- 1 名前：おっおにぎりがほしいんだなφ ★ [2009/04/09(木) 14:50:58 ID:???0]
- カナダ・トロント（Toronto）の小児科病院Hospital for Sick Children (SickKids)は8日、
生存の見込みがないとされた生後2か月の女の赤ちゃんが、生命維持装置を外されたあとで
自力で呼吸を始めたと発表した。
生後2か月のカイリー・ウォレス（Kaylee Wallace）ちゃんは、先天的に脳に障害があり、
生命維持装置がなければ呼吸ができない状態だった。
両親は、同じ病院に心臓移植を必要とする赤ちゃんがいることを知り、わが子の心臓を提供することを決意。
生命維持装置を外した。
ところが両親は、「カイリーちゃんが自力で呼吸を始めた」ことを医師から告げられることになる。
病院は8日朝会見を開き、カイリーちゃんの容体は安定しており、心臓を提供する可能性は
なくなったと発表した。
担当のジム・ライト（Jim Wright）医師は、カナダ放送協会（Canadian Broadcasting Corporation、CBC）に対し、
「両方の家族にとっては明らかに悲劇だ。今の状況は、どちらの家族にとっても何の解決策にもなっていない」
と話した。
カイリーちゃんの父親、ジェイソン・ウォレス（Jason Wallace）さんは報道陣に対し、
「娘を失うことに対する心の準備はできていた。だから、娘を失うのはまだいい。理解できる。
だが2人を失いたくはない」と語った。
カイリーちゃんの今後の容体については不確定だ。なお、カイリーちゃんの心臓を移植される予定だった
生後1か月の赤ちゃんも、今のところ容体は安定しているという。
ソース：AFPBB
www.afpbb.com/article/life-culture/life/2591287/4017383
- 201 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/09(木) 15:48:10 ID:XOSbcOEWO]
- こーゆう良いこと言ってるぽい感じのコメント見るたび、ゴルファーのビセンツォの名言と比較してしまう、あの名言は至高ですな。
- 202 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/09(木) 15:48:17 ID:GjHXKaeH0]
- >>167
正直それで大変じゃない家族（両親)、その方がいい家族（同）っているんだろうか。
凄い医療費や、心労がかかるんじゃないか？
本人もそこから０歳が始まって、楽しく生きて行けるのか？
もちろんそれでもいいって家族もいるだろうが、そうじゃない場合の方が一時の感情じゃなく結果的にいい場合が多い気がするんだが。
それって単焦点で命だけ大事にしすぎる介護問題に似てる気がする。
まぁいろんな意見があっていいから、大事にその意見を持っててくれ。
- 203 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 15:48:19 ID:/myEDIIFO]
- >>189
生まれたとほぼ同時くらいにに培養始めないといけないだろうけどな。
- 204 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 15:48:35 ID:6TbEKmMX0]
- >>196
ほお
移植医療の「利益」が目の前のレシピエントの生存だけだと思ってるってことか？
- 205 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/09(木) 15:48:46 ID:6WgfVlFx0]
- 小児レシピエントでも、成人ドナーから移植可能なケースは多い。
そうでなくても、体が大きくなるまで病状悪化を防ぎつつ移植を待てるケースもある。
だから小児ドナーを解禁する利益は皆無ではないが、そう大きい物ではない。
それで救済できないようなケースまで無理矢理助ける必要もない。
- 206 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 15:49:01 ID:DVwsxbJgO]
- 移植移植詐欺
- 207 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/09(木) 15:49:05 ID:+4L/nxLTO]
- ２人とも寿命を全うすればいいと思う
- 208 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 15:49:29 ID:B5t2MHFP0]
- ＞「両方の家族にとっては明らかに悲劇だ。今の状況は、どちらの家族にとっても何の解決策にもなっていない」
元の言葉や、その発言の経緯が俺には解らんが
医者のいう言葉じゃないような
言わんとする事は解らんでもないけど
- 209 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/09(木) 15:49:39 ID:6WgfVlFx0]
- >>204
他になんの利益があるの？ まさか研究のため？
研究は、研究対象の患者に不利益にならない限度で許されるものだ。
おまえはナチスの医者かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 210 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 15:49:39 ID:7Z5xh0ZCO]
- >>192
だよな、俺もそう思うぜ
特に脳系は｢人間の形した別の何か｣だよ
どおりもへったくりもないコミュニティの破壊者、チンパンジー並み
- 211 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 15:49:42 ID:6fkiA8Yr0]
- >>196
あまりにもバカバカしいな
>>152の1行目なぞお前の妄想を定義付けるために作られたモノでしかない
そんな作られた妄想で成り立たせた妄想を信じていいのは、さっきから言われているように中学生までだ
お前が中学生というならまだ許せる範囲
そんな程度の「論理」
- 212 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 15:50:01 ID:5GGeIoBW0]
- 無脳症なのに意識回復したの？
- 213 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/09(木) 15:50:05 ID:Bb+QZ/Mg0]
- >>197
助かる命と言っても、乳幼児の心臓移植で成人まで生きた例は世界中どこにもない。
むしろ脳死と言われ生き延び、正常な知能に育つ可能性の方が高いかもしれない。
この医師にとっての悲劇は人体実験と同等に考えてる移植手術が出来ない事
難易度の高い手術で自分の腕を試す機会がなくなった事なんじゃないかと疑いたくなる
- 214 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 15:50:15 ID:R7KVVF080]
- 本当に脳に障害があるのか。
ただ移植したいだけだろう。
大人になるまで様子を見るべき。
- 215 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 15:51:17 ID:QZSjf9Kw0]
- >>189
臓器を大きく成長させるのは、人工的にならわりと簡単だと思うんだよな。
動物なんてすぐに大きくなるわけだし。
- 216 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 15:51:30 ID:UnD7KNjV0]
- ID:6WgfVlFx0
↑
俺はこの人の意見に賛成派
- 217 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/09(木) 15:51:37 ID:CR2Zkaae0]
- >>36
おまえ白人のくせにエラの張りすぎ
- 218 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 15:51:42 ID:tJpxweL+0]
- 昔、こんな女のこがいたな。
生命維持装置を外したのに、いつまでも死なない。
どうなったのかな？
- 219 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/09(木) 15:51:54 ID:274URvpd0]
- 人間もニコイチの時代か
- 220 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 15:52:14 ID:3tFzKhTR0]
- まあ、移植を受けたところで術後数年経った存命率は悲しいものだけどな。
- 221 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 15:52:19 ID:99vCgoWCO]
- >>143
おまえ自分以外の面倒みたことないだろう
- 222 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 15:52:20 ID:asqW/sGoO]
- わたしみたいなずぶの素人は、自力で呼吸できたなんて良かった！って思ってしまうけど
それだけじゃいけないんだな‥。
- 223 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/09(木) 15:52:32 ID:6WgfVlFx0]
- >>211
おまえが移植を推進したい気持ちはわかるけど、気持ちなんていくら戦わせてもすりあわせは
不可能だ。目の前で顔を見せて泣いてでもくれればまだしも、文字だけでやりとりするこんな場所ではなおさらな。
理屈がないなら諦めてくれ。
- 224 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 15:52:55 ID:6fkiA8Yr0]
- >>216
>>130のような事を書く人間には賛成るだろうな
- 225 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 15:53:47 ID:5GGeIoBW0]
- >>195
それ脳死の定義がハナから違うか、英語←→日本語訳が誤ってるだろ
- 226 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/09(木) 15:55:03 ID:yJsbiH1+0]
- ,,, ,,,,,, ： .と お. し 死. 生 人
_ = ~~ ``ヽ_,=''~´ ´~ヽ ： は こ よ. に. き. 間
_= ~ ヽ ： 思 が う を も. が
~=､ ミゞ､ , -彡 ヽ. ： わ ま な. 自 の
~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_ ､､､ミ ： ん し ん. 由 の
ミ.~~ /', ﾟ ;'7 ミ7ヾ~- 、 ： か い て に. 生
≡ （','ﾟ, '.人 ゝ | ヽ ： ね き
`＝ `ー' iﾉ' | ／ |
~ｰノノノノﾉ'′
- 227 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 15:55:05 ID:UnD7KNjV0]
- >>224
終始一貫してるだろ
子供なら諦めてまたつくれ
- 228 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 15:55:30 ID:evcH0ISE0]
- >201
教えてくれくれ
- 229 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/09(木) 15:55:45 ID:qhWzVlmR0]
- いざ自分が死ぬかもしれないとなったら、詐欺的金集めだろうが人殺しだろうがなんでもやるもんだろ。命根性はみんな汚くて当然。
- 230 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 15:55:51 ID:B5t2MHFP0]
- >>130
何となく解るな
粗末にしろってのはおかしいが、
技術が発達した分、変な所で迷わなきゃならなくなってる
それが法律で決められちゃったりすると、
尚の事、感性に合わないと感じる部分もあろうかと思う
かといって、目の前にある、助かるかもしれない可能性を手段を捨てられないのも事実
- 231 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 15:56:02 ID:/myEDIIFO]
- >>225
翻訳って難しいよな
例えば医療関係の話の翻訳なら、
医療のことが判ってる人が翻訳しないと正しく伝わらないだろうな
- 232 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 15:56:11 ID:6fkiA8Yr0]
- >>223
お前の言ってる理屈は、端から間違っていると言ってるんだけどな
理屈がないんじゃない
お前の理屈は間違っていると言ってんだよ？
ではそのお前の理屈でどのように世界が変わる？ 変えられる
- 233 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/09(木) 15:57:26 ID:+TnCnjWI0]
- 看護士が夜中に濡れタオルを持ってカイリーちゃんの部屋に行ったら何故か解決しました
- 234 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/09(木) 15:58:07 ID:6WgfVlFx0]
- >>224
一見ひどい言い方に見えるが、そうとも言い切れない。
障害児なんか本人も苦痛だろうから臓器取りに使えばいい、という意見がもう一方の極に
あるわけだが、結局は人間の価値ってのを合計で考えるべきものかどうかの話だろう。
「ニコイチでも助かるなら、２人とも死んでゼロになる方がマシじゃん」
↑
こういう考え方は、ＡさんとＢさんが個別性もなく、人間として交換可能であるという前提でしか成り立たない。
ここの人間に他人と違う価値を認めるなら、ニコイチがゼロより優れているとは言えない。
- 235 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 15:58:09 ID:Yq4x/VNE0]
- 「先天的に脳に障害があり、生命維持装置がなければ
呼吸ができない状態だった。」
でも、自力呼吸できたってことは、障害がなくなったんじゃないの？
- 236 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 15:58:46 ID:6fkiA8Yr0]
- >>227
大事な部分をすっ飛ばして自分の理想だけを述べれば
大抵どんな事も終始一貫する
大事な事が抜けてんだよ
そういう言葉を吐けるレベルの人間が
D:6WgfVlFx0
の理解者なんだという事だ
- 237 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 15:59:35 ID:zB+63GmKO]
- いくら限られた命であっても我が子の体を切って心臓を提供する覚悟はなかなか出来るもんじゃない。
少なくとも俺は出来なかった。
- 238 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/09(木) 15:59:39 ID:6WgfVlFx0]
- >>232
児童虐待の正当化・罪悪感希薄化や臓器売買を防止できる。
他方で、先天性疾患の一部の子供はひょっとしたら助かる可能性を失う。
こういう変化が起きる。
俺はそれを望ましいと考える。
- 239 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:00:51 ID:eoRQ3eeI0]
- 神様はジェイソン・ウォレス氏にどうあっても脳障害児を育てさせたいと見える
ジェイソン・ウォレスは前世でよっぽど悪いことをしたのかね
- 240 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:01:18 ID:UnD7KNjV0]
- >>236
こんなことはおまいが理屈でいくら論破しようがどうにもならん
生死感の違いだ！
なんか、ムキになって空回りしてるとしか見えないね
- 241 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/09(木) 16:01:21 ID:7i9doNG80]
- 肉体の死より精神の死のほうが重いってだれかいってた
それどころか脳障害の子は精神がはじまることすら出来ないのなら
永眠させてあげたほうがいいと思う
命が一番なんて僕の世界では嘘
- 242 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:01:25 ID:IVj1c9d9O]
- 医師・親からしてみたら呼吸始めちゃった時の恐怖は計り知れないな…
- 243 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/09(木) 16:01:44 ID:GjHXKaeH0]
- >>239
そうかそうか
- 244 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:01:49 ID:qD5KvjdoO]
- >>130
大事にするから澱むんだよなｗ
- 245 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:02:36 ID:6fkiA8Yr0]
- >>234
>>236
>>238
お前が望ましいと思う事が正しい訳じゃない
それでころか100%間違っている
何度も言うが、世の中簡単にできる事が簡単じゃない
お前はただ「簡単でいい」といっているに過ぎん
- 246 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:02:43 ID:tGQnAOhs0]
- なんだ仏罰か。ならしょうがない。
- 247 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:02:45 ID:wuxLmE5r0]
- 麻酔学会誌に
「脳死患者が臓器摘出中にどういうわけか自発呼吸始めちゃったけどそのまま摘出したよ」
って論文が出たけど誰も「人殺しー」とか言わなかったという恐怖
- 248 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/09(木) 16:02:57 ID:6WgfVlFx0]
- 大人が自分の意思で自分の臓器を使ってくれっていうのは、それが誤解による判断だとしてもまだありだ。
本人も満足感はあるだろう。
しかし、子供はしょせん親や周りの大人の影響で決めさせられることが避けがたい。
そういう子供に、臓器の提供の決定をさせるべきではない。この事件はそれを如実に示している。
- 249 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/09(木) 16:02:59 ID:OHakCPYs0]
- >>239
色々見るに、子ども以外では深刻な問題は抱えなさそうな家庭に生まれてくるパターンってあるよ。
- 250 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:03:24 ID:o0H+yHzV0]
- この移植待ちの列に大金を積んで割り込む奴がいるんだよね
だれそれを救う会とかどれだけ傲慢なのかが判ってしまったな
- 251 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:03:37 ID:6TbEKmMX0]
- >>209
お前が医師から受けている診断や投薬、予防措置は、すべて過去の医療技術の試行錯誤の賜物だ
医療技術の発展と生命倫理との間で葛藤があることは事実だが
だからといってお前のいうような
医療技術発展を放棄して自然の摂理に再び人類の生命を委ねるべきという
結論だけが唯一の正解ではないんだよ
ところで
>>203
それなんて双子？
- 252 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:04:31 ID:DAkRd2uL0]
- この記事の登場人物も、取り上げて記事にしたヤツラ（記者ども）も、傲慢この上ないな。
人の生き死にを勝手にドラマ仕立てるな。
＞カイリーちゃんの心臓を移植される予定だった生後1か月の赤ちゃんも、今のところ容体は安定しているという。
一番重要な展開を、「なお」書きで済ませるヤツラ。 AFPか、覚えておこう。
- 253 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:04:43 ID:jHxvetqaO]
- ＞「娘を失うことに対する心の準備はできていた。だから、娘を失うのはまだいい。理解できる。
＞ だが2人を失いたくはない」
(；ω；)ｳｯ…
- 254 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:04:45 ID:6fkiA8Yr0]
- >>240
何かというと「理屈で論破」というのは、何かの示し合わせなのか？
生死感の違いだと？
くだらない生死感だな
録に考えた事もなく、コタツの中で自分の境遇を思って思い浮かんだだけのもののようだ
そんなもん生死感の違いとかいうな
ただお前が半端なだけだ
- 255 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:05:22 ID:2qe4GsWa0]
- 臓器移植自体が本来あるべき行為じゃーないって前提を持つべきだね。
俺に言わせりゃフランケン博士とやってることは同じだ、マッドサイ
エンティストかっつーのw
と、ばっちゃが言ってた。
- 256 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:05:23 ID:B5t2MHFP0]
- >>251
＞だけが唯一の正解ではないんだよ
そういう事だよな
- 257 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/09(木) 16:05:42 ID:qhWzVlmR0]
- ここに張り付いているような人たちの意見の使いやすいところを切り取ってゴニョゴニョして、結果的に健康になった奴の勝ちってことだね。
- 258 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:05:42 ID:/myEDIIFO]
- >>245
お前の意見も正しい訳じゃないぜ？
こう言うのには万人が「正しい」「正しくない」っていう答えはない
- 259 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:05:51 ID:5gdR4vleO]
- >>237
一度できた覚悟を撤回するのも簡単じゃないと思うよ。
- 260 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:07:00 ID:cyq0I5JE0]
-
要するに下手に助かった分、両者共倒れ状態なわけだな
- 261 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/09(木) 16:07:04 ID:6WgfVlFx0]
- >>245
おそらくあんたはだな、なんでも自由化しておいて、その上でその場その場で個別ケースで判断すべきだ、
一律禁止は簡単だが、それじゃ救われるもんが救われない場合が出ると、そう言いたいのだと思うが、
それは違う。あんたのほうがよほど単純化してかんがえすぎだ。
そんなことを言えば、交通ルールだって実際に交通の危険が生じたときだけ捕まえればいいことになるが、
そんなものでは道路の安全はとうてい保てないだろう。
移植についても、本人の意思に基づかないケース、臓器売買のための殺人が行われるケース、
そんなものを個別に発見して取り締まるだけでは規制しきれない。類型的に危ない物は類型全体を
禁止するというのが人間の長い歴史による智恵だ。
- 262 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:07:05 ID:LgnnnQAJ0]
- スレタイだけ読んだら「何らかの重い障害がある子が生きること」を悲劇と言ってるのかと思ったら、「ドナーが死ななくて移植できない」のが悲劇なんだ・・・
ふーん・・・
- 263 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:07:32 ID:UnD7KNjV0]
- >>254
だからそういう理屈こねて議論したがる姿勢がうざいんだよ
お前は誰と戦ってるんだ？
ついでにレッテル貼って勝利宣言ですかｗ
- 264 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:07:39 ID:I8baNGTsO]
- 小泉竹中のような輩に因って人命が軽んじられるなかで
改めて人命の大切さを思い知った
- 265 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:09:04 ID:6fkiA8Yr0]
- >>258
相手の意見を内包できない理屈は少なくとも相手より間違っている
- 266 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/09(木) 16:09:40 ID:I3aT33U8O]
- ,,, ,,,,,, ： .と お. し 死. 生 人
_ = ~~ ``ヽ_,=''~´ ´~ヽ ： は こ よ. に. き. 間
_= ~ ヽ ： 思 が う を も. が
~=､ ミゞ､ , -彡 ヽ. ： わ ま な. 自 の
~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_ ､､､ミ ： ん し ん. 由 の
ミ.~~ /', ﾟ ;'7 ミ7ヾ~- 、 ： か い て に. 生
≡ （','ﾟ, '.人 ゝ | ヽ ： ね き
- 267 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:09:52 ID:MZt5iYzDO]
- フュージョン!!
- 268 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/09(木) 16:10:44 ID:T8l61LpD0]
- 臓器移植ってのが悪なんだよ
なんなら必要悪と言ってもいい
死刑制度と一緒
- 269 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:11:20 ID:/myEDIIFO]
- >>265
お前も大してかわらないぞ？
自分はそうじゃないと思ってるようだが
- 270 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:11:24 ID:6fkiA8Yr0]
- >>261
なに言ってんだ
お前の言う「禁止しろ」「委ねろ」というのは
つまりは交通違反は捕まえなくとも、そもそも交通させなければいいと言っているようなものだ
- 271 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/09(木) 16:11:34 ID:BBGLYqXP0]
- シャム双生児の逆で、二人をくっつけてしまえばいいんじゃね。
- 272 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:12:08 ID:6TbEKmMX0]
- >>261
唖然。
おまえの理屈が、お前の使ってる例え話に「だからクルマを禁止しよう」という
結論を導くものだってことに、それだけ長文書いても気づかないのか？
- 273 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/09(木) 16:12:09 ID:CR2Zkaae0]
- >>265
そのレス自分で1000回声に出して呼んで見ろアホｗ
- 274 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/09(木) 16:12:23 ID:6WgfVlFx0]
- 理屈を言うなって言うんなら、もともと、医療ってのは、患者本人の肉体に働きかけて、
それで治る物は治すっていうだけのものでしょ。よそから部品を持ってくるような修理は
もともと医療の範疇を超えている。それをもっと本質だけ言えば>>130の考えということになる。
- 275 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/09(木) 16:12:38 ID:9cKWTpYM0]
- 何もいえんわ・・
こんなことニュースにするなよ
- 276 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:13:21 ID:jHxvetqaO]
- 安楽死させてくれるなら心臓なんていくらでもくれてやるのにな。
- 277 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/09(木) 16:13:28 ID:CdGlfxr/0]
- 臓器移植、いいんでねーの。過渡期だろう。
そのうち万能細胞からコピー臓器が安価に大量に作れる時代もくるやもしれん。
だが移植技術だけは、実地で今から積み上げておく必要もあるだろうし。
今、現在生きている我々としての葛藤があるのは、もちろん分かる。
100年あるいは1000年の流れならば、必然の潮流だと思うだけだよ。
- 278 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/09(木) 16:13:36 ID:6WgfVlFx0]
- >>272
なんでクルマの禁止になっちゃうの？
わたしが言いたいのは、ぜんぜん交通の危険なんか生じてないスピード違反とか一時停止違反で
罰金取られるのもやむを得ませんねってことなんだが。
- 279 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:13:51 ID:6fkiA8Yr0]
- >>263
「勝利宣言」ってのも何かの示し合わせなのか？
「子供は諦めて」なんて言える人間だから、こういう感情も受けると理解しろ
- 280 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:14:33 ID:mVi80h1k0]
- 心臓を移植される予定だった生後1か月の赤ちゃん？
移植できるのかよ。
- 281 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:14:45 ID:1TATe/GO0]
- 余計な手術をするなという天意であろふ
- 282 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:14:53 ID:4L/RTDuGO]
- つーかさ、臓器一個やるごとに国から一億円ぐらいくれてやればいいんじゃね。
- 283 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:15:00 ID:UnD7KNjV0]
- >>279
俺の考え方ももっと内包してくれよｗ
- 284 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/09(木) 16:15:29 ID:6WgfVlFx0]
- >>277
過渡期だったら無理してまで解禁範囲を広げることもねんじゃね。
ここ20年かそこらで救われる一定人数の患者にだけメリットがあるかもしれないって
程度の話で、死の概念を変えてみたり、本人同意の原則を放棄してみたり、そんなことを
するほどの価値はない。
- 285 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:16:06 ID:6fkiA8Yr0]
- >>269
思ってないことはない
しかしここでの極論相手するのに、相手への理解は必要ない
- 286 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/09(木) 16:16:07 ID:qhWzVlmR0]
- 人間もリサイクル。エコポイントはとりあえずグラム単位で。
- 287 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/09(木) 16:16:09 ID:eY6cRG/f0]
- 悲劇ですわ喜劇ですわ・・・
- 288 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:16:32 ID:o7CBwXILO]
- 言葉にならない
- 289 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/09(木) 16:17:11 ID:yz12EtZk0]
- >だが2人を失いたくはない
二人って誰？
カイリーが死んで移植された子が生きたら、一人を失うってことで、
カイリーが生きて、移植待ちの子が死んでも、一人を失うわけでしょ？
それとも、カイリーは生ける屍になったという意味なの？
- 290 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/09(木) 16:17:52 ID:6WgfVlFx0]
- >>285
もともと違法だった脳死患者への傷害行為を解禁してるだけでもかなり現実が先走ってる。
本人の意思確認が出来ない子供にまでそれを拡大する方がよほど極論だ。
- 291 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:17:59 ID:+Wk5HkoM0]
- ID:6WgfVlFx0 と ID:6TbEKmMX0 の議論は
たいへん興味深く、いろいろと考えさせられる。
しかし正直このひと↓は邪魔なのでちょっと黙っててほしい。
ID:6fkiA8Yr0
- 292 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:18:41 ID:6TbEKmMX0]
- >>278
は？
お前は「一定のルール内ならOK、ルールをはみ出したときに罰せよ」ってことでいいのか？
なら>>1は現行のルール内で起きてることなんだからお前が文句言う必要もないんだぜ？
- 293 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/09(木) 16:19:34 ID:CR2Zkaae0]
- >>285
結局自分のワケのワカラン感情論だけマンセーしたいだけかよｗ
スルーが吉だなｗ
- 294 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:19:36 ID:iRawFqYLO]
- んなこと言ったって自発呼吸始めたもんはしゃあ〜ないだろうよ、受け入れろ。命なんざそんなもん、人知なぞ越えるわ。
- 295 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:19:52 ID:6fkiA8Yr0]
- >>283
お前の考え？ 子供はまた作ればいい か？
そんなもん中学生程度の頃にいくらでも考えた理屈だろ
とっくに内包している
- 296 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/09(木) 16:20:10 ID:h6GwQBuc0]
- 恐るべし神様のいたずら
- 297 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/09(木) 16:20:13 ID:6WgfVlFx0]
- >>292
カナダではルール内。日本ではルール外。
そして日本でもルールをカナダと同じようにしようという動きが現在さかんである。それに俺は反対だと言ってるに過ぎない。
- 298 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:20:48 ID:5gdR4vleO]
- >>289
カイリー自身もどう考えても長生きできないが(脳障害のせいで)、移植すればカイリーの心臓だけでも長生きできるかもしれない。
- 299 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:21:35 ID:spXEdQP50]
- ＞同じ病院に心臓移植を必要とする赤ちゃんがいることを知り
移植医療って、こういう情報って教えないものじゃなかった？
なんだか胡散臭いネタ
- 300 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/09(木) 16:22:11 ID:6fkiA8Yr0]
- >>293
お前はエラの張った白人としか言ってないけどな
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