- 1 名前：範馬勇次郎（水B♂） [2006/01/14(土) 12:35:13 ID:P3EX6Nh4]
- www.crash-movie.jp/
いい映画だ
- 701 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 10:00:56 ID:WT3pZqgy]
- 差別ってどこの国にもあるんだな。アメリカだけじゃない。
どんなクソ人間と思われる人にも、崇高な行為をする瞬間はあるとか、
偶然と見えて、家族を犯罪に巻き込みたくない愛情が生み出す奇跡とか、
差別だけじゃなくて普遍的な人間への共感？を感じたな。
俺はマット演じるクソ警官に、一番救いを感じたよ。
あれからも彼はクソ警官のままかもしれないけど。
- 702 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 10:07:34 ID:U2hFOnEd]
- 人種問題も銃問題もロスはかなり特殊な地域だよ。
多くのアメリカ人も「ロスって超恐え！」って思ってると思うｗ
まぁ、田舎でも突然マシンガン乱射しちゃう奴とかはいるけどね
- 703 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 10:18:20 ID:DzfK+X/P]
- ＞ロスはかなり特殊な地域
まあその通りではあるけど、それは非白人率高いし過密で危険の多い都市だからで、
NYも怖いよー。田舎には東洋人やアラブ人がいないだけで、南部なんていまだに(ry
国民性つーか白人の本音は全米そう変わらんと思う。
- 704 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 10:19:15 ID:9z8rVary]
- アカデミー受賞ってニュース見てから、慌てておっとり刀でこのスレに来て「まぁ、この映画は・・・・」とか
「映画通ぶりたい奴が・・・」本当に今更な散々ガイシュツな意見をまるで上から書いているような感じで
書く奴ってかなり間抜けだよね。
- 705 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 10:35:28 ID:WT3pZqgy]
- >>704
見てくれる人が増えるのはいいことだからいいじゃないか。
ここでクソなレスつける人間でも、あのクソ警官のように、崇高なことをする瞬間はあるだろう。
どんな人間でも、そこで切ってしまったらおしまいじゃないか？
それじゃせっかくこの映画を見て感動した意味がなくなるだろう。
クソレスつけるためにここを読むうちに、この映画をちゃんと見る気になってくれるかもしれない。
そして人種差別や、差別が引き起こす悲劇や、どうして差別がするのか、家族にはこんなに愛情深い人間なのになど、
深く考えるようになってくれたら、それで良いんじゃないかな。
- 706 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 11:30:58 ID:X822XKMH]
- >>705
いい人だ
- 707 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 12:00:49 ID:TpD46Sne]
- そういう一般サイト並の痛い馴れ合いはやめろ
っつーか釣られてる時点で他の迷惑だ
- 708 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 12:28:56 ID:nE9epLkf]
- >>704-705
↑
映画は奇麗事なんだと思い知らされるレスだな
- 709 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 12:50:35 ID:U7QRTl0S]
- ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
- 710 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 13:02:57 ID:DzfK+X/P]
- >>707
「一般サイト並」？ 喧嘩好きの２ちゃん至上主義者か？
監督も>>705のように考える人が増えてくれることを願って作ったんだろうに。
- 711 名前：名無シネマ＠上映中 [2006/03/07(火) 13:18:40 ID:M2cK3rpo]
- >>704
ここにカキコした連中を上から見てるという素晴らしいレスだ
この映画の主旨に沿ってるし、まさに議論の真骨頂
さぁ君の間抜けじゃない意見を書いてごらん
- 712 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 13:34:33 ID:U7QRTl0S]
- >>705のようなレスが増加したら
突発的罵りあいだけじゃすまなくなるぞｗ
- 713 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 13:40:59 ID:RI6B4F9/]
- >>711
おまい、いいやつだな
- 714 名前：名無シネマ＠上映中 [2006/03/07(火) 13:53:14 ID:Xrxt66qN]
- 知らなかったが近場でやっとる！まだ終るなよ！
でも今週で終わりそう･･･
- 715 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 14:05:47 ID:9z8rVary]
- >>711
日本語読もうな。
自分は上から見たスレはしていないし、評論家気取りの感想も書いてない。
する気もないけどしたいひとはしたら？
「アカデミー受賞まで興味なかったような連中」がさっそくその手の評論家気取りのレスを
書き込んでいるのが傍から見りゃ間抜けだ、と言っている。そんだけのこと。
- 716 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 14:40:55 ID:U2hFOnEd]
- 自分が間抜けだ、ってのはなかなか自分では分からないものだからねえ
- 717 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 14:48:31 ID:r/HrUqJM]
- ま、他人のレスをマヌケと思うのは構わんが、
おっおとり刀ならまだしも、しかもその前に“慌てて”って言ってるぐらいだから、
ハンパじゃないほど緊急にこのスレに来たんだろ？
スーパーエマージェンシーで急襲して、他人のレスうんぬんか？
他に書くこと無いのか？映画のこと書けよタコｗ
- 718 名前：717 mailto:sage [2006/03/07(火) 14:50:16 ID:r/HrUqJM]
- タイプミス。
Ｘおっおとり刀
○おっとり刀
- 719 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 14:55:31 ID:nE9epLkf]
- このスレ有様を
感動脚本に昇華してくれハギス監督ｗｗｗ
世界は変わりませんｗｗｗｗ
- 720 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 15:11:23 ID:DYu1gZAT]
- >>719
お涙頂戴大好きの二流脚本家には無理です
- 721 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 15:12:24 ID:rMPQCdnp]
- 映画を観て性根を入れ替えたことなんかないな
2時間弱をどれだけ圧倒してくれたかが全て
- 722 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 17:17:53 ID:msIsRiS5]
- Ｑ：公式HPので掛かってるのが、オスカーのオリジナル歌曲賞に
ノミネートされてた「♪In the Deep」だよね？
この曲って、国内盤のｻﾝﾄﾗには収録されてないんだね。
鍵屋が、天使ちゃんが撃たれた（と思った）時の写真がジャケットの
輸入盤には収録されてるみたいだけど…
- 723 名前：名無シネマ＠上映中 [2006/03/07(火) 17:34:46 ID:Fnf1yR5+]
- 今日見てきたけど
凄く良かったー
「トラフィック」より好きだな
- 724 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 17:57:48 ID:23+ng+PF]
- ミリダラより小粒
- 725 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 19:38:50 ID:szF7vB/C]
- >>724
だからどうした？
ダレも比較なんてしてない罠
- 726 名前：名無シネマ＠上映中 [2006/03/07(火) 19:56:28 ID:wtLl2HK3]
- まだクラッシュ見てないけど、嫌米になるのは確実だな。
ま、元々嫌米だから別にいいやｗ
- 727 名前：名無シネマ＠上映中 [2006/03/07(火) 20:10:45 ID:GrWpoaPD]
- これだけの群像劇を２時間弱にまとめたのがスゴイ
- 728 名前：名無シネマ＠上映中 [2006/03/07(火) 20:28:05 ID:rLrTnteC]
- 今、IMDbのメッセージボードを斜め読みしてたんだけど、
本国でもバッシングは凄惨な様相を呈してきているみたい。
オスカー受賞がこんな事態をもらすとは・・・
この映画みて、いい人間になろうと一瞬思ったのだが・・・
- 729 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 20:44:04 ID:o9e8FsU/]
- >>726の釣りって高度だな
- 730 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 21:00:38 ID:kjmiVcJv]
- >>727
まだ観てないんだけど、2時間弱にまとまってんの？すげえな
- 731 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 21:02:16 ID:+cuWnsyl]
- おもしろいのは、あの弾をあのまま売ったガンショップの店主だな。
あそこにも差別があった気がする。
- 732 名前：７２６ [2006/03/07(火) 21:25:39 ID:wtLl2HK3]
- >>729一応マジレスのつもりで書いたんだがｗ
- 733 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 21:27:30 ID:o9e8FsU/]
- ねーだろ、別に
注文したときに店主驚いてたけどそこでシーン終わってるし、そのあとに
「こりゃ空砲だよねーちゃん」「いいのよ空砲で」って会話は普通にあっ
たんじゃねえの？（娘わざと空砲買った説に基づいてます）
- 734 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 21:48:50 ID:+cuWnsyl]
- うーん台詞をみるとそうかもな。
だとすると、腹の中は気にいらないが金の為には・・・のほうか。
軽く流していくけど、いろんな心理描写があるからおもしろいな。
- 735 名前：名無シネマ＠上映中 [2006/03/07(火) 22:08:55 ID:Fj/PI4Qa]
- >>734
あの娘は始めは空砲だって知らなかったんじゃないかな。
父親が銃を持って出たのを知って慌ててたし。
銃屋の店主も、見下したような態度だったから、
その説明はしなかったと思うが。
たまたま赤い箱を選んだ偶然が、悲劇を防いだと思ったんだが、
どうだろう？
いろいろ考えさせられる映画だ。
- 736 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 22:11:16 ID:7Hj1p8G8]
- すみません、黒人警官を撃ち殺した白人警官を悪者にしようとした理由ってなんだったんでしょうか？
あそこだけドンチードルの困り顔に見とれて、字幕を追い忘れてしまいました・・・
- 737 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 22:18:25 ID:o9e8FsU/]
- >>735
以前から２つの説があるよね。
オレは>>733で書いた説、偶然よりも娘の愛情が悲劇を救ったと
説のほうが好みだけどね。鍵屋の同じく親思いの娘とセットにな
って、パズルをはめ込んでいくようなクラッシュに似合ってる気
がするｗ
- 738 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 22:24:20 ID:+cuWnsyl]
- >>736
検事だったかなサンドラの旦那。
選挙かなんか控えてて黒人に人種差別しないということで
指示されてた人だと思ったけど・・・黒人に車奪われて困ってたし。
- 739 名前：名無シネマ＠上映中 [2006/03/07(火) 22:35:31 ID:eZWQi+hB]
- >>735
漏れは娘は分かっていて空砲を買ったと思う。
娘が慌てたのは、それで銃撃戦にでもなったら、
ガクブルだから。
- 740 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 22:41:17 ID:7Hj1p8G8]
- >>738やっぱり黒人層の票取りの為だったんですね。
真実ねじ曲げて庇った弟がラストであぁなるとはせつないなぁ。しかも母親のあの態度・・・
738さんありがとうございました。
- 741 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 22:42:15 ID:+cuWnsyl]
- まぁ、くどいんだが店の護身用に空砲をなんて
リアルな話じゃないんだが・・・アメリカでだよ。
オヤジ、再び差別を生むなら死んでくれと言ってるようなものだし
- 742 名前：名無シネマ＠上映中 [2006/03/07(火) 22:45:36 ID:eZWQi+hB]
- 世の中不条理だらけを表している。
- 743 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 22:47:37 ID:eZWQi+hB]
- 弟を殺した白人警官がかわうそ
- 744 名前：名無シネマ＠上映中 [2006/03/07(火) 22:52:26 ID:hSECuQEc]
- 今日、新宿で１８：２０分からの回で鑑賞。
オスカー受賞翌日のためか９割埋まる。
作品に関しては色々意見があるけど
マットディロンの演技とチードルが
母親に罵倒されて悔しそうに出て行く場面、
マントの場面が良かった。
何回かみて行った方が奥を知れるね。
関係ないけど予告編でやっていた
ジャームッシュ監督の「ブロークン・フラワーズ」
みてビル・マーレイが着てたフレッドペリーの
ジャージ欲しくなったよ。
けど予告で２，３０分も時間が使われるとゲンナリ。
- 745 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 22:52:51 ID:o9e8FsU/]
- >>741
お前はそう考えるが、娘はオヤジに人を殺して欲しくはない、と考えた
んじゃないかな？
俺なら「どうせ素人のハンドガンなんて超至近距離でも無い限り当たんねーから
安いんなら空砲でもいーか」って感じだな
- 746 名前：名無シネマ＠上映中 [2006/03/07(火) 22:54:10 ID:m4vMZ21s]
- すでにクラッシュ観てた人ってかなりの映画通つーことか？ｶｺｲｲ
- 747 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 23:00:31 ID:+cuWnsyl]
- いやさ、だからこそ死んで欲しいと思わないだろう。
銃を構える時ってのは、その危険がある時だろう
おりしも９１１の後の話なんだから。銃を知らない日本人とワケが違う。
- 748 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 23:04:38 ID:o9e8FsU/]
- >>747
だから、色んなアメリカ人の出てくる映画なんだから、色んな考えた方
があるんじゃねえの？って話。
俺はそもそも通訳？のために一緒に銃を買いに来ている娘が、そもそも
開店するのに銃を買おうとする父親に賛成しかねる雰囲気に見えたって
のもあるので、娘わざと空砲説が好みなんだけどね。
この映画自体、テーマは人種よりも銃のほうがウェイト高い気がするし。
- 749 名前：名無シネマ＠上映中 [2006/03/07(火) 23:14:03 ID:Fj/PI4Qa]
- >>737
そうか、そういう考えの方が、この映画のやりきれない中にも
救いはあるね。
でも、やっぱり、銃を必要とする場面で空砲だったら、
父親の身が危険すぎると思うから、私は知らなかった説に一票。
- 750 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 23:14:56 ID:+cuWnsyl]
- じゃあ娘とオヤジに２ｃｈで言っとく
悪いことは言わない。今すぐ実弾買っとけ！ｗ
屍、見ながら白人警官に「こいつから、油はもう出ないな」と言われるのがオチだ。
- 751 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 23:17:15 ID:vOUr1yNq]
- オスカー前に見ててよかった！これから行く人増えるでしょうしね。
なんて言うか普段映画見ない人達や本をあまり読まない人達(特に１０代の人達)にはキツイ映画だな
と思った。このスレでも全然理解できてない人がいたし。だからもの凄く意見が分かれるだろうなと。
チラシの裏ですが…この映画見に行ったとき隣に座ってたオヤジが常に笑ってたんだよな(映画観全体に声が響いてた)。
特に車泥棒２人組の掛け合いのところとか…
チードルのセックスシーンとか…
おそらく酔っ払いだったんだろうけど、とっても不快でむかついた。
おもしろさ半減でした。
高校生なんでもう一度なんて見に行けないしね…あぁ最悪だった。
- 752 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 23:21:41 ID:G5ZDYPjW]
- このスレはバカ率高いなwwwww
「マグノリア」と一緒というアホがいるし・・・・・
群像劇なんて昔から腐るほどあるし。
アンリ－がシナチクとほざいたり・・・・・
アンリ－は台湾人であり、台湾は中国とは違う国。
台湾は親米、親日国家。
「台湾は中国の一部です」なんて言ってる国は中国だけ。
映画みる前にする事があるなwwwww
- 753 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 23:22:08 ID:BG0FZWhP]
- 人が集まって来た所であえて言うが、
「マグノリア」で腹立てた様な所が全部うまく出来てたのが嬉しい。
あの映画は糞だった。
- 754 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 23:24:27 ID:Xc/EL4ie]
- 実弾買うのが娘の愛情だ、この映画の救いだ、なんて言ってるのは池沼
としか思えん。
映画と現実を混同してるだろ。
- 755 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 23:27:29 ID:DzfK+X/P]
- >>752
ごく少数のそういうカキコばっかり目に入るんだな。
自分よりバカな奴をついに見つけたうれしさが伝わってくるよ
- 756 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 23:30:46 ID:G5ZDYPjW]
- あの空砲は店主の嫌がらせと、俺は判断したが。
その前に言い合いしていたからな。
あのペルシャ人に対する嫌がらせ。
その嫌がらせがたまたま良い方向に作用したと。
- 757 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 23:39:35 ID:gJacKJiy]
- トラフィックの出来損ないみたいな感じだった
台詞とか臭過ぎ
昔の映画風
- 758 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 23:48:20 ID:G5ZDYPjW]
- >>757
同意。
感動させるために無理やりハッピ－エンド
にもっていたのが違和感ありまくりでした。
終盤の展開は臭過ぎる。
年寄りが好みそうな映画ではある。
あと映画はハッピ－エンドでないと嫌な人向け。
マ－クアイシャムの音楽は素晴らしかった。
相変わらずいい仕事しています。
- 759 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 23:49:55 ID:NL+gviLR]
- ハッピーエンド？ｗ
- 760 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 23:49:56 ID:TSTsWL/1]
- 娘は空砲と知って買ってると思う、父がかっかとして出てった後で
「つべこべ言わずに赤い箱」と言ってたのに対し銃砲店主は「いいのか？」
って感じだったし。子供への発砲したシーンのあと奇蹟が起きたと娘に告げた
時の娘の顔が「空砲にしておいて良かった」って感じと思えた。娘は検視官（？）
とか一応学を要する職業だから確信犯のはず。
- 761 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 23:50:09 ID:G9K+v7B8]
- 何でトラフィックを引っ張り出すのか分かんね
- 762 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 23:52:18 ID:G5ZDYPjW]
- >>759
主要人物でドンチ－ドル以外わな
- 763 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 23:52:45 ID:PRSCZ511]
- あの一家は、イランあたりからの移民だし、
医者であり、命の尊さを知っている娘は空砲と知って買ったと考えるのが普通だろ。
自分はチードルより、空砲によって父が人殺しにならなくてすんだことで
あの娘が流した大粒の涙のほうが心に残ったよ。
- 764 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 23:52:45 ID:p1CyC13i]
- ペルシャ人の娘さん、差別まるだしのガンショップの店主に、一度は
「銃を売ってくれるか、先にあげた代金を返すかしてほしいの！出来れば
お金を返してくれる方が助かるわ！」とか言ってた。ここで意地汚い店主、
じゃ買ってくれとばかりに、カウンター上で、黙って銃を娘の方に押し戻す。
娘「銃だけじゃだめ！銃弾も必要よ！」
店主「タマっていっても色々あらぁな。」（以下、イヤミに種類を並べまくる。）
娘「銃に合えば何でもいいの！その、赤い箱のをちょうだい！」
店主「・・・これで、いいのか？・・・いいんだな？」（店主の顔アップ。）
ここでシーンは、意味深にいったんカットされ、娘は専用のケースに入れられた
銃と赤い銃弾の箱をとても乱暴につかんで抱えこみ、早足で店を出ます。
店主が差別むき出しになってから、娘さんは終始、興奮してました。
わざと空砲を買ったのであれば、イヤイヤでも、出る時はもう少し落ち着いていいはず。
で場面は替わって、マント事件直後。検視医（？）である娘は、チードルかわいそすぎ
シーンの現場から夜勤で帰ってきて、銃を持って座り込んでるオヤジ発見。ダッシュ。
娘「父さん、何があったの？」
父「奇跡だ。奇跡が起こった。あの子は天使だ。撃ったのに死ななかった。」
娘「（・・・銃使ったのに死なないって。父さん何言ってるの？）」
銃をしまっていた店の引き出しに行き、確かめる娘。赤い箱。字幕で
”空砲”と出る。娘、顔を上げて、意味深なアップ。
わかってて空砲買ったのなら、すぐに引き出し開けて確かめることないのでは。
以上、脳内補完してみました。
- 765 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 23:55:22 ID:G5ZDYPjW]
- >>760
でも、そう考えると危なくないか?
実際に店に強盗が入ってきたときに、いざ使おうと思ったら
空砲だったら・・・・・
>>761
群像劇繋がりではないですか?
- 766 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 23:56:41 ID:NL+gviLR]
- >>762
見ながら半分寝てたんじゃねえの？ｗ
- 767 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 23:58:20 ID:+cuWnsyl]
- じゃ、こうだ。
店主は空砲を選んだ娘に普通に商売した。
娘は空砲とは知らなかった。
てか、俺と同じでおまえらファイルもっｔ（ｒｙ
- 768 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/07(火) 23:58:27 ID:PRSCZ511]
- だから、ソ連や欧米の代理戦争の犠牲なってきた国からの移民という
背景があっての、あのストーリーなんだって。
- 769 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/08(水) 00:00:51 ID:NL+gviLR]
- 実弾で人を殺しても父親には助かって欲しいと考えるか、空砲で人を
殺さないで欲しい、と考えるかは人それぞれで、その間のはﾊﾞｶの壁
が立ちはだかってるから、お互い理解しあえないのでは。
でもまぁ、映画見て銃のもたらす悲喜劇を見れば、答えは明らかだと思うけど。
- 770 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/08(水) 00:02:19 ID:PRSCZ511]
- >>764
＞「銃を売ってくれるか、先にあげた代金を返すかしてほしいの！出来れば
＞お金を返してくれる方が助かるわ！」
その言葉からも、父は銃を持ちたがったが、娘は内心穏やかじゃないのは
分かるでしょうよ。
最後に引き出しを空けて確かめたのは、映画を見ている人に
あれは空砲だったと分からせるため。
- 771 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/08(水) 00:03:40 ID:7Z4GCmTK]
- >>767
>普通に商売
表向きはな。でも内心「こいつ空砲選んでやんのﾌﾟ」だったと思う。
- 772 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/08(水) 00:08:08 ID:sCDxYRlU]
- >>771
俺も悪意をヒシヒシと感じたね。
あわよくば死ねと・・・・・
- 773 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/08(水) 00:10:41 ID:JqyD56cm]
- >>770
だな、娘は知ってたね
あの引き出し開けて空砲だと見せるシーンはいらない感じ
- 774 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/08(水) 00:14:51 ID:TjrD0Z+6]
- でもそのシーンがないと、偶然で空砲選んだと思う奴が続出する悪寒
わざわざ箱の色を言うシーン、店主が不可思議な表情をするシーンだけでは
不親切でしょ。
- 775 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/08(水) 00:22:05 ID:bY4EyQZU]
- 娘だって、父にだまって空砲を与えることに、
心の中では大きな葛藤があったはず。
だから、結果として最悪の結果が免れたことに、
あれだけ涙を流したんだよ。
ちなみに、父にあれが最初から空砲であったことは
娘はとうぶん言わないはず。父を騙したことになるし、
何より父は一時的にでも「神はいる」という宗教的な思いに救われた。
- 776 名前：名無シネマ＠上映中 [2006/03/08(水) 00:24:44 ID:S0nKapN0]
- 拳銃を買うシーンで
父親が先に店を出て行ったら
娘は「できれば代金を返して欲しい」と言っていた
拳銃を買うお金がもったいないからじゃなくて
父親に拳銃を使ってほしくないからだと思った
- 777 名前：名無シネマ＠上映中 [2006/03/08(水) 00:34:22 ID:KVFNpUYX]
- 地元の東映系チェーンシネコン。
“作品賞受賞！終了間近！”ってもう終わってやがる。....orz
- 778 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/08(水) 00:41:59 ID:t3HlCUY4]
- ここ、映画に習って観客差別してるｗ
- 779 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/08(水) 00:55:40 ID:FNkpI66I]
- >>778
僻みすぎ。
- 780 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/08(水) 01:02:29 ID:0pUZzoni]
- 日本の映画館で先日見ていたとき、後ろに座ってた黒人が一人げらげら笑ってる
シーンがいくつかあった。
日本語字幕見てたり、文化的背景がないとわからない笑うツボがあるみたいだ。
- 781 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/08(水) 01:21:14 ID:H9yVlQTO]
- 空砲の話はホントにループだな。ログでも読め。
前にも書いてあるが映画のストーリー展開上この上なく重要なシーンの脚本を書くのに
「娘は偶然にも空砲を買っていたのでした」なんてオチにするわけ無いだろう。
映画の構成と言うものをもうちっと考えろ。
- 782 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/08(水) 01:25:28 ID:OqYXJsB5]
- これて明らかに”傑作になり損なった佳作”だと思うんだけど（あと２回くらい脚本を練り直さないと・・・）
- 783 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/08(水) 01:31:11 ID:i24rUD4I]
- てか絶望し錯乱してたとはいえ鍵屋を撃った事に問題がある
- 784 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/08(水) 01:34:17 ID:734/y8I1]
- 問題の無い人間なんていない
- 785 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/08(水) 01:38:15 ID:tfC47yPk]
- >>784
自分の子供を撃ち殺されても
あの人は問題を抱えた人だから、
で納得できるのか？
虫酸の走る物言いだな
- 786 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/08(水) 01:43:01 ID:734/y8I1]
- >>784
違う、そんなこと言ってない。
誰もが絶望し、怯え、混乱して「何か」してしまう可能性のある、
問題を持つ人間だって言いたかったの。
何が起こっても聖人君子の行動が取れるなんて人いないでしょ?
- 787 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/08(水) 01:44:14 ID:734/y8I1]
- 自己レスしちゃったよ...
>>786は>>785へのレスです。
- 788 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/08(水) 01:46:30 ID:nn2+kg3e]
- 764がうまくまとめてくれた。この脚本の弱点がよくわかる
- 789 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/08(水) 01:50:42 ID:Vms9y/KU]
- 現実なら通報されて、白人警官が現れて、またややこしい展開のはずなんだが・・・
あそこだけメルヘンてのもなぁ。。。
警官のおにぃちゃん可哀想だろ。意識と潜在意識の違いで一生、罪人だ。
- 790 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/08(水) 03:38:19 ID:mGINjoZc]
- 自分も、娘は「空砲」と知っていたに一票。>>770の見解と同じ。
>>773
>あの引き出し開けて空砲だと見せるシーンはいらない感じ
(演出上)そのｼｰﾝが割愛されてたら『発砲したのになぜ子供は撃たれてなかったんだ？』
という観客の疑問が放置されたままになるだろ。
>>781
今後オスカーの影響で、駆け込み鑑賞組による更なる「空砲」ﾈﾀがループの悪寒。
>>789
とか言いつつ、登場人物全員がそれなりにﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞで終わったら、
それはそれで「嘘臭い」とか「リアリズムに欠ける」とかどうせ言うんじゃネ！？ｗ
- 791 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/08(水) 07:28:02 ID:YW8LhiPl]
- >781
映画の構成を考えると「偶然買っていた」になるけどね。
買った後、透明マント事件が起こるまでずっと娘が知らなかったのかと言えば、
それはありえない。
銃を装填して父親に渡す場面あったでしょ？俺はそこで気がついたと思う。
そう考えると双方すっきりだぜ。
- 792 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/08(水) 08:04:36 ID:bY4EyQZU]
- >>791
ぜんぜんすっきりしませんがｗ
空砲と知らないで買ったというなら、
そもそもあの娘が登場する必要がないだろ。
父親が自分で間違えて空砲を買ったというストーリーで事足りる。
- 793 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/08(水) 08:22:13 ID:w1WYvZuu]
- >792
あの娘がいないと観客が父親に感情移入できないのよ。
単なる逆恨みオヤジで終わってしまう。
観客と登場人物のブリッジ役として、「親父を気にかける娘」は必要なのさ。
- 794 名前：名無シネマ＠上映中 [2006/03/08(水) 09:22:57 ID:c0RP/TLM]
- なんか微笑ましいなこのスレw
- 795 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/08(水) 09:36:04 ID:tfC47yPk]
- 空砲の件にしてもそうだけど
それすら読み過ってるくらいなのに
人種や銃の問題なんていう皮膚感覚で測れない部分を
本当に手元にたぐりよせて観てるんだろうか
- 796 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/08(水) 10:23:15 ID:HKtLgu+T]
- 娘が買ったのが偶然空砲だったなんてありえない。
店が荒らされた時、娘は銃が引き出しに入っているかどうかを
何よりも先に確認してた。
- 797 名前：名無シネマ＠上映中 [2006/03/08(水) 10:57:30 ID:BOL9AORt]
- そもそも空砲を買うきっかけといえば親父が強盗かなんかを脅かす為の
ものなんだから、娘は逆に父親を殺人者にさせないために親父が気が済む
様に空砲を買っただけだと思うよ。売った方も本当にこれでいいのか？って
確かめてたし。まさか父親があの修理屋の所へ本気で押しかけるなんて予
想もしてない訳だから。だからそこに偶然の幸運が働いたんだと思う。
- 798 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/08(水) 11:08:15 ID:p66mqKyC]
- >>795
日本に生まれ育っていながら、自分はこの映画を
＞本当に手元にたぐりよせて観てる
と思ってるほうが傲慢カン違いってもんだろ。
わからないってことが分かるのは大事なことだ。
- 799 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/08(水) 11:12:26 ID:UN4ylG7u]
- >>789
じゃ、やっぱり日本に生まれ育った日本人にはこの映画の深い部分まで伝えることは無理なのかな...
どうすりゃいいんだろ
- 800 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2006/03/08(水) 11:16:06 ID:tfC47yPk]
- >>798
ここ見てるとそうは思えないもんでさ
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