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【マイケル・ムーア】キャピタリズム マネーは踊る



1 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/06(日) 00:38:12 ID:z2W8X5nh]
マイケル・ムーア最新作
資本主義って何だ?

日本限定公開 2009年12月5日(東京・大阪のみ)
全国拡大上映 2010年1月9日

公式ページ(日本語)
www.capitalism.jp/
公式ページ(英語)
www.capitalismalovestory.com/

2 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/06(日) 01:27:59 ID:GOAM+60C]
今時、1ヶ月先行後にシネコンって
ショウゲートという会社は
バカなんじゃないだろうか?

来日キャンペーンも無駄になったなw
さっさとDVDにしちゃってください

3 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/06(日) 01:39:40 ID:mfzQfWOa]
昨日、日比谷シャンテで観てきた。

DVDでいいと思った。
あと、観客の中の何人かが不必要に笑い声をあげるのがうざくてたまらなかった。

4 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/06(日) 02:58:53 ID:Iio5S1UC]
>>3
きっと、彼らは日常生活に満たされてないんだろうね。

5 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/06(日) 09:25:08 ID:eFG+XLsb]
あからさまな左翼映画だな。
これと同じ内容の映画を日本人監督が制作したらどこの映画館でも上映させてくれなかったよ。
監督がアメリカ人で、著名人のマイケルムーアだから属国日本人はありがたくシネコンが
大々的に配給するというわけだ。
キャピタリズムというけど、マーケットエコノミーと一般的にいうよな。
資本主義に批判的な勢力のマーケットに訴求して儲けるこの映画ももちろんキャピタリズムの手法にのっとっている。


6 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/06(日) 09:32:57 ID:UmLo5Edh]
>>5
大々的には配給してないでしょw

先行は2scrぐらいだし、1月から拡大公開といってもそんなにスクリーン数多くないよ。


7 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/06(日) 09:43:38 ID:eFG+XLsb]
www.capitalism.jp/theater/index.html
大々的やん

8 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/06(日) 09:47:42 ID:UmLo5Edh]
>>7
全部あわせても70scr程度を「大々的」とは言わない。

「小規模公開」という。

9 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/06(日) 10:18:46 ID:uO4qrF7i]
>>8
70scrなんて全都道府県を網羅出来るんだから十分大々的ですから
小規模ってのは30scrぐらいの映画のこと

10 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/06(日) 10:35:52 ID:+hH22loH]
マイケル・ムーア作品総合◆2
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1202364547/



11 名前:レイプ名人 ◆RAPEMEIJ/I [2009/12/06(日) 10:44:47 ID:+O02VTEZ]
大阪で見てきたが、後半部分のインタビューのところは半分寝てしまってた。
NYのウォール街での撮影になって、また目が覚めたが、
シッコ以来、この人、ネタがぶつ切りになっちゃってるね。

今やムーアが一声「面白い映像・ネタ募集」ってすれば集まってくるから、
そん中からピックアップして、取材して...それってテレビのやり方だよな。
映画館に行ってみる必要は感じないんだが、
まぁ、映画にしないと社会にインパクトが残らないからしてるんだろうかね。

従業員に保険掛けるのを「くたばった農民保険」と呼んでいるのは知らなかったが、
ちょっと前に見た、こっちの方が倫理コードに引っ掛かりそうだな。

「薄気味悪い」と評されながらも市場拡大 米金融界で注目され始めた「死亡債」
news.livedoor.com/article/detail/4389770/
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255234240/
これはまだ生きてる人の生命保険を買い取り、それらを何千人単位でまとめて証券化したものだ。
05年にはすでに9000億円規模の市場を形成

加入者が早く死亡すればそれだけ保険金を払う必要がなく、
現金も手に入りキャッシュフローの面でも有利になるという商品のシステム上、
金融機関は保険加入者が早期に死亡し、満額の保険金を入手することを期待することになる。

保険加入者には経済的に困っている人が多く、長生きする確率が低いことに目をつけた金融商品

12 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/06(日) 13:28:11 ID:8E5Elupf]
シャンテで見てきた
あいかわらずのムーア節前回で自分はそれが好きだから面白かった
ローンのCMのときバックに「ゴッドファーザー」のテーマ曲が流れたり
「死亡債」こわいな

金融対策委員のほとんどがゴールドマンサックス系列なのは知らなかった

13 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/06(日) 14:33:52 ID:VQB5g0IW]
これは楽しみだなウォール街2とどっちおもしろいかな

14 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/06(日) 15:40:15 ID:GM/KSziW]
内容が内容なだけに今年のうちに観ておきたいので今日観ます

サブプライムローンに関しては、結構日本でも報道されてるから、
予想出来るけど
どんな構造で観せてくれるのか愉しみ

15 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/06(日) 20:04:36 ID:N0O1RPMo]
今日、日比谷シャンテで見て来た。
白い背景に白い字幕が出る場面が多過ぎる。
文字の黒い縁取りも薄過ぎてほとんど機能していない。
内容以前の問題。
字幕が見辛いのに切り替わりも速くて字幕を追いかけるのが大変だった。

朝10:30の初回だったのに場内は9割程度埋まっていた。
まあ小規模劇場なので埋まっているだけかもしれないが。

内容については自分的には面白かったけど、もう一度見ないと内容が完全に把握できないと感じた。
ムーアがやりたいことは出し切ったと言ったが、内容を詰め込み過ぎてやや散漫に感じなくもなかった。
最後の収束感が物足りないが、資本主義に代わるものを彼が提案できるはずもないので仕方がないところかも。

16 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/06(日) 20:32:29 ID:C9hNeMPg]
はりせんぼんじゃねえよ

17 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/06(日) 20:35:00 ID:iHyfLRIX]
字幕やばいのか
拡大公開で修正とかないのかね

18 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/06(日) 20:43:05 ID:xWrs9eXc]
ムーアに向かって、痩せてから批判しろとかいう意見があるが
アメリカでは貧民層ほど太ってるんだそうな。
ファーストフードばかり食ってるからとか。
金持ちほど健康に気遣い、せっせとジムに通ったりしてるんだと。

19 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/06(日) 20:51:56 ID:iHyfLRIX]
ボウリング〜に載せてあった写真の「痩せたムーア」が突撃したら、画面のユーモラスな感じがなくなると思うw
体重は一応シッコの頃に減らしたって当時話してた

20 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/06(日) 21:53:06 ID:GM/KSziW]
同じく日比谷シネシャンテで19時の回。客席8割位?

日本なんて労働者が結託する権利があるんだぜ!って場面あったけど、さっきキオスクに「労働組合の腐敗」って見出しのダイヤモンドか東洋経済の予告があって鬱になった。

しかしムーア老けたな。劇中でのムーア自身の追及も少なくなった気がする。なんだか観客への最後の投げかけがリアルに伝わったよ。




21 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/06(日) 21:54:22 ID:iht6AjRY]

白い画面に字幕パターンが多かったからちょっと字幕が見づらかった。
シンプルプランよりは見やすかったけど。

22 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/06(日) 22:07:41 ID:puggTPrn]
白い背景に白い字幕が出る場面が多過ぎるは俺も思った

23 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/06(日) 23:43:23 ID:heE7p1U4]
今日シャンテ行ってきたよ。
16:10の回。客席満員ですた。


24 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/06(日) 23:47:32 ID:JLQ+bKVH]
見てきた、結局一番面白いのは、ウォール街で集金してまわるムーアのシーン

25 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/06(日) 23:51:08 ID:N0O1RPMo]
ある会社のビルの周囲に黄色いテープを気まずそうに張り巡らしているムーアも笑えた

26 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/06(日) 23:51:57 ID:N0O1RPMo]
やはり字幕が見辛いと思っている人が多いのかあ
拡大公開のときには修正してほしい

27 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/06(日) 23:56:36 ID:GM/KSziW]
ショウゲートにそんな細やかな気配りは期待できない
拡大公開を楽しみにしている人には、ヒアリングを鍛えろとしかアドバイス出来無いな

28 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/07(月) 00:46:51 ID:h7kX/x1K]
何かあんまり盛り上がっていないような
でも観客は多いみたいだね

29 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/07(月) 10:33:18 ID:IQDparQ3]
>>27
>拡大公開を楽しみにしている人には、ヒアリングを鍛えろとしかアドバイス出来無いな

アホかwww

30 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/07(月) 10:36:33 ID:7cGYVNiN]
>>28
そりゃまだ2スクリーンでしかやってないから
見てる人の数が少ない。



31 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/07(月) 10:55:37 ID:IQDparQ3]
拡大ロードショウまではage進行が良さそうだな

32 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/07(月) 11:43:18 ID:0TvTV6+V]
2ちゃんをやるような年代じゃない人(アメリカ経済に興味のある中高年層?)が多く来てたような
若い人が以外と少なかった

33 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/07(月) 13:13:35 ID:akDAN5sZ]
>>32
2ch利用者で多いのは30代-40代なんだぜ。20代以下は少ない。
www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/29/news004.html

34 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/07(月) 13:46:10 ID:EOIIDcwh]
>>24
あんまりおもしろくないよ。
>>25
それもギャグとしてはつまらない

35 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/07(月) 14:13:31 ID:MX9Wlq87]
似たような映画あったろ
おれはこいつじゃなかったのか
ナイキや食品会社のトップにインタビューする奴

あっ、コーポレーションってやつだ

36 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/07(月) 15:20:02 ID:4sBk6puz]
自分も批判的に見てきたけど、ムーア監督と言うのは、ユーモアと言うか
人柄がいいからああいう撮影ができるんだなと思った。

そこらの左翼がああいう場面ではヒステリックに声を上げて相手をやたらと
攻撃するようなもんじゃなく、それなりに相手に話をさせて相手の言い分も
聞いてあげるという姿勢や、それなりのユーモアがあるから相手側もインタ
ビューを受けるんだろうと思った。

37 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/07(月) 18:50:31 ID:8vzNvu3i]
>>35
◆マイケル・ムーア出演作品
2000年 映画「ラッキー・ナンバー(Lucky Numbers)」
2004年 映画「ザ・コーポレーション(The Corporation)」
2005年 映画「マイケル・ムーア in アホでマヌケな大統領選」(This Divided State)

38 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/07(月) 20:03:06 ID:NjnAH+Xk]
俺も今日見てきた。13時開演で年配の男性が多かったな。
その次ぐらいが年配女性。
まじめそうな若い男もちらほらいた。カポーはゼロだった。

神父とかへのインタビューで「キリストは資本主義なんか許さない」といった
回答を聞き出すのは、やっぱアメリカって宗教国家っていう感じがした。

これまでのアメリカンドリームが結局、国際金融資本の洗脳だって
ことにアメリカが気づいたのは大きいとおもう。

このままアメリカが没落していくばかりなのかと思っていたけど
アメリカ人が国際金融資本家をどう追い詰めていくのか今後に期待したい。

EDにインターナショナルの英語版みたいなのが流れたときにはワロタ



39 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/07(月) 20:10:13 ID:BOOGzBbY]
団塊ジュニア世代だが、興味湧かないなぁ。

彼の映画は、まだ一つも見ていない。

こういうのを見て盛り上がるのは、
学生運動とかやってた世代なのでは?
と、思ちゃったりしている。

俺らの世代は、特別な反米意識なんて、そうそうないしね。

40 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/07(月) 20:14:33 ID:8vzNvu3i]
華氏スレのときに叩きまくってたのは若者じゃないの?



41 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/07(月) 20:17:53 ID:7cGYVNiN]
>>39
映画はエンターテイメント。思想がどうこうじゃないのよ。
昨今はいろいろなドキュメンタリー映画が制作されてるの。

アルバート・ゴアの環境問題への取り組みを追ったドキュメンタリー映画「不都合な真実」
(アカデミー賞長編ドキュメンタリー賞受賞)

実写をペイントする”ロストコープ”という技術で作られたドキュメンタリーアニメ映画「戦場でワルツを」
(ゴールデングローブ賞外国語映画賞受賞)

たまには見てみてね。

42 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/07(月) 20:29:41 ID:0ut9uxTx]
>>36
ボウリング・フォー・コロンバインのとき
恵比寿ガーデンシネマで観たんだけどさ、客層は若かったよ?

団塊世代はあんまり居なかった・・
場所柄も関係してるのかも知れないけど。


43 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/07(月) 21:09:34 ID:Ui2fl+TF]
今までなんとなく
民主主義=資本主義だという意識があったけど
そうでは無いのですよね

資本主義の反対は共産主義ということでも無い

官から民へってのも公務員憎しで賛成してると、
結局、自分の首を絞めることになるのよね



44 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/07(月) 22:26:41 ID:6aKPR5AT]
>>39
>こういうのを見て盛り上がるのは、
>学生運動とかやってた世代なのでは?
>と、思ちゃったりしている。

日本のエセ左翼と一緒にするなってーの
アメリカの左翼は愛国左翼だが、日本の左翼は反日と売国が目的

45 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/07(月) 22:31:21 ID:0ut9uxTx]
やれやれ。
最近の映画板ってニュー速や極東とさしてレベル変わらんね。

こういうのが来ると一気にスレッドの質が下がる。


46 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/07(月) 23:00:05 ID:6aKPR5AT]
>>45
売国奴乙w

47 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/07(月) 23:41:16 ID:4DoYPmtU]
ムーアの映画のスレって定期的にこういうのがわいてくるよ

48 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/08(火) 00:05:05 ID:3xQd4RiV]
>>44
>アメリカの左翼は愛国左翼だが、日本の左翼は反日と売国が目的

あってるじゃん。どこが間違っているの?

49 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/08(火) 07:13:35 ID:OIYC7zUx]
まぁこの映画が扱っているテーマからして
どうしても政治とか思想とかの話にならざるをえない罠。

50 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/08(火) 08:48:15 ID:pmQ1WsEz]
マイケルムーアの年収は数百万ドル



51 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/08(火) 08:54:16 ID:7WpX2Ioh]
>>50
だから?
何?

52 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/08(火) 12:20:37 ID:OIYC7zUx]
別に親の遺産とかコネ満開の既得権益で儲けてるんじゃなくて
自分の才能で人を楽しませて稼いだ金だもん。いいじゃないか。
逆にそういうやつこそが賞賛されていいと思う。

53 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/08(火) 19:28:26 ID:Do3t5VAQ]
なんかいちいち資本主義とか社会主義とか右翼とか左翼とか
主義の議論ばっか言ってて
貧乏で保険も家もないってアメの現実がぜんぜん改善しないことにムーアは苛立ってるのかな
と思った

最後のシーンでムーアも年とったなあと思った
アクが強いから嫌いな人がいるのも分かるけど
「キャピタリズム」の試写をGMの本社で秘密でやったり
強烈な自己主張と宣伝とユーモアを同時にやってのける人は貴重だと思った

54 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/08(火) 21:56:44 ID:pUx4A9ez]
正直つまらなかった。
NHKスペシャルの方がはるかにクオリティ高い。


55 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/08(火) 22:54:26 ID:LhtYNIRB]
>>50
「シッコ」でネットでアンチ活動やってる人の奥さんが病気になって
医療費で破産しそうになってるの知って匿名で寄付してたよ。


56 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/08(火) 23:07:20 ID:bcYn1TsB]
「コーポレーション」は見てないけど「エンロン」はおもろかった
あの会社の人が人を騙しても気にならなくなる様子がよーくわかる

57 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/08(火) 23:35:56 ID:Kt06/c9R]
スターリンや毛沢東の映像が出たのはちょっと・・・
あれって誤解を招くだけだと思うのだが
スターリンや毛沢東なんてナチス以下の存在だと思うのだが

58 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/08(火) 23:40:10 ID:wegBuEPl]
ムーア監督がインタビューしていた金融の専門家や学者がデリバティブ
の仕組みを説明できなかったシーンは笑えたな。

59 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/09(水) 01:25:59 ID:3mC8fmEV]
Nスペのマネー資本主義は確かに確かにオススメ
この映画みたあとだと、また違った感想になると思う

60 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/09(水) 01:31:04 ID:22Yk1LjL]
上の方でもめてるけど、
森永卓郎もそうだけど、
庶民の代弁者みたいな感じだけど
本人はその地位を利用して悠々自適な生活ってとこに覚める
って事なんじゃないの?



61 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/09(水) 08:58:02 ID:Nbz3TLTV]
なんか、ただ貧困層の不満を映画にしたって感じだな
それが狙いなら別にいいけど、あんまり意味のない映画だと思ってしまう。
批判ばっかで提案とかあんまり無しなんだもんな。
あと経済のことはどれくらい勉強したんだろ?
7000億ドルの銀行に対する資本注入をただ批判したけど、なにもしなければ
もっと悪化していたかもしれない。この決定は評価している経済学者も多くいるし。
これも批判するのは結構だけどじゃあどうすればもっとよかったのかを示してない。



62 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/09(水) 10:11:31 ID:P8oHlMXf]
>>61
そりゃ提案できるならそれで終わってしまうだろww
ムーアの映画は物議を醸すのが目的でそれ以上の意味はない

63 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/09(水) 10:13:08 ID:P8oHlMXf]
>>60
>本人はその地位を利用して悠々自適な生活ってとこに覚める
>って事なんじゃないの?

ムーアは脅迫や暴力も受けているので一概に悠々自適とも言えないような

64 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/09(水) 10:15:09 ID:m6LZM1uH]
買わないように気をつけて下さい

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65 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/09(水) 11:02:45 ID:+Bo/OkW5]
>>55
なぜ匿名なのに寄付したことわかるの?

66 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/09(水) 11:55:52 ID:+tItsUWd]
つまる所、貧困ビジネスみたいな感じなんでしょ

67 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/09(水) 12:00:33 ID:AHz1NvwS]
もう日本は元に戻らないかもな
小泉竹中政治で本当に崩壊した
国民が気付くのは30年先の話かもしれないし
下手すれば一生気付かないかもしれない

68 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/09(水) 12:07:08 ID:AHz1NvwS]
>>66
貧困ビジネスってのは派遣登録カードが消費者金融のカードと
併用になってたりするのが貧困ビジネスって言うんだよ

69 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/09(水) 12:53:33 ID:+11Zmb9K]
こないだ偶然アキバで出くわして何やってるんだろうと思ったら、メイド喫茶行ってたとは(笑)フィギアより撮影用機材のコードの方がいいとかワロタ

70 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/09(水) 14:17:21 ID:Vk8g9PaK]
ムーアは重要な事を忘れている。
資本主義はズル賢い人間が勝つ社会かもしれないが社会主義は怠け者が得をする社会だぞ。そんな社会は滅ぶ。
勤労勤勉な人間ばかりだと思ったら大間違いだ。
それに金融業界の馬鹿が暴走しただけで新自由主義すべてがうまくいかなかったわけではない。



71 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/09(水) 14:36:45 ID:q5iKK++J]
>>67
小泉竹中より、その時期に進んだグローバル化のせいだろ?
派遣の問題なんかは、国内の雇用リスクを下げなれば、製造業は海外に出て行くしかない訳で。
日本の労働者と新興国の労働者が競合関係になったんだよ。


72 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/09(水) 15:32:36 ID:YkJvYiGr]
>>70
あわてることないよ。資本主義がおかしいからって、いきなり社会主義を
提唱してわけじゃない。
今の新自由主義的ではない修正資本主義みたいなものになるんじゃないかな。
ムーアのいいたいのは民主主義の方に重きを置いた社会を目指したいって
ことのように俺には思えたよ。

それは決して社会主義や共産主義じゃない。
銀行家との闘いの中で一部、その手法を採用する可能性はあるけどね。
それはあくまで手段であって、ソ連みたいな方向性は目指してないと思うよ。

73 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/09(水) 15:36:15 ID:62JTwolj]
>>72
自分も同意だけど、毛沢東やらスターリンの映像を使ったり、エンディングにインターナショナルの英語版を流したりと誤解を生むような作り。
意図的に物議を醸すためにそうしているとしたらムーアらしいが。

できれば資本主義でもなく社会主義でもない体制を作るべきだと明確に発言してほしかった。

74 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/10(木) 00:11:26 ID:K6yn7164]
>毛沢東やらスターリンの映像を使ったり

あまりセンスいい人じゃないね。
エンターテイナーとしても。。。

75 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/10(木) 01:13:26 ID:m7BKWz+N]
今週号の週刊文春に載ってる
町山智浩によるマイケル・ムーアへのインタビューが
なかなか面白い


76 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/10(木) 01:18:54 ID:8C+aUhGO]
日本の自殺問題について聞いてみたいな

77 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/10(木) 04:43:35 ID:Sernu/yu]
町山智浩氏は、ボーリング・フォー・コロンバインの時も、
ムーア監督に、かなりディープなインタビューしてたな。
買ってみるか。

78 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/10(木) 05:03:07 ID:6czXEdYA]
資本主義は共産主義である。
この構造に気づけない奴はバカだと思う。
もしかして気づいてるのって俺だけ?

79 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/10(木) 05:07:41 ID:6czXEdYA]
共産主義は全ての権力が党に集まるシステムだろ。
そして資本主義は金を刷れる奴に全ての権力が集まる。
え、同じじゃん。
バカなの?氏ぬの?

80 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/10(木) 05:14:41 ID:6czXEdYA]
俺が空想する理想の日本社会は共産主義だよ。
資本主義みたいな糞は要らん。



81 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/10(木) 05:20:34 ID:6czXEdYA]
それと現文明を全否定する。

82 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/10(木) 05:32:06 ID:ynKl7/PO]
〜そんな明け方の夢〜

83 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/10(木) 08:05:42 ID:FGY4trFe]
>>65
寄付したことは映画の中で話してる。

その男性に寄付した時点では匿名で名前は出してないってことだよ。


84 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/10(木) 12:36:12 ID:mlaeHgbX]
今の資本主義は悪い、それはわかった。じゃあどうする、ということだな。
まあ彼は自分が子供の頃の50年代か60年代に戻れと言いたいのかもしれないが
その頃がバラ色の時代だったわけではない。ムーアの一家は良かったかもしれ
ないが、その頃はある意味今よりもっと悲惨な時代だとも言える。
黒人などのマイノリティは人間扱いされなかったし、貧しい若者はベトナム戦
争に引っ張っていかれたし。無知なおばさんたちの無検証の昔は良かった論と
あまり違わないなあw。

85 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/10(木) 17:41:11 ID:A6I+JGvt]
まぁアメリカは理念で生まれた人工国家だから
ムーアが一民衆として幸せだった時代を回想するのもいいんじゃないの。
ひどい目にあってた人もいたけれど、それでも社会全体が景気がよかったのよ。

資本主義って無条件に信じていたけど、どうも一部の人間たちの好きなようにされてたぞと
いうのが今回の事態なわけで。それで神父さんたちに確認しにいったのよ。
神父さんたちは資本主義はろくでもないってことを断言してたよね。

それで神のお墨付きも得たから、国際金融資本に抗議に行ったと。
資本主義が民主主義と並び立たないってことが今回わかったのよね。
で民主主義で行こうぜという呼びかけとか、困ってる民衆の活動を支援
するという方向性を今回示したってことでしょ。
って感じに俺は見てたよ。


86 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/10(木) 19:35:34 ID:Xf2VHFCP]
文春のシネマチャートでおすぎが5つ星 もうすぐCMが始まるでしょう

87 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/10(木) 19:39:51 ID:gdzw5aj+]
>>67
池田の時に壊れてるよ。

小泉竹中でようやく気付いただけです。

88 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/10(木) 19:42:54 ID:gdzw5aj+]
連投するが
>>78
だからアメリカは超左翼だということがわかる
自由主義もまた有る意味左翼


89 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/10(木) 23:14:32 ID:pR7LSfRK]
2ちゃんのビジネス+は国家社会主義でいいという奴が多くて困るw
シャハトの経済政策は見るものがあるけどね…

90 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/10(木) 23:39:55 ID:II+B3HlZ]
>>84
この映画って、こういう問題があるからみんなで解決しようって呼びかけているだけかと。
昔に戻れと言っているようには思えなかった。
昔は良かったとは言っているが。



91 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/11(金) 00:11:19 ID:OBe7aYHe]
>>90
また50年代あたりの古き良きアメリカを懐古して、あの頃の
自動車労働者はよかったと単純に美化するかと思ったら、
「その理由は、ドイツや日本は敗戦でボロボロだったから」と
ちゃんといってたな。

まあ、「ロジャー&ミー」の80年代終わりのGMは史上最高の
利益をたたき出していたわけだけど、20年後のいまは破綻し
ちゃってるわけで。目先の利益にとらわれる資本主義には先が
ないってことかな。

92 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/11(金) 14:18:01 ID:2tEvrxbE]
>>91
まぁ敗戦の頃の日本にはまだマトモな自動車産業なんてなかったけどね。
ほぼ軍用の自動車しか作ってなかったし、台数もたいしたことなかった。
民間でも金持ちが外車を買っていたぐらい。

93 名前:91 mailto:sage [2009/12/11(金) 22:21:27 ID:bb/3D2SS]
>>92
そう。だから、あの時代はアメリカの自動車労働者にとっては
奇跡的な良い時代だったってことはちゃんと描いてたってこと。

94 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/12(土) 00:11:32 ID:m6l7QJyG]
>>85
うまく表現したな
俺もそんな感じにみてた

95 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/12(土) 00:52:19 ID:Ib9q3xuP]
おまえらってまともな自動車史って知らないのな 笑。ネトウヨ並だぞ

96 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/12(土) 08:47:14 ID:weqL6x+a]
江戸っ子は宵越しの銭は云々とかいう
蓄財に対する罪や恥の概念は世界中普遍的にあることであって、
伝統的なキリスト教も蓄財を罪と看做していた

これをひっくり返したのが中世末期のドイツ辺りの田舎者
プロテスタント系のキリスト教というのは金を稼いで溜め込むのを積極的に肯定し、
これによって資本主義という病気が蔓延した
「アメリカ型資本主義」というのは言葉のそのまんまの意味で宗教なのだ

ブッシュやらチェイニーやらいうネオコンが狂信するのはプロテスタント系キリスト教原理主義
マイケル・ムーアも敬虔なキリスト教徒だが、これはローマ・カトリック系の信者
マイケル・ムーアの戦いというのは結局宗教上の教義闘争なのだ

とかいうどっかで聞いた与太話をそのまま書いてみる

97 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/12(土) 09:00:37 ID:qTsR2Hd9]
溜め込むのも浪費するのも是としなかったからこそ、その金を事業拡大に回した
今では言うまでもなく溜め込むのも容認されてるけど

98 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/12(土) 10:31:28 ID:ZnNjn47V]
お金がなかった縄文時代に人が争った形跡はない
俺達の進むべき未来はもしかしたら過去にあるのかもしれない

99 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/12(土) 10:56:49 ID:nMjN9On7]
>>98
日本に稲作が入り、食料が増え、人口が増えた事によって、
土地の奪い合いといった争いが増えた。

お金の問題というより、人口問題の方が大きいのだろう。
(今は、様々な国が、人口問題を抱えているね)

飢餓と隣り合わせの生活だった縄文時代が、必ずしもよいとはいないよ?

100 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2009/12/12(土) 12:57:28 ID:l7s7/Ae0]
>>99

最近の研究では縄文時代はかなり食が豊かな社会だったと出てる訳だが?








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