【周防正行】それでもボクはやってない【痴漢冤罪】　第二審

1 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/21(日) 00:11:33 ID:S9tP4q7Z] 監督：周防正行 出演：加瀬 亮、瀬戸朝香、、役所広司　ほか ある青年が通勤電車の車内で痴漢に間違われ、その後１年にわたる裁判を経験していく姿を通して、 日本の刑事裁判制度の問題点を明らかにする“とことん社会派”ムービー『それでもボクはやってない』 知りません、ではすみません。明日裁かれるのはあなたかもしれない。 ★公式ホームページ www.soreboku.jp/ ★前スレ 【周防正行】それでもボクはやってない【痴漢冤罪】　第一審 tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1156952114/ ★関連 【やはりボクはやっていた】 金子徹平有罪論 【有罪率99.9%の嘘】　by電車男 ◆n3FeV1/.X. p2.chbox.jp/read.php?host=tv8.2ch.net&bbs=cinema&key=1156952114&ls=401-500&offline=1 【res番号】 472-484 487-488 +(509 515 516 526) ※修正594<477に> 493<488に> 728 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 11:31:02 ID:8/RDm3le] 820 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/24(水) 11:09:03 ID:lLfhaY6O0 痴漢冤罪って、もうシステマティックだからね １）女性が男性を痴漢に指名 ２）駅員が男性を事務室に拘束し、警察に連絡 ３）警察官が男性を現行犯逮捕（絶対必ず逮捕する） 　　↓ 有罪率　９９・９％　の世界へ 完全な１，２，３のシステムですよ。 車内で女から因縁をつけられた時点で、人生はおしまい。 729 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 12:02:48 ID:CDQNHkGI] >>727 そんなもったいないことはいえないよｗ 730 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 12:03:24 ID:R5nsOvEd] >>708 民事は…正直傍から見ていると 自分で正義とかいう人の主張はとても胡散臭くみえる。 731 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 12:10:42 ID:N2L0lSGb] >>726-730 独り言やめろ 732 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 12:44:33 ID:PdR9+ihS] 裁判員制度が始まって　みんなが裁判員になったと仮定して この映画の主人公が被告として出てきたら 案外　女子高生の意見を受け入れて有罪にするんじゃないの？ あの映画の中で　第３者が確信もって無罪だとできる論拠は薄いでしょ。 733 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 12:50:42 ID:V/IuZxNA] 確信もって有罪とできなきゃ無罪にするしかないんじゃないの それが裁判の原則なんだし 痴漢冤罪だけが証拠に乏しくても有罪にできるとかおかしいだろ 734 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 12:58:12 ID:CR0KqtlQ] >>732 実際、裁判員が関わるのは殺人とかの重大事件だけだがな 証拠と称して、グロ画像とかたくさん見なきゃならないんだぜ 735 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 12:59:34 ID:PdR9+ihS] 確信もてなければ　無罪　ってのは俺はそう思うけど、 チカンだったら女性は特に確信めいたものを感じて有罪にする可能性がある。 映画の　女弁護士も最初はそうだった。 植○元教授の裁判員やったら　有罪にする人多いのでは？ 736 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 13:03:12 ID:CR0KqtlQ] 世の中、理不尽なことや不条理なことはあって当たり前 そのことを糾弾するのも当たり前 でも、ヒステリックなる奴らがウゼー 社民党とかな 737 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 13:09:54 ID:V/IuZxNA] >>735 なんで植草なん？ 植草の裁判てそんなに証言も物証も乏しいの？ 乏しいなら無罪でいいじゃないの。 そういや女弁護士は裁判していく中で無罪を確信した感じだったね。 738 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 13:33:24 ID:kDRIPpwZ] PdR9+ihSがアホというのは分かる 739 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 13:42:09 ID:tXpZwH5c] 痴漢は本当に物証が出にくい犯罪だよね。 尻を撫で回してる手を掴んで痴漢です！と叫んだところで、所詮は女の力だから、スッと逃げられてしまう場合も多い。 痴漢逮捕に周囲にいた男性が協力している場合が多いのはそのせいだと思う。 植草教授の場合は、女子高生が泣いてるのを不審に思った周囲の男性が協力してくれたんだよね確か。 それでも教授は「故意ではない」と否定しているようだけど。 740 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 13:50:09 ID:V/IuZxNA] 第3者の証言があるのか。 そんなら有罪確定かね。 でも結局は周囲の協力とか予防策とか、 根本的解決はそっちだよな。 裁判で疑わしい奴を有罪にしたって、 真面目に生きてる奴（つまり痴漢しない奴）ばかりびびっちゃって、 病気な奴は結局やるだろうし、認めてさっさと出てくるんじゃね。 冤罪が増えるばかりで、大した効果があるように思えん。 741 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 14:02:01 ID:tXpZwH5c] >>740 どうだろう？ 故意か故意ではないかで180度変わってくる話でしょ。 教授はかなり酔っていたらしいから、故意ではないと主張するのは、まあ当然かもしれない。 帰宅方向とは違う電車に乗っていたのも、「酔っていて間違えた」で済まされてしまう話だし。 ただ、うろ覚えだけど、「電車内は混んではいなかったのに敢えて女子高生の後ろに立つのは不自然極まりない」という話があったような。 教授の女子高生(の制服)フェチは簡単に立証できちゃいそうだしねw 742 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 14:09:30 ID:V/IuZxNA] ま、正直な話、植草はどうでもいいや。 問題はこの映画のようなケースでも無罪を勝ち取るのは難しいって部分なんで。 743 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 14:13:44 ID:tXpZwH5c] そうだねえ。 強姦事件ですら冤罪被害者が出てしまうような有様だからねえ… でも、確かこの映画のベースになった本当にあった事件では、２審判決で無罪を勝ち取ってるはず。 その後検察が上告したかどうかまでは知らんけど。 744 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 14:17:37 ID:V/IuZxNA] この映画も２審で・・・と思えれば少しは気が楽になるわ。 745 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 17:01:37 ID:B0dy5TwM] 本当に痴漢してるやつはタブン常習がおおいんだろうから、 罰金払ってバイバイってかんじだろうね。 実際裁判起こしてる人はやってないヤツのほうが多いんじゃないかな？ やってないのにやったって言われればムキになるし・・・。 だとしたら、痴漢裁判は冤罪だらけだね 746 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 17:13:55 ID:tXpZwH5c] >>745 2004年の記事で、もう見れないけど。ログが残ってたんで。 　物証が乏しく、事実認定が難しいとされる痴漢犯罪で、容疑者の手のひらに付着した 繊維片など微物の科学鑑定を大阪府警が導入し、「女性の敵」の摘発に大きな効果を上げている。 　微物が被害者の着衣などと合致すれば有力な物証となるためで、府警はこれまでに 否認事件で計４件の鑑定を実施し、「証拠」を突きつけられた容疑者は全員、犯行を自供したという。 　微物鑑定は、殺人事件や交通捜査などでは一般的に行われているが、警察庁によると、 痴漢犯罪での採用は全国でも例がないという。 　府警が微物鑑定を初めて導入したのは昨年９月。阪急京都線の電車内で女子大生 （当時２１歳）の下半身を触り、府迷惑防止条例違反の現行犯で逮捕した大阪府茨木市の会社員（５８）が「覚えがない」と否認した。 　このため、府警は、会社員の左の手のひらに付着した微物を特殊フィルムで採取し、 科学捜査研究所で光を当てて物質の組成を調べる「顕微分光光度計」などを使った 鑑定を実施した。その結果、女子大生のズボンの生地と同一の染料を使った繊維片と判明した。 　府警によると、頑強に否認を続ける容疑者に微物鑑定を始めたという。これまでに 会社員を含む３人が起訴、１人が捜査中で、いずれも鑑定結果が出た後、容疑を認めた。 www.yomiuri.co.jp/main/news/20041018i406.htm 747 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 17:23:10 ID:TGRio3MK] なんだよ、そういうのができるんじゃないか。 だったら鑑定で繊維がでたらクロ。 出ずに証言もあいまいならシロ。 これでいいじゃない。 748 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 18:21:39 ID:g41x4kzM] 北京原人はどこに出てたの？ 749 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 18:25:21 ID:3s3T28Ty] 見てきた。 中々面白かった、徐々にいい感じになってきてる雰囲気がかなりよかったんだが、 最後のオチがちょっとしっくり来ない……。 ……まぁ、それが現実なのかもしれないが。 2人目の裁判長の心の中の葛藤を描いてくれたら、あの結末でも納得できたかもしれない。 750 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 18:32:27 ID:1rqIOaCi] >>725 相当、徹底した取材が行われたからだと思いますが、 現実の捜査、裁判が、ほぼ再現されていると言っても過言ではなく、 この種の映画やドラマでよくある、これはおかしい、これはありえない、 といった場面は皆無と言ってよいと思います。 だいたい、裁判で政治的都合、国民世論はおろか被害者感情さえも立ち入る隙など本来無い 751 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 18:39:49 ID:1rqIOaCi] ああ、上段は落合洋司のコメントね 752 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 18:50:30 ID:jHk6tLgm] 唯一、リアリティがないな、と感じたのは 女子中学生（みゆちゃん代役かな?）ミニスカートの下が白のナマパンだったこと。 753 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 19:09:47 ID:9KtO4ChP] リアリティのある女子中学生はおパンツを穿かない そう仰るのですか。 754 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 19:31:05 ID:yV13PrJ1] >>749 葛藤なんてない。 あの裁判官は信念を持って有罪判決。 ろくな証拠もなく。−「被告人が有罪である事を妨げない」 これが実際の裁判でもある。控訴したところで無罪になるとも限らない。 755 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 19:40:28 ID:jHk6tLgm] 普通、紺のスパッツじゃねぇ？ 756 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 19:51:56 ID:PJ9qPgho] >>748 おかま >>749 本編でカットされた、室山が語る「刑事裁判の最大の使命」 「一言で言ってしまえば、国家刑罰権の適正な発動です。悪いことをした人間には、 それ相応に罪を償ってもらう。当たり前のことです」 757 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 19:56:05 ID:liqv6bcs] みんな、今すぐ今日の朝日夕刊１面の記事を読むんだ。 「ニッポン人脈記　弁護士の魂�@」だ。 この映画＆元ネタ事件のことが書かれてますよ。 周防監督の写真も載ってます。 今すぐキオスク＆コンビニに走れ！＞＜ 758 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 20:00:49 ID:p7d26jBg] うｐ 759 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 20:03:27 ID:liqv6bcs] www.asahi.com/jinmyakuki/TKY200701240269.html ごめん。あった。走らなくて良いよ(´･ω･｀) 760 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 20:06:43 ID:I8zSvEVf] >>747 パンフによると100パーセントその繊維かは結局のところわからないから 自白のための脅しとして使ってるのが実情と書かれてた。 761 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 21:49:36 ID:JKRdylRL] なんかこの映画見てたら裁判員制度が恐くなってきた 当たり前だけど人を裁くってゲームじゃないんだな。 この映画見てよかった。受験生だけど。 762 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 22:08:01 ID:deI5KfzL] 来週水曜日、TBSラジオ21:00〜の「竹中直人　ハードボイルドソーセージ」に 周防監督出演。 763 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 22:09:09 ID:vk/gh+iw] 最初の当番弁護士が示談を勧めた事を役所とか瀬戸に散々責められてたが、映画を見た限り 責める理由は描かれてなかったよな。 見終わったあと、パンフを立ち読みして初めて理由がわかった。 不満があるとしたらそこかな。 764 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 22:11:02 ID:tAOEylvJ] >>761 俺もこの映画見てよかった。 徒歩１０分で会社の会社員だけど。 なんか対抗策はないのかねえ。 映画の彼のような事案の場合、糞女に服を捕まれた時点で逃げるべきだったのかもしれない。 すべてがおかしいんだよ ・現場はとにかく警察に突き出すだけ ・警察は被害者の当てにならない証言を100％信じ込んで恐喝尋問 ・拘留中の人間の扱いはまるで犯罪者　北朝鮮軍部かよここは ・検事のやり方が拘留とセットで自白させるやり方 ・裁判官の無能さ ・罰金払えば前科一犯付きで外に出られる→他に示談金で女(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ(これ狙いの女までいる) ・裁判において反論の機会はただの一度 765 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 22:13:25 ID:PJ9qPgho] 「身に覚えがなければ、駅長室なり駅事務室には絶対に行ってはいけない」 これが鉄則だそうです。 766 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 22:13:32 ID:vk/gh+iw] 追記で。 落ち込む当番弁護士役の田中哲司がいい味だしてた。 役所が演じると、非の打ち所の無いスーパー弁護士で今ひとつリアリティを感じないが 田中は、弁護士ってつらい職業なんだねってのがヒシヒシ伝わってきて良かった。 地味だけど素敵な役者さん。 767 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 22:14:54 ID:PJ9qPgho] 大森役の人も良かった。 768 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 22:21:31 ID:bt1RIchO] >>763 ん？パンフ買わなかった・・・ どんな理由があったんですかね？ 769 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 22:22:03 ID:g41x4kzM] 傍聴キモヲタと救う会会長は何で途中から傍聴に来なくなったの？ 770 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 22:26:48 ID:bt1RIchO] >>769 キモオタは加瀬と茶化してケンカになったし 興味もなくなったんじゃないか また別のを傍聴してるんじゃないの？ 会長は自分の裁判で有罪が出たから、支援どころではなくなったとか 771 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 23:00:45 ID:yV13PrJ1] >>763 映画ちゃんと見てました？ パンフ未読だが、そのまんまでしょ。 朝香や役所が言ってたじゃん。 772 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 23:01:32 ID:lmxNORz2] 13 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/10/26(木) 19:16:05 ID:/I2l4uDW すいません、日本はいつから「疑わしきを罰する」行為をさも当然のように行う国家になったんですか？ まったく。しかも自白を強要され、白状しないと長期で拘留される 本来微罪なんで拘留される覚えはないんだがね。 72 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/01/24(水) 23:00:54 ID:h8KqY6P+ おい。こんどこの手のネタを作り上げ、社会問題化させるために 事件を捏造せんか？ 773 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 23:04:55 ID:g41x4kzM] 瀬戸の傍聴マニアに対する「最低な人たち」発言は傍聴好きの俺にとってはちょっとショックだったな 裁判関係者は皆同じこと考えてるのだろう？ だったらもう傍聴辞めようかな 774 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 23:07:06 ID:liqv6bcs] >>773 「性犯罪の裁判ばかり好んで傍聴している最低な人たち」ですよ。 むやみに自分を卑下するの(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!! 775 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 23:07:50 ID:yV13PrJ1] >>773 「性犯罪に関する裁判を好んで傍聴する輩」 776 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 23:15:15 ID:I8zSvEVf] 実際、性犯罪であろうとなかろうといい趣味じゃないけどな。 民事にしろ刑事にしろ、原告・被害者・被告誰かが不幸になってるわけで、 それを趣味にするってのはある程度白い眼で見られるのは仕方ない。 777 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 23:20:32 ID:FTxa+N7X] >>766 むしろ、「なんで示談勧めたんだ」って詰め寄る瀬戸の方がある意味子供に見えて、 あの役はなかなか深みがあると思う。 778 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 23:25:40 ID:vyuiuuqQ] 傍聴マニアって事をTVでネタにしてたら 千原ジュニアはバイク事故で大怪我したからな 興味本位で見に行くのは良くないと思うけどな 精神状態のおかしい奴から変なモン貰って罰当たった様な気もするし 779 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 23:35:35 ID:4jD5Oygn] >>747 特殊フィルムで、仮に被疑者の手の平から 痴漢被害者の衣服の繊維が出なかったら 警察が証拠の捏造さえやりそうだと思うよ。 780 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:00:01 ID:EH0/CLlu] 小日向の前の裁判官役の人上手すぎるｗ 瀬戸朝香もパンフで言ってたけど、本職かとｵﾓﾀ。 781 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:03:14 ID:QstDMud4] よくこんな地味なテーマで商業映画にまとめられたな 次回作はおもしろい系のを早く撮りたいとか言ってるみたいだけど、時間かかるんだろーな 782 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:05:03 ID:hssrIdkf] 友達と見てきた 女だけど主人公に激しく感情移入してしまった 司法の問題もそうだけど、最近の女性による男性差別の風潮も垣間見た 気分が悪い 男女平等を唱えながら自分が男より上だと思ってる女は大嫌い とりあえずこれは傑作 783 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:06:05 ID:ObYuAr+q] >>764 糞女て！ この映画ではちゃんと痴漢被害者だからな。 本当の糞は痴漢男と痴漢をされたと嵌める糞女。 784 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:age [2007/01/25(木) 00:10:20 ID:IORfKRlf] 鉄道の女性専用車両推進に多大な貢献をした浜四通敏子女史 高橋好子さん死去　浜四通敏子公明党代表代行の母 www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2006/12/27/20061227010002651.html 高橋　好子さん（たかはし・よしこ＝浜四津敏子公明党代表代行の母）２４日死去、９３歳。 平壌生まれ。 ←？？ 785 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 00:11:18 ID:wLkEPVFR] >>780 同感。 レイトショーで観たけれど３００人の箱で１割の入りだった。 カップル以外は、女性はやっぱり少なかった。 愛ルケの裁判シーンよりはラアリティーがあった。 786 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:12:49 ID:iHfnw1qt] 傍聴は興味からでいいと思いますよ。 趣味で「性犯罪」のみというのは別ですが。 まあ、傍聴したところでちんぷんかんぷんだと思いますが。 映画内でも会長が言ってましたが、第三者がいっぱいいれば裁判官なども少しは違うでしょう。 監視の目。そうなると性犯罪・痴漢事件も当然、対象となりますが。 787 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:14:10 ID:+vPuSz7L] 784は歴史は履修してないのかな？93年前ですよ 788 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:16:14 ID:IxkQgidX] この映画のサントラはシングルCDで足りるな 789 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:20:12 ID:JKzFMiIu] >>783 主人公が実は本当は置換したかわからないように その女も実は置換されていなく、示談金目的でホームで捕まえたのかもしれない。 純粋に間違ったとは思うけどな。ただ、男に偏見を持つなら当然女も偏見もたれても仕方ないって事です。 これは被害者(といっていいのか)の女優遇に警察・司法が動くことから当然疑われるべき。 最初からきちんと捜査し自白ではなく平等に裏付け捜査なりやるか こういう事が起きないように乗車率の緩和や男女完全分離してほしいところです。 790 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 00:20:35 ID:/sOnQCDf] この映画警察敵に回すよね。 完全に馬鹿にしてる。まぁ本当のことだからしかたないけどw 791 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:21:17 ID:umtXw0ac] 冤罪は怖いが、本物の痴漢も絶対に「やってない」と言い張るから判断が難しい のだろうなぁ。っつか、痴漢で掴まって「やりました」とその場で白状するヤツ なんてツチノコレベルでおらんし。 この映画の場合、被害者が『痴漢に遭っていた』のは事実で、被害者と被告人の どちらが正しいのか、という事に焦点が置かれた場合、被害者の方に信憑性が 出てきちゃうんだろう。 ちなみに、最近では女子高生とかが痴漢だと騒ぎ、警察に突き出さない代わりに 金を寄越せ、と脅迫する事が多いが、この場合は駅員も分かっていて警察に 申し送りをしてくれるそうな。 792 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:21:52 ID:1fPGbjwq] >707 じゃあ小ネタ。 弁護士を紹介してくれるメガネの人がつとめてる会社の名前は、「G・Peck」、つまりグレゴリー・ペック。 勿論アラバマ物語から由来してるんでしょう。 ちなみにロケ地は晴海客船ターミナル。 793 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 00:25:18 ID:/sOnQCDf] この映画で１番ムカついたのは歯磨きしてるとき急かして来たお巡りだな。２番目が刑事。 794 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:27:48 ID:1fPGbjwq] >739 前々から思ってたんだけど、スカートから指紋検出出来ないのか？ 面倒だからそこまでやんないってだけ？ 795 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:30:03 ID:g0N3oJcQ] >>794 警察もコストの問題があるんだよ 事件の規模で使える予算は変わる 小さい事件でたくさんのコストを使うことは許されない 796 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:31:14 ID:JKzFMiIu] つまり痴漢は小さい事件．．．． 797 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:32:48 ID:Ng/3cyPl] 乗車率に責任を求める奴が多いが、学校や会社に行ってないのか？ ある程度無理にでも詰めないと駅が人であふれかえるってことがわからんのか。 本数増やしてダイヤ厳しくしたあげくが、一年前の脱線事故に繋がったわけで、 これ以上の本数増は無理だ。 乗車率、乗車率言う奴は少しは乗れなくなる奴をどうすべきか考えろ。 798 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 00:33:48 ID:KNq8+COD] >>793 俺、留置場に拘束されて事あるけどあそこまで厳しくないよ 移送車や検察庁待合室だって皆普通に話してるし 799 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 00:36:07 ID:PIW6m1wg] 物的証拠が乏しい場合の裁判は、論理的根拠だけによる検察と弁護側の 仮想事実認定競技大会だから、裁判官の示した判決は妥当だしこれが公正の限界なの。 最後の判決を言い渡す場面、傍聴人（身内）が感情的になる必然性はマッタクないわけ。 大衆も裁判によって解決出来得る目標や限界を理解すべきだし、この映画の作り手の悪意を感じたね。 しかも、痴漢冤罪が現象になったのは、今から10年位前のネタなんで、ちょっと古い素材です。 この監督の周りでは、旬が働いてないんだろうね。 で、オレがやってもいない罪かけられて有罪判決受けて人生滅茶苦茶にされたら この女子中学生を何十年かけても探し出して問いつめる。 『お前は、あの時オレを痴漢と言ったがそれは事実じゃない。お前は、あの時確かに 誰かに痴漢されたのだろうが、オレは犯人ではないんだ。 お前も、命懸けで痴漢を捕まえたのだろうが、オレも命懸けで犯人ではない。 同じ命懸けなら、オレの方は間違っていない真実の命懸けだ。お前のは、間違った命懸けだ。 オレは失うものなどもうない。どっちが、正しいか堂々勝負しようじゃないか。』 といって、碁盤を取り出した。 『一６桂馬。・・・さぁ、どうくる？・・・』 800 名前：本当は痴漢したと思う [2007/01/25(木) 00:39:35 ID:hxGX4Zyd] 確認ですけど、主人公は本当は痴漢していたかもしれないんですよね？ もし自分が裁判官だったらやはり有罪にしていたと思う。理由は以下の通り。 　そもそも大事な面接がある日に限ってどうして履歴書を忘れるのか。 26歳のフリーターなら定職を得るために相当必死なはず。 そんなマヌケなミスをするだろうか。 大事な面接があるなら、多少トラブルがあってもいいように余裕をもって家を出るべきだと思う。 焦るとろくなことがない。 主人公は履歴書がないまま面接に向かったけど、そんなの落ちるに決まってるじゃん。 それとスーツ着てリュック持つのははっきり言って変。 本当に就職する気があったんだろうか？ 　満員電車でゴソゴソしてたら怪しく思われるのは当然。 たとえ本当に何もやっていなくても真っ先に疑われるに決まってる。 満員電車でドア付近に立つなら、ドアに向かって立つのが普通でしょう。 目の前に女子学生がいるのに、背後にピッタリくっつくのはやっぱりおかしい。 　履歴書を探すために途中下車したというのは嘘で、 本当は駅のホームからどの女性に痴漢するか獲物を物色していたんじゃないの？ どんなに真面目な人でも魔が差すというのはよくあること。 やってないと嘘を言い続けているうちに、自分でも嘘を言ってるのか本当のことを言ってるのか分からなくなるものだから、 主人公がやってないといくら言っても信用できない。 映画を観終わって率直な感想として私はこう思いました。 801 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 00:48:32 ID:IxkQgidX] >そもそも大事な面接がある日に限ってどうして履歴書を忘れるのか。 最初の一行で、あとの文章世向き無くすよ 実際に履歴書所持してなかったんだろ？ わざわざチカンで捕まると思って履歴書を家に置いてきたのか？ 捕まらなかったら面接は履歴書なしでどうしたんだ？ 最初から面接受ける気なしに電車に乗ったのか？ 802 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:49:44 ID:P4uBqk9a] 定職を得るのに必死じゃないからフリーターなんだろ 803 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:51:08 ID:rM/EU5ki] 当番弁護士役の俳優が宅間に似ていたｗ 今日の昼、高田文夫のラジオに周防監督がゲストで出ていて、 警察の取材のこと話していました。 さほど詳しくは話してない（というか自分自身もうろ覚え）けど、 取材中に「あんた、警察官でしょう！」と言いたくなる場面に 何度となく遭遇したとか。 法廷で、取調べをやった刑事が質疑応答するシーンは フラストレーションたまったな。 804 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 00:56:39 ID:wLkEPVFR] >>800 映画観てないのまる解りだよ。 一度観に行ったらどう。 805 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 01:02:31 ID:xa1hyUyL] 駅員に促されて駅務室に行った時点で終わり。本当にやってないのなら拒むはずだ、と後で判断されてしまう。 やってないから連れて行かれる理由はないと突っぱねるべし。それで駅員が腕を取ったりしたら強要罪に問われる。 携帯を持っているなら、自分から 110 番して、○○駅で言い掛かりをつけられて困っている、ホームまで来てほしいと言うのがよい。 それで、来た警察が疑ったとしても、現行犯逮捕はまずできない。はっきりした目撃証言は実際にはほとんど出て来ない。 警察から任意同行を求められたら、これもきっぱり拒絶すべし。とにかく意地でもホームから動かないこと。 806 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 01:12:38 ID:WRXLOK8E] >>794 衣服から指紋はとれないでしょ。 タイヤ痕なんかはとれるけど。 指紋はツルツルの物からしかとれないはず。 俺は>>720だが、ノートPCは表面がざらついてるから指紋採取できないといわれた 807 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 01:22:36 ID:hssrIdkf] 騙されてるよ騙されてるよ 808 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 01:24:06 ID:/sOnQCDf] こんなこと続けてたらそのうち切れる奴出ると思うぞ。 人生強制終了させられるんだから女と警察と検察と裁判官に復讐する奴出ても責める気にはなれんよ俺は。 809 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 02:15:49 ID:g0N3oJcQ] DNA鑑定で衣服についた皮膚片や汗などで鑑定も出来ないことも無いけど コストの問題から痴漢でそこまで捜査費は使えない 810 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 02:17:04 ID:TtTijGlf] 社会は概して理不尽なもんだからな・・ 811 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:ｓａｇｅ [2007/01/25(木) 02:28:31 ID:3cmsSXUQ] >>104 今日映画見てきたとこですが、あのオカマはもう少しオカマぶりを発揮すると思ったんですけど、 カナリ中途半端な感じで終わったので、モヤモヤが残ったね、とか友達と言ってたんですがｗ で、普段映画やﾄﾞﾗﾏあまり見ないので、本田さんて全く知らなくかったんですが、 アイルケでそんな役をしてるんですね！！ＨＰ見てびっくり！！www しかももっと調べたら、テレ朝ﾄﾞﾗﾏの「えらいところに嫁いで〜」でも又違う役をしてたので びっくりｗ　www.tv-asahi.co.jp/eraitokoroni/ この人に興味持ちましたwww　劇団員ってすげー 812 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 02:32:31 ID:Lfh2wk0t] 観てきた。 で、さっそく満員電車に乗る羽目に。 しかもドアが閉まる寸前にのった。 すっげー怖かった。。。。 813 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 02:34:49 ID:QmTMB7x6] おいみんな、もうこうなったら自分の人権と尊厳を守るために 政治結社男組ってのつくらんか＿？ 以下の経過をみてくれ 13 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/10/26(木) 19:16:05 ID:/I2l4uDW すいません、日本はいつから「疑わしきを罰する」行為をさも当然のように行う国家になったんですか？ まったく。しかも自白を強要され、白状しないと長期で拘留される 本来微罪なんで拘留される覚えはないんだがね。 72 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/01/24(水) 23:00:54 ID:h8KqY6P+ おい。こんどこの手のネタを作り上げ、社会問題化させるために 事件を捏造せんか？ 204 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：2007/01/24(水) 23:39:19 ID:RQY9IGis 簡単な事だけど、適当な女を見つける。 自分のズボンの後ろポケットに財布が落ちそうな位出しておき、 女の手に財布を当てる。財布が落ちた瞬間（女のバックの上に落ちたら尚バンザイ）、 大声で「こら！スリだ！」と叫ぶ。 つまり、財布スリでっち上げにすれば良い。 痴漢（迷惑条例）より、窃盗罪の方が罪重いよ。 女が痴漢でっち上げするなら、スリ女としてでっち上げすれば良い。 裁判になったら、「勘違いでした。」と言えばよし。 814 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 02:44:51 ID:TqCYKTC/] 今日観てきた。女子中学生を良く思わなかった人も居るみたいだけど そうは思わなかったな。勘違いだろうけど、痴漢の被害者なわけなんだし。 問題は司法制度だね。経歴に傷が付かないなら示談金で済ましても良いと思ったよ。 自分は男だけど、2回痴漢された事がある。1回目は終電の酔っ払い。 2回目は多分ホモ野朗。怖くて頭の中真っ白だよ。 815 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 02:48:18 ID:DEW6eGya] ＿＿＿＿＿＿＿＿ |私は無実だ〜!!| ￣￣￣∨￣￣￣￣ ━┳━┳━-┳━┳━ 　｜　｜　 ｜　｜ 　｜　／￣⌒⌒ヽ 　｜ | ／￣￣￣ヽ ｡ ｜｡||　 ／　＼| ｡ 　｜ ||゜｡´ ｀｡|゜ 　｜ (6　　　つ / 　｜ |　/ ／⌒⌒ヽ 　｜ |　　＼ ￣ ノ 　｜ ヽ　　/￣￣ 　┃（Φ　ﾞΦ　┃ 　┃ /┃　/┃　┃ 　┃し┃ﾞＪ┃　┃ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 816 名前：秘密結社 男 組塾長 [2007/01/25(木) 02:53:37 ID:QmTMB7x6] 秘密結社 男 組 国家男主義日本男党（仮名） 男組塾長 痴漢冤罪他、デッチ上げ。諸々の事件に巻き込まれやすい社会となりました 人事ではありません。この背景には根深いものがあります。行き着く果ては 北朝鮮　VS　日本。　や、 自の人権を大事にしたいあなた　VS　人権侵害者（金くれ女、成績上げたい警察） 男の男たる信念をもって生きていけるか？という時代です 様々な社会対立が存在する今、自らが立ちあがる時代です 徒党を組みましょう。一人一人は弱くても仲間を増やしていきましょう この難しい時代に知恵を共有してまいりましょう。 何故、社会対立が存在するようになったか、疑問や決起の意思を記して下さい さ、ご意見を以下の掲示板にどうぞ。 law.bbs.thebbs.jp/1169661049/ 817 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 03:02:42 ID:szzypqvp] 性犯罪の傍聴は単に面白いだけなんだよ。 検察官が被告人の供述調書をそのまま朗読するのが笑っちゃうんだな。 被告人Ｂは、１５才未満の児童の隣に座ると、色々世間話をしてるうちに 卑猥な話題に移行し 「どうや？おっちゃんのズボンのココ、なんかテントみたいになってるやろ？ これが、お譲ちゃんの股の間のオマンコに入るんや。それで君も生まれたんやで。」 と言い。 少女の陰部に一指し指を挿入しました。 なんて、聞いててみろよ，笑いこらえるの大変だぜ。 818 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 03:36:23 ID:yCzULIj9] >>817 おまえ、一度も裁判を傍聴したことないどころか、TVの裁判ドラマを見たことすらないだろ。 819 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 03:36:33 ID:anhpM9Od] >>817 ﾜﾛｽ 820 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 03:37:40 ID:yCzULIj9] >>819 消えろ、自演バカ。 821 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 04:08:06 ID:szzypqvp] お前ら、ギャーギャー言ってないで、実際裁判傍聴してみりゃあいいじゃん。 本当に検察は被告人の言った事を、裁判で述べるんだから。 笑ってた奴が退廷になったの見てるし。 それになあ、取調室で刑事の脇でパソコン打ってる奴は被告人の言う事を、そのまま 記録してるの。 その調書を検察がそのまま朗読すんだよ。 馬鹿はお前ら。 822 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 04:23:25 ID:waIPw21b] 破壊屋５つ星だな 823 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 04:34:14 ID:8/1ZLSte] これ、いわゆるF1層それも女には サイアクとか言われそうだな 824 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 05:17:01 ID:uDnZTUMR] 俺、毎日超満員の電車で通勤してるんだけど、すごい怖くなった。 自分の部屋にも踏み込まれて洗いざらいもってかれるんでしょ？ 男ならエロ本の１冊くらい誰でも持ってるのに、それまで「証拠」にされちゃうし。 何より、突然身柄を拘束されて何ヶ月も閉じ込められる、というのが致命的だわ。 仕事クビになっちゃうよ。 825 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 05:37:58 ID:pSAarXIh] >>823 映画観客のメイン層であるF1層に媚びることなく こういう映画を撮った周防正行は神 826 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 07:03:16 ID:JKzFMiIu] >>814 だからそれすらも嘘かもしれないんだよ。 前提として男はほぼ確実に負ける事を悪用して、やめてくださいすら演技で周りの信憑性を買い その後で"ホームに出てから"加瀬の手をつかんだから。 女が痴漢を受けたことを鵜呑みにするのは取り調べの警察官のようにすでに男を色眼鏡で見ている何よりの証拠。 やはり振り切って逃げて面倒ごとはごめん被ったほうが賢明だ。 痴漢をかる奴は許せないし、間違いでも冤罪と主張する奴は許せない。 827 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 09:58:35 ID:yUMmuruu] >それで駅員が腕を取ったりしたら強要罪に問われる。 生半可な知識、にすらなっていない単なる思い込みの書き込みは無責任。 正当職務行為、若しくは正当行為あたりでググって御覧なさい。 828 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 10:10:14 ID:4gxWd9d9] ttp://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070125-146843.html 植草被告、映画「それでもボクは−」引用 電車内で女子高校生に痴漢行為をしたとして、東京都迷惑防止条例違反罪に問われ、 ２２日に保釈されたばかりの元早大大学院教授植草一秀被告（４６）が２４日、 公開されたばかりの痴漢えん罪をテーマにした周防正行監督の 話題映画「それでもボクはやってない」を引き合いに出し、無罪を主張した。 植草被告は支援サイトを通じて出した声明で「偶然『それでもボクはやってない』が公開されましたが、 痴漢えん罪事件の実情についての正しい理解が広く一般の人々に知られるようになることを期待しています」と記した。 現在公判中の植草被告は、法廷で全面無罪を主張。 声明でも「絶対に間違いなく私は無実」「天に誓って真実を述べている」「決してうそはついておりません」と強い表現でえん罪を唱えた。 また自身の投資コンサルティング業務についても、早期に事業再開する意向を明かした。きょう２５日、東京地裁で第３回公判が開かれる。 ［2007年1月25日8時53分　紙面から］

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