくこと
メモは自分用というよりそのまま渡してカルテに貼ってもらうくらいの気持ちでコピーも取っておくと良い
病名や診断名を自分から決め付けて来る患者は八割方の医師に嫌われると思うので
まず、困っていることとそれがいつから自覚されていて特にどんな時に酷いかを箇条書きにまとめて伝えるのが大事

あと、重要なこと
特に大人の発達障害に関しては、診断がついたところで抜本的な治療法はないし処方できる薬もないというのが大前提
それなのに何故診断が必要なのか、病院にかかって医療に何を求めてるのか、それは自分の中で整理しておいた方がいい
診断名がつけば心理的に楽になるとか、二次障害の適応障害を改善したいとか、理由自体は何でもいいけれど
「とにかく病院にかかれば何とかなる気がした、とにかく助けてほしい」というまるで受け身な大人の発達障害の人を
一からケアする余裕のある病院はそうないと思った方がいい
単に自費検査をやって儲けたいとかいうヤブ医者は別として、大抵の医師は患者に楽になってほしいのだけど
現状では出来ることがごく限られてるってことを知らずに来る人には困ってるらしいです
736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 23:11:39.01 ID:9J/t3hOR]: 長文連投でごめん。
発達障害者支援センターなどでも病院名は挙げてくれるけど、センターの情報収集能力も
ピンキリらしく、紹介されたところがヤブだったという話は少なくない。
ダメな病院の情報なら伏字もありでいくらでも出てくるが、
本当に良い病院の情報というのはネットには出てこない。
下手に「ココいいよ」って言うと患者が殺到して予約が取れなくなったりして、診察に支障が出る。
自分が予約取れなくなると困るから、普通は自分の行ってる病院の名前は出さない。
ADHDの知識と診断能力があって、なおかつ自分に合う医者が見つかるまでに
病院を数箇所転々と、というのは珍しくない。

>>735
> 特に大人の発達障害に関しては、診断がついたところで抜本的な治療法はないし処方できる薬もないというのが大前提

えーと、「薬がない」は今は誤りかと。
大人でもすぐ処方できるのはストラテラ、未成年ならコンサータとストラテラ。
いま大人でもコンサータが追加承認待ちの段階で、来年春以降に承認おりる可能性が高いとは言われてる。
「発達障害の中でもAD/HDなら飲める薬はある」が正解。
737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 23:15:47.26 ID:9J/t3hOR]: 自分の経験で言うと、ごく普通の精神科医で、経験豊富で話しやすくていい先生なんだけど
ADHDに関しては（ほぼ）完全スルーというのが数名。
逆にADHD診られる医者の情報から探して、たどりついて診断下してくれたけど
雰囲気とか色々ビミョー・・・という人も数名。
発達障害診るよというので行ってみたら、実際はアスペ特化なところで的外れになってしまい、
双極性診断に誘導されそうになったところもあった。（流石にそれはどうみても違うのでやめた）

診断と薬出してくれても医者の診察態度や雰囲気や性格、話し方、方針などのフィーリングが
合うかどうかが最終的に重要なので、そこにたどり着くまでがちょっと大変かな。

特に自分は二次鬱と、親の虐待の影響もあって不安感や対人恐怖が強かったりもするので、
高圧的で怖そうな感じの医者が極端に苦手。それで医者探しには余計に苦労する。

もちろん一発でいい医者に当たる場合もあるので、臆病にはならないで欲しいと思うよ。
↓病院情報についてはこちらも参考に。（ADHD専用スレじゃない点に注意）

発達障害の病院情報交換所
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1306343767/
738 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/02(月) 23:48:55.94 ID:5ZFX8pyn]: >>730
はあ？なにおまえ？
岡野先生の事すら知らないで、なにを専門家ぶってんの？
ちゃんとしたプロだったら誰でも知っているよ。
２ちゃんってお前みたいなやたらとバカな知ったかでドヤ顔する、
その割に何の常識もないっていうアホが多すぎだよね（笑）
739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 00:12:40.07 ID:rxsPlTZI]: 非定型って要するにADHDの診断基準満たしてないんっしょ？
じゃあADHDじゃないんじゃないの？
煽りじゃなく何で診断基準満たしてないのにADHDと診断されたのか知りたい。
740 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/03(火) 00:20:37.76 ID:3YqHHTCm]: もういいよわかったからさ、こんなくそみたいな２ちゃんねるで、
メンタルのとてもデリケートな問題について語って、あわよくば、
同病相哀れもうか、なんて思った私がバカだったよ。

隙あらば他人からむしり取ってやろうみたいなきちがいしかいない。
それは重々わかったよ、まじで申し訳なかった。
741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 00:32:08.03 ID:YwmCnrGu]: >>740
なんでこてはん付いたかまったく分からんけど、自分が正しいと思うなら反論して欲しい。俺は興味ある。
一般に「非定型」という言葉は聞くね。従来の分類タイプに当てはまらないという意味。
ただその言葉がADHDにつくのは自分も初めて聞いた。ググってもほとんどひっかからない。
なのでその言葉が出てきた経緯は知りたいな。
742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 00:34:39.89 ID:uTAtYojs]: >>740
大丈夫？
743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 02:10:32.86 ID:7NfUtV0X]: いや・・・お前らそっとしておいてやれよ・・・
どう見てもＡＤＨＤ以外の別の病気だろこの人
744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 02:57:53.94 ID:7JtdwYmN]: 思い込みで癇癪起こす人は定期的に出てくるなぁ
745 名前：優しい名無しさん [2013/09/03(火) 04:31:29.07 ID:H6dXSoaK]: 薬を服用することで将来的に認知症になりやすいとかはないの？
薬をずっと服用することがいいとは思わないけど
746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 05:32:39.73 ID:QiDPe4n5]: >>743-744
宗教にハマってる人みたいだな。
747 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/03(火) 07:37:30.03 ID:3YqHHTCm]: なんなんだこのスレ…まじきもすぎるわ…挨拶代わりに誹謗中傷して、
反論すれば粘着してさあ、それで気色悪いからスレを閉じようとすると、
よってたかって捨て台詞はいて、勝手なレッテル貼ってこいつはクズだ、
みたいな言いがかりつけて満足しようとする訳？
だからお前らみたいなクズ２ちゃんねらーってどこでも嫌われるんじゃん？

>>743 >>744 >>746
↑
こいつらまじでゲスだな、他でもこんな感じなんだろうか、最悪だな。

>>741
非定型に症状が現れているのはADHDだけでなくて、統合失調症のような症状も現れていた。
過去にはてんかんや、神経症のような症状も現れては消えた。
しばらく薬物治療に頼っていたけど、教会で神父様に祝福を貰って、毎週礼拝に通っていたら、
悩んでいた幻覚や気分のムラはなくなって、すっかり落ち着いた。薬は全部止めているよ。
精神医学は、古代からある宗教から派生したまじないごとでしかないから、結局頼れないよね。
748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 07:55:52.25 ID:Tv2kzgIu]: ほんとに宗教にはまってる人だった(´･ω･｀)
749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 08:00:04.49 ID:TEtLppdl]: ＡＤＨＤの俺が言うのも何だが、ＡＤＨＤでは無さそうではある。
750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 08:02:34.96 ID:Tv2kzgIu]: 宗教は否定しないけど、全て不安から来てた症状で拠り所ができたため解消したと考えるのが妥当な感じ
751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 08:05:36.74 ID:TEtLppdl]: ＡＤＨＤに不安持ちが多いのは否定しない。
生い立ちが叱責や嘲笑、蔑みばかりだったしな。
ただ、忘れやすいと言う気質の為、ダメージは多少少ないかもしれない。
752 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/03(火) 08:20:45.56 ID:3YqHHTCm]: >>748
重度メンヘルでも自分の事はまともと思いたいし可愛いんだろうけど、
世間的に見たら、精神科で毎日薬ガンガンでネット依存のニートっていう人より、
教会に通っている敬虔なクリスチャンの方が、圧倒的に社会的信用はあるよね。

>>750
知らなかったんだけど、教会の教えを学んで行くと、そのうちにだんだん、
思考法や処世術も教わるんだよね。メンヘルに欠けているものを補強してくれる。
それで、病気が起こってしまう体質を改善する訳だ。これらを無料でしてくれる。

>>751
私はずっと褒められて育つ子だったし、周りも評価も高かったから、成人するまで、
全く誰も病気に気づかなかった。最近、私がどうも我慢がならなくなって来て、
「もういやだ」って言い出したら、病院だのなんだのってかまわれ始めたんだ。
753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 08:30:10.27 ID:YVugi9Ju]: 宗教のステマ乙
754 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/03(火) 08:43:44.18 ID:3YqHHTCm]: >>753←こいつは、精神科で毎日薬ガンガンでネット依存のニートなんだからやめとけば？
こういうやつみたいに、他人を愚弄する事で精神的安定を得ようとするようなろくでなしより、
「自分は無償の愛を受けているし、つねに見守られてる」と信じて精神的安定を図る人の方が、
余程賢いし有意義な生き方をできるんだよね。だから世界中に信者が溢れている訳で。
755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 08:48:22.64 ID:Tv2kzgIu]: >>740と>>747でああいうこと言っておいて自分はどうなんですかねって話。
煽りレスまずやめたほうがいい。
気づいてないんだったら仕方ないけどね。

あと教会に通っている敬虔なクリスチャンなんて書いてるけど、今宗教に対する印象最悪だから
大差ないよ。
悪いのはカルトだけど。
オウムはじめとして洗脳や、教祖による性行為の強要やら創価やらでロクなイメージないよ
756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 09:30:13.30 ID:TEtLppdl]: やっぱりＡＤＨＤとか違う気がするよ。
何か違う。
757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 09:42:24.50 ID:QiDPe4n5]: もういいから相手すんなって。コテハンな時点でお察しなんだから。
こういうの相手にしてたらスレが機能しなくなる。
758 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/03(火) 13:46:50.68 ID:3YqHHTCm]: >>755-757
おまえらみたいな社会勉強を全くしてないヒキニートの過剰反応とか、責任のなすり付けとか、
意味もなく上から侮辱したがる横柄さとか、そういうのもちゃんと、教会で矯正してくれるよ。
私が行って良かったって言ってんだから、田舎もん丸出しで干渉して来るのやめれば？
頭がおかしい人にしか見えないって。そんな気色の悪い奴なんてリアルで見たことないしさ。
どこにいるんだよそん奴っていう。
759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 14:40:48.85 ID:ScpMDGHY]: ADHDの正式な自殺率、離婚率、遺伝確率を統計を取ったデータを見たいと思ったが、検索しても正式なものは出てこなかった。自殺率が健常より５倍とかあったけど、ただの噂レベル・・・
760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 14:51:37.76 ID:6990zb4C]: >>759

きっとそこまで研究が進んでないよね。
761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 14:52:33.19 ID:Tv2kzgIu]: 批判されたくないなら書き込むなよ
MlViGudk9NNMで必死チェッカーかけたらどこいっても長文→反論されてブチ切れ繰り返してるじゃん。
どこが敬虔なクリスチャンなのさ
鬱と統失スレとオカ板に帰りな
762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 14:54:53.98 ID:Tv2kzgIu]: >>757
反応し過ぎた。住人の方々ごめん。コテって怖い
763 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/03(火) 14:58:51.52 ID:3YqHHTCm]: >>761
何言ってんの？おまえの方がクソレスマシーンじゃん。自分のレスを見てみれば？
おまえみたいな、名乗りもせずにいきなり相手を罵って粘着してそれを２ちゃんの流儀だから当然、
とか思ってるクソニートが何様なの？会った事も無い他所様に命令してんじゃないよ、
たかだか家族にも呆れられてるニートのくせに（笑）

世間ではね、おまえみたいな奴の方がよほどマイノリティなわけ。おわかり？
764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 15:15:11.99 ID:TEtLppdl]: 最近の宗教はネット勧誘や荒らしをやるんだなあ。
765 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/03(火) 15:24:13.70 ID:3YqHHTCm]: >>764
おまえが粘着書込みを止めれば荒れるのが止むんじゃないの？
朝から貼り付いてるくせに責任転嫁とか。マジで頭沸いてんのかと。
766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 17:41:09.17 ID:ScpMDGHY]: >>760
ねー。そういう統計も取ってもらわないと・・
767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 18:46:13.80 ID:5VR96s0t]: しばらく静かにしてもらえないか？
768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 19:36:41.44 ID:Iz1ez2DF]: >>767
NG使えば綺麗になるよ
769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 19:52:38.87 ID:fldRVS74]: 非定型に症状が現れているのはADHDだけでなくて、統合失調症のような症状も現れていた。
過去にはてんかんや、神経症のような症状も現れては消えた。
しばらく薬物治療に頼っていたけど、教会で神父様に祝福を貰って、毎週礼拝に通っていたら、
悩んでいた幻覚や気分のムラはなくなって、すっかり落ち着いた。薬は全部止めているよ。
精神医学は、古代からある宗教から派生したまじないごとでしかないから、結局頼れないよね。

748 名前：優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2013/09/03(火) 07:55:52.25 ID:Tv2kzgIu
ほんとに宗教にはまってる人だった(´･ω･｀)

クソワロタｗｗｗ
770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 21:42:50.22 ID:rxsPlTZI]: まあ沸点の低さ＝衝動性？と考えると
そこだけみるとADHDくさくみえなくも……ない…かな？
と無理矢理結論づけたところでNGあぼーん行き。
771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 21:44:21.66 ID:RK1reK+G]: >>755
キリスト教だかなんだか知らないが、統一教会、聖神中央教会、摂理とか朝鮮カルトあるからねぇ。

ID:3YqHHTCmは池袋通り魔事件の造田博みたいな奴だ
「自分は高尚なキリスト教の信者の高尚な人間で、このスレッドの奴は努力しない引きこもりニート」
みたいな。

www.maroon.dti.ne.jp/knight999/ikebukuro.htm

変な事件を起こすかも知れないからいじらないほうがいい。
772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 21:46:07.40 ID:RK1reK+G]: >>756
ADHDはカルトに嵌る人が多いと何かの書籍に記してあった。
773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 21:56:29.04 ID:s7Zb+0QS]: ADHDは素直だからね。
774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 21:57:34.53 ID:VFGgA9Qw]: >>773
えっ？
775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 22:19:44.30 ID:s7Zb+0QS]: 基本は素直だろ。
小学生のＡＤＨＤの子達なんかみんな素直だぞ。
支援学級とか無い時代のＡＤＨＤは捻くれてるかもしらんが。
776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 22:31:03.04 ID:FvUUAC2A]: 早とちりが多いからな。
777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 22:32:59.50 ID:L1o2xzh6]: 「自分教」を作ったりはしてる
778 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/03(火) 22:37:29.47 ID:3YqHHTCm]: >>769-772
気違いはまじで死ねよ。
何なのおまえ？チンピラなみに悪質だよね？お前は最初から誹謗中傷して絡んで来たし、最後まで嫌がらせを止めない。
それで私が反応すれば、私がスレを荒らした事にして責任転嫁して、自分はさらに好き放題嫌がらせするんだろう？
２ちゃんねるにいついてるうちにそういう事をするのが当たり前になってしまっているんだろうけど、まるで犯罪者だろ。
さっさと逮捕されて、社会から隔離されてくれよ、おまえみたいな奴はさ。シャバに紛れ込まれてると、まじで迷惑。
早く死ねよ。
779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 22:39:53.74 ID:jgatEhkO]: バモイドオキ神とかか？ｗ

素直というか
確かに嘘を吐くのは嫌いだな
「嘘も方便」の嘘も出来れば吐きたくない
罪悪感というか、筋の通らない心地の悪さを感じる

健常者は割と平気で嘘を吐けるんだろうけど・・・
780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 22:46:23.03 ID:jgatEhkO]: あ、そうそう
自分の欲求には凄く素直だよ
自分には嘘吐けないｗ

それに比べたら他人に嘘吐く事なんか全然余裕だね
781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 22:47:23.25 ID:7JtdwYmN]: 空飛ぶスパゲッティモンスター教は結構メジャーだなw
782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 22:47:45.87 ID:fldRVS74]: >>771
その男は等質じゃないか？
783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 22:57:46.35 ID:urBOhZGa]: そろそろ寝ないと
784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 23:42:57.47 ID:pXPAUgak]: こんにちは

以前、ADHDでピアノしている人がやり始めるとずっと長時間過集中で弾いてしまうというのがあったんですが
自分は30代でベース始めて自分は少なくとも３０分ぐらいで辞めちゃうかなって思ったんですが,,,
例えば夜の9時に練習始めたらお風呂とかも忘れて、そのまま朝方になってたり、そういうのが多々ありました。

後、ウォーキングもそうで...やり始めるまでは、先延ばしというかだるいんですけど
やり始めたら中々きつくなるまで辞められず、です

ADHD？の薬飲んでもそれは止められず、むしろ親とかに注意されたり体調不良にならない限り
むしろ過集中が増します
785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 01:04:23.18 ID:yiRHohwR]: >>784
はい。
786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 01:06:48.80 ID:cTPbKwqZ]: このスレでは過集中はないってスタンスなのでPDD-NOSやアスペスレにお帰りください
787 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/04(水) 01:13:35.07 ID:lhCkMCgq]: >>784
ああ～あるね～。過集中はあるね～。私もそうだし。
主治医にも「危険な症状だから気をつけて」って言われているよ。

仕事をしていると、のめりこみすぎて食事を忘れて１０時間は集中してしまって、体重が一日で２キロへるとか
よくあるよな。ADHDってそういう人多いらしいよ。何だか知らないけど、何気ない事ですぐ脳がフル回転するとか。
で、脳のエネルギー消費効率も悪くて、普通の人の倍位カロリーを消費してしまうので、糖分補給は必須なんだって。

そういうのって薬じゃどうにもならないんじゃない？私も薬を処方された事がない。訓練で直すしかないよ。
788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 01:14:04.73 ID:SotFcVpw]: 今日もまた今朝からヘアアイロン付けっ放しだった…
こんなんで1人暮らしとかしたら死を招きかねないな

ところで慢性遅刻症候群が話題になってるけど、ADHDとセットなのかな
心当たりがありすぎて悲しい
認知症になるのもそう遠くない未来だなこりゃ
789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 01:24:20.72 ID:yiRHohwR]: 実は俺も最近キリスト教徒始めてて、カトリック教会とも関わりがあるプロテスタントなんだけど、

カトリックは全体としたらマシな方だぜ、現世と向き合うって意味で。
精神病無視して「自殺は罪、地獄行き！」とか言ってる宗派も多い中、日本のカトリックが「さーせん、ちゃんと考えます」と言ったのが2000年だっけか。

科学とも向き合いましょう、他の宗教のいいところも学びましょう、って少なくとも中央は言ってるし、神父兼精神科医だっていたはずなんだけど。

なのになんで、カルトのサイエントロジーみたいな精神薬否定がキリスト教になってしまうねん……
790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 01:25:55.91 ID:yiRHohwR]: >>788
外国のおっさんの記事なら、本文にADHDだって明記してあったよ。
791 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/04(水) 01:35:04.37 ID:lhCkMCgq]: >>789
プロテスタントは宗教組織としての色合いが強いらしいので、ゆるく信仰出来るカトリックにしたんだけど、
別に精神薬否定はしてないよ。うちんとこの神父様も血圧が高くて薬は常用しているし、薬が悪なんて言ってない。

聖書を読むといくつかの奇跡があり、それが事実だったとするなら、たとえばゴルゴダの丘のあの奇跡が事実なら、
あれは今風に言えば、統合失調症の幻覚体験そのものであり、キリストは自力で幻覚を克服したと解釈もできる。

そして、現代の精神医学でも、ホスピスの力というのを認めてもいて、薬と同様に祈りでも辛さを軽減出来るとし、
祈る事によって症状が落ち着くなら無理に薬を併用する事もないって判断する医者もいるよ。
それだけの話だ。
792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 04:45:06.57 ID:RtnM/Z09]: 消えろキチガイ
793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 05:12:44.74 ID:+HY2Jb+F]: あぼーんしたらいいよ。
こういうのは相手にしちゃいけない。
794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 05:16:57.51 ID:tPhph5jq]: あぼーんばっかりワロタ
795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 05:48:17.49 ID:tnLzv4V+]: >>791
エホバの商人だか朝鮮キリスト教だか知らねーけど、
カルト宗教の話はスレ違いだから。
796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 06:55:09.08 ID:547TBWYS]: ＞778 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM [sage] 投稿日：2013/09/03(火) 22:37:29.47 ID:3YqHHTCm [8/8]
＞>>769-772
＞気違いはまじで死ねよ。
＞何なのおまえ？

＞何なのおまえ？
＞何なのおまえ？
＞何なのおまえ？

どうみても総攻撃にあってるのに一人と戦ってると思い込んでる時点で触っちゃいけない人なんだってば
797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 06:56:15.43 ID:+HY2Jb+F]: だからもう相手にすんなっての。
あぼーんしとけ。
798 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/04(水) 07:50:51.01 ID:lhCkMCgq]: >>792-797
荒らしはだれがみてもお前だろ、早く死ねよ。
799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 10:53:40.70 ID:S0OXSZJk]: >>774
基本は素直だと自分も思うよ。よくも悪くもストレートだよ。
ASの素直さとはまた違う。
800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 11:39:53.36 ID:dibun1th]: やっぱりＡＳっぽいと思うよこの人
別にＡＤＨＤ傾向を否定するつもりもないんだけどＡＳも入ってるからこうなんじゃ
801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 11:43:26.07 ID:dibun1th]: それとコテハンはやっぱりサロンにコテハンスレでも作って存分に慣れ合ってくれないな
書きこむなとは言わんけど見ての通り荒れるし、コテハンの俺に注目して願望には付き合いきれないし…
せめて最低限名無しに直してから書きこんでっていう

なさって人とか有名みたいだから某スレやサイトで存分にやり合ってくれよ、うん
802 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/04(水) 12:13:32.78 ID:lhCkMCgq]: >>800-801
こいつサイコパスかなんかじゃねっていう。異常なしつこさと陰湿さだな。

そもそも２ちゃんねるのローカルルール違反をしてるのはこいつだからね。荒らしはこいつ。
コテ叩きは削除対象だよ。そんなルールも無視してやりたい放題で、キチガイってまじこわい。
803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 13:02:11.02 ID:dibun1th]: 俺この件に言及したの初なんですけどｗ
妄想酷くなってるよ君
804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 13:07:11.26 ID:547TBWYS]: もういいからADHDの話に戻ろう。
発達障害支援センターに書類送って２週間くらい何の連絡もないんだけど
数ヶ月かかるもんなの？
805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 15:52:24.63 ID:547TBWYS]: あ、あれ発達障害全般か・・・スレ違いすまない
806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 16:24:59.50 ID:8ljN8my5]: 素直で嘘のつけないADHDさんは自分が嫌いになって人生崩壊してきますよ
807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 17:20:43.51 ID:gYnCpFgO]: 息を吐くように嘘をついてしまうんたけど＼(^o^)／
言い訳せずに、直に言えばいいのに嘘をついてしまう
負けず嫌いっていうか負けることを認めるのが怖いんだろーなと
808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 19:43:21.95 ID:IeQrjXOO]: >>807
そりゃ人格障害だ。
809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 19:53:43.30 ID:gYnCpFgO]: えwどの人格障害？
人を騙そうとしたり自分に有利な嘘はつかないよ？
810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 19:55:08.69 ID:gYnCpFgO]: Twitterで発達障害アカウント作ってる人いる？
探すと意外とたくさんいた。
811 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/04(水) 20:03:11.12 ID:lhCkMCgq]: >>807
人間の言う事の八割は嘘。自覚しているのはまともな証拠。
人格障害系はついている嘘に自覚などまったくない。
812 名前：優しい名無しさん [2013/09/04(水) 20:53:16.24 ID:QVnzj11h]: 地元で診断されなくて東京とかに遠出して検査してもらった人っている？
いたらどの病院に行けばいいんだろう
医者に何度行っても多動っぽさがないと弾かれてきたが
それでも仕事をしているとこれが普通なら他の人を尊敬するレベルでもの忘れするし
いっそ次は検査してもらうしかない気がしてきた。自分が納得するには。それで無かったら、マジで無いんだろう
813 名前：優しい名無しさん [2013/09/04(水) 20:56:44.34 ID:AO0JybQP]: ここ一年興味があるはずのことにさえ集中出来なくなった
何か良い方法はないだろうか？
814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 21:08:23.06 ID:1N4jWi+m]: >>807
それはADHDとは関係ない
815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 21:15:12.50 ID:EmAHtFye]: >>814
ADHD→行為障害（CD）→反社会性人格障害（APD)というパターンは多いんだから
関係ないとは言えないんじゃ
816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 21:51:45.89 ID:FuJkibQe]: >>815
>>814の言う「関係ない」は
ADHDから派生する可能性についてどうこうではなく
嘘をつくという行動がADHD故かどうかという意味で「関係ない」だと思う。

つまり
誰か「ADHDだと肩こらない？」（注：このたとえは適当）
↓
おまいら「ADHDに限らないだろｊｋ」みたいな。
817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 21:53:54.02 ID:6bUF0CEI]: えびね ◆MlViGudk9NNM このあらしうざいわあ　何で生きてるのこの糞ニート
hissi.org/read.php/kankon/20130904/UGhSSEpjS0k.html
hissi.org/read.php/sec2chd/20130904/WlFmdHk2dVgw.html
hissi.org/read.php/utu/20130904/bGhDa01DZ3E.html
818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 22:27:20.85 ID:IeQrjXOO]: >>813
軽い鬱状態だな。うつの治療必要。
819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 22:27:56.73 ID:IeQrjXOO]: >>817
躁状態なんでない？
とにかく完全無視に限るよ。
820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 22:39:37.74 ID:gBXR/I36]: >>817
糖質なのにADHDだと思い込んでそう
821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 22:41:50.48 ID:AO0JybQP]: >>818
やっぱそうなんだろうなぁ
最近首猫背からのヒドい肩こりまで出てきて割と真面目にしんどい
最悪の組み合わせが完成しつつある
躁とかうらやましいわ
822 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/04(水) 22:45:48.39 ID:lhCkMCgq]: >>819 >>820
おまえみたいな根っからの虐められっこは、今の今までずっと誰かに認められる場面ってなかったから、
２ちゃんねるで小学生のいじめみたいな事するのに一生懸命で、本当哀れだよね（笑）みえみえだよ。
能力の低いADHDって本当みじめなんだよ、おまえみたいなのね。底辺で這いずり回るしかなくて。
いつのまにか卑屈で陰湿になっちゃうんだよ。

私の知った事じゃないけどね（笑）
823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 23:06:28.29 ID:YMMybTKA]: >>804
とりあえず

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　連絡まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

ってTELしてみたら？

>>821
整体とか行ってみると良いかと
良い所探すのが大変かもしれないけど
824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 23:09:11.16 ID:547TBWYS]: >>823
ありがとう。がんばってみかん箱探してみる
825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 23:26:43.23 ID:yiRHohwR]: >>824
嫌いじゃないそのセンス。
826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 23:37:04.38 ID:wjfuk9Yq]: わざわざコテ付けて付けてくれてるんだから、NGname突っ込んで静観するのが礼儀だろ

相手するだけ時間の無駄
827 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/04(水) 23:47:34.03 ID:lhCkMCgq]: >>826
クズが単発で必死だよね。民度が高かったら、普通最初から触らずに通告もせずNGにして、
しごく穏便にすますものだよ。バカだからさんざん嫌がらせして逆に論破されて悔しくて、
NGしました！NGしましたから～！とか涙目で何度も宣言する羽目になるんじゃないの（笑）
きちがいの荒らしはどう見てもお前なんだよ。
828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 00:24:05.78 ID:eAJmxaIy]: なんだ荒らしの自覚あったのか
829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 00:36:48.69 ID:Nm9Jl2g5]: 荒らしおつ（＾ω＾)
830 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/05(木) 00:45:00.27 ID:P39bb2yl]: 何炎上してんの？ウケルわ。NGしました～！とかいいつつがっつりレス読んでるし。
頭悪いわ。メンヘル板だけみても、他のスレではまったくこんな荒れ方してないのにね。
工作員が必死なんだろ、このスレ。きちがいが居座ってんだよ。
831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 01:07:23.02 ID:JlPRJgiS]: 鳥山病院でADHD外来というのをやっているらしいのですがここで診察された方いらっしゃいますか？
どのような診察をするのでしょうか？
832 名前：優しい名無しさん [2013/09/05(木) 03:36:26.40 ID:DMKGON6M]: ADHDの子供をもつ親のブログ見ると大変そうだなと
思う反面羨ましいよ。
自分の母親はADHDと向き合うなんて事なかったもんな。
833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 05:14:00.17 ID:hVjBkf2M]: 【猟奇的】殺人鬼を語るスレ【サイコ】　part35
toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1377064176/96

96 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/09/04(水) 21:50:06.97 ID:4tDWquVG0
えびね ◆MlViGudk9NNM このあらしうざいわあ　何で生きてるのこの糞ニート
hissi.org/read.php/kankon/20130904/UGhSSEpjS0k.html
hissi.org/read.php/sec2chd/20130904/WlFmdHk2dVgw.html
hissi.org/read.php/utu/20130904/bGhDa01DZ3E.html
834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 05:17:26.23 ID:hVjBkf2M]: >>821
躁状態、最中の本人はいいけど周囲は大変
変なものに手を出して大借金作ったりするから
あと躁の波が引いたあとの本人の落ち込みぶりもすさまじい
それで自殺する人もいるんだから、冗談でも羨ましいとか言っちゃいかん
躁状態だと病院に行かせるのもまず無理だしな
835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 05:28:10.05 ID:jC0K5XL8]: ●状況
イケイケ姉ちゃんがチャリ倒して、将棋倒しになりそうなところを阻止したんだが
まぶしい笑顔で「どうもすいません」って言ってくれたのに
俺は顔そむけて逃げることしか出来なかった

●思考のループ
１．俺なんかに感謝の言葉を投げかけるなんていい人だな、なんだか申し訳ない
２．勢いでチャリを触ってしまった、汚い手で触って申し訳ない
３．ところで、お前(自分)はなぜ「どういたしまして」が言えないのか。馬鹿なのか。(脳内悲鳴)
４．っていうか何で逃げたんだ、相手に失礼すぎるだろ
５．むしろ自分の判断は正しかったのだろうか、関与しなければこんなに悩むことも無かった

つらい、苦しい、何でこんな性格なんだろう、
ネット上じゃ冗談も書けるけど、リアルじゃ超絶根暗すぎて終わってる
836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 05:32:36.60 ID:hVjBkf2M]: >>835
「多分シャイな人なのね」で終わりだろ
気にすんな
837 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/05(木) 07:23:03.70 ID:P39bb2yl]: >>836
キチガイストーカーは一晩中２ちゃんねるしてたのか（笑）完全にネット廃人だな！
コテハンウォッチャーなんて最底辺の事するぐらいならもう首吊った方がましじゃね（笑）
どんだドクズなんだよ？
838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 07:39:39.34 ID:eAJmxaIy]: >>835
自分もお礼もその逆もあんまり慣れてないから言われると固まるよ。
そんなに気にすることないと思う。
たぶん普段慣れてること以外に思考がついていけない。
３，４，５は後から考えたことであってその場では頭真っ白だったでしょ？
自分もここ数年身内に怒られてばっかりでたまたまありがとうって言葉貰ったら、
いえ、そんなことないですって小声で返すくらいしか出来なかったから

逆に昔工場で数日働いた時に機械ひっくり返しちゃった時はびっくりして固まった。
普通は即座に謝るもんなんだろうけど真っ白になって頭がついていかなかった
839 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/05(木) 08:38:07.55 ID:P39bb2yl]: っていうかさ、ADHD的な問題行動のあれこれなんて、親のしつけでいくらでも抑制できるだろっていう。
実際に、生まれつきADHDを発症してしまったけど、親が適度な監視下に置いてうまく褒め育てしたお陰で、
やさしくまめでおちついた子になるパターンなんていくらでもあるしさ。私もエリート街道を歩いて来たし。
それがまったくうまくいかず、底辺の水たまりで愚痴を言い合うしかない連中って何なのかね。
親がバカなんだろうよ。こんな事を言ったら可哀想なんだけど、親のスペックで子供の人生が決まる事は、
往々にしてあるからなあ。仕方ないよね。
840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 08:39:14.32 ID:4pb2lHyz]: uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1330922973/548
548 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM [sage] 投稿日：2013/09/05(木) 00:17:52.37 ID:FFUVP2ko
荒らしたいねん
841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 09:09:44.01 ID:gv4W/id7]: >>821
飯田橋にある整体マッサージ良かったよ、先生のイニシャルがIのとこ
悪夢を見ない、ぐっすり眠れるようになった
お金があれば毎月通いたいくらい

ただ、HPを見ると広汎性発達障害の頭痛と肩こりがメインなのかなって思った

>>832
母親自身がADHDだと子供のアレレに気づかないから悩まない
842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 09:30:52.08 ID:BvK3e4cM]: >>841
んなこたない
自閉圏と違ってADHDは自分の他人と同じことができないという異常性には気付いてるし、学生時代独身時代まではうまくやれても
主婦業母親業に必要とされる能力がまさにADHDの弱点だから自覚のないADHDの母親は少数派（自閉併発や知的ボーダー）のはず
女のADHDの方がサポートを得にくいと言われてるのは「女なら当然」と世間で思われてる能力の悉くが障害で欠けてるから
大抵のADHDの母親は我が子が自分の悪いところを真似しないように必死だから子供の躾や療育には神経質になってるよ

親戚の母アスペ娘ADHDの組み合わせが親子関係としては最悪だわ
アスペに自分と違うカテゴリの人間を理解するのがそもそも無理なのに、その母親は強迫神経症レベルの掃除魔・10分前行動ときてる
母親は娘がいくら言っても自分の思うように行動出来ないことでパニックになってヒスってるし
娘は娘で母親に叱られてばかりで物凄く傷付いてるけど何せADHDなので反省の態度がすぐどこかに行っちゃう悪循環
843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 09:55:27.18 ID:eAJmxaIy]: 保育園～小学校で最近は気づくみたいだよ。妹の子供が小学生になって
ちょっと様子がおかしいですって学校に呼ばれてADHD発覚した
844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 13:50:48.58 ID:hVjBkf2M]: >>841
> 母親自身がADHDだと子供のアレレに気づかないから悩まない

そりゃごく一部だw　普通は気づくが、母親自身が自分のことでいっぱいいっぱいで
子供には手も気も回らんケースも多いかと。手を回そうとして別の部分が犠牲になりもする。
結果、子供が早い段階で社会不適応になっちゃったり、
「お母さん大変だから自分がしっかりしなきゃいけないんだ」と過剰に空気読みすぎて
子供らしい子供時代を送れず、アダルトチルドレンになってしまったりするよ。

>>842
確かに親アスペで子がADHDって悲惨・・・
845 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/05(木) 14:27:18.38 ID:P39bb2yl]: >>844
こいつコテハンストーカーとか当たり前の様にする最底辺の人格障害者だから人生詰んでて、
そんなクズだから仕事もなくて一日中２ちゃんねるで吠えてんのね（笑）どんだけだよ（笑）
世の中にはこんなきちがいがいるわけだよなあ。ADHDすら克服できない、低知能のクズ…。
信じられないよ。こんなクズでも生きて行ける日本ってまじ平和。
846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 20:47:18.09 ID:3QIqV0NK]: >>835
あぁ俺も「どういたしまして」が言えない症候群だ
偶に頑張って言おうとすると噛むしなw
847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 21:25:26.46 ID:LemjTLcF]: どういたしましても言えないけどすみませんも言えない私が通りますよ

学生時代当番忘れてしまって連帯責任で罰当番することになった時も
グループの人達に謝れなかったよ…
848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 21:30:54.91 ID:eAJmxaIy]: 自分だけかもしれないけど、よく知らない近所の人には挨拶できるんだよね。
微妙に近い身内（親戚とか）になるとうまくいかなくなる
849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 22:02:32.83 ID:BvK3e4cM]: >>848
謝れないってどうして？
自分はすぐ謝るし、謝らない人が何で頑ななのか常々疑問に思ってるから不思議
ADHDの症状とは関係なく性格なのかな？
850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 22:07:44.43 ID:BvK3e4cM]: ごめんアンカ間違えた
このスレ住人的にはデフォだろうけど

微妙に親しい人間ほど付き合いにくいっていうのは定型の人の一部にもあるみたい
ADHD的にはたぶん赤の他人＝どうしようもなくポンコツな自分を知らない、という点で楽だよね
私もオフ会とかパーティーとかは全く苦にならないけど友人同士の飲み会の後はどっと疲れる
酔っぱらうまで飲んでなくても、あんなこと言わなきゃよかったなーとか帰宅してから一人反省会になって眠れないｗ
851 名前：えぴね ◇MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/05(木) 22:12:15.18 ID:kSmNw14n]: >>849
誤ったら負けみたいに思っているとか？
852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 22:29:37.72 ID:SAhFAzht]: >>842
私の母もアスペで掃除魔の10分前行動
もう疲れたので家出た
853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 23:05:31.01 ID:7tvrH91B]: 気遣いとか駆け引きとか、わからない。
一生精神的には半人前で、大人にはなれないのかな。
854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 23:06:59.64 ID:7tvrH91B]: >>849
あなた自己正当化型ADHDだね。
普通に謝れる型のADHDもいる。
855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 23:13:47.56 ID:5/ih6F1o]: ずっと2年ぐらいロムってきたけど一言

自己正当型とか謝れる型とかいちいち型にはめようとしなくていいんじゃないんですか？
856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 00:17:59.77 ID:MJMoehM4]: そんなのADHDとは全く関係ない各自の性格の問題
857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 00:32:04.32 ID:1bi5ZapW]: 診断うけたー。
IQ100ww日本人の平均ど真ん中ww
むかーし受けたらしい小児版知能検査から20の転落。
どんどんアフォになっていってる。
バカスでした。凡人の中の凡人でした。泣きそうです。
858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 00:36:49.90 ID:6gUUbOQu]: >>857

10で神童、15でなんとか・・・20過ぎれば・・・。

人並みだったら泣くなよ。
859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 00:45:59.79 ID:1bi5ZapW]: こんなバカスに少しでも希望がほしかったんですw
ギッタギタになった自尊心少しでも取り戻したかったんです……

抑うつもあるので、お薬処方されました
コンサータではなくトフラニールでした
860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 00:47:13.19 ID:1bi5ZapW]: 抗うつ薬ってADHDにも効くんですね。
知らなかったです(´・ω・`)
861 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/06(金) 02:19:22.64 ID:cYOTs2Lf]: 世の中には気の毒な人がいるよなあ。私は薬を投与されるほどの重症患者じゃないしね。
精神科の薬なんてさ、飲んだら人生終わりでしょ。訳わかんない副作用で体ボロボロになる。
調べると、ジストニアだとかジスキネジアだとかアカシジアだとかパーキンソンだとか、
外部に現れる副作用は限りないし、それより怖いのが内疾患だよね、糖尿に高血圧、他色々。
精神薬なんか飲むと、全身壊れちゃうんじゃん。毒だよ、毒！こえ～わ～。
862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 02:46:33.22 ID:6gUUbOQu]: >>861

釣りかよ。あんたのその差別意識の方がこえ～わ～。
863 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/06(金) 02:54:34.19 ID:cYOTs2Lf]: みすみす製薬会社の人柱になって人生台無しにしてることなくね？って思うんだけど。
薬を飲んだ所で、「対症療法」なんて御大層な事をほざいた所で、たんなるラムネでしかない。
ラムネならまだ罪はなくて、まじで毒薬だから今述べた様に副作用で全身ボロボロにされてしまう。
高齢でずっと飲んでる患者とか、生まれた頃から薬漬けの中学生とか、見たことない？身障だよあれ。
人間らしい表情とか抜け落ちてるし、何かガクガク震えてるし、まともに歩けないし、見てて怖い。
おまえらって毎週毎月診察室に入ってて、そういうのを見なかった事にしてんの？ありえませんわ。
薬なんか飲んでもなにひとつ改善しない、むしろ悪くなるんだから、飲まないのが正解だよ。
864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 05:10:59.86 ID:6gUUbOQu]: >>863

コピペ荒らしかと思ったら違うんだな。
865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 06:05:18.14 ID:eX8H3WMb]: コテハンは相手にするな。
866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 06:14:27.92 ID:6gUUbOQu]: >>865

はい
867 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/06(金) 06:21:53.54 ID:cYOTs2Lf]: >>865
明らかに私より重症患者で頭もすごく悪いし性格も卑しく、全てにおいて劣っているのでコンプ丸出しだよね。
まともに話すと、格差社会が浮き彫りになってしまうもの、そりゃさすがの糞ちゃんねらーでも恥ずかしい訳だ。
わろたよなあ。

何度も言うけど、私は薬の処方はされていない。訓練で問題を解消出来る能力があると言われ、実際解消した。
片付けられないとか忘れ易いとかなんて、障害のうちに入らないし、ADHDですとか甘えだよな。
868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 06:32:55.87 ID:k22ilE4l]: 人の気分を害しなければね
害したらあかんわ
869 名前：優しい名無しさん [2013/09/06(金) 07:12:15.77 ID:MXoaxANI]: 普通の人になりたかった。
どこに行っても変人扱い。

脳波検査してみたい。
脳波が乱れてんかんを合併しているケースが多く、

抗てんかん薬を服用して改善するケースもあるんだと。
870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 07:56:58.72 ID:jmpfHggK]: 親がＡＤＨＤだって認めない場合はどうすりゃいいんだろ？
ＡＤＨＤって診断出てるんだけど。
871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 08:00:00.29 ID:F2PC0Kj+]: 親がなのか自分がなのかどっち？
自分がだとして認めないってことでの不利益は何？薬のむなとか言われるの？
もし成人してるなら親は気にしなくていいと思うよ。
鬱なんかでもそういう話でるし
872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 08:16:11.76 ID:vl2uHeaD]: >>842と>>844の必死さが自己正当化に見えて仕方ないｗ
873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 08:26:05.87 ID:jmpfHggK]: 自分がＡＤＨＤって認めなくてどうすんの？w
自分の親です。
普通に高校、大学、就職しろ、薬飲めば治るんだろ、と体面ばかり気にしてます。
874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 08:47:49.00 ID:F2PC0Kj+]: いや、「親が」ADHD診断受けてそれを認めないって意味なのかと思って
就職はともかく学校は出れるんじゃないかな。
まだ若いならあがくだけあがいてみるのもいいと思う
できないとやらないのは違うと思う。
そういう姿見せてないんじゃないかな。
あんまり人のこと言えないけど
気分害したらごめんね
875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 09:57:04.22 ID:fUu68wOA]: >>864
２チャン最強の鬼女板に仲間入りできない、結婚できないBBA（40代、小金持ち）だよ
876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 12:00:42.63 ID:UUXK0LG9]: もう聞く薬なくて医療じゃどうにもならねえと医者が匙投げたぜヒャッハー！
877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 12:31:54.18 ID:jmpfHggK]: 漢方は？
878 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/06(金) 13:10:31.37 ID:cYOTs2Lf]: >>875
おまえって１０年以上引きこもりしてる奴が集まるスレに毎日一日中いるな。何年常駐してんの？
879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 13:48:03.23 ID:UUXK0LG9]: >>877
一ヶ月で効果がなくなったぜ
880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 14:24:59.38 ID:jmpfHggK]: ＡＤＨＤの不注意や多動に効くのはストラテラとコンサータ(ベタナミンは肝臓ヤバいからパス)
だけなんだけど、それ以外のSNRIも試したって事なん？
881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 14:40:41.81 ID:UUXK0LG9]: >>880
抗うつとストラテラはいろいろためしたがダメだったよ。
さらに睡眠リズム障害も起きてるが薬じゃどうにもならない。
882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 15:59:14.74 ID:mubjAQkf]: 自分も長年リズム障害持ち。
これあると普通に働くの難しいよね・・・
883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 16:44:55.69 ID:Mfui/1FC]: >>849
謝るタイミング、挨拶のタイミングを逃して言い出せないというのが私のパターン。しばらくぼーっとしてから、はっとなって今謝るべきだった？とかお礼言うべきだった？とか考えてる。
884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 16:54:15.07 ID:F2PC0Kj+]: 全く一緒だ。真っ白になる。
というか何気なく行ったことでも時間経ってから後悔することが多い
885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 18:49:22.97 ID:w+pun5rg]: わかる、普通の人がスッとできることが、思いつかなくてボーッとしてることが多い。
一生懸命悩んで考えて選んだ選択が間違っていて、後悔することも多い。
自分の空気の読めなさにへこむ…
886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 20:18:16.34 ID:m4heOw3b]: >>879
ちなみに一ヶ月だけ効果があった漢方って何？
887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 20:33:34.10 ID:ebBMaTap]: 魔黄湯のエフェドリンと予想
888 名前：優しい名無しさん [2013/09/07(土) 11:38:40.56 ID:dQgIfXDl]: ＡＤＨＤの症状は軽度・中度・重度に分けることができますか？

例えば注意力の面など
889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 11:39:42.85 ID:c/eLCvF/]: >>888
yes。
というか普通の人の間にもはっきりとした境はなくて連続的
890 名前：優しい名無しさん [2013/09/07(土) 12:10:32.16 ID:dQgIfXDl]: >>889
早速のレスありがとうございます。

自分が軽度のＡＤＤタイプと診断されましたので、家族内にも傾向者を思い当っていたところなのですが、
姉には日ごろから、「電気の消し忘れ」「飲料や調味料などの冷蔵庫から出したものを出しっぱ」「ゴミはテーブルや床に置きっぱなし」
「蛇口の水漏れ」「ガスの消し忘れ」「クレジットカードの支払い忘れ・引き延ばし」「食べた物は置きっぱなし」などなど
慢性的に続いています。

自分は上記のような事はありません。

姉の場合、ＡＤＨＤの診断をされていませんが、もしかすると中度以上の症状なのかもしれません。
891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 13:02:40.28 ID:O+aORs9O]: 不注意がたたっておしっこ漏らしたりします
892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 14:00:14.34 ID:OHRBeZOQ]: >>869
東京の立川市の発達障害専門クリニックで
てんかん＋ＡＤＨＤっていう診断を受けたという女がいる
併発ってありえるのか？

てんかんが発見されただけで具体的な対応は無し、
障害年金の話も出来ずで、発達障害の検査だけ終えて元の病院に戻ったってさ
893 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/07(土) 14:18:04.05 ID:lGk8IPYP]: >>892
いや～てんかんとADHDの重ね着で障害年金受給不可はありえなくね。
ちゃんと年金申請のベテランの名医にかかった方が良いんじゃない？
894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 16:03:04.78 ID:OHRBeZOQ]: >>893
てんかん＋ＡＤＨＤはその女の虚言じゃないかと疑ってるよ
普段から発言がおかしいところあるしね
そこのクリニックの医者は専門医だけど書かないから当事者も苦戦してる
895 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/07(土) 16:07:16.85 ID:lGk8IPYP]: >>894
詐病かどうかまでは知らないけど、てんかんの発作は近くで見たことあるな。
ああいうのを医者の前で演技するのは不可能じゃない？
医者が嘘だって言うならそうなのかも知れないね。
896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 16:08:48.34 ID:OHRBeZOQ]: S大学千歳○山病院
N本橋ラン○ィック
T川パーク○イドクリニック

発達障害の診断が下りても年金申請には非協力的、Nに至ってはADHDと糖質の診断ミス
897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 16:12:07.91 ID:OHRBeZOQ]: >>895
いや、てんかんは脳波検査ではっきりしたことでガチだよ
ただＡＤＨＤも併発してると言うのは「んっ？」て感じただけ
で、自分のことではないからこの話題はもう終わり
898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 16:45:32.76 ID:IjoDnl+T]: てんかん併発なんて普通にあるでしょ？
なにをんっ？って感じるのかが分からんわ
899 名前：優しい名無しさん [2013/09/07(土) 17:26:52.12 ID:kORNZc7i]: 医者でも無いのに　んっ？　とか　　自分に自信が持てて羨ましい・・・
900 名前：優しい名無しさん [2013/09/07(土) 17:30:36.76 ID:/CO4QJT6]: ADHD＋てんかんは多いぞ。たいていそういうひとは知能も低い。
高知能のADHDとは違うタイプと思う。
901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 17:48:09.96 ID:OHRBeZOQ]: >>900
ＡＤＨＤの併発があるの知らなかった。てんかんって何状態だし。
じゃあその発達障害専門医も年金申請の手助けしてやれば良かったのに。
専門医にも患者と合う合わないがあるんだろうね。
当り前だけどさ。
902 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/07(土) 17:50:52.47 ID:lGk8IPYP]: 例えば、もともとADHD体質っていうのがあり、
それを抱えたまま生活する事により、ストレスが重なって、他の病気を発病する、
そういうのを「重ね着症候群」って言うんだよ。
発達障害系は最近になって発見されて、さらに重ね着の事もわかってきた。
903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 17:55:27.50 ID:OHRBeZOQ]: >>899
自分の知るＡＤＨＤ女性たちはどちらかと言うと
化粧とネイルもしていて小奇麗で、ブランド品を好む女性。

第一印象が性別不詳なほどの顔と服装に無頓着、体臭、寝癖頭、肩にフケでも平気というのが未知で
それで違和感を抱いたのかも知れない。偏見・誤解しててごめん。
904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 18:01:21.36 ID:c/eLCvF/]: >>900
知的障害の一種としてADHDがでてる感じなんだろうね。
あちこちで回路異常がおきててその一つが前頭葉みたいな
905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 18:11:14.57 ID:Xceu1NSC]: >>896
立川のとこは患者殺到してるみたいだけど何か妙な胡散臭さは感じてた。
「予約料」wとかキャンセル料とかも取ってるとこだよね？確か。
診断おりてもその次は高額なカウンセリングに誘導していく、みたいなことも聞いたし
どうも、儲け優先主義のように感じてならない。

このご時世に発達障害専門なんて名乗ったら患者殺到してまともな診療はできなくなることは
目に見えてるわけだが・・・あえてそうするところってのは、一定の胡散臭さが付きまとうね。
有名なところはわざわざ宣伝しつつ、料金を高くして予約も取りづらくして期待を煽る。
良心的なところは表に出さず細々と、医者が手に負えるだけの患者のみでやってるところが多いように思う。

千歳烏山とランディックのヤバさは別スレでも証明済みw
立川についてももう少し情報出てくるといいなあ。
906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 18:20:39.97 ID:Xceu1NSC]: >>903 >>904
知的障害より自閉か鬱が強いんじゃない？
統失の陰性症状か、鬱が強くてもそうなりそうだけど。

ガチの知的障害の人は親やヘルパーがしっかりついてたりするから
妙に幼い独特な外見ってのはあるとしても、ホームレス並みの汚さっていうのはまず無いように思う。
うちの最寄り沿線にそっち系の施設があるらしくて、電車乗る時間帯によっては
ガチの池沼さん（と強度の自閉さんも？）を複数見るけど、格好はそんな汚くない。

ADHD単発だったら一般常識はあって身なりに気を使うことは一応できるから、
見た目は割と普通だよね。自閉系だとかなり独特で年齢不詳な外見になるけど。
907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 18:24:29.28 ID:r1cVFX8X]: 評判とかじゃなくて、
本当にくわしいベテランの名医の先生にみてもらうのが、たぶん、いちばんいい

なぜかというと、そういう人は、役所にも信頼されてるから、
薬の処方とか、それなりに、認められてて、許可されてるから

人数はすくないかもだけど、そういう人に診療してもらって、
本当に信頼関係ができれば、いろいろ、対応してくれるはず
908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 18:28:12.01 ID:6c3VHSHs]: >>905
別スレってどこ？
909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 18:55:03.50 ID:WvPxM7mM]: 自閉なしのADHDの男性って
知ってる人全員若ハゲなんだけど、
なんか因果関係あるのかな

自閉持ちもハゲ多いけど
910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 20:05:41.80 ID:GXfJfrai]: ハゲはないが、若白髪が異常に多い
まだ30そこそこだが、40台か下手したら50台レベル
911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 20:08:17.50 ID:h+LbKPlB]: >>909
前頭葉が小さいから理論上はデコが広がってく禿げにはなりにくいとか何とか
912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 20:57:07.85 ID:xuorHhAx]: >>888
非ADHD　グレーゾーン　軽度　中度　重度

重い人ほど社会への適応は難しくなるでしょう
913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 21:10:27.09 ID:vvM78ray]: >>907
> 本当にくわしいベテランの名医の先生にみてもらうのが、たぶん、いちばんいい

成人に関してはベテランの名医なんて居ないと思った方がいい。
成人の発達障害が認められてからの歴史がそもそも浅すぎるんだから。

> なぜかというと、そういう人は、役所にも信頼されてるから、
> 薬の処方とか、それなりに、認められてて、許可されてるから

それがどうして根拠になるの？順序が逆じゃない？
ちゃんとした先生なら役所にも信頼されるかもしれないけどさ。
薬の処方だってそんなにアテになんないよ。
914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 21:18:31.14 ID:vvM78ray]: >>888
DSMの新版（DSM-5）では重症度合いの項目が新設されてる。
現在は日本語訳版の案を関係各所が出し合ってる段階。

>>908
発達障害の病院情報交換所
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1306343767/

但し↑のスレは発達障害全般の情報交換スレであって、
出てくるのはADHDの話題だけではないという点に留意されたし。
915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 21:41:52.97 ID:XsBHOeZL]: 薬を飲む以外の治療ってあるのかね？
916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 21:52:12.63 ID:vvM78ray]: 認知行動療法とか？
人によって向き不向きがあるらしいし、ADHDそのものの治療にはならないだろうけどね。
917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 23:10:47.29 ID:r1cVFX8X]: >913

すまん、ちょっと、説明が不足だった

ベテランで、それでいてあたらしいことも勉強している人は、
発達障害にも、それなりの理解があって、
たとえば、ある程度大きな病院で実績や部門管理職クラスの経験があったりすると
メチルフェニデートなどの処方の許可や処方の裁量に
自由度が高い（役所もこの先生ならみたいな？）場合があるということです
918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/07(土) 23:47:37.10 ID:OHRBeZOQ]: >>905
立川はとにかくお勧めしない
発達障害専門クリニックで完全予約制なのに待ち時間が3時間近いこともあった
奥さんのやるカウンセリングコースに行かされるのは本当
小平市の国立精神神経センターから紹介状を持っていけば対応が変わるようだ

検査・診断だけなら日本橋ランディックって割り切った方が気楽だと思う
パークサイドもランディックも検査だけ終えたら別の病院に行く
だから患者は定着しない、目的を果たした患者はこなくなる、
定期的に新規患者を集めているのだよ
919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 01:23:45.22 ID:RQlA4jbK]: ランディックは一律にいろんな＆高額な検査受けさせるよね。
院長の趣味らしいけど、医療費の無駄遣いにも思える。
ADHDは器質的な異常が認められる障害ではないはずだし
発達障害の診断と称してあんなに機械的な検査ばっかやらせるのもちょっとな。
やって損することはないにしてもムダに被曝はするし、診断基準からもズレすぎてる。

MRIやCTは本当に受ける必要性が出てきたときまで取っておくべきではないの。
趣味でちょっと撮ってみない？っていうようなもんじゃないでしょ。
あの画一的な流れ作業だと、一番重要な問診もきちんと出来てるのかどうか疑問。
920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 01:40:49.78 ID:+aro3hD+]: 同じドーパミン不足のパーキンソンの診断は
MRIやCTとか検査して異常が出ない場合という検査方法だからそれに近い事してんでね？
921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 02:30:43.50 ID:RQlA4jbK]: パーキンソンと一緒にしちゃっていいの？
922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 02:39:04.78 ID:RQlA4jbK]: 別件で資料当たってて文科省の記事見つけたので貼ってみる。
（自閉症スペクトラム関連については、DSM改定前の記事であり
　最新のカテゴリー分けとは異なるので念のため。）

特別支援教育について

　主な発達障害の定義について

自閉症の定義　＜Autistic Disorder＞
（平成15年3月の「今後の特別支援教育の在り方について（最終報告）」参考資料より作成）　
自閉症とは、3歳位までに現れ、他人との社会的関係の形成の困難さ、言葉の発達の遅れ、
興味や関心が狭く特定のものにこだわることを特徴とする行動の障害であり、中枢神経系に
何らかの要因による機能不全があると推定される。

高機能自閉症の定義　＜High-Functioning Autism＞
（平成15年3月の「今後の特別支援教育の在り方について（最終報告）」参考資料より抜粋）　
高機能自閉症とは、3歳位までに現れ、他人との社会的関係の形成の困難さ、言葉の発達の遅れ、
興味や関心が狭く特定のものにこだわることを特徴とする行動の障害である自閉症のうち、
知的発達の遅れを伴わないものをいう。また、中枢神経系に何らかの要因による機能不全があると推定される。
923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 02:55:47.54 ID:RQlA4jbK]: 学習障害（LD）の定義　＜Learning Disabilities＞
（平成11年7月の「学習障害児に対する指導について（報告）」より抜粋）　
学習障害とは、基本的には全般的な知的発達に遅れはないが、聞く、話す、読む、書く、計算する又は
推論する能力のうち特定のものの習得と使用に著しい困難を示す様々な状態を指すものである。
学習障害は、その原因として、中枢神経系に何らかの機能障害があると推定されるが、視覚障害、
聴覚障害、知的障害、情緒障害などの障害や、環境的な要因が直接の原因となるものではない。

注意欠陥／多動性障害（ADHD）の定義　＜Attention-Deficit/Hyperactivity Disorder＞
（平成15年3月の「今後の特別支援教育の在り方について（最終報告）」参考資料より抜粋）　
ADHDとは、年齢あるいは発達に不釣り合いな注意力、及び／又は衝動性、多動性を特徴とする
行動の障害で、社会的な活動や学業の機能に支障をきたすものである。
また、7歳以前に現れ、その状態が継続し、中枢神経系に何らかの要因による機能不全があると推定される。

※アスペルガー症候群とは、知的発達の遅れを伴わず、かつ、自閉症の特徴のうち言葉の発達の遅れを
伴わないものである。なお、高機能自閉症やアスペルガー症候群は、広汎性発達障害に分類されるものである。
924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 03:34:38.36 ID:s7mrgJOD]: コンサータはもう成人処方されているんだろうか
925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 04:26:40.80 ID:RQlA4jbK]: >>924
まだまだ、追加承認出したとこ。
解禁は来春かと言われてるが実際どうなるかわからん。
926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 05:05:36.94 ID:RQlA4jbK]: 文科省記事の続き。

（8）LD、ADHDの教育　
LD（学習障害）とは、知的発達の遅れは見られないが、特定の能力に著しい困難を示すものです。
また、ADHD（注意欠陥多動性障害）とは、発達段階に不釣り合いな注意力や衝動性、多動性を
特徴とする行動の障害です。両者ともに脳などの中枢神経系に何らかの機能障害があると推定され、
発達障害に分類されます。
・主な発達障害の定義について→>>922-923

LD、ADHDについては、平成18年度から、通常の学級の中で十分な配慮を行った上で、必要であれば、
通級による指導を行うことができるようになりました。

LDの場合は、表れる困難は一人一人異なりますので、それに対応した指導を行います。
ADHDの場合は、少集団の中で順番を待ったり最後まで話を聞いたりする指導や、余分な刺激を
抑制した状況で課題に集中して取り組むことを繰り返す指導などを行います。
927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 06:56:22.99 ID:0Cr3I8EW]: >>915
薬以外でできるのは、治療じゃなくて対処だろうね。
928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 07:49:17.12 ID:zaDmL4q+]: 「みんなが、選ばれた特別な存在である俺を見てる・・・」「俺を狙ってる奴がいたらどうしよう・・・」と街中で自意識を膨らませ、
四方八方に警戒心恐怖心を抱いたり、小さな物音による動揺も激しく、極端に神経が張りつめるなどは
ADHDとは別の症状でしょうか？
衝動性や突発的過集中もかなりある方なのですが、それだけではない気がしまして・・・
929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 07:55:24.88 ID:zaDmL4q+]: ほか、人と会話している時に自分の意にそぐわぬリアクションをもらうと
急激に不機嫌になり無気力感が沸き起こり、キューピードレッシングのキャップを回して締める際に
手を滑らせてキャップを落とさないようにするためにすごく緊張してたりするなどの症状があります。
小さい頃はゲームボーイでうまく攻略できないとヒステリーをよく起こしたりして、はしゃいだら増長するクセがあり
怪我や失敗も何度かしています。そのたびに学習して大人しくなったかわりに、思春期の頃はネットで荒らして大暴れしていました。
そのうち精神病になり、渾身の自己療養を経て今に至ります。
930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 08:05:04.55 ID:zaDmL4q+]: 全体的に、自分の肉体を自分でうまく制御しきれていなかった感があり、
手先は今でも異常に不器用で、リボン結びにも時間を要します。
学生時代は焦ってやりながらも居残りやドベは普通でした。
あとはそうですね・・・今でも一定以上の長文には拒否反応を示し、読書もできませんが、
長らくのあいだ、文字が文字としてうまく頭に入ってきませんでした。つまりLD成分だと思います。
そこで無理をおして難解な活字だらけの2chで、神経をズタズタにして煽り合いなどしまくった結果
精神が荒廃していったのです。その時は、ただただ俺の方が上だ、俺が正義だという万能感に酔いしれることで
なんとか自分を保てていたのですが・・・
931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 08:14:42.42 ID:zaDmL4q+]: ちなみに鼻の形（人相学）でいえば東大大学院卒のプロゲーマーのときどさんという方にかなり似た所があります。
ので地頭は東大レベルだとほぼ確信しています。

www.inside-games.jp/imgs/zoom/308081.jpg
www.famitsu.com/sp/121018_sfxtk/images/title_page2.jpg
932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 08:19:06.08 ID:SW2XBNgU]: >>928-930
パーソナリティ障害（人格障害）、統合失調症、強迫性障害、
自閉症スペクトラムなどいろいろな可能性がありそう。
典型的なADHDの特徴とはだいぶ違うね。
パーソナリティ障害の可能性というか症状が一番強そうだけど。
933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 08:34:00.18 ID:zaDmL4q+]: >>932
回答ありがとうございます。

確かに自分が天才だと信じ込むことをやめた試しがないですね。
でもギフトはギフト、神のご意志なのだからどうしようもないと思っていますし・・・
最近は大人になってだいぶ他者を尊重できるようになりつつあるんです。
能力で人を測ろうとする卑しい根性を徹底的に叩き直していきたいと心から思いますので。

他、掘り下げればいくらでも出てくるようですが、小学生の頃まで何度かパニック障害があり、
今年はじめに久々に一回だけ発症し、死の恐怖や吐き気を味わっています。
また高校中盤あたりから、神経が緊張しだすと同時に手足が氷のように冷たくなる現象も起きています。
徐々に神経を緩和させることで、人格的にも整ってきた感じですね。
934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 08:40:26.79 ID:SW2XBNgU]: >>931
話が支離滅裂すぎて完全に妄想レベルになってる。
人相と頭の中身は関係ない、まったく根拠がないわけだが。
有名な人と自分が関係あると思い込むのは妄想、関係念慮の一種かと。
「有名な人と自分が似てる」というだけで東大クラスの頭だと思い込むのも、
統失なんかでは割とよくある妄想パターン。
>>928の一行目なんかは完全に関係念慮・関係妄想。

思い込みの激しさと自意識過剰さと妄想と支離滅裂さ加減、
自閉症スペクトラム＋パーソナリティ障害か統合失調症っぽいけど
統合失調型パーソナリティ障害だけでも説明付きそうな感じだなあ。

いずれにしてもこのスレではお呼びじゃないね。
統合失調症スレか、スキゾタイパル（統合失調型人格障害」のスレへどうぞ。
935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 08:41:27.50 ID:zaDmL4q+]: それから少しでも運動をするとすぐ息切れするし、当然スポーツ全般は壊滅的ですね。
その際の鼓動は1分間に100回超えます。
とにかく心身ともに激しい変化に耐えられない作りになっているようです。
病院に頼らず、薬漬けにもならなくてよかった。あれこそ人生を破壊する悪魔のささやきだと信じていたから。
936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 08:46:29.68 ID:zaDmL4q+]: 霊感はありませんが、うつろな状態や夢の中で霊聴や妙な夢を見ることはありますよ。
自分はスピリチュアルな考え方を大切にしているので、医学的な考察をするこのスレには、確かに場違いだたかも知れませんね。
人相学というのは信憑性ありますよ、たとえばヤンキーっぽい顔はみな共通項があるし、オタクはやっぱりオタク顔なんです。
これは体験に基づくデーターでもありますから妄想でもなんでもない。
937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 09:00:19.12 ID:SW2XBNgU]: >>933
ごめんね、レス挟んじゃったけど>>934で回答した通り、
スレ違いなので今後は該当しそうなスレでお願い。

あと、ちゃんと病院には通ってね。
2chスレ住民の手に負えるものではないので。

一応誘導。

[スキゾタイパル] 統合失調症型人格障害 7
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1372582301/
938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 09:15:23.54 ID:zaDmL4q+]: >>937
手解きをありがとうございます。ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
また、統合失調型パーソナリティという、自分の真の個性を見出していただいたことに至上の喜びを得ております。
きっと神様があなたの口を借りて私に伝えてくださったんでしょうね。本当にお世話になりました。
939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 09:28:59.40 ID:SW2XBNgU]: 割り込まれまくったけど>>922-923 >>926の続き。
-------------
なお、LD、ADHDに共通するのは、失敗や叱責を受けるなどの経験が多いために、自分の能力を
発揮できず、あらゆる面で意欲を失っている点です。そのため、自力でやり遂げた経験を積み、
自信を取り戻していくことが大切です。

また、友達との人間関係がうまくつくれないことも見受けられます。
LDの場合は他者の表情や会話に含まれる言外の意味やその場の雰囲気などが分からないために、
ADHDの場合は相手の話をさえぎる、友だちに対してかっとなる、などがその理由です。
　そのため、ソーシャルスキルトレーニングと呼ばれる社会生活上の基本的な技能を身につけるための
学習やストレスマネジメントと呼ばれるストレスへのよりよい対応の仕方を学ぶ学習を行う場合もあります。
-------------
↑この文章で気になったのがここ。

＞LDの場合は他者の表情や会話に含まれる言外の意味やその場の雰囲気などが分からないため

要はコミュ障害の原因の話だが、このスレでは自閉系の症状だとされていたよね。
自分の認識もそうだった。ここだとLDのせいになってるんで、アレ？ってなっちゃって。
940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 12:07:21.58 ID:Ii8m69MD]: >>919
MRIやCT検査に行く時間や手間が惜しいって言ったら拒否できたよ
免除されたというか、、だから選択性みたい
MRIやCTやらなくても診断は出せる
941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 12:15:59.84 ID:6lVXGzIg]: >>939
言語性LDと非言語性LDがあるわけだけど
空気読めないとか行間が読めないのが非言語性LDなのかな
942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 14:22:56.71 ID:ynL5+SV/]: 単にアスペなだけでしょ、そういう人は今はADHDっぽい傾向があるなら
大体NOSにされるんじゃないの
943 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/08(日) 14:35:47.17 ID:agWW+Y6h]: 他板で、ラカン研究してるとかいうやつが、ADHDとアスペルガーをごっちゃにしてて、
質が違うものだと説明すると、発達障害一般をかき集めてリハビリさせてる施設では、
両者の違いなどは大した問題じゃないとか言ってたな。
944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 15:53:50.13 ID:ynL5+SV/]: リハビリさせてる施設の職員の知識なんてたかが知れてるから
彼らにとっては大した問題じゃないだろう
945 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/08(日) 16:01:29.93 ID:agWW+Y6h]: まあ、そのラカン研究者の乱暴なくくりには違和感を覚えて、両者は違うと強調した。
ただ、知り合いではアスペルガーとADHDを併発してる人もいて、微妙だよな…。
そういう人と日常接してると、まあたしかに、細かいことかなとは思ったりする。
946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 19:25:41.31 ID:XKYWvhdU]: >>939
よく自閉スペクトラム繋がりで厳密に言えばその障害の所為じゃないんだけど併発して出てそうな症状も書いてある事が多いよね
ＡＤＨＤの特徴に運動苦手とか
厳密に言えば運動苦手なのがＡＤＨＤじゃないけど発達障害の人は運動苦手な人多いから
947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 20:31:55.94 ID:zaDmL4q+]: >>945
アスぺはどちらかといえば理系志向で論理・規律重視だから、
哲学芸術畑の人は文系志向のタイパルのほうが近いと思いますよ。その人がどんな人かは知りませんが。
アスぺとタイパルを混同されている方が多いせいで、芸術家にアスぺが多いというようなイメージが広まってしまっているのではないかと。
実際は少ないだろうし、ほとんどADHD、タイパル、糖質のどれかに当てはまると考えています。
948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 21:01:17.18 ID:gsR14fnL]: ID:zaDmL4q+ はLDと協調運動障害を併発している発達障害だろうね

アスペルガー併発のADHDの診断名はアスペルガーになる
949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 21:12:44.70 ID:zaDmL4q+]: >>948
LD成分はありますが基本はタイパルですよ。そう言われてググったところ、最も納得のいく説明だと判断したので。
ところであなた今、私を軽く見てプライドを削ぎ落とそうと策しましたよね？
卑しい真似はするなよクズが。
950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 21:30:24.82 ID:6T1Cq4yj]: 何だまたキチガイが一人増えたのか
951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 22:01:48.15 ID:MFYRE5ag]: >>948
人格障害について少し勉強してみ。
この人はスキゾタイパル（統合失調型パーソナリティ障害）でほぼ間違いないように思う。
統失ともアスペとも似てるようで違うんだよね。

>>950
季節の変わり目だからかしらんけど、最近アレな人多いね。
952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/08(日) 22:19:31.22 ID:pcJBveUB]: なんかﾜﾛﾀ
953 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 00:37:47.53 ID:na6npiFO]: 大人になってから医者にかかりたい人は小さいころに何かしら問題があった証拠とかを集めておいた方がいい。
脳波やら知能検査万能派や、とりあえず鬱と診断する人沢山いる。
954 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/09(月) 00:54:39.12 ID:5wjUr1BS]: >>947
タイパル？って何だと思ってぐぐると、統合失調性感情障害だかなんだか。
こんど主治医にじっくり聞いてみるか。

美術系はほんとみんな片付けるのが苦手だね。私なんか綺麗好きな方だった。
部屋が５０センチ四方の空きスペースを残してアリジゴクみたいな人とかいて。
制作するのに三日食べないで集中し続けるとか当たり前だしね。ADHDだろうな。

そういう人の中で暮らしていると、３０近くになるまで病気に気づかないんだよな。
私はおかしいかも、って言っても、まともだから大丈夫って言われるし。
でも医者はめざとく病気を見つけ出して、リストアップしてくれる。
ADHDだって気づいて、良かったかもな。鍵や財布をなくすのは、もううんざりだよ。
955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 01:28:52.00 ID:Zm8C8GSc]: >>953
鬱万能論wの医者も結構いて困るね。
956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 01:59:56.71 ID:NSFKzljn]: 今から15年前の中学生時に総合病院の精神科でADHDと診断されて
月日が経ち、20代になってから、またその総合病院へいって、別の精神科（発達障害専門病院ではない）へ
行き、またそこでもADHDだっていわれたんだけど
発達障害専門病院にいったほうがいいのか悩む
総合病院でも別の精神科でも発達障害の薬はもらったことない
そんな自分は発達障害（ADHD）で20歳ぐらいから障害者手帳や年金を受けてるんだけど
セカンドオピニオンでもしADHDじゃないっていわれたら、嬉しいけれど
逆にこれからどうしようと思う
仕事はADHDとして配慮して欲しいことを面接でいって障害者枠で働いてるし・・・
もし、違うっていわれて、じゃあ急に一般の仕事で働けるかというとそうじゃないし
落ち着いてる今から、またパニックになる日々へと落とされるのかな

所で精神科医に（ADHDは）中途半端な障害だとか言われた事ある
ADHD以外の統合失調症や欝病などの精神疾患を見ている精神科医からすると
発達障害って、そんな風に思われているんだって凹んだし
当事者に中途半端な障害ってなげかけるものではないと思った
957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 02:51:13.43 ID:g3+hPzq/]: >>956
薬ナシで対応出来ているならそれはそれでいいことじゃん！
薬ナシ=ADHDじゃない、つうわけでもないっしょ
薬の効果出ないわ副作用酷いわで服用を諦めてる人もいるよね

発達専門医に行きたいのはなんで？更なる治療を求めて？
今障害者枠で落ち着いて働けているということだし
わざわざ否定の可能性探る必要あるのかな

やっぱ自分はADHDじゃない！と決心したときセカンドオピニオン求めればいいんじゃね？
それでもなおADHDだと言われるかもしれないしさ～
958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 02:55:16.62 ID:8lgKqqa2]: 中途半端だと思われる事が更に生き辛くしてる
って事が全然分かってないな

まぁ当事者じゃないとそんなもんだろうけど
959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 03:00:02.87 ID:NSFKzljn]: >>957
うーん・・
わからない

薬なしでも対応＝薬がいらないような責任をほとんど追わなくていいような仕事をしてる
からかも（簡単な書類整理、データ入力　月手取り６、７万です）
でも、ほかの仕事にいこうとしたら薬やまた新たに配慮してもらわないといけないかもしれない
ちなみに実家暮らしでして自分が苦手なこととかお父さんやお母さんに補助してもらってるけれど
私が一人暮らしや結婚？とかになったら、やっぱり理解ある人に補助ありきですね

後、薬のんでものまなくても忘れ物だってするし、パソコンの中はファイルでぐちゃぐちゃ、自分の物の
整理整頓が苦手です＾＾；服なんて、もう１０年以上畳んでタンスや箱にいれてません
例え冬でも夏物は大きい掛けスタンドにズラーーーと洋服の青山やファッションセンターしまむらのごとくかけます。
靴下や下着もランドリーボックスに入れます
しまうと出さないし、中々なおさないんですよね
ε=(･д･｀*)ﾊｧ…
料理はレシピ見てなら出来るけど応用が・・・１０年たっても(´；ω；｀)
ただ捨てることは覚えました　要らないものは（向こう半年使ってないものは）捨てる捨てる
後ファミレスとか何か注文系にいったら迷わず、すぐ決めるとか・・・
優柔不断だから・・
なんかADHDなのかB型の特性なのか分からない・・・＼(^ω^)／

ADHDって、どこで、どう出るか分からないから、もうADHDは治りましたとかいえない・・・
960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 03:02:52.41 ID:8lgKqqa2]: 血液型は関係ないでしょ
人間が4種類な訳ないｗ

そんな与太話してるのは日本でだけだし
961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 03:03:43.81 ID:NSFKzljn]: >>957
>>958

発達専門医に行きたいのは精神科医に中途半端な障害（病気・状態）って言われたからです
精神科に行くことがストレスになっているから
発達専門医は発達障害かどうか診断してくれるだろうけど、その先は精神科と
ほとんど変わらないのかな？

中途半端？だと思われる事が本当に生き辛い
なんで出来ないの？とか
新型うつみたいに甘えだとか言われる
orz
私は出来ないことを世間や社会や他人のせいにしてないのに...
ただ協力（help）は求めるが...
962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 03:11:56.01 ID:J3NdrIQk]: ADHDで障がい者手帳や年金出るのかよ！
963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 03:19:13.87 ID:NSFKzljn]: >>962
ごめん
自分の場合、IQ(知的が普通より低い）の問題や二次障害があるんだ;
手帳や年金、障害者枠での仕事や周りの配慮や協力や自分で出来る事はする、自分で決めるという
自己肯定感が少しずつ出来て今は落ち着いてるんだけれど
たぶん、それらがなかったら今自分はかなりもっと二次障害が重くなっていたかもしれない

なんか、すみません;;
964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 03:35:02.19 ID:na6npiFO]: >>963
ストラテラやベタナミン
眉唾でエビちゃん
今飲んでる薬と合わせて飲んでいいか相談したらどうかな。
そんなに出し渋る物じゃないし、それで効いたら儲け物。
965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 03:42:57.94 ID:na6npiFO]: >>955
大人になってから精神科にくる人は、大学、就活、仕事が上手く行かずに凹んでから行くから、鬱に見えるんじゃない？
実際に二次障害で鬱の人もいるし。
966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 08:20:10.31 ID:g3+hPzq/]: >>958
>中途半端だと思われる事が更に生き辛くしてる
>って事が全然分かってないな

医者に中途半端と言われその言葉尻に苦しんでるという意味なら分かるけど
生き辛くさせるのは「世間」だよね
周囲に「単なる精神科じゃなくて専門医にADHDだと診断された」と言えば生き辛さ減るとでも？
そもそもADHDの専門医なるものの定義が微妙だ
967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 08:32:37.61 ID:g3+hPzq/]: >>961
発達専門医って精神科だよ・・・
発達診断だけして放り出すような専門医ならむしろ意味ないじゃん
薬は専門医じゃなくても処方出来る
ID: NSFKzljn の主治医が薬を出さないなら、それは不要だと思ってるのかもしれないし
出さない方針の医者かもしれないし（あんまりいないと思うがなー）
そこが納得できないなら専門医にか「発達を診れる精神科医」のセカンドオピニオンや転院を考えてはどうだろう
薬で生活の質改善も考えてるんでしょ、だったら尚更だよ
でも薬でそんなに上手くいくとは限らないよ
自分はストラテラ飲んでるけど、効果はイマイチ

「あなたは特性の強い典型的ADHD」と医者に言ってもったら安心するといういこと？
中途半端が辛いというけどADHDってのが障害としてそもそも中途半端だからなあ
専門医という「権威」は周囲の人には通じないと思う
だから周囲の対応はあんまり変わらんだろう。その点は期待しないほうがいいよ
968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 08:40:58.56 ID:AvnAN4FG]: ストラテラやっぱ効くな
これなかったらやばい

飲み忘れないようにしないと
969 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 08:52:33.29 ID:iTaiW7GG]: ADHDは作られた病であったことを「ADHDの父」が死ぬ前に認める
gigazine.net/news/20130529-adhd-is-made-by-industry/
970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 09:07:07.39 ID:i61a2MoQ]: 【社会】うつ病と統合失調症、判別方法を開発
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378674687
971 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 09:09:30.46 ID:dgc5hx/v]: 別にADHDに限らず、結果論をさも重大な病気かのように論ってるのがこの手のジャンルだろ。
早く気づきなさい。
972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 09:14:24.36 ID:dgc5hx/v]: 大半は、個性で済ませればよいものを、深刻な病名にカテゴライズすることで不安感を煽り
釣られた奴から搾取する。いい加減目を覚ませよ。
973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 09:27:25.56 ID:TiCb3BQ3]: >>962
私には出てるよ。>>963が言うように二次障害の重さと生活能力がポイント。
974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 09:58:39.24 ID:Zm8C8GSc]: >>969
その記事はタイトル自体が誤りだと何度言わせる気かねw
975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 11:59:06.38 ID:hPW6311N]: >>968
どんなふうに効いてると実感しますか？
976 名前：えびね ◆MlViGudk9NNM mailto:sage [2013/09/09(月) 13:10:03.67 ID:5wjUr1BS]: 私の職場は、みんなが、私が席を立つ時、帰る時、「忘れ物ない？」って聞いてくれるので、
不注意優勢の私はハッとして忘れ物をとりにいく。毎回そんな。他に問題はないとか言われる。
ADHDの本にも、「自分でどうにもならないことは人に任せた方が良い」って書いてあるな。
片付けとか、スケジュール管理とか。泣く泣くやることはないんだとか。
977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 13:15:59.02 ID:AvnAN4FG]: >>975
体がすっとして、余計な衝動が無くなる
すげー緊張する時でも薬きき始めると不思議に落ち着く
978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 15:03:36.54 ID:cZxjzWjG]: 取り扱う機材が高価なのに俺が使う恐怖

最初の頃真っ先に壊して、今日もまたやっちまった
なんか必死になって手順ぬけて先のことやって失敗おおいなぁ

こればかり手伝って貰えないし困るでよ…
979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 15:20:28.52 ID:cZbsmQs8]: >>977
人によるんだろうね。
ストラテラ効いてるのうらやましい。
自分は副作用で吐き気がでるばかりで肝心のADHD的な方向に対しては全然効き目なかった。
980 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 17:28:09.30 ID:JazmqGdX]: 障害者手帳3級もらった
981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 17:37:20.35 ID:OGYbcS+S]: >>980 ADHDだけでもらえたの？
982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 18:08:36.92 ID:JazmqGdX]: >>981
ADHDと自閉スペクトラムで
IQは低くない
983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 18:18:47.83 ID:SPIKXPuE]: 唐突だけど夫アスペ妻ADDの組み合わせが何故多いか気付いたよ

ADDは自分に寄せられる気持ちに鈍い（好かれてる／嫌われてるのは敏感に察しても「どの程度」かがわからない）から
空気読まずにとにかく押してくるタイプの好意しか気付けないので積極奇異型に引っかかりやすいのかも
984 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 18:21:56.36 ID:OGYbcS+S]: >>982 自閉症スペクトラムって、自閉症とかアスペとかADHDとか広汎性発達障害とか
全部引っくるめた総称みたいなもんじゃないの？
985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 18:27:02.69 ID:JazmqGdX]: >>984
よく覚えてないけど自閉性障害かなんかだったかもしれない
メインはADHD
986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 18:33:52.55 ID:J3NdrIQk]: >>980
3級って貰って意味ある？
987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 18:41:44.95 ID:hPW6311N]: 携帯代が安くなる
ヘルパー頼める
障害者施設を利用できる
988 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 18:44:53.66 ID:JazmqGdX]: >>985
年金もらえないけど
障害者枠で就職しようと思ってとった
989 名前：優しい名無しさん [2013/09/09(月) 19:11:34.73 ID:iHs5+c8G]: 今日、ストラテラ処方された
抗うつ薬のが欲しいけど我慢する
ストラテラって人によって吐き気とかでるの？
990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 19:16:02.35 ID:OGYbcS+S]: >>985 そうなんだ
学校は特別支援じゃなくて普通のところ出てるんでしょ？
診断はいつ頃されたの？
質問責めスマソ
991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 19:16:12.55 ID:AvnAN4FG]: >>979
治験から参加してて、俺の体重に対してMax量だったときは、
一時的な吐き気と尿切れの悪さ、倦怠感、口の渇き半端なかった
でも一定時間過ぎるとｽｳｳって辛さが退いて頭冴えまくる
全然疲れないし腹減らないから激やせ

自分が生粋のADHDだとわかる瞬間かな
飲み忘れが多くなると立て直すのに時間要して、
今日みたいに仕事で物忘れしまくる
洗い物一週間放置
992 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 19:20:29.83 ID:OGYbcS+S]: >>989 吐き気や食欲減退は、オーソドックスな副作用かと
自分もストラテラ飲み出してしばらくは吐き気してた
今は吐き気止めも処方されてて一緒に飲んでるから、気持ち悪くなる事はないけど
993 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 19:43:20.59 ID:JazmqGdX]: >>990
診断は大人になってからだね
994 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 20:57:59.36 ID:wYxJvpoI]: 数ヶ月の診断のうえ、コチラのスレデビューです。詳しい方が多いので参考にさせていただいてます。
今まで単純に自分は馬鹿なんだと生きてきたので、このスレをあるあるネタ感覚で楽しんでます。
ストラテラが効いてくれると良いのですが、これから頑張ります。
995 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 21:07:50.45 ID:jM/Edox6]: >>991
疲れは全然こないよねー、いつもぐったりしてたのが、いくら動いてもぴんぴんしてる
精神的にもかなり落ち着きが見られてるけど、まだ挙動不審。
飲みはじめの４０ミリでこの効果だから１２０まで増やしたらすごい効果かしら楽しみ
自分は吐き気もなにもないな
アモキサンやパキシルでも騒がれるほど副作用も効果も別にたいしたこと無いおもちゃだな
というほど体だけは頑丈ですが。
コンサータはもっとすごいのか興味あり
996 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 21:53:54.25 ID:KWXPHcw1]: 次スレおながいします　part85
997 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 22:22:41.67 ID:jM/Edox6]: 【専門】ADD/ADHD専門スレッド part85【総合】
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1378731556/
998 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 22:44:17.06 ID:L9GLmHot]: >>950
ID:zaDmL4q+は人格障害だろうけど、
発達障害+人格障害　　発達障害+精神障害というのも多いのでは？

発達障害のキチガイは多いのでは？
999 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 22:44:59.65 ID:L9GLmHot]: >>951へ　だった
1000 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 22:48:51.84 ID:L9GLmHot]: >>946
協調運動障害を併発している発達障害は特異な才能でもない限り
自殺、ホームレス、刑務所コースだろうね
単純労働からも干されそう
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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