【周防正行】それでもボクはやってない【痴漢冤罪】　第二審

[表示 : 全て最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 2chのread.cgiへ]
Update time : 05/07 01:02 / Filesize : 273 KB / Number-of Response : 913
[このスレッドの書き込みを削除する]
[＋板最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/21(日) 00:11:33 ID:S9tP4q7Z]: 監督：周防正行
出演：加瀬亮、瀬戸朝香、、役所広司　ほか

ある青年が通勤電車の車内で痴漢に間違われ、その後１年にわたる裁判を経験していく姿を通して、
日本の刑事裁判制度の問題点を明らかにする“とことん社会派”ムービー『それでもボクはやってない』
知りません、ではすみません。明日裁かれるのはあなたかもしれない。

★公式ホームページ
www.soreboku.jp/

★前スレ
【周防正行】それでもボクはやってない【痴漢冤罪】　第一審
tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1156952114/

★関連
【やはりボクはやっていた】金子徹平有罪論【有罪率99.9%の嘘】　by電車男 ◆n3FeV1/.X.
p2.chbox.jp/read.php?host=tv8.2ch.net&bbs=cinema&key=1156952114&ls=401-500&offline=1
【res番号】 472-484 487-488 +(509 515 516 526) ※修正594<477に> 493<488に>
700 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 01:53:29 ID:4OwEJoJX]: 疑わしきは被告人の利益に、が実践されてないのが現状なのさ。
701 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 01:56:39 ID:TnV0Oc9W]: 映画だからと言われればその通りなのだけど、
この映画の中の裁判官の事実認定はあまりにひどいよな。
手が後ろに抜けるはずがない(ドアにぶつかる)と、被告人が実験までして示しているのに、

「被害者は中学生なのに必死に証言していたので、信用できる」
「被害者が、手が後ろに逃げたのか上に逃げたのか勘違いしていないとは言い切れない」
「よって、後ろに手は抜けないとの被告人の主張は意味をなさないのである」

とか(上記はうろ覚えで書いてるがこんなだったはず)、もう無茶苦茶。
そこでちょっと冷めかけたが、もし実際もこんなもんなのかと思うと、寒気がする。
702 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 02:23:08 ID:glZmz2eM]: 監督がテレビで「警察を悪く描こうとした覚えはないけど、結果的にそう映ったかも」
と語っていたが、最初の刑事の偏見や適当さは悪そのものだな。実際そうなんだろう。
703 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 02:25:20 ID:b4xX8CGZ]: むかし「暗黒街のふたり」っていうアラン・ドロンの映画があったが、
あれは保護観察で前科者で真っ当に生きていこうというドロンを「こいつは絶対再犯する」って
信じて疑わない刑事がストーカーみたいにつけまわして、最後に根負けしたドロンが刑事を殺して
ギロチンになるっていう映画だった。
見た時は刑事が憎かったけど、それボクなんかを見ると裁判所は「疑わしきは罰せず」、
だけど警察は「疑わしいからいじめてやれ」で住み分けしているフランスの司法の方が健全な気がする。
704 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 02:32:22 ID:RRrsKTpI]: 警察は「疑わしきは捕まえる」でいいと思うんだよな
検察と裁判所でバランスをとるべきだというのはその通りだと俺も思う
705 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 02:42:44 ID:4OwEJoJX]: 職務をまっとうしてるんだよ。
個人的な感情で動いてないから、そこが余計にｺﾜｲし、ややこしくさせているんだよ。
刑事は捕まったﾔｼは悪いﾔｼだと考えるのは不思議ではない。
なぜなら捕まえたのは自分たちだから(この映画の事件は違うが)、
そーゆー考えが染みついてるんだよ。
706 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 02:48:44 ID:4OwEJoJX]: あと、「疑わしきは捕まえる」でもいいよ。でも20日以上も(再逮捕があればもっと)、事実上
警察の管理下に置いて、好き放題取り調べできることが冤罪の温床だからな。
707 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:age [2007/01/24(水) 03:03:52 ID:1TUtyMAJ]: 内容が面白すぎるから、従来の邦画への評論にありがちな、
「～～のショットが美しい」とか、
「あそこのシーンは小津へのオマージュだったな」みたいな、
演出方法についての評論がほとんどないね。

痴漢のショットぐらいか。
708 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 04:14:42 ID:x/gI85a9]: 刑事もひどいけど、民事もひどい。
本当にひどい事件があるんだ。まるで民事裁判官の集団暴力だよ。
判決は最初に結論ありきで、一方（正義）の書証は全部却下。
どうか傍聴に来てください、って周防監督に言いたいけれど、
メルアドか、ＨＰかないかなあ。ブログはコメント欄ないし。
このままでは日本は民事も腐れてしまうよ、まじで。
709 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 04:54:26 ID:R+zi4LL3]: 痴漢を見逃すのは良くないが、痴漢冤罪と痴漢により受ける女性の精神的苦痛では
圧倒的に痴漢冤罪の方がダメージが大きいよね。
痴漢逮捕なんて人生終わってしまうもんな。
だから、痴漢逮捕はもうちょっと慎重にして欲しい。女性の証言だけで逮捕なんて馬鹿げてる。
710 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 05:46:50 ID:jHk6tLgm]: >>708
禿同、ってか、家事もひどい。
大体、判事は三権分立の中でも孤高の人、なんてのは真っ赤な嘘で、
裁判所ほど偏ったハイアラーキな組織もない。
最高裁や法務省の顔色ばかり伺っている。更に家裁はＤＱＮの巣窟。
この辺りのことは、昨年１０月頃のＳＡＰＩＯで桜井よし子が
詳しく取材しており、情けなくて笑える。
痴漢冤罪で、人生滅茶滅茶にされるのとは違うが、
不当に親子の縁を引き裂き、憎しみを助長させることにおいては
当事者にとって、取り返しのつかない重大な人権侵害を
ベルトコンベアー式に量産している。
共通することは、男性蔑視。日本は世界一、悪質フェミニズムに侵されている。
711 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 06:00:52 ID:jHk6tLgm]: 日本の司法の腐敗構造って、教育問題における文科省・教育委員会・学校現場が
全く機能してなく、自浄能力がないことともよく似ている。
結局、官僚が操って悪くしている。公務員の終身雇用を廃止すべし。
712 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 06:38:15 ID:tAOEylvJ]: >>693
これでPTSDとか訴えられないのかな。
暴力行為に等しいよ。

被害者の女、「電車に乗れなくなりました」
じゃねーよ、彼は何もしてないのに強制的に外に出られないし
たとえ出ても秘密を暴露されてるんだ。

なんつーか、彼に感情移入しまくりで、歳も変わらないし
通勤で電車に乗らないとはいえ、恐いよ満員電車
713 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 07:03:03 ID:Q0oFiyvI]: 訴えられないのかな。
暴力行為に等しいよ。
714 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 07:04:46 ID:Q0oFiyvI]: ベッキー告訴へ！痴漢冤罪事件で被害者続々
www.naispo.net/entertainment/20060504/01.php

「そんな恐ろしい痴漢冤罪にもかかわらず、ベッキーは軽々しく、こんな発言をしていたというのだ。
「ベッキーはかつて、テレビで「痴漢を５人捕まえたんです。でもそのうちの２人は間違いでした」
と薄ら笑いを浮かべつつ言い放ったのですから、ひどすぎる話です。
ベッキーに「痴漢」にでっち上げられて捕まった、まじめなサラリーマンの中には、
仕事はもちろん家庭もめちゃくちゃになった男性も複数います。ベッキーがテレビで
ヘラヘラ笑いながら話しているのを見ると許せないと話している人も当然います」（同）」

ベッキーは犯罪者です　この犯罪者は男の敵です　私はこの犯罪者の出てる番組は一切見ません
この犯罪者を許せない男性はこの文章を他のスレに貼ってください
この事実を知らないで、この犯罪者の出ている番組を見ている人がたくさんいる筈です
715 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 07:27:28 ID:7BnCosKb]: >>701
劇中にも出てくるけれど、法の仕組み上、

検察側主張に合理的な疑いが挟めなければ有罪
＝
（有罪の場合）判決の事実認定は、検察側主張そのまんまで
弁護側の反論は「信用性に乏しい」とかで却下する。

本来は「合理的な疑いを挟む余地」を指摘できれば無罪という原則なのに
（この映画で言うと、手がドアに当たって後ろに引けない、とか）
裁判官も「推定有罪」モードだから、
ほぼ完璧に白の証拠を出さない限り、
全否定してくるわけ。
716 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 07:28:17 ID:p7d26jBg]: >>714
もう半年位前の記事だけど、進展あったの？
717 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 08:01:50 ID:FTxa+N7X]: 小日向裁判長ははなから有罪にする気満々だったよね。
最初の裁判官が「無罪にするのに悩む必要なし」って
修習生相手に演説しているのを面白くなさそうに見ていたところで、
ああこいつ何かやる気だろうなと。
718 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 08:47:47 ID:grK8iLwB]: 昨日のレイトで見てきた
見た直後に重く沈む…ダメージ受けるわ

とりあえず県庁所在地に住んでいて、家から裁判所まで近いから
今度は本物を傍聴しに行こうかな
なんか俺、傍聴ヲタになりそう
今まで裁判を一度も傍聴した事なかったから、選挙の時に裁判官の記入はスルーしてたが
この映画を見たらちゃんと傍聴して駄目な裁判官にペケつけないとアカンと思えた
719 名前：701 mailto:sage [2007/01/24(水) 09:00:40 ID:TnV0Oc9W]: 映画の裁判にこんなに思いいれを持って見てしまうのは、
やっぱり、他人事とは思えないからなんだろうか・・・。

>>715
>（有罪の場合）判決の事実認定は、検察側主張そのまんまで

この映画の裁判官の場合、検察側主張を飛び越えて、
「被害者が勘違いした可能性がある」と『勝手に心証を作ってる』感じがしたんだよね・・・
714も言ってるけど、明らかに有罪ありき、で質問しているように見えるし。
だからなんだ、と言われると困るんだけど（;´Д｀）

>>718
傍聴デビューｶﾞﾝﾊﾞ。
最初に裁判所の門をくぐるときはえらい緊張した俺です。
でも、最高裁を傍聴するのは正直面倒くさいｗ＜国民審査は最高裁の裁判官のみ
720 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 10:02:17 ID:FUosqFoj]: 俺、窃盗容疑の現行犯で逮捕された事あるよ。(冤罪)
内容は以外の通りです。
俺は下宿のような施設に短期滞在していて、知らない人との共同生活をしていた。
長くなるので詳細は割合いするが、
そこの共有のノートパソコンを使っていたところ、他の住人が突然来て、俺が盗もうとしていたと言うのだ。
当然俺は反論したが、警察を呼ばれ、わけがわからないまま逮捕された。
その後、取り調べで俺が軍手をしていたと言ってるといわれ、
もちろんしていない俺は勘違いだパソコンをいじっていたのは事実だから指紋をとればいい。
そうすれば指紋が出るから軍手をしていなかった事が証明されるといったが却下、『お前は盗もうとして軍手してたんだろ』の一点張り。
結局20勾留されたあと、一貫して否認していたにもかかわらず起訴猶予処分で釈放になった。
下宿先からは契約解除で荷物も全て処分され、仕事もクビになった。
起訴猶予と不起訴は意味あいが全く違い、起訴猶予とは『犯罪行為は事実だが反省してるので今回は見逃してやる』と言う事である。
不起訴は『証拠不十分などで、裁判をしても無罪になる可能性大』
つまり俺は犯罪行為をしたと認定されたわけだ。
しかし、否認しているのにもかかわらず起訴猶予処分とは有り得ないだろう。

弁護士にも相談したが起訴猶予と不起訴はあくまで検察内での処理の仕方で法的に訴えるすべはないそうだ。
俺は検事の嫌がらせで警察のコンピューターに窃盗をした事実が有る、前歴者として登録された。
721 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 10:17:23 ID:N8YkK4sj]: 昨日のことなんだが、地下鉄の7人座れるところの端っこに肘掛けがあるから
そこに肘を置いて手で頭を支えながら寝ていたのよね。
そしたら途中から女子大生らしいかわいい女の子四人が乗ってきて
まあ、ちょっと混雑してたのもあるが、そのうちの一人がその肘掛けのところに
後ろ向きで体をひっつけてきたんだよ。そしたらちょうどその女の子の
お尻の部分が腕のところに当たっちゃって感触がよくわかるんだよ。
でも女の子は話に夢中らしく別にお尻を離すわけでもなく逆に
時々、逆に腕の方に押し付けてくるんだよね。自分は内心「これはいかん！
痴漢に間違えられるかも」と思ったんだが、いまさら手をどけるわけにもいかなくて
女の子達が途中降りるまで１０分ぐらいその状態だったよ。

まあ、本心は少しうれしかったがｗ
722 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 10:44:19 ID:GBsWi77z]: ▽いつも聞く「レディース割引」なんでだろ
▽好きな車両堂々乗っていいんだよ
▽妻の昼食ホテルのランチ3000円
▽その牛丼（特盛）毎日食べて親父ピザ
▽痴漢だと思う気持ちが自意識過剰
723 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 11:06:33 ID:/oZRZgHV]: >>720-722
くだらんネタ話やめろ
724 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 11:15:32 ID:NJxd/3aH]: 昨日みてきたけどまるで映画館が傍聴席になったようなカットがよく使われてて臨場感あってよかった。
725 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 11:17:05 ID:1bL5+l3y]: この映画、リアル？
大阪地裁　傍聴したが、弁護士と検事は逆だろう。

遅刻してきたり、被害者感情踏みにじったり、
どちらかと言えばクズみたいなのは弁護士。
地裁の裁判官は、もっと若い。
検事も、もっと　まともなこと言ってる。

裁判は、推定有罪で進むとか、留置･拘留が人間性を無視したひどさ
見たいな感じで作ってあるが、本当か？
冤罪者、あるいは作られた主人公目線で見ているからひどそうに感じるが、
ほとんどの犯罪を犯して、人に迷惑かけた奴への処遇としては当然の処遇。

昼間っからパチンコ行ったり、見ず知らずの人に会うのに毛糸帽被ったまま
会うような連れしか持っていない奴は怪しい。
726 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 11:26:38 ID:Ua3lo3zI]: 前田とつぶあんこが絶賛かぁ・・・
727 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 11:30:03 ID:oZoYO4H7]: >>721
嬉しかったんだろうけど、バレたらモロ言い逃れできなんじゃないのか？ｗ
残念だけど、自分から
「さっきからお前の汚いケツが肘に当たってるんだが？」「痴漢と思われたくないし迷惑だから早く退けろ」
と言うしかないんじゃないかなｗ
728 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 11:31:02 ID:8/RDm3le]: 820 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/24(水) 11:09:03 ID:lLfhaY6O0

痴漢冤罪って、もうシステマティックだからね

１）女性が男性を痴漢に指名
２）駅員が男性を事務室に拘束し、警察に連絡
３）警察官が男性を現行犯逮捕（絶対必ず逮捕する）
　　↓
有罪率　９９・９％　の世界へ

完全な１，２，３のシステムですよ。
車内で女から因縁をつけられた時点で、人生はおしまい。
729 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 12:02:48 ID:CDQNHkGI]: >>727
そんなもったいないことはいえないよｗ
730 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 12:03:24 ID:R5nsOvEd]: >>708
民事は…正直傍から見ていると
自分で正義とかいう人の主張はとても胡散臭くみえる。
731 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 12:10:42 ID:N2L0lSGb]: >>726-730
独り言やめろ
732 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 12:44:33 ID:PdR9+ihS]: 裁判員制度が始まって　みんなが裁判員になったと仮定して
この映画の主人公が被告として出てきたら
案外　女子高生の意見を受け入れて有罪にするんじゃないの？

あの映画の中で　第３者が確信もって無罪だとできる論拠は薄いでしょ。
733 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 12:50:42 ID:V/IuZxNA]: 確信もって有罪とできなきゃ無罪にするしかないんじゃないの
それが裁判の原則なんだし
痴漢冤罪だけが証拠に乏しくても有罪にできるとかおかしいだろ
734 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 12:58:12 ID:CR0KqtlQ]: >>732
実際、裁判員が関わるのは殺人とかの重大事件だけだがな
証拠と称して、グロ画像とかたくさん見なきゃならないんだぜ
735 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 12:59:34 ID:PdR9+ihS]: 確信もてなければ　無罪　ってのは俺はそう思うけど、

チカンだったら女性は特に確信めいたものを感じて有罪にする可能性がある。
映画の　女弁護士も最初はそうだった。

植○元教授の裁判員やったら　有罪にする人多いのでは？
736 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 13:03:12 ID:CR0KqtlQ]: 世の中、理不尽なことや不条理なことはあって当たり前
そのことを糾弾するのも当たり前
でも、ヒステリックなる奴らがウゼー
社民党とかな
737 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 13:09:54 ID:V/IuZxNA]: >>735
なんで植草なん？
植草の裁判てそんなに証言も物証も乏しいの？
乏しいなら無罪でいいじゃないの。

そういや女弁護士は裁判していく中で無罪を確信した感じだったね。
738 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 13:33:24 ID:kDRIPpwZ]: PdR9+ihSがアホというのは分かる
739 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 13:42:09 ID:tXpZwH5c]: 痴漢は本当に物証が出にくい犯罪だよね。
尻を撫で回してる手を掴んで痴漢です！と叫んだところで、所詮は女の力だから、スッと逃げられてしまう場合も多い。
痴漢逮捕に周囲にいた男性が協力している場合が多いのはそのせいだと思う。

植草教授の場合は、女子高生が泣いてるのを不審に思った周囲の男性が協力してくれたんだよね確か。
それでも教授は「故意ではない」と否定しているようだけど。
740 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 13:50:09 ID:V/IuZxNA]: 第3者の証言があるのか。
そんなら有罪確定かね。

でも結局は周囲の協力とか予防策とか、
根本的解決はそっちだよな。

裁判で疑わしい奴を有罪にしたって、
真面目に生きてる奴（つまり痴漢しない奴）ばかりびびっちゃって、
病気な奴は結局やるだろうし、認めてさっさと出てくるんじゃね。
冤罪が増えるばかりで、大した効果があるように思えん。
741 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 14:02:01 ID:tXpZwH5c]: >>740
どうだろう？
故意か故意ではないかで180度変わってくる話でしょ。
教授はかなり酔っていたらしいから、故意ではないと主張するのは、まあ当然かもしれない。
帰宅方向とは違う電車に乗っていたのも、「酔っていて間違えた」で済まされてしまう話だし。

ただ、うろ覚えだけど、「電車内は混んではいなかったのに敢えて女子高生の後ろに立つのは不自然極まりない」という話があったような。
教授の女子高生(の制服)フェチは簡単に立証できちゃいそうだしねw
742 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 14:09:30 ID:V/IuZxNA]: ま、正直な話、植草はどうでもいいや。

問題はこの映画のようなケースでも無罪を勝ち取るのは難しいって部分なんで。
743 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 14:13:44 ID:tXpZwH5c]: そうだねえ。
強姦事件ですら冤罪被害者が出てしまうような有様だからねえ…
でも、確かこの映画のベースになった本当にあった事件では、２審判決で無罪を勝ち取ってるはず。
その後検察が上告したかどうかまでは知らんけど。
744 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 14:17:37 ID:V/IuZxNA]: この映画も２審で・・・と思えれば少しは気が楽になるわ。
745 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 17:01:37 ID:B0dy5TwM]: 本当に痴漢してるやつはタブン常習がおおいんだろうから、
罰金払ってバイバイってかんじだろうね。
実際裁判起こしてる人はやってないヤツのほうが多いんじゃないかな？
やってないのにやったって言われればムキになるし・・・。
だとしたら、痴漢裁判は冤罪だらけだね
746 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 17:13:55 ID:tXpZwH5c]: >>745
2004年の記事で、もう見れないけど。ログが残ってたんで。

　物証が乏しく、事実認定が難しいとされる痴漢犯罪で、容疑者の手のひらに付着した
繊維片など微物の科学鑑定を大阪府警が導入し、「女性の敵」の摘発に大きな効果を上げている。

　微物が被害者の着衣などと合致すれば有力な物証となるためで、府警はこれまでに
否認事件で計４件の鑑定を実施し、「証拠」を突きつけられた容疑者は全員、犯行を自供したという。

　微物鑑定は、殺人事件や交通捜査などでは一般的に行われているが、警察庁によると、
痴漢犯罪での採用は全国でも例がないという。

　府警が微物鑑定を初めて導入したのは昨年９月。阪急京都線の電車内で女子大生
（当時２１歳）の下半身を触り、府迷惑防止条例違反の現行犯で逮捕した大阪府茨木市の会社員（５８）が「覚えがない」と否認した。

　このため、府警は、会社員の左の手のひらに付着した微物を特殊フィルムで採取し、
科学捜査研究所で光を当てて物質の組成を調べる「顕微分光光度計」などを使った
鑑定を実施した。その結果、女子大生のズボンの生地と同一の染料を使った繊維片と判明した。

　府警によると、頑強に否認を続ける容疑者に微物鑑定を始めたという。これまでに
会社員を含む３人が起訴、１人が捜査中で、いずれも鑑定結果が出た後、容疑を認めた。

www.yomiuri.co.jp/main/news/20041018i406.htm
747 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 17:23:10 ID:TGRio3MK]: なんだよ、そういうのができるんじゃないか。
だったら鑑定で繊維がでたらクロ。
出ずに証言もあいまいならシロ。
これでいいじゃない。
748 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 18:21:39 ID:g41x4kzM]: 北京原人はどこに出てたの？
749 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 18:25:21 ID:3s3T28Ty]: 見てきた。
中々面白かった、徐々にいい感じになってきてる雰囲気がかなりよかったんだが、
最後のオチがちょっとしっくり来ない……。
……まぁ、それが現実なのかもしれないが。

2人目の裁判長の心の中の葛藤を描いてくれたら、あの結末でも納得できたかもしれない。
750 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 18:32:27 ID:1rqIOaCi]: >>725
相当、徹底した取材が行われたからだと思いますが、
現実の捜査、裁判が、ほぼ再現されていると言っても過言ではなく、
この種の映画やドラマでよくある、これはおかしい、これはありえない、
といった場面は皆無と言ってよいと思います。

だいたい、裁判で政治的都合、国民世論はおろか被害者感情さえも立ち入る隙など本来無い
751 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 18:39:49 ID:1rqIOaCi]: ああ、上段は落合洋司のコメントね
752 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 18:50:30 ID:jHk6tLgm]: 唯一、リアリティがないな、と感じたのは
女子中学生（みゆちゃん代役かな?）ミニスカートの下が白のナマパンだったこと。
753 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 19:09:47 ID:9KtO4ChP]: リアリティのある女子中学生はおパンツを穿かない
そう仰るのですか。
754 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 19:31:05 ID:yV13PrJ1]: >>749
葛藤なんてない。
あの裁判官は信念を持って有罪判決。
ろくな証拠もなく。－「被告人が有罪である事を妨げない」
これが実際の裁判でもある。控訴したところで無罪になるとも限らない。
755 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 19:40:28 ID:jHk6tLgm]: 普通、紺のスパッツじゃねぇ？
756 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 19:51:56 ID:PJ9qPgho]: >>748
おかま

>>749
本編でカットされた、室山が語る「刑事裁判の最大の使命」
「一言で言ってしまえば、国家刑罰権の適正な発動です。悪いことをした人間には、
それ相応に罪を償ってもらう。当たり前のことです」
757 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 19:56:05 ID:liqv6bcs]: みんな、今すぐ今日の朝日夕刊１面の記事を読むんだ。
「ニッポン人脈記　弁護士の魂①」だ。
この映画＆元ネタ事件のことが書かれてますよ。
周防監督の写真も載ってます。
今すぐキオスク＆コンビニに走れ！＞＜
758 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 20:00:49 ID:p7d26jBg]: うｐ
759 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 20:03:27 ID:liqv6bcs]: www.asahi.com/jinmyakuki/TKY200701240269.html

ごめん。あった。走らなくて良いよ(´･ω･｀)
760 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 20:06:43 ID:I8zSvEVf]: >>747
パンフによると100パーセントその繊維かは結局のところわからないから
自白のための脅しとして使ってるのが実情と書かれてた。
761 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 21:49:36 ID:JKRdylRL]: なんかこの映画見てたら裁判員制度が恐くなってきた
当たり前だけど人を裁くってゲームじゃないんだな。
この映画見てよかった。受験生だけど。
762 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 22:08:01 ID:deI5KfzL]: 来週水曜日、TBSラジオ21:00～の「竹中直人　ハードボイルドソーセージ」に
周防監督出演。
763 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 22:09:09 ID:vk/gh+iw]: 最初の当番弁護士が示談を勧めた事を役所とか瀬戸に散々責められてたが、映画を見た限り
責める理由は描かれてなかったよな。

見終わったあと、パンフを立ち読みして初めて理由がわかった。

不満があるとしたらそこかな。
764 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 22:11:02 ID:tAOEylvJ]: >>761
俺もこの映画見てよかった。
徒歩１０分で会社の会社員だけど。

なんか対抗策はないのかねえ。
映画の彼のような事案の場合、糞女に服を捕まれた時点で逃げるべきだったのかもしれない。

すべてがおかしいんだよ
・現場はとにかく警察に突き出すだけ
・警察は被害者の当てにならない証言を100％信じ込んで恐喝尋問
・拘留中の人間の扱いはまるで犯罪者　北朝鮮軍部かよここは
・検事のやり方が拘留とセットで自白させるやり方
・裁判官の無能さ
・罰金払えば前科一犯付きで外に出られる→他に示談金で女(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ(これ狙いの女までいる)
・裁判において反論の機会はただの一度
765 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 22:13:25 ID:PJ9qPgho]: 「身に覚えがなければ、駅長室なり駅事務室には絶対に行ってはいけない」
これが鉄則だそうです。
766 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 22:13:32 ID:vk/gh+iw]: 追記で。
落ち込む当番弁護士役の田中哲司がいい味だしてた。
役所が演じると、非の打ち所の無いスーパー弁護士で今ひとつリアリティを感じないが
田中は、弁護士ってつらい職業なんだねってのがヒシヒシ伝わってきて良かった。
地味だけど素敵な役者さん。
767 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 22:14:54 ID:PJ9qPgho]: 大森役の人も良かった。
768 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 22:21:31 ID:bt1RIchO]: >>763
ん？パンフ買わなかった・・・
どんな理由があったんですかね？
769 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 22:22:03 ID:g41x4kzM]: 傍聴キモヲタと救う会会長は何で途中から傍聴に来なくなったの？
770 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 22:26:48 ID:bt1RIchO]: >>769
キモオタは加瀬と茶化してケンカになったし
興味もなくなったんじゃないか
また別のを傍聴してるんじゃないの？
会長は自分の裁判で有罪が出たから、支援どころではなくなったとか
771 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 23:00:45 ID:yV13PrJ1]: >>763
映画ちゃんと見てました？

パンフ未読だが、そのまんまでしょ。
朝香や役所が言ってたじゃん。
772 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 23:01:32 ID:lmxNORz2]: 13 ：名無しさん　～君の性差～：2006/10/26(木) 19:16:05 ID:/I2l4uDW
すいません、日本はいつから「疑わしきを罰する」行為をさも当然のように行う国家になったんですか？

まったく。しかも自白を強要され、白状しないと長期で拘留される
本来微罪なんで拘留される覚えはないんだがね。

72 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/24(水) 23:00:54 ID:h8KqY6P+
おい。こんどこの手のネタを作り上げ、社会問題化させるために
事件を捏造せんか？
773 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/24(水) 23:04:55 ID:g41x4kzM]: 瀬戸の傍聴マニアに対する「最低な人たち」発言は傍聴好きの俺にとってはちょっとショックだったな
裁判関係者は皆同じこと考えてるのだろう？
だったらもう傍聴辞めようかな
774 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 23:07:06 ID:liqv6bcs]: >>773
「性犯罪の裁判ばかり好んで傍聴している最低な人たち」ですよ。
むやみに自分を卑下するの(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!
775 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 23:07:50 ID:yV13PrJ1]: >>773
「性犯罪に関する裁判を好んで傍聴する輩」
776 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 23:15:15 ID:I8zSvEVf]: 実際、性犯罪であろうとなかろうといい趣味じゃないけどな。
民事にしろ刑事にしろ、原告・被害者・被告誰かが不幸になってるわけで、
それを趣味にするってのはある程度白い眼で見られるのは仕方ない。
777 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 23:20:32 ID:FTxa+N7X]: >>766
むしろ、「なんで示談勧めたんだ」って詰め寄る瀬戸の方がある意味子供に見えて、
あの役はなかなか深みがあると思う。
778 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 23:25:40 ID:vyuiuuqQ]: 傍聴マニアって事をTVでネタにしてたら
千原ジュニアはバイク事故で大怪我したからな

興味本位で見に行くのは良くないと思うけどな
精神状態のおかしい奴から変なモン貰って罰当たった様な気もするし
779 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/24(水) 23:35:35 ID:4jD5Oygn]: >>747
特殊フィルムで、仮に被疑者の手の平から
痴漢被害者の衣服の繊維が出なかったら
警察が証拠の捏造さえやりそうだと思うよ。
780 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:00:01 ID:EH0/CLlu]: 小日向の前の裁判官役の人上手すぎるｗ
瀬戸朝香もパンフで言ってたけど、本職かとｵﾓﾀ。
781 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:03:14 ID:QstDMud4]: よくこんな地味なテーマで商業映画にまとめられたな
次回作はおもしろい系のを早く撮りたいとか言ってるみたいだけど、時間かかるんだろーな
782 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:05:03 ID:hssrIdkf]: 友達と見てきた
女だけど主人公に激しく感情移入してしまった
司法の問題もそうだけど、最近の女性による男性差別の風潮も垣間見た
気分が悪い
男女平等を唱えながら自分が男より上だと思ってる女は大嫌い

とりあえずこれは傑作
783 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:06:05 ID:ObYuAr+q]: >>764
糞女て！
この映画ではちゃんと痴漢被害者だからな。

本当の糞は痴漢男と痴漢をされたと嵌める糞女。
784 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:age [2007/01/25(木) 00:10:20 ID:IORfKRlf]: 鉄道の女性専用車両推進に多大な貢献をした浜四通敏子女史

高橋好子さん死去　浜四通敏子公明党代表代行の母
www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2006/12/27/20061227010002651.html
高橋　好子さん（たかはし・よしこ＝浜四津敏子公明党代表代行の母）２４日死去、９３歳。
平壌生まれ。 ←？？
785 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 00:11:18 ID:wLkEPVFR]: >>780
同感。

レイトショーで観たけれど３００人の箱で１割の入りだった。
カップル以外は、女性はやっぱり少なかった。
愛ルケの裁判シーンよりはラアリティーがあった。
786 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:12:49 ID:iHfnw1qt]: 傍聴は興味からでいいと思いますよ。
趣味で「性犯罪」のみというのは別ですが。
まあ、傍聴したところでちんぷんかんぷんだと思いますが。
映画内でも会長が言ってましたが、第三者がいっぱいいれば裁判官なども少しは違うでしょう。
監視の目。そうなると性犯罪・痴漢事件も当然、対象となりますが。
787 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:14:10 ID:+vPuSz7L]: 784は歴史は履修してないのかな？93年前ですよ
788 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:16:14 ID:IxkQgidX]: この映画のサントラはシングルCDで足りるな
789 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:20:12 ID:JKzFMiIu]: >>783
主人公が実は本当は置換したかわからないように
その女も実は置換されていなく、示談金目的でホームで捕まえたのかもしれない。
純粋に間違ったとは思うけどな。ただ、男に偏見を持つなら当然女も偏見もたれても仕方ないって事です。

これは被害者(といっていいのか)の女優遇に警察・司法が動くことから当然疑われるべき。
最初からきちんと捜査し自白ではなく平等に裏付け捜査なりやるか
こういう事が起きないように乗車率の緩和や男女完全分離してほしいところです。
790 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 00:20:35 ID:/sOnQCDf]: この映画警察敵に回すよね。
完全に馬鹿にしてる。まぁ本当のことだからしかたないけどw
791 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:21:17 ID:umtXw0ac]: 冤罪は怖いが、本物の痴漢も絶対に「やってない」と言い張るから判断が難しい
のだろうなぁ。っつか、痴漢で掴まって「やりました」とその場で白状するヤツ
なんてツチノコレベルでおらんし。
この映画の場合、被害者が『痴漢に遭っていた』のは事実で、被害者と被告人の
どちらが正しいのか、という事に焦点が置かれた場合、被害者の方に信憑性が
出てきちゃうんだろう。

ちなみに、最近では女子高生とかが痴漢だと騒ぎ、警察に突き出さない代わりに
金を寄越せ、と脅迫する事が多いが、この場合は駅員も分かっていて警察に
申し送りをしてくれるそうな。
792 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:21:52 ID:1fPGbjwq]: >707
じゃあ小ネタ。
弁護士を紹介してくれるメガネの人がつとめてる会社の名前は、「G・Peck」、つまりグレゴリー・ペック。
勿論アラバマ物語から由来してるんでしょう。
ちなみにロケ地は晴海客船ターミナル。
793 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 00:25:18 ID:/sOnQCDf]: この映画で１番ムカついたのは歯磨きしてるとき急かして来たお巡りだな。２番目が刑事。
794 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:27:48 ID:1fPGbjwq]: >739
前々から思ってたんだけど、スカートから指紋検出出来ないのか？
面倒だからそこまでやんないってだけ？
795 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:30:03 ID:g0N3oJcQ]: >>794
警察もコストの問題があるんだよ
事件の規模で使える予算は変わる
小さい事件でたくさんのコストを使うことは許されない
796 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:31:14 ID:JKzFMiIu]: つまり痴漢は小さい事件．．．．
797 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:32:48 ID:Ng/3cyPl]: 乗車率に責任を求める奴が多いが、学校や会社に行ってないのか？
ある程度無理にでも詰めないと駅が人であふれかえるってことがわからんのか。
本数増やしてダイヤ厳しくしたあげくが、一年前の脱線事故に繋がったわけで、
これ以上の本数増は無理だ。
乗車率、乗車率言う奴は少しは乗れなくなる奴をどうすべきか考えろ。
798 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 00:33:48 ID:KNq8+COD]: >>793
俺、留置場に拘束されて事あるけどあそこまで厳しくないよ
移送車や検察庁待合室だって皆普通に話してるし
799 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 00:36:07 ID:PIW6m1wg]: 物的証拠が乏しい場合の裁判は、論理的根拠だけによる検察と弁護側の
仮想事実認定競技大会だから、裁判官の示した判決は妥当だしこれが公正の限界なの。
最後の判決を言い渡す場面、傍聴人（身内）が感情的になる必然性はマッタクないわけ。
大衆も裁判によって解決出来得る目標や限界を理解すべきだし、この映画の作り手の悪意を感じたね。
しかも、痴漢冤罪が現象になったのは、今から10年位前のネタなんで、ちょっと古い素材です。
この監督の周りでは、旬が働いてないんだろうね。

で、オレがやってもいない罪かけられて有罪判決受けて人生滅茶苦茶にされたら
この女子中学生を何十年かけても探し出して問いつめる。

『お前は、あの時オレを痴漢と言ったがそれは事実じゃない。お前は、あの時確かに
誰かに痴漢されたのだろうが、オレは犯人ではないんだ。
お前も、命懸けで痴漢を捕まえたのだろうが、オレも命懸けで犯人ではない。
同じ命懸けなら、オレの方は間違っていない真実の命懸けだ。お前のは、間違った命懸けだ。
オレは失うものなどもうない。どっちが、正しいか堂々勝負しようじゃないか。』

といって、碁盤を取り出した。

『一６桂馬。・・・さぁ、どうくる？・・・』
800 名前：本当は痴漢したと思う [2007/01/25(木) 00:39:35 ID:hxGX4Zyd]: 確認ですけど、主人公は本当は痴漢していたかもしれないんですよね？
もし自分が裁判官だったらやはり有罪にしていたと思う。理由は以下の通り。

　そもそも大事な面接がある日に限ってどうして履歴書を忘れるのか。
26歳のフリーターなら定職を得るために相当必死なはず。
そんなマヌケなミスをするだろうか。
大事な面接があるなら、多少トラブルがあってもいいように余裕をもって家を出るべきだと思う。
焦るとろくなことがない。
主人公は履歴書がないまま面接に向かったけど、そんなの落ちるに決まってるじゃん。
それとスーツ着てリュック持つのははっきり言って変。
本当に就職する気があったんだろうか？
　満員電車でゴソゴソしてたら怪しく思われるのは当然。
たとえ本当に何もやっていなくても真っ先に疑われるに決まってる。
満員電車でドア付近に立つなら、ドアに向かって立つのが普通でしょう。
目の前に女子学生がいるのに、背後にピッタリくっつくのはやっぱりおかしい。
　履歴書を探すために途中下車したというのは嘘で、
本当は駅のホームからどの女性に痴漢するか獲物を物色していたんじゃないの？
どんなに真面目な人でも魔が差すというのはよくあること。
やってないと嘘を言い続けているうちに、自分でも嘘を言ってるのか本当のことを言ってるのか分からなくなるものだから、
主人公がやってないといくら言っても信用できない。

映画を観終わって率直な感想として私はこう思いました。
801 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 00:48:32 ID:IxkQgidX]: >そもそも大事な面接がある日に限ってどうして履歴書を忘れるのか。

最初の一行で、あとの文章世向き無くすよ
実際に履歴書所持してなかったんだろ？
わざわざチカンで捕まると思って履歴書を家に置いてきたのか？
捕まらなかったら面接は履歴書なしでどうしたんだ？
最初から面接受ける気なしに電車に乗ったのか？
802 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:49:44 ID:P4uBqk9a]: 定職を得るのに必死じゃないからフリーターなんだろ
803 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:51:08 ID:rM/EU5ki]: 当番弁護士役の俳優が宅間に似ていたｗ

今日の昼、高田文夫のラジオに周防監督がゲストで出ていて、
警察の取材のこと話していました。
さほど詳しくは話してない（というか自分自身もうろ覚え）けど、
取材中に「あんた、警察官でしょう！」と言いたくなる場面に
何度となく遭遇したとか。

法廷で、取調べをやった刑事が質疑応答するシーンは
フラストレーションたまったな。
804 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 00:56:39 ID:wLkEPVFR]: >>800
映画観てないのまる解りだよ。
一度観に行ったらどう。
805 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 01:02:31 ID:xa1hyUyL]: 駅員に促されて駅務室に行った時点で終わり。本当にやってないのなら拒むはずだ、と後で判断されてしまう。
やってないから連れて行かれる理由はないと突っぱねるべし。それで駅員が腕を取ったりしたら強要罪に問われる。
携帯を持っているなら、自分から 110 番して、○○駅で言い掛かりをつけられて困っている、ホームまで来てほしいと言うのがよい。
それで、来た警察が疑ったとしても、現行犯逮捕はまずできない。はっきりした目撃証言は実際にはほとんど出て来ない。
警察から任意同行を求められたら、これもきっぱり拒絶すべし。とにかく意地でもホームから動かないこと。
806 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 01:12:38 ID:WRXLOK8E]: >>794
衣服から指紋はとれないでしょ。
タイヤ痕なんかはとれるけど。
指紋はツルツルの物からしかとれないはず。
俺は>>720だが、ノートPCは表面がざらついてるから指紋採取できないといわれた
807 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 01:22:36 ID:hssrIdkf]: 騙されてるよ騙されてるよ
808 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 01:24:06 ID:/sOnQCDf]: こんなこと続けてたらそのうち切れる奴出ると思うぞ。
人生強制終了させられるんだから女と警察と検察と裁判官に復讐する奴出ても責める気にはなれんよ俺は。
809 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 02:15:49 ID:g0N3oJcQ]: DNA鑑定で衣服についた皮膚片や汗などで鑑定も出来ないことも無いけど
コストの問題から痴漢でそこまで捜査費は使えない
810 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 02:17:04 ID:TtTijGlf]: 社会は概して理不尽なもんだからな・・
811 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:ｓａｇｅ [2007/01/25(木) 02:28:31 ID:3cmsSXUQ]: >>104
今日映画見てきたとこですが、あのオカマはもう少しオカマぶりを発揮すると思ったんですけど、
カナリ中途半端な感じで終わったので、モヤモヤが残ったね、とか友達と言ってたんですがｗ
で、普段映画やﾄﾞﾗﾏあまり見ないので、本田さんて全く知らなくかったんですが、
アイルケでそんな役をしてるんですね！！ＨＰ見てびっくり！！www
しかももっと調べたら、テレ朝ﾄﾞﾗﾏの「えらいところに嫁いで～」でも又違う役をしてたので
びっくりｗ　www.tv-asahi.co.jp/eraitokoroni/
この人に興味持ちましたwww　劇団員ってすげー
812 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 02:32:31 ID:Lfh2wk0t]: 観てきた。
で、さっそく満員電車に乗る羽目に。
しかもドアが閉まる寸前にのった。
すっげー怖かった。。。。
813 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 02:34:49 ID:QmTMB7x6]: おいみんな、もうこうなったら自分の人権と尊厳を守るために
政治結社男組ってのつくらんか＿？
以下の経過をみてくれ

13 ：名無しさん　～君の性差～：2006/10/26(木) 19:16:05 ID:/I2l4uDW
すいません、日本はいつから「疑わしきを罰する」行為をさも当然のように行う国家になったんですか？

まったく。しかも自白を強要され、白状しないと長期で拘留される
本来微罪なんで拘留される覚えはないんだがね。

72 ：名無しさん　～君の性差～：2007/01/24(水) 23:00:54 ID:h8KqY6P+
おい。こんどこの手のネタを作り上げ、社会問題化させるために
事件を捏造せんか？

204 名前：名無しさん　～君の性差～：2007/01/24(水) 23:39:19 ID:RQY9IGis
簡単な事だけど、適当な女を見つける。
自分のズボンの後ろポケットに財布が落ちそうな位出しておき、
女の手に財布を当てる。財布が落ちた瞬間（女のバックの上に落ちたら尚バンザイ）、
大声で「こら！スリだ！」と叫ぶ。
つまり、財布スリでっち上げにすれば良い。
痴漢（迷惑条例）より、窃盗罪の方が罪重いよ。
女が痴漢でっち上げするなら、スリ女としてでっち上げすれば良い。
裁判になったら、「勘違いでした。」と言えばよし。
814 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 02:44:51 ID:TqCYKTC/]: 今日観てきた。女子中学生を良く思わなかった人も居るみたいだけど
そうは思わなかったな。勘違いだろうけど、痴漢の被害者なわけなんだし。
問題は司法制度だね。経歴に傷が付かないなら示談金で済ましても良いと思ったよ。
自分は男だけど、2回痴漢された事がある。1回目は終電の酔っ払い。
2回目は多分ホモ野朗。怖くて頭の中真っ白だよ。
815 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 02:48:18 ID:DEW6eGya]: ＿＿＿＿＿＿＿＿
|私は無実だ～!!|
￣￣￣∨￣￣￣￣
━┳━┳━-┳━┳━
　｜　｜　｜　｜
　｜　／￣⌒⌒ヽ
　｜ | ／￣￣￣ヽ
｡｜｡||　／　＼| ｡
　｜ ||゜｡´ ｀｡|゜
　｜ (6　　　つ /
　｜ |　/ ／⌒⌒ヽ
　｜ |　　＼￣ノ
　｜ヽ　　/￣￣
　┃（Φ　ﾞΦ　┃
　┃ /┃　/┃　┃
　┃し┃ﾞＪ┃　┃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
816 名前：秘密結社男組塾長 [2007/01/25(木) 02:53:37 ID:QmTMB7x6]: 秘密結社男組国家男主義日本男党（仮名）
男組塾長

痴漢冤罪他、デッチ上げ。諸々の事件に巻き込まれやすい社会となりました
人事ではありません。この背景には根深いものがあります。行き着く果ては
北朝鮮　VS　日本。　や、
自の人権を大事にしたいあなた　VS　人権侵害者（金くれ女、成績上げたい警察）
男の男たる信念をもって生きていけるか？という時代です

様々な社会対立が存在する今、自らが立ちあがる時代です
徒党を組みましょう。一人一人は弱くても仲間を増やしていきましょう
この難しい時代に知恵を共有してまいりましょう。

何故、社会対立が存在するようになったか、疑問や決起の意思を記して下さい

さ、ご意見を以下の掲示板にどうぞ。

law.bbs.thebbs.jp/1169661049/
817 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 03:02:42 ID:szzypqvp]: 性犯罪の傍聴は単に面白いだけなんだよ。
検察官が被告人の供述調書をそのまま朗読するのが笑っちゃうんだな。
被告人Ｂは、１５才未満の児童の隣に座ると、色々世間話をしてるうちに
卑猥な話題に移行し
「どうや？おっちゃんのズボンのココ、なんかテントみたいになってるやろ？
これが、お譲ちゃんの股の間のオマンコに入るんや。それで君も生まれたんやで。」
と言い。
少女の陰部に一指し指を挿入しました。

なんて、聞いててみろよ，笑いこらえるの大変だぜ。
818 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 03:36:23 ID:yCzULIj9]: >>817
おまえ、一度も裁判を傍聴したことないどころか、TVの裁判ドラマを見たことすらないだろ。
819 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 03:36:33 ID:anhpM9Od]: >>817
ﾜﾛｽ
820 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 03:37:40 ID:yCzULIj9]: >>819
消えろ、自演バカ。
821 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 04:08:06 ID:szzypqvp]: お前ら、ギャーギャー言ってないで、実際裁判傍聴してみりゃあいいじゃん。
本当に検察は被告人の言った事を、裁判で述べるんだから。
笑ってた奴が退廷になったの見てるし。
それになあ、取調室で刑事の脇でパソコン打ってる奴は被告人の言う事を、そのまま
記録してるの。
その調書を検察がそのまま朗読すんだよ。
馬鹿はお前ら。
822 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 04:23:25 ID:waIPw21b]: 破壊屋５つ星だな
823 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 04:34:14 ID:8/1ZLSte]: これ、いわゆるF1層それも女には
サイアクとか言われそうだな
824 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 05:17:01 ID:uDnZTUMR]: 俺、毎日超満員の電車で通勤してるんだけど、すごい怖くなった。
自分の部屋にも踏み込まれて洗いざらいもってかれるんでしょ？
男ならエロ本の１冊くらい誰でも持ってるのに、それまで「証拠」にされちゃうし。

何より、突然身柄を拘束されて何ヶ月も閉じ込められる、というのが致命的だわ。
仕事クビになっちゃうよ。
825 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 05:37:58 ID:pSAarXIh]: >>823
映画観客のメイン層であるF1層に媚びることなく
こういう映画を撮った周防正行は神
826 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 07:03:16 ID:JKzFMiIu]: >>814
だからそれすらも嘘かもしれないんだよ。
前提として男はほぼ確実に負ける事を悪用して、やめてくださいすら演技で周りの信憑性を買い
その後で"ホームに出てから"加瀬の手をつかんだから。

女が痴漢を受けたことを鵜呑みにするのは取り調べの警察官のようにすでに男を色眼鏡で見ている何よりの証拠。

やはり振り切って逃げて面倒ごとはごめん被ったほうが賢明だ。
痴漢をかる奴は許せないし、間違いでも冤罪と主張する奴は許せない。
827 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 09:58:35 ID:yUMmuruu]: >それで駅員が腕を取ったりしたら強要罪に問われる。

生半可な知識、にすらなっていない単なる思い込みの書き込みは無責任。
正当職務行為、若しくは正当行為あたりでググって御覧なさい。
828 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 10:10:14 ID:4gxWd9d9]: ttp://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070125-146843.html
植草被告、映画「それでもボクは－」引用

電車内で女子高校生に痴漢行為をしたとして、東京都迷惑防止条例違反罪に問われ、
２２日に保釈されたばかりの元早大大学院教授植草一秀被告（４６）が２４日、
公開されたばかりの痴漢えん罪をテーマにした周防正行監督の
話題映画「それでもボクはやってない」を引き合いに出し、無罪を主張した。

植草被告は支援サイトを通じて出した声明で「偶然『それでもボクはやってない』が公開されましたが、
痴漢えん罪事件の実情についての正しい理解が広く一般の人々に知られるようになることを期待しています」と記した。

現在公判中の植草被告は、法廷で全面無罪を主張。
声明でも「絶対に間違いなく私は無実」「天に誓って真実を述べている」「決してうそはついておりません」と強い表現でえん罪を唱えた。
また自身の投資コンサルティング業務についても、早期に事業再開する意向を明かした。きょう２５日、東京地裁で第３回公判が開かれる。

［2007年1月25日8時53分　紙面から］
829 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 10:10:50 ID:+WumggAb]: 法廷でのカメラワーク巧かったな
嫌味な感じやウザイ感じがなくて、傍聴席にいる感じで見れた
女子中学生が出てくるとことかも、ついたてで見せない感がよく出てたし
客観視できる視線持ってる奴はやっぱスゲーな
830 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 10:15:34 ID:SelaU/0v]: >>817
>>821
検事は供述調書をそのまま朗読はしない。証拠としては裁判長に提出される。
供述調書の内容は、第一回審判で朗読される起訴状と冒頭陳述の中に折り込まれる。

取調室で調書を記すのは「パソコン打ってる奴」ではなく、ほとんどの場合は担当警察官自身。
取り調べの際に「刑事」が二人以上つくのは、重大犯罪の容疑者の場合のみ。
（現行犯の場合、取り調べに当たるのは刑事ではなくて巡査）
（取調室に入る警察官が一人だけの場合、部屋の扉は開け放しのままにされる）
「調書」の記録はパソコン、ワープロを使わず、専用の用紙にペン書き。
容疑者が言ったことをそのまま記すのではなく、
警察官の質問に答えた内容が、さも容疑者側が言った言葉であるかのように記される。
ヒナ型があらかた決まっていて、警察官は取り調べの際はそのヒナ型が記されたマニュアルを携えていて、
時折そのマニュアルをちょこちょこと見ながら、容疑者に質問してはペンを走らせる。
最後に警察官が調書を最初から朗読し、「間違いないな」と確認して、容疑者に拇印を押させる。
（拇印の為の朱肉と、その朱肉を拭き取る為のティッシュは、取調室に入る時にあらかじめ警察官が持ってくる）
831 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 10:16:47 ID:SelaU/0v]: 法廷では、「被告人誰それ」などという呼び方はしない。単に「被告」と呼び捨てにされる。
「１５才未満の児童」という言い方もしない。単に「被害者」。

「どうや？おっちゃんのズボンのココ、なんかテントみたいになってるやろ？
これが、お譲ちゃんの股の間のオマンコに入るんや。それで君も生まれたんやで。」
と言ったのだと、被告（容疑者）が取り調べの際に自分からすすんでペラペラと喋ったのなら、
裁判の際にこういう言葉が出てくることもあるかもしれないが、常識として考えられない。
（被害者側の証言を基にしているのなら別だが、>>817は「被告人の供述調書」と言っている）

法廷では、「少女の陰部に一指し指を挿入しました。」などという丁寧表現はない。これも常識。

大阪弁では「オマンコ」とは言わない。「オメコ」が正しい。
「なんか」は、現代の東京弁。
各自治体の「淫行条例」は18才未満の者との淫行を対称にしている。
「15才未満」という区切りは、どんな条例にも法律にもない。

以上、逮捕されたこと１回、痴漢を現行犯逮捕したこと１回、知り合いを刑事告訴したこと１回、
不当逮捕された知人の支援活動グループに参加したこと１回、
それ以前の中学時代から裁判マニアで恐らく50回近くは裁判を傍聴したことがある法学部出身者による分析でした。
「それでもボクはやってない」は、見たいのだけど、
逮捕された時のトラウマがうずきそうなのでなかなか見る気が起きません。
832 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 10:28:43 ID:uYRc3DVx]: >>831
観てから言え
833 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 10:30:24 ID:SelaU/0v]: こっちは>>817、>>821が大嘘つきだと言っただけ。
834 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 10:45:22 ID:uYRc3DVx]: もまえの書き込みもそいつらと同質だよ
長い分、なお悪い
835 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 11:03:25 ID:j2Xv8xwh]: 判決が出た後の演出が、かなりカイジっぽい。
好きだが。
836 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 11:18:22 ID:Da/Q5A/L]: 昨日見てきました。
結局自己負担になる裁判費用、弁護士費用、保釈金などいくらかかったのかの概算を出して欲しかった。
もし今は亡き伊丹監督ならどう撮ったかなと思った。
好きそうなテーマだし。
あと制作が日テレじゃなくフジテレビなのに驚いた。
てっきり日テレだとばかり。
837 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 11:52:45 ID:Dpj64/Mc]: クリントイーストウッド監督だったらやっぱり二部作かな

｢確かにあいつは　やっている｣女性の立場に密着したカメラワーク。
838 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 12:02:05 ID:kwbRJwyS]: この映画、糞映画の香りがぷんぷんにおってくるのですが
839 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 12:07:05 ID:iHAsAVU+]: 植草教授も応援

【社会】 "痴漢" 植草被告、映画「それでもボクはやってない」引用し無罪主張
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169693105/
840 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 12:32:09 ID:iHfnw1qt]: 『それでも○○はやっている』
841 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 12:36:57 ID:iHfnw1qt]: 誰とは書かないが、
あんなにはっきり目撃されながら、それはなかろう。

こわいのはこれに便乗する本当の痴漢。
842 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 12:38:52 ID:Xtwam+Xl]: 「それでもアタシは姦られました」
843 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 12:50:00 ID:+Ol48gXE]: たぶんボクはやってない
844 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 13:03:36 ID:Dpj64/Mc]: それでも今日はやっていない
845 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 13:08:47 ID:8IrKIVRX]: それでもボクは殺ってない
846 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 13:18:58 ID:VN5J10yg]: ボれでもそクはやってない
847 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 14:02:24 ID:uS1YMm7N]: オレがやったヽ(`Д´)ﾉ
いや、オレがやったよヽ(`Д´)ﾉ
えっと、オレがやりましたヽ('A`)ノ

　__[警]＜おまえか
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ）
　　 | |　　| |
848 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 14:18:05 ID:3YAk+gPw]: 見に行きました！
22歳♀の意見です。

確かに最初は疑わしかったけど、再現Ｖ作るときにやっぱりやってないんじゃないかなっと思った。

手を捕まれたら相当びびるはず、とっさに自分の方に手を自分側に引くのは条件反射だし
引き抜いたらひじがドアに当たって、引き抜けない、それとドンッと音がなる。
腕を何とか右のほうへ引こうとしてもぎゅうぎゅうになってる車内で不可能、決行してもとなりの女性に当たる。

じゃぁ自分側に手を引くのではなく、その逆をした可能性は極めて低くないかな？
まず自分側に手を引く可能性が100に近い、でもその方法はドアに当たって不可能。
その時点で女子高生側が「この人逃げようとしてる」と察知し、手に力がはいるはず。
なので逆側に手を動かしても振り切るのは不可能じゃないかな。
849 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 14:24:41 ID:iHfnw1qt]: >>848
だから、最初からやってないんだってｗ

安物ミステリーじゃないんだから、「実はやってました」みたいなどんでん返しはない。
850 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 14:32:04 ID:3YAk+gPw]: >>849
本当はどうなの　的な事書いてる人がいるからさ
851 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 14:58:20 ID:GA+8QszJ]: 女性だったら「痴漢冤罪、示談詐欺」で充分に生活できるんじゃない？
月に1回くらい、気の弱そうなサラリーマン風の男性のそでをつかんで、「痴漢です！」って叫ぶだけ。
それで示談金が50万円くらいもらえる。
1年で10回やれば、年収500万。

楽でぼろい儲け。
852 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 15:35:06 ID:b/mxSJS9]: 昨日見たけど、おもしろかったなー
留置所暮らしの4ヶ月をもうちょい長く表現できなかったのか？とも思うけど…
判決前の夜、お母ちゃんの「…心配しなくてもいいよ」
って言葉で泣きそうになった…
853 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 15:47:46 ID:GA+8QszJ]: >>852
留置場って、劣悪な環境だね。刑務所よりずっとひどい。あれには驚いた。
854 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 15:51:32 ID:WRXLOK8E]: 被疑者の供述調書いまはワープロうちだぜ。
最後の署名だけ直筆と刑事調べの時は右ひとさし指で印を押す。
もちろん朱肉は黒。
検察庁にて検事調べの時は左ひとさし指で印を押す。

勾留質問なとで裁判所に行き署名するときは、左ひとさし指で印を押す。
朱肉は赤。
855 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 16:17:45 ID:rO15cBAE]: >>851
駅のホームで騒いでたら人も集まるし、駅員が寄ってくるだろう
そしたら駅員が駅員室で話しましょう。となり警察に通報
この時点で自動的に刑事事件のスイッチが入るから示談交渉もクソもないよ
856 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 17:15:00 ID:hGQTEsWd]: これからさ、普通の車両に乗ろうとしてる女性には
「痴漢に間違われたくないので、専用車両行って貰えますか？」
皆で言っていけばいいんじゃないだろうか
社会問題になりつつあるなら俺たちもその位の事しなくちゃダメなんじゃないかと。
857 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 17:15:20 ID:3xLK2bLs]: とりあえず、痴漢に間違われたら

・最寄の駅で告発者の女性・乗客を振り切り、とにかく逃げ切る。
鉄道警察が車内にいない限り、まず不可能ではない。

・あわてずさわがず、身分証明書を女性・乗客らにもわかるよう提示。
これでとりあえず現行犯逮捕は不可。

の二択しかないわけだな。
858 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 17:19:52 ID:EH0/CLlu]: >>852
同じく、もたい母の言葉が染みた。

しかし観客は徹平目線で物語を見てるから徹平の無罪を信じられるけど、
全く前提が無くて、裁判だけを見て有罪無罪を問われたら
自分も徹平を有罪にする気がする・・・。
難しいな、裁判って。
859 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 17:25:40 ID:Z/gbWaNK]: あまり触れられてないけど、

この主人公って最初からだいぶアホだよね
860 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 17:29:42 ID:wtdVyU2S]: 「時には人気歌手の歌まで引用して」って説諭に時間を割く
裁判官の姿勢をちくりと批判するようなシーンがあったけど
そこは別に構わんのじゃないかと思った
861 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 17:33:33 ID:b/mxSJS9]: >>860
そこは批判っていうか、裁判官は機械のように罪を正確に裁く存在じゃなくて
人間らしい感情があるっていうか、裁判官も人だ。って作品として言いたかったんじゃないかと思う。
役所は皮肉って言っただろうけど。
862 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 17:36:14 ID:mvHWkJYj]: 小日向さんは本当にいい俳優だね
判決のシーンではマジむかついて張り倒したくなったw
863 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 17:40:37 ID:cfT17m3c]: あの判決のシーンであまりにむかついたんで、小日向さんの髪の毛をむしってやりたくなった
864 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 17:42:10 ID:5i3aMrl2]: 今見てきたけどさ　普通はエンドロールが始まると客の三割くらいは速攻で帰るのに
あのオチに驚いたのか　誰も帰ろうとしないんだよな
結局　一番早く席を立ったのが俺だったよ
865 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 17:43:21 ID:CWQBkTtK]: >>859
いや、世間の標準レベルはあんなもんだ。
866 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 17:46:38 ID:Uf4nC716]: 「マル留トレーナー」は逸品でしたねぇ、笑わせていただきました。
「副検事」という文言が用いられたのは、映画では初ではないでしょうか？ちゃうかな。

荒唐無稽さは、
供述自由権を告げない司法警察員。
罪名を知らないまま接見する当番弁護士。
高校生の作文のような冒頭陳述。
くらいのものでしょうか。しっかりとしたオブザーバーがついていたのでしょう。
867 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 18:00:25 ID:hFb61xhc]: >>863
小日向さんはいいひと！
868 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 18:06:51 ID:l+Bh/RUG]: >>852-853
あんなリアルでやばそうなやつらと同じ空間に監禁されるんだもんな、
たまったもんじゃないよ、ほんと。
それもよ、実際に犯罪起こしたわけではなく、冤罪でだからな。
869 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 18:08:10 ID:l+Bh/RUG]: >>859
＞この主人公って最初からだいぶアホだよね
と言いますと、どの辺が？
870 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 18:12:29 ID:lOveMU7T]: 加瀬亮って年齢より若く見えるね。ﾊﾁｸﾛでの
大学生役も違和感なかった。
871 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 18:34:19 ID:Z/gbWaNK]: >>869
面接なのに履歴書忘れる、いつもと反対側のドアにいるのを忘れる、密着状態の痴漢の真犯人の手に気付かない

このコンボをやらかすとはよっぽどのお間抜けさんかと
872 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 18:47:58 ID:/3UCW76+]: 裁判に関してある程度省略してるのはわざとｼﾞｬﾈ？
テンポとか台詞回しで色々削ったりしてるんだろう。
この映画で表現したいのはリアルな裁判の進行じゃないし。
873 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 18:55:03 ID:cfT17m3c]: >>871
面接なのに履歴書忘れた～の時点で最初から小日向の心証を悪くしてた気がする
874 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 18:57:47 ID:JKzFMiIu]: >>828
こいつはだめだろ．．．(痴漢をしているだろ)

>>856
まあ自衛だよな
先手を打つべき

なんとかしてほしいこの環境
875 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 18:58:30 ID:755FqCIu]: >>860
その有名な裁判官が痴漢冤罪が疑われている判決を出しているからだよ
876 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 18:58:48 ID:RNDMiOBD]: >>871
逆に、主人公のキャラにリアリティを持たせられてると思うよ
友達とか、ちょっと下流のニートにいそうなタイプ
877 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 19:04:26 ID:Z/gbWaNK]: >>876
あの友達はよかったな
一見ＤＱＮかと思いきや、意外としっかりしたいい奴だった
878 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 19:07:03 ID:p/MQK3UO]: >>829
植草ミラーマンがこの映画について何か言うとは思っていたが、
実際に引用されると、この映画の関係者にとっては迷惑だよねw
879 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 19:13:54 ID:RNDMiOBD]: >>877
うんうん
ピーポ君と傘のシーンは大爆笑した
880 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 19:14:24 ID:hFb61xhc]: 植草が冤罪かどうかは我々にはわからん
881 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 19:21:29 ID:EH0/CLlu]: >>876
そう。確かに徹平のアホなところが裁判に影響してないこともないんだが、
そのアホさがリアル。あんな有りがちなアホさが裁判に影響するんだから怖い。
>>877
あんな真剣になってくれる友達がいて、幸せ者だよな。
882 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 19:39:46 ID:JKzFMiIu]: 拘留中の参っている加瀬に当たり散らされても根気よく親友のために励ましたり駆け回っていたもんな。
親友って素晴らしいね。
883 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 19:42:56 ID:cfT17m3c]: あんなにいい親友がいる上に、ランランと付き合ってた徹平は冤罪くらっても勝ち組
884 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 19:54:35 ID:bZm0eGiN]: ttp://tbs954.cocolog-nifty.com/st/2007/01/125_4f4b.html
1/25（木）ニュースさかさメガネ～特別対談企画～
～特別対談企画～映画『それでも僕はやってない』の周防正行監督へのインタビュー！
今日と明日の「ニュースさかさめがね」は、映画監督「周防正行」さんとの特別対談をお送りいたしました。
大ヒット映画『Shall weダンス？』から１１年の沈黙を破って制作した周防監督の最新映画
『それでも僕はやってない』は「痴漢の冤罪」を題材にした社会派ドラマ。
２００２年に「たまたま」見かけた、痴漢冤罪の新聞記事から、日本の刑事裁判「そのもの」に興味を持った監督。
その後３年かけて徹底的に取材し映画化。
今日は、周防監督に、日本の刑事裁判とはいったい何なのか？そして、何が問題のなのか？熱い思いを伺いました。

Podcastingでは『ノーカット特別版』を配信しています！！
ttp://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/sakasa20070125.mp3

明日は後編だそうです
885 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 20:26:10 ID:N8jh2pkV]: 秘密結社男組国家男主義日本２ｃｈ男党（仮名）

【卍】秘密結社男組【卍】

男組塾長決起文

痴漢冤罪他、デッチ上げ。諸々の事件に巻き込まれやすい社会となりました。人事ではありません。この背景には根深いものがあります。行き着く果ては

北朝鮮　VS　日本。　や、

自の人権を大事にしたいあなた　VS　人権侵害者（金くれ女、成績上げたい警察）

男の男たる信念をもって生きていけるか？という時代です

様々な社会対立が存在する今、自らが立ちあがる時代です
徒党を組みましょう。一人一人は弱くても仲間を増やしていきましょう
この難しい時代に知恵を共有してまいりましょう。

何故、社会対立が存在するようになったか、疑問や決起の意思を記して下さい

さ、ご意見をどうぞ。
また、その他の政治的課題としてとりあえず、なんでもあるあるでいきます
反北朝鮮、反人権擁護法案、反外国人参政権・・・、
２ｃｈスレより
・【皇位継承】万世一系の皇統を守る9【男系維持】
・２ｃｈ差し押さえ反対署名ＯＦＦ
・■集団ストーカーの存在を日本中に広めるOFF■
他にネタがあれば随時つけたしていきます。また分科会も設けます
886 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 20:58:39 ID:za/JnQ7F]: 面接なのに履歴書忘れるってのは、そういうダメ男だというキャラ設定なのかもしれないけど、
履歴書を忘れた事に気づいたのに、それでも面接に行こうとした事は「？」だった。
履歴書持ってくるの忘れてたら、行くのを諦めるか、
もしくは面接の人に連絡して遅れる旨を伝えて取りに帰るかしない？

そもそも、この物語上で、「履歴書を忘れてた」って設定はいるのだろうか？
「履歴書を入れたかどうか不安になったので、一度下車して確認したら、ちゃんと入っていたので
　そのまま面接に向かう為、もう一度電車に乗り込んだ」って設定ではダメだったのだろうか？
887 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 21:27:11 ID:Ng/3cyPl]: >>886
取りに帰れば確実に間に合わないけど、
途中で履歴書買ってけば間に合うと踏んだから電車に乗ったと考えればいいだろ。
先輩の口利きで面接受けさせて貰えるのに、
諦めるなんて選択肢普通の人間じゃ考えれんわ。
888 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 21:34:23 ID:za/JnQ7F]: >>887
まぁ、よしんばそうだったとして、
>>886で俺が書いた「履歴書を忘れた」設定の必要性って何？
889 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 21:35:17 ID:JKzFMiIu]: >>887
それ言ったら忘れるのもふつう考えられないし、
先方に遅れる旨を伝えてでも取り帰った方がいいような希ガス。

買ってもいつ書くんだという
890 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 21:40:41 ID:RNDMiOBD]: 地下鉄通勤の俺に言わせるとさ
まともなやつは痴漢冤罪を嫌って万歳したり
「逃げ」の策を講じてるわけ
「トロい」イメージをつけるのに「忘れた」ってとこ重要だと思うよ
その方が主人公に可愛いイメージ持たせられるし
891 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 21:51:28 ID:Ng/3cyPl]: >>888
必要性なんて問う意味あんのか？
それくらいおっちょこちょいな奴だってことだろ。
>>889
面接遅れる奴なんて相手にされると思うか？
しかも理由が履歴書忘れただぞ・・・。
何時書くのかって問題は時間がどれだけ差し迫ってるかで変わるだろ。
余裕持って30分前に着くようにしてるのであれば書く時間は十分ある。
逆に30分前に着くように出てたとしても戻って間に合うには、
現在地が家から15分の所までだ。
892 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 22:02:55 ID:tcp2WF20]: 見てきた
なかなか良かった

映画館出たら、同じように見終えたギャルっぽい二人組が裁判官に切れてたｗ
「マジムカついたー」

あと、わりと女性の観客が多かったな。カップルは皆無だった
893 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 22:03:39 ID:d4IUDyvK]: そうまで議論するようなことか？
894 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 22:06:25 ID:RNDMiOBD]: >>893
面白い作品だからさ
細かいトコまで語りたくなるんだよ
895 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 22:14:51 ID:G5wAPtan]: 俺が痴漢冤罪なんかで捕まったら、シャバに出てきたら
その糞女見つけ出してコンクリ事件の再現しちゃうな～。
一部始終をビデオに撮影してネットにアップして自殺するだろう。
遺書は「俺は犯っていないが殺った・・・」
896 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 22:18:01 ID:JKzFMiIu]: >>890
＞万歳したり
意味ないし
財布盗られたらどうするんだよ

>>891
理由なんざ、適当に考えないと正直に言うのはどうかと。
履歴書忘れた時点であきらめろ、と。
俺は結構時間かかったけどふつう履歴書って30分で一発でかけるものなのか？写真も。

けどまあ忘れたままで受けるのが得策だろうかな。
897 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 22:20:24 ID:RNDMiOBD]: >>896
東京で電車に乗った事ないの？
898 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 22:22:19 ID:d4IUDyvK]: >>894
それはわかる。
俺は主人公の頼りなさが出ている描写であると思うし、
履歴書忘れ→一度降りる→慌てて乗る→服挟まれる→ドア勘違い
という間の悪い連鎖もよくできていると思う。
899 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 22:23:14 ID:wXBHSMgW]: 小説だかなんだかの言葉で
「出てきた銃は撃たなければならない」ってのがあるけど。
設定や何にでも意味があるべきって思う人が多いのかな？
900 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 22:23:27 ID:LB093J5n]: 満員時に
男専用の臨時吊り輪をおろすような仕組みを導入しれ
901 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 22:25:20 ID:JKzFMiIu]: >>897
あるよ3ヶ月だけ

ここ最近かれこれ4年くらい徒歩通勤だけど
902 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 22:26:36 ID:RNDMiOBD]: >>901
それで「意味ない」って言えるって
トロいと思う
903 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 22:26:58 ID:W0/CZ1ck]: >>892
最高の賛辞だねwスイングガールズではぼうっとしたおじさんだったのにあの
憎たらしい態度には自分も驚いた。
この辺は悪役に見えないようなキャステングをしようとした周防監督の読み
違いかも。
904 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 22:58:40 ID:oleAKvwC]: 大和田伸也が分からなかった。ＨＰでみると、高裁で無罪をひっくり返した
裁判官だったようだが合っているだろうか。
水戸黄門の格さんのイメージがあるから、こういう役に違和感を感じて
しまう。
905 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 22:59:41 ID:JKzFMiIu]: >>902
そうか悪かった
両手がふさがっていれば絶対に大丈夫なのか
めもっとく
906 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 23:04:02 ID:d4IUDyvK]: 問題は両手がふさがっていたかどうか確認する手だてがないことだ。

被疑者「両手ふさがってますた」
女子高生「うそです」
終了
907 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 23:08:49 ID:JKzFMiIu]: >>906
意味ないじゃん
908 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 23:30:35 ID:rIxe8O2k]: >>905
身内が痴漢冤罪にあったけど、その時両手で荷物持ってたけど、逮捕されたよ。
909 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 23:31:23 ID:za/JnQ7F]: なんか細かい設定にイチャモン付けてる俺を客観的に見てみたら、
小日向裁判長と同じに思えてきた・・・
そういう意味でも、人間描写がちゃんと出来てる映画だね。
910 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 23:34:17 ID:Dpj64/Mc]: >>895　がんばれ。
911 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/01/25(木) 23:39:07 ID:rSkjdch3]: この映画はリアル過ぎて胃がキリキリ痛んだ。

皆さんにはそれほど現実味はないと思うし、それが普通ですが、
あなたの通勤中に近くにたまたま、ムシャクシャした女性、何かに不満を持ちあたり所がなくイラついている女性が居たら、
その女性の気分次第で、簡単になります。

裁判官も法律に従ってるわけではなく、過去の判例と判決を書く為のルール（裁判官になって教え込まれる）に、
従ってこなしてるに過ぎないだだの事務員。

全てお見通しの神様はもとより、私が思ってた大岡越前守・遠山の金さんなどを期待してはいけない。

法律（裁判官）に裏切られた自分は、何を信じて何を守ってこれからどう生きていけば良いのか、
わからなくなってしまった。

私も痴漢容疑で同じ目にあい、職と婚約者と正義・秩序を失ってしまったバカな男の独り言です。

ここまで読んでくれたあなたに感謝します。
912 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/01/25(木) 23:39:08 ID:LYlN3jRo]: ある意味、意外なオチ・・・・・・。

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef