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自己愛性パーソナリティ障害者 被害者スレ @42



1 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/04(月) 08:02:16.51 ID:/HwfJk8k]
このスレは自己愛性パーソナリティ障害の被害者を受け入れるスレです。

自己愛性パーソナリティ障害の診断を受けた方、自覚がある方、
また、共依存の方もカキコミ可能です。

被害者の方、障害者本人、共依存の方、どなたも
節度を持って書き込んでください。
荒らしや煽りは徹底スルーし、エサ(レス)を
決して与えないで下さい。

このスレは避難所的意味がありますので
sage進行でお願いします。

前スレ
自己愛性パーソナリティ障害者 被害者スレ @41
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1403099521/

730 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/27(水) 08:26:25.25 ID:8k8qsd+s]
攻撃的で破滅的な自己愛キャラを反面教師にしている自己愛はかなりキツイ
実際に本人は攻撃型自己愛を一刀両断してるがもちろん自身が自己愛との自覚なし

知識もあるし喋りも達者、利用できる取り巻き信者もいるんでやけに自信たっぷり
それ故勘違いのスパイラルから抜け出しにくい模様
そしてまるでご意見番のごとく「世相を斬る」みたいな事まで語るが
その内容のブーメランぶりが豪快すぎる

自己陶酔の深さがハンパないんだろうな

731 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/27(水) 10:50:18.41 ID:XHJgkrds]
近寄るなっていってんのに、癒したいを言い訳に寄ってくる
断ると自己愛憤怒 よって来なきゃとっくに自力で立ち直ってるわ

732 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/27(水) 11:26:41.27 ID:XHJgkrds]
とにかくおまえはうっとうしいが通じない

733 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/27(水) 13:13:32.98 ID:FUl0oSla]
自己愛の生き方は寄生虫と変わらないんだよね。

734 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/27(水) 13:15:28.54 ID:4KwV1m0k]
積極的に異性グループに混じっていく人もこのタイプなんだろうか
その環境なら自己愛欲求は満たしてくれそうだ

735 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/27(水) 14:14:14.56 ID:EC7hHZnK]
「手伝ってあげたい」と言って関わろうとしてくる
自分の事すら満足に出来てない奴は足手まとい確定なんだよ!

数日後…
「ねぇ、手伝ってほしいって前から私に頼んできてたじゃない?」
記憶の書き換えがうっとおしい!
本当にうっとおしい!
断っても断っても「頼まれていた」という頼られてる自分アピールがうざったい
完全に脳みそがバグってるんだな

736 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/27(水) 14:16:07.44 ID:hz5d1VaG]
それ、結構マジでそう思ってるらしいよ
妄想で補完してしまっていて、その自覚が持てないらしい

737 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/27(水) 14:49:15.67 ID:8k8qsd+s]
姑脳ってとこだね

738 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/27(水) 15:04:51.40 ID:gtcQ83JF]
自己愛が憤怒による罵詈雑言で他人を病院送りにしたとか
他人を害した話でも記憶補完するよね。
罵詈雑言みたいな形に残しにくい話だと追求しづらいとこあるけど
交通事故みたいな罪を免れられない話だとどうなるんだろ。



739 名前:優しい名無しさん [2014/08/27(水) 15:07:17.94 ID:VB272upE]
血というか生まれついての脳の異常なんじゃない?
なんとなくノイローゼっぽいし、話してると知識が偏ってる。

本人悪気はなさそうだよ。

740 名前:優しい名無しさん [2014/08/27(水) 15:54:21.90 ID:3ZVAS2Bv]
自己愛って自分中心に世界がまわっている
空気読めだのやたら連発するけど自己愛が一番空気ダメにしてるね
泣き出すのも自己愛 だからまわりもつっこめない厄介だな

741 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/27(水) 17:15:51.31 ID:J4Y4F+8s]
普通に生きてると他人に罵詈雑言浴びせかける事は一度もないね
自己愛みたいな凶暴な珍獣より性質悪いのは、まともな人間には嫌悪感しか抱かれないってのが、どう説明してもわからないようだし、手の施しようが無いよ。

742 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/27(水) 17:19:16.04 ID:J4Y4F+8s]
しかも罵詈雑言浴びせかけた相手を加害者扱いにして、暴れた自己愛は被害者気取りだからね。

743 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/27(水) 17:28:53.11 ID:EC7hHZnK]
いま自己愛からのターゲット真っ最中

泣きキレながら私に罵詈雑言を浴びせて置いて
数ヶ月後、脳内では綺麗に記憶が書き換わっており
自己愛の事を私が怒鳴りつけた!というシナリオ&悲劇のオマケ…になっていた
その語り口も白々しく、安っぽいお芝居みたい

私のアタマがおかしくなったのか?と、キツネにつままれた気分でした
周囲も腫れ物に触るような態度なのに、自己愛は
「尊敬されていて人気者のアタクシ」と信じて疑わないというテンプレ通りの思考

744 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/27(水) 18:30:37.52 ID:nCHPdTIl]
>>743
俺も管理職や同僚がいる前で自己愛とやりあった。
他部署の人に「一方的に怒鳴られた」とメールしたらしいが、
どうせ自己愛がやらかして喧嘩になったんだろ?って言われた
社内外でトラブル多発の自己愛だから、
みんな味方になってくれたよ。
どんなに外ヅラがよくても、段々わかるって。
自己愛に関わりたくないから、触れないんだよ

745 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/27(水) 19:37:23.73 ID:EC7hHZnK]
>>744
ありがとうございます
自己愛と言うものの存在を知って、それだけでもマシになりました
絶対に負けない!

いちど、私の気持ちが限界になりかけた時に市の電話相談に頼ったことがあります
その時にカウンセラーさんに言われたのが
「考え方がおかしな人と接した時、考え方がマトモな側だけが思い悩む」
と言われ、なるほど!と思いました

ここの人達も、自己愛に嫌な思いをさせられているけど
自己愛の当人は辛くもないし悩んでもいないんですよね
無意識に勝手が良いシナリオが脳内作成されていて演じるだけ
しかも、辻褄が合わなくなって都合が悪くなると嘘に嘘を重ねたり
ブチ切れてメチャクチャにすれば解決なんだもの

746 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/27(水) 19:41:07.74 ID:EC7hHZnK]
マツコデラックスさんがトーク番組で
「考え方のおかしな人と解り合う事なんて出来ないわよ
もし、解り合えるときは
こっちの考え方もおかしくなっている時だから」

みたいな内容の事を言いまして、すんなりと納得できました
自己愛と解り合える時は絶対に来ない!

747 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/27(水) 19:43:28.65 ID:pot8re04]
職場で違ったタイプの自己愛たちにタゲられて、悪口や暴言で精神的に追い込まれ
散々な目にあったけれど、共通した行動に、通りすがりにボソッと悪口を言ったり
隠語を遣ったり、ダメージを受けるようなあだ名を言ったりがある。陰湿だよね。
わざわざ、タゲの近くで声を出すからね。抑制がきかないんだろうね。
障害だから治らないんだろうけど、コントロールしてほしいよね。
前の職場の嫉妬深い自己愛にも「クズ」って言われたけど、今の職場でも「クズ」とつぶやく
自己愛がいる。その人は全然仕事できていないのに、なんだかとても偉そうな歩き方をする…

748 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/27(水) 20:11:45.24 ID:cP5c7kGz]
自己愛もサイコ寄りの知能の高い外では良い人、家でDV裏で陰湿タイプと池沼よりの欲望、本能のまま自爆タイプがいるね



749 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/27(水) 20:17:50.97 ID:Ry+90VVF]
賢くて悪い奴にタゲられたら終わりだな

750 名前:優しい名無しさん [2014/08/27(水) 20:19:57.11 ID:NGhfjtms]
自己愛はとにかく誰かにあたりちらかしていないと生きていけない>>744
いい職場だ

751 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/27(水) 20:27:19.65 ID:fsSgZ7t1]
疎遠になった自己愛男、たまにラインやFacebookをヲチするんだが相変わらずなようだ。

前妻と離婚後(バツイチ子有り)→一年後10歳以上年下の女の子を妊娠させた(交際2ヶ月w)ので結婚→離婚直前
今回、離婚直前でまた別の女の子を好きになったようだが。
切り替え期間早すぎだろ。

妊娠中の現奥さんがどうなったのか気掛かりだ…
子供が生まれたばかりか臨月ぐらいのはずだけど
可哀想すぎる。新しい被害女性がまた出るのかと思うと
本当に害悪は死ねって思う。

752 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/27(水) 21:42:03.38 ID:J4Y4F+8s]
「考え方のおかしな人と解り合う事なんて出来ないわよ
もし、解り合えるときは
こっちの考え方もおかしくなっている時だから」


納得!
自己愛は本能的に避けてる。

753 名前:優しい名無しさん [2014/08/27(水) 21:53:06.16 ID:u+nB41nV]
>>743
確かに。月日が流れると、筋書きと違う
突拍子もない提案してきたりするから
気をつけないと、変なトコへ流される。

きっと心の中では常に誰かを繰り返し
責めている気がする。
そして、あてのない記憶力にどんどん
自分に都合が良いように当てはめて、
上塗りしてしまうんだろうね。

言ってる事が事実な時もあるけど、随分と
脚色されてる事もある。

754 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/27(水) 22:41:50.30 ID:QJf0QQr0]
本当に気持ち悪い
一緒に仕事したくない

755 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/27(水) 22:44:48.39 ID:Qns/YUk6]
よそからすげー仕事できる人と鳴り物入りで転職してきた自己愛がそんな感じだったな。
大きな期待されてた割りに全く仕事できない、物知らない、覚える気が無いで
過去の武勇伝自慢と自分だけ特別扱いすることを強要するだけの屑だった。

お陰ですぐさま現場の人間とトラブル起こして
こんな奴に仕事任せられるか!って事になりあちこちの部署たらい回しにされたのね。
どこいっても対人関係で問題起こして仕事覚えようとしないので邪魔者扱い。

転々としていた理由を皆知ってたのだけど、自己愛が後に述懐するには
当時の部長の要請があり、問題のある部署に問題解決要員として送られたのだ云々。

お前が行った事でおきないでいい諍いが起きた事は何回もあったけど、
役に立った事ねえだろwwwww
って話聞いた人皆その場で噴出しそうになってたよ。
もちろん噴出したりその場で全否定しようものならタゲられること確実なので皆黙ってたけど。

その時の経験があり、更なる成長を遂げた俺は無敵だとおっしゃるが
お前今でも失敗しかないじゃねえか・・・とも思われてたけどね。
よくあれだけ成功経験ないのに自信に漲っていられるもんだと思うわ。

756 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/27(水) 22:59:54.95 ID:KrLUxB1P]
>>748
>サイコ寄りの知能の高い外では良い人、家でDV裏で陰湿タイプ

これ。
わかりやすいタイプだったら心がぐじゅぐじゅになる前に逃げられたかもしれないのに。
あんな回りくどく陰湿なことが罪悪感なしでできるってすごい。

757 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/27(水) 23:33:06.72 ID:QJf0QQr0]
自分の職場の自己愛はただの馬鹿だから多くの人に嫌われてるよ
たまにいい人のフリをしてみるも、演技がドヘタクソ
痴漢で逮捕されて実名報道までされた
それ以来昇進が止まって、ただでさえ歪んだ人格が爆発した
もうね、消えて欲しい

758 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/27(水) 23:53:49.14 ID:Qns/YUk6]
役立たずをクビにもできずに押し付けあっていただけなのを、
特命係としてひそかに活動していたんだ!て設定後付してしまうのが幼稚というか・・・
各部署の保守勢力と改革のためのバトってたそうだがそうするとお前、全戦全敗だよね・・・?

お前がいて何かよくなったとか、お前が残した痕跡みたいのどこにも残ってないよね・・・?
なんて野暮なこと突っ込んだら憤怒するから触れない。(笑)

それどころかどこ行っても嫌われるから非公式の出禁部屋とか
打ち合わせに自己愛だけは連れてくるな!って名指しで禁じられてる人とか無数にいたもんだ。
普通に生きてたらあそこまで忌み嫌われるのって、難しいと思う。



759 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 00:37:54.22 ID:+j1iDCdT]
自己愛って、言葉、何となくわかりずらい表現だよな。
鏡大好きな、ジコデレの性的な変態かと思った。
破滅するぞ、危険だ、関わるなが、本質だもんな。

・原始脳〜他人の心理わかりません〜病
・誰と戦っている?私以外敵なの!病
・暴力型自己中
・無差別攻撃自滅病
・性格ウイルス

760 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 01:27:47.22 ID:+xo0SkOt]
「自己愛性人格障害」って名前を知るまでは
個人的には「邪悪な魂を持って生まれた人」みたいに勝手に名付けていた

なんというか
通常の人間とは全く異なる常軌を逸した底知れぬ邪悪さを持っていて
あたかも悪魔か何かが人の生皮を被って産まれてきたかのように見えたから

761 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 01:31:31.27 ID:p6piSimm]
正体がわかるまでは得体の知れない感じだよね

762 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 03:58:28.49 ID:NYpnxVpc]
学生時代にいたはずだけど。元取り巻きとかこのスレにいるはず

763 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 08:13:17.72 ID:MJDz+owm]
本能的に気持ち悪いとは感じていても
同じ人間なんだからと自分に言い聞かせてしまっていた
性善説みたいなものをなんとなく信じていたんだな
今後は邪悪な人間を避ける努力ができる
ありがたい

764 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 09:07:39.85 ID:gRPpqlsn]
以前、自己愛との対応に悩んでいた時に言われた↓
道に犬のウンチが落ちていたら避けるよね。
何で?踏みたくないから?違う見方ができるだろ?
お前は人間だから、ウンチを認識して避けられる
ウンチはお前を認識して避けることはしない。
相手はウンチだ。構うな。放っとけ。
そのうち摘んで捨てられるか、雨に流れてそのうち消える

765 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 09:08:47.88 ID:Y/GL5nV2]
周りに対する配慮ってもんが一切なくて中学生かなんか相手してる気分になるね

766 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 09:12:18.13 ID:t6/QVIFp]
>>764
そのウンチが血縁者だと人生終わったと思う
あーイヤだイヤだ

767 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 09:36:59.84 ID:2YBD/dOc]
姑がテンプレ通りの自己愛です
年をとって頑固さも加わり、思考も行動も輪をかけて支離滅裂になった
それで、優しい友達さえもいなくなっちゃったもんから寂しさも加わり更に攻撃的になり
相手にイチャモンつけては勝手にブチ切れるの繰り返し

今まで自己愛のことを
「天然ちゃん」とか「思い込みの強いウッカリさん」
「オバチャンなんてそんなもんだよ」と擁護していた身内も
今ではドン引きして関わらないようスルーし始めた

このままだと、ボケるんじゃないかな

768 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 12:08:27.67 ID:RFn7aRqJ]
サイコパスと知能の高い自己愛の違いって何だと思います?
似てるけど何か違う気がする



769 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 12:13:39.35 ID:DQA/RpZg]
ここで自己愛には拒絶が通じないって書いてあって自分がそうなのかもなって思った。
聞こえるように遠回しに意地悪なこと言われてて、自分がそんなことされてるって思いたくなくて
しばらく悩んだけど、私のことですかとはっきり聞いたら違うって言われた。
それから普通にしてたら空気が読めない人っているよね〜的なことも言われるようになった。
私はここで言われてる嫌がられてるのがわからない自己愛なのかもしれない…。

770 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 13:17:22.64 ID:2YBD/dOc]
>>769
自分も「もしや、こっち自己愛なのか?」と思うことがあります
自己愛に振り回されるうちに、何が正しいのか訳がわからなくなる

771 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 13:54:31.14 ID:3Y8UbGau]
>>768
一応ここに概要を載せたサイトがある。しかし、決して鵜呑みにはしないでほしい。
www.psy-nd.info/
一般に精神病質と呼ばれ、日本の精神医学界では「反社会性パーソナリティ障害」とされている。
一言で表せば、「社会・他者への共感性が極端に乏しく、極端に利己的」という人格傾向の事。

主に自己愛性人格と反社会性人格から派生している事が多く、解りやすいのはストーカー問題。
ストーカーには三段階の段階があるとされ、
www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/image/s131108.jpg
通常大半は自己愛性人格の人間が起こし、riskやdangerの段階で止まる。
しかし稀に最終段階のpoisonまで進行し、事件化する事がある。

ところが反社会性人格の場合、容易く最終段階まで進行する事も多く、
その中でも特殊な一部の人々は検挙され、更正施設を出所しても何度でも繰り返す。
これがいわゆる「サイコパス(精神病質)」と呼ばれる人々で、自己愛性や反社会性人格の中の、
「更に一握り」の単位で存在している人々なんだろうと思う。(ちなみにストーカーで何度も検挙される人は「優れたサイコパス」ではない)

ある学者は「彼らは捕食者である」と表現していた。
つまり「別種の人類である」という事だね。
故に、「一般的な人格障害とは別種の存在」として捉えていく必要があると思うよ。

772 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 13:59:16.04 ID:OJsitwEx]
自己愛のワガママがあまりに酷くトラブルが多いので、
「世の中そんな、何でもかんでも思い通りには行かないものだよ。」
と諭したら、
「何一つお前の思い通りにはさせないからな。何でもかんでも邪魔してやる!」と改変(曲解)されてた。
で、それを回りに言いふらして、俺を極悪人にしたてあげ、自分は悲劇のヒロイン気取り。

面倒くさくて反論する気にもならなかった。

773 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 14:06:21.77 ID:3Y8UbGau]
>>769
>>770
「なのかもしれない」
「もしや」

こういった自己認識が生じていれば、人格障害まで向かう事は無いですよ。
俺は人格傾向と人格障害は分けて考える様にしています。

特定の人物の言動によっての周囲の反応を観察すると共に、
自己の言動や周囲との関係性を「意識的に客観視」し、問題が生じていれば「改善する」。

この一連の行動を常日頃から試み、実行・検証出来ていれば、
それは立派な生き方であると俺は考えています。

人間誰しも自分を客観視するのは難しいし、時には恐ろしいものです。
しかし、「聖域なき客観性」を自己に課していれば、力強く生きていけるし、他者への共感性を強め、
それを自分の力にしていく事も可能だと、俺はそう自分に言い聞かせていますよ。

そうして培った「生存力」「修正力」(俺の尊敬する人物の造語です)を他者に向け、
他者の成功や幸福を己の活力に変えていければ最高ですね(アドラー心理学で言う所の「他者貢献」=「生きる意味付け」です)

774 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 14:37:02.17 ID:jjpkBfw0]
聖域なき客観性・・・・うおお・・・
オレも覚えておきます
ありがとう

775 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 15:41:43.38 ID:F1G7yy2P]
相変わらず、愛されている前提でしゃべる自己愛にイライラ

776 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 16:12:49.75 ID:F1G7yy2P]
どうしたらそんな都合よく勘違いするんだろうな はげたおっさんなのに
普通にかんがえたら恥ずかしいもんだが モテ勘違いって

777 名前:769 mailto:sage [2014/08/28(木) 17:48:54.67 ID:DQA/RpZg]
>>770
レスありがとうございます。
何が正解なのか頭混乱してきますよね。
私はできるだけ人と争いたくないと思っているので敵意をむけられると思考停止しやすいみたいです…。

>>773
ありがとうございます。
陰口の人にとっての問題点が私にあれば解決したくて本人に聞きました。
さっきのレスに書いたように違うと言われました。むしろそう勘違いさせたことを謝られて、罪悪感持ってしまいました。
でも何をやっても陰口はひどくなっていって、直接話したときの言葉と、陰口のどちらに反応していいかわからなくなっています。
立場が上の人なので、その人が何を求めているのか、どうしてほしいんだろうってことばかり考えてビクビクしてしまいます。
違うって言われたことのほうを信じたい気持ちが私の自己愛なんだと思いました。
聖域なき客観性…。本当にそういう視点で見れているかわからないけど、やっぱりその人からは疎まれてると思う…。
その人の幸福、共感=私が退職したりいなくなることかなと思います。

778 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 20:12:33.34 ID:414T0JKf]
今日はある人に笑顔で「死ね」とすれ違いざまに言われた…なぜ…?何かしたかな…
違う人は急に馴れ馴れしく話しかけてくるし…しかも、頼まれたことをした立場だったのに
急にお願いしてすみませんの一言もないままで…
支配欲の強い人だから、ついに馴れ馴れしさがきたか…と思ってしまった。
自分の駒だと思っているんだろうね。周囲の人たちを。
嫌われているのを分かっていて確信的に上からの物言いをしているとしたら
相当な自己愛だと思う。去年もそういう人がいて嫌な思いをしていることを
知っていながらするから、確信犯だと思わずにはいられない。
自己愛とは馴染めない…馴染みたくない…
尊敬する人との親交はあるから、職場の人間関係が希薄でも全然気にならない。



779 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 20:25:30.46 ID:CjaBTkWo]
言葉って言霊だからね。
2ちゃんで悪態ついてる人らもそうだけど、それが事実と違ってもケアがなければ知らずとこちらの深層心理にネガティブな要素が染み込むし、
相手も無意識に、あるいは意図的に? それを期待してるからこそ言うのだろうな。

>>778は、相手の言葉が無意味なことをわかっていてもそれを再確認して、相手の悪意に汚染されないように気を付けてくださいね。

780 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 20:32:08.23 ID:+aEaiiTU]
自分が馴染めないんじゃない、自己愛が「普通」の人達に馴染めないだけ

781 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 20:39:01.08 ID:dirDvZA1]
自己愛は馴染めるよ
タゲ以外には本性見せないから

782 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 20:46:56.12 ID:ApbBTyyV]
普通に生きてると他人に罵詈雑言浴びせかける事は一度もないね
自己愛みたいな凶暴な珍獣より性質悪いのは、まともな人間には嫌悪感しか抱かれないってのが、どう説明してもわからないようだし、手の施しようが無いよ。

しかも罵詈雑言浴びせかけた相手を加害者扱いにして、暴れた自己愛は被害者気取りだからね。

783 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 20:48:00.05 ID:Jq5yamqR]
タゲ以外の前でも自己愛憤怒してわめき散らして
墓穴を掘る奴もいるけどね。

784 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 20:51:01.76 ID:TgN6J+8F]
仕事で微妙に関わらなくちゃいけないから嫌

>>768
自己愛はなんだかんだで構って欲しいから、話し掛けると活性化する
サイコパスはそうじゃない
イメージだけど

785 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 20:53:14.09 ID:OGOXi4pQ]
>>781
本省見せなくても違和感ありすぎだけどな。

786 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 21:00:36.51 ID:414T0JKf]
>>779
>相手の悪意に汚染されないように気を付けてくださいね

ありがとうございます…もう、ここ数年、自己愛らしき人からの
被害が絶えなくて、かなり参っています。(別人・複数)
モラハラを受けやすいのはメランコリー親和型の性格らしいけど
自分はそうなのかな…はぁ… ため息つくとまた自己愛にふて腐れていると
攻撃されるか…

本当に、黒々とした嫌なエネルギーを押し付けられるので、
どうしたら、悪意に汚染されずに、ターゲットへの執拗で
嫌な関わり方をかわせるのか知りたい。
>>781が言うように、職場の人たちを観察しても、自分のような
ことをされている人はいなさそう…細かくは分からないけれど。

笑顔で「死ね」なんて…びっくりした。この人も自己愛の
仲間入りをしちゃったのか?と思ってしまった。

787 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 21:16:48.75 ID:wU0iJOup]
自己愛ってやっぱり生まれつきだと思うんだよな
と言うか後天的に自己愛になったような人はまだ常識的な会話や説得が可能
まだ「性格が悪くて想像力がない人」として扱える

生まれつきのはダメだよ
想像力、共感力はもちろん、物事を順序だてて考える能力が最初からない
おまけに我慢する力もないから常識も覚えない、優しく諭しても意味ない
本当の本当に人間じゃない

788 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 21:37:00.63 ID:t6/QVIFp]
自己愛ババアに心底疲れた.....
縁を切りたい....



789 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 21:38:21.17 ID:ApbBTyyV]
自分の異常さを認めたくないが為に、他人も皆、自分と同じような異常な考えを持ってると思い込むふしがあって、それがまた気持ち悪い。

何でも自分に都合良く、盲目的に思い込む。

790 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 21:40:17.21 ID:ApbBTyyV]
自己愛の異常さや、いかに皆に迷惑かけてるかを教えてやっても、虐めや悪口としか受け取れない。

歯軋りしながら仕返しの方法を考えて陥れたり、考えられない事するんで、放置する、距離置くしかない。

791 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 21:41:01.14 ID:ApbBTyyV]
自己愛に親切心出したら、身の破滅だ。

792 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 21:47:48.67 ID:414T0JKf]
>>789
そういう自己愛からの被害にもあっている…
自分の無意識な行動を直視できないから。
自分の都合の悪いことは、全て他人(タゲ)のせい…

793 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 21:56:15.56 ID:414T0JKf]
>>790
仕返しの方法とか考えられない事とか…
恐ろしいね。
親切心=身の破滅 これはホントにそう。
話を聞いてあげたり、協力したりしたらタゲ認定。
馴れ馴れしくなっていくね。「自分のためにお前はいる」という感じ。
気持ち悪い。

794 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 21:59:36.05 ID:3Y8UbGau]
>>777
貴方が相手に確認の作業を行ったのは、貴方と相手の領域を明確にする作業ですよね?
そこでは一定の「共通見解」即ち「合意」が導き出されていると?

であるならば、それ以上の詮索は「不要」です。
相手が陰口をしていようと、それは「相手の問題」と「関係者の問題」であり、「貴方の問題」ではありません。

これが「貴方の問題」として浮上してくるのは、相手や関係者が陰口によって、
貴方になんらかの「直接的アクション」を起こしてきた時です。

この局面に遭遇し、貴方が「問題化」を意識したのであれば、「修正行為」を試みましょう。
この場合は相手や関係者、そして更に証人として第三者を入れても良いでしょう。

この修正行為で貴方と相手、関係者との間に「新たな合意」を作り出します。
通常、こうした修正作業を繰り返す事で、人間関係というものは維持されていきます。

要約すると以下の三点になると思います。

・「貴方の問題」と「相手の問題」を分けて考えるという点。
・「貴方の領域」と「相手の領域」の線引きを「明確化」する。
・問題が生じた際は「改善案」を提起し、「合意形成」を図る。

ひとたび合意形成が成されれば、そこには「協定」が生まれます。
そして協定がなんらかのアクションによって破られない限りは継続していきます。

「協定」が破られる場合、通常は貴方か相手いずれかに原因がありますので、
これらを客観的に分析し、修正作業と「新たな合意形成」までの手順を辿る事が、
この場合の「修正作業」に当たると考えます。

795 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 22:14:12.53 ID:ApbBTyyV]
自己愛は迷惑を超越した異常人格

この一言に尽きる

796 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 22:16:18.47 ID:3Y8UbGau]
>>794続き
次に、「人格障害傾向」について追記しておきます。

すべての人間の根底には「自己愛」を守る「防衛機制」という心理的な働きがあります。
自己愛とは、自己を愛するという利己的且つ、自己を含めた他者・環境も愛する、といった形で昇華していきます。

しかし人格障害傾向の人々は後者の「他者・環境を愛する」ことができません。
端的に言ってしまえば、「心が子供のまま、身体は大人になった人々」であります。

8歳未満のお子様が、「他者や環境」を「愛する」でしょうか?それも「意識的」に?
答えは「NO」だと思います。

人格障害傾向者はこうした「大人の着ぐるみを被った子供」と理解しましょう。
自己愛性人格に関していえば、「わがままな子供」という事になります。

ただし普通の子供と違うのは、社会的な一般常識や振る舞い、そして社会的地位や権力といった
「社会的影響力」をある程度「保有している」という事です。

つまり時として「戦闘機に乗った子供」「戦車に乗った子供」或いは「核ミサイルの発射ボタンを押せる子供」
だったりします。明らかに「健全な子供ではない」のです。

ここは十分な「注意」が必要です。

797 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 22:16:27.83 ID:TgN6J+8F]
うちの自己愛をみなさんに紹介したいぐらいなんだけど…
ダントツで重症なんじゃないかと思う
みんなのところにいる自己愛もTHE・病気野郎なの?
うちの自己愛は誰がどう見ても病気レベルなんだけどそのぐらいひどいの?

798 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 22:26:31.98 ID:3Y8UbGau]
>>796続き
ではどのような対処が適切でしょうか?

ここで陣悪障害傾向者は「精神的には子供」という理解がキーポイントになります。

つまり「相手のミスは寛容に受け止める」という選択肢があります。
ただし、>>794で述べた「一定のルール(合意)」を明確にした上で、の話です。

「○○さん、貴方はこのルールを守りましたか?」と確認する作業は、子供を相手にする場合、大事な行為です。
しかし自己愛性人格のような我侭な子供には、時として「お仕置き」が必要な場合もあります。

その場合、第二次上司などの、「お叱り役」に問題を提起しましょう。
自己愛性人格者は「わがままな子供」に過ぎませんから、「先生」には極めて弱いし、従順です。

こうした「社会的な力学」の中でしか振舞えないし、存在できない。
それが「わがままな子供」の実態なのです。

貴方は普通の大人だと思います。
ならば、「わがままなお子様」をあらゆる手段を用いて間接的に「教育」する責務があります。

ただし、人格形成のお手伝いするまでの義務は負っていないと思いますので、
あくまでも「社会の一員」として、接してあげましょう。ご健闘をお祈りします。



799 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 22:26:40.20 ID:wU0iJOup]
>>797
割とみんなそう思ってるよ
人間ってのはいろんな性格や価値観持ってるのが普通だけど
末期的な自己愛ってのは分身かコピーでもしたかのように同じ性格、同じ言動してる

800 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 22:28:24.19 ID:3Y8UbGau]
>>798訂正
×陣悪障害傾向者は
○「人格」障害傾向者は

801 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 22:30:41.55 ID:20XJWK+S]
自己愛って軽度なのもいる?
あからさまに酷ければ周りも味方になってくれそうだけど、
「ちょっと困った人、でも自分に害がなければいいや」くらいの認識をされてる奴にタゲられてる
自分と他に数人、気に入らないと長期間無視
無視に入る前は長電話で自慢を聞かされたりパシられたりだった
人前では敵意を上手く隠して普通の関係を装い2人になると無視
面倒くさいからこのまま嫌われてるほうがいいよね?

802 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 22:38:36.88 ID:3Y8UbGau]
>>801
俺もそのプロセスを辿った。要するに自己愛性人格傾向者の「依存対象から外れる」という試み。
これは実際に効果はあるよ。行った行為は主に二つ。

・会話の機会を減らす
・相手のミスを非難しない(反論しない)

これを行う事で、自己愛性人格者は次第にこちらを「風景」として扱い始める。
つまり自己愛性人格者にとっての「人間ではなくなる」という現象なのだと理解した。

ただし、これらの行為はかなりの部分での「抑圧」を自己に強制する行為ではあるので、
結果的に精神衛生上「決して好ましくは無い」と俺は判断した。

しかし自己愛性人格者との「円滑な関係」を続ける一つの手段ではあるので、
「自己の抑圧」を上手く自分の中で処理できる人は、それでも良いのではないだろうか。
というのが現時点での俺自身の見解。

803 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 22:48:24.47 ID:TgN6J+8F]
しかも「好奇心旺盛な俺」キャラなんだけど…
本当に面倒くせえわ…

804 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 22:51:09.79 ID:p6piSimm]
自己愛は相手にしない方がいい
なにせ専門家でも振り回されてしまうのだから
素人が同行出来るものではない
関わらないのが懸命

自己愛社長がみんなに愛想つかされ逃げられてて飯が美味いです

805 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 22:52:19.62 ID:ApbBTyyV]
>人間ってのはいろんな性格や価値観持ってるのが普通だけど
末期的な自己愛ってのは分身かコピーでもしたかのように同じ性格、同じ言動してる


わかる。
しかも、自己愛=悪魔、そのぐらい邪悪。

806 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 23:05:03.47 ID:wU0iJOup]
こっちのことを頭おかしい、嘘つきで信用ならない人間扱いする割りには平気で依存してくる
普通、頭おかしくて嘘つきで信用ならない人間に頼ることなんてしないはずなのに

807 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 23:05:16.36 ID:Jq5yamqR]
自分の知ってる自己愛も専務取締役だか副社長なんだけど(父親の会社)
家族経営の零細で社員が増えないと言っていた。
使える人間が辞めて、使えないのばかりが残るって言ってたが。

まともな人間なら自己愛上司のところでなんか働かないよ。
どんな罰ゲームなんだ。

808 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 23:56:46.00 ID:Sj2ufiAd]
俺多分自己愛だけど一人っ子だから元々淋しさも感じないしなぜか学生時代からモテたから恋人に困った事もないし恋愛なんて所詮互いの自己満だとしか思えない。もちろん今も友達も彼女もいるんだけど正直人と過ごすのがストレスなんだよね
でもデイトレで一生困らない程は稼いだから金の心配もないしこれからもこの生き方を変えるつもりは一切ないけどね
自己愛=独りよがりの勘違いした負け組ってレッテルは間違いだと思うよ。実際にリア充で金にも女にも困らない奴程自己愛が多いと思うんだけどね



809 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/29(金) 00:07:22.64 ID:lESyEd2z]
釣り針がデカすぎるぞ

810 名前:777 mailto:sage [2014/08/29(金) 00:10:01.13 ID:zIBOKgCP]
>>794
直接的アクションなのかわかりませんが話していてどこかしらトゲを感じます。
これは説明するのが難しくて、やんわり決めつけられてそうでしょと答えさせられたり
あやまってばかりになります。

直接そのことを相手と話すのはもう怖いです…。
私のこういうところが悪いのですか?と聞いて一度否定されてから、
そのことについての陰口や私のことだとわかるような隠語を使ったことが激しくなっているので…。
証拠はないので第三者を交えてまた違うと言われたらもっときつくなると思います。
ここまで嫌われていたらもう無理だなというあきらめもありますが。

自分の問題点はできるだけ直せるようにしてきたつもりだったのですが
気がついてないところも多いと思います。
陰口を言われたり嫌われてるかもしれない点は
そうじゃないって言われたことに甘えてしまったと思いました。

いろいろ書いてくれたのにごめんなさい。
正直、分析したり客観的に見たりは今の自分だと難しいと思います。
これを書いていても思い出して動悸がして苦しいです。
もう耐えたりできそうにないので退職する方向ですすめてみます。
あと病院に行って自分の人格障害や悪いところを直せるようにしたいです。
773さんのレスはコピペしておいて落ち着いたらちゃんと読み返してみますね。
お気遣いありがとうございました。

811 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/29(金) 00:29:59.54 ID:MSm5aF0y]
>>810
>これは説明するのが難しくて、やんわり決めつけられてそうでしょと答えさせられたり
>あやまってばかりになります。

自己愛性人格者が行ってくる「受動攻撃」という種類の攻撃法です。
表向きは平静を装い、水面下で敵意を相手に表す、一連の「攻撃行動」です。

通常人という生物は、自己と他者「認識の違い」に違和感や怒りを覚え、
更にそれらが修復困難な状態に置かれると、「恐怖」や「焦り」「萎縮」といった防衛機制が働きます。

貴方が今現在抱えていらっしゃる悩みは、貴方自身の自己愛を防衛するための、生理的現象です。
何も卑屈になる必要はありませんよ。

貴方がご退職をお考えでしたら、その前に可能な限り信頼できる他者に相談を持ちかけてみてください。
自己愛性人格者はあくまも「子供」です。しかしそういった子供にマネージメントを任せている企業や組織は山ほどあります。

貴方のお悩みは「決して特殊な事例ではありません」。
新たな職場でも、「往々にして起こりえる事態」であります。厳しい様ですが、これが現実というものです。
今日はすべてを忘れ、ゆっくりと休養をお取りになってください。

「貴方は決して人格障害者ではありません」。

心にダメージを受けているだけなのです。
まずは、傷ついた貴方の心身をいたわってあげてください。それが第一です。

最後に、自分がこれらの問題を感じた時、一番最初に読んだ文献を記しておきます。
ご退職される前に、一度お目を通すことをお勧めします。

困った性格の人とのつき合いかた[電子書籍版]
books.rakuten.co.jp/rk/63904ada672f32e9a8fd93e8d15c6cb1/

812 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/29(金) 00:37:05.23 ID:8e7bQ0S/]
>>810
自己愛はタゲが何を言おうがどんな成果をあげようが
絶対に認めないし絶対に否定するマンなので対話しても無駄だと悟ったよ。

何処が悪いのか面と向かって聞いてもはぐらかして教えてくれることはないし、
その場では何か行ったとしてもそれを頑張ったところで別の事でダメだしするだけでしょう。

自己啓発書に書かれてるような相手が変らないから自分が変るべきみたいなのは
自己愛には通用しないしむしろ逆効果。
いいように使われて評価は上がらず悪評流されてどれだけ頑張っても悪印象しか残らない負のスパイラルになります。

本心とは違うところでお前なんかこうに違いない、そうだと言え!認めろ!
みたいなことを毎日のように強要されてると気も滅入るし
自分の意思押し殺してダメな自分を演じさせられるような日々が続くと身体にも悪いです。
しかも心身追い詰めて壊しても自己愛は罪悪感感じるどころかその事自体も弱さだ甘えだと責めてきます。

動けるのであれば、そういう人間からは一日も早く離れた方がいいよ。
そんな奴等のために自分の人生変るのは癪かもしれないけどそんなの相手にしてたら
命がいくらあってもたりないし時間の無駄です。

813 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/29(金) 00:41:49.90 ID:lESyEd2z]
自己愛って異常な嫉妬見せるよね
異様な嫉妬のオーラが出るから分かる

814 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/29(金) 01:30:47.22 ID:jciojV6T]
結局は受け手側のせいだと堂々と言う自己愛に、何の疑問も抱かない人の多さに辟易
つまりトラブルは人のせいだということを肯定してほしいんだろうな

あと、いつも動物にごめんねなんて書いてるが、人間には一言も謝らない
自分は傲慢だとか自分が嫌いとか反省してるらしいが、それすらも同情を集めるための演技にしか見えない

815 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/29(金) 06:39:18.19 ID:UpxsiJKj]
存在するだけで害悪、家から出んな死ね

お前は自分が無い?他人の目ばっか気にして趣味すら奴が偉そうに言うな
ケチ臭い?無職で親に金集ってる奴が(ry
お前がやってるのは男の仕事じゃない?無職が(ry
あの仕事は大変だったきつかったお前には無理だろう?全部半年もやってねぇだろうが
しかも10年とかそんな昔の話

はっきり言って並以下、なんで死にたくならないんだろうかと不思議

816 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/29(金) 08:34:21.48 ID:tqSWaiWz]
不用品を人に押し付けて良い事したとご満悦な身内自己愛ばあ

こちらがいらないというと不機嫌に
ほとぼりが冷めるとその断りもなかったかのようにまたゴリ押し再開

後日気に入らないことが起きると
「貰うもの貰っておいてその態度か!」と暴れだす

いや、だから一度もこちらは金品を要求してないし
こういう事が時折おきるから断ってる
だが「アンタらの事を思ってしてやってる」という常套句をいい
ねじ込んでくる

いい加減こちらも我慢ならず怒ると泣いて取り乱す
アーホントにホントにメンドクサイ

この無限地獄につきあって30年余年...

理屈も道理も説得もなんもかんも通じない相手にこっちはノイローゼだ

817 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/29(金) 08:55:38.14 ID:7ICA4OEH]
>>802
たしかに風景にされました
自己愛が私をわざといないものとして周りの人と会話したりしてます
最初はそれが辛くてなぜ?なぜ?と悩みましたが…
また近づいて子分のように扱われるのも嫌なのでこのまま気にしないでやっていこうかと思います

818 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/29(金) 10:01:24.68 ID:WmsbTX/R]
勘違い男スレのまとめみたら自己愛みたいなのいっぱいいたわ
ふられてんにのなぜか上から目線とか
勘違いに笑える要素がまったくない変質者
自称いいこといった後のにまっーとしたきもい笑顔



819 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/29(金) 10:45:57.04 ID:VmPsATp9]
私をターゲットにしている自己愛も
心に沁みる良いセリフを言ってるつもりらしいけど、白々しくて気持ち悪い

「アナタの我儘がどれだけの人の心を痛めているのか胸に手を当ててよく考えてみなさい」
「私にはアナタの身を案じて想うことさえ許されないのでしょうか?」
「アナタは他人の耳障りのよい言葉だけを都合良く聞いているだけ
私はアナタの事を本気で心配しているからこそ、あえて厳しいことを言ってあげているのよ!」

イチャモンつけて揚げ足ばっかり取ってきているくせに、よく言うわ
自己愛の脳内妄想劇場どおりに事が進まないだけでブチ切れて
他人をワガママ扱いするなんて失礼すぎる

「生意気だ!言うこと聞け!」と泣きながら怒鳴って置いて
小一時間後には何事もなかったように猫なで声で擦り寄ってきて気持ち悪い…
普通の人ならキレて罵声を浴びせる人を警戒するに決まっているけど
自己愛にはそれが解らない or 失態が記憶の書き換えで無かったことになっているんだろうね

820 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/29(金) 10:48:42.66 ID:HbEjtVKJ]
しつこくて長い、うんざりする上に何の為にもならない説教を、良いこと言ったと思ってドヤ顔してるけど、残念ながら満場一致で迷惑
そろそろ空気読んで消えなさいね

821 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/29(金) 12:19:13.95 ID:jCrxlDSa]
自己愛説教って自己愛本人にはニーズがあり
聞かされてるほうにはまったくニーズがないんだよな
こいつの狂った世界観をこれ以上知りたくない エネルギー奪われる気がする

822 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/29(金) 13:15:20.25 ID:jCrxlDSa]
自己愛のこと考えてる時ふと鏡に写った自分の顔すげー嫌そうな顔だった
自分なら一度でもこんな顔されたらもう、寄り付けない
しかし自己愛は惚れてると硬く信じ込んでいる、嫌がられなれしすぎ

823 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/29(金) 15:47:25.29 ID:XmafLzUd]
慣れてるんじゃない、人の気持ちを察せない上にお得意の脳内変換でそうなってるだけ
完全に頭がお花畑な人種

824 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/29(金) 16:03:21.79 ID:VmPsATp9]
自分のせいで嫌われているのに
「理不尽に他人から嫉妬されてイジメられるアテクシ」という悲劇の主人公を演じ
他人の同情を引くのが上手い

同情してくれた他人と仲良くなったら、それに対して
マウンティングを繰り返し煙たがられる

825 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/29(金) 16:23:49.10 ID:lESyEd2z]
やっぱりこの手の障害の人は人に対して平気で酷いことするからすぐ判別出来る

826 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/29(金) 20:46:41.51 ID:wDbDU01s]
上げられた扱い強要してくるのや暴言の方に気を取られてたけど、関わり絶って憤怒の被害なくなってそれ以外の事も目を向ける余裕出てきたら
やってたスポーツや取得してる資格をやたらたくさん言ってたのも嘘と言うより他人のエピの繋ぎあわせだったんだなーと思う
辻褄合わなくてん?とは思ってたけど惨めだよね

827 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/29(金) 21:33:56.88 ID:g5jNkhEa]
改めて書くのも馬鹿らしくなってくるけど、自己愛って本当に自分、自分、自分なんだな
自分の非は一切認めずに自分のやり方がすべて正しい、悪いのは周り
そのことで窮地に追い込まれているはずなのに全くそんな自覚なし

躁うつかと思ったけど、完全に自己愛だわ
早くご退場願いたい、でなければ俺から完全に離れたい

828 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/29(金) 21:39:49.79 ID:W+7ukl/3]
躁鬱の場合は躁の後に必ずうつがくるけど、自己愛にうつはない



829 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/29(金) 21:42:18.44 ID:lESyEd2z]
孤独になるとうつになるらしいけど
うつ病患者を生み出す人間がうつ病になるというのも不思議なものだ

830 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2014/08/29(金) 21:44:35.14 ID:HbEjtVKJ]
>自己愛説教って自己愛本人にはニーズがあり
聞かされてるほうにはまったくニーズがないんだよな
こいつの狂った世界観をこれ以上知りたくない エネルギー奪われる気がする

自分に都合良く話を持ってく事しか考えてないからね
完全に頭いかれてるから、本気で相手が納得すると思ってやってる






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