歯医者に質問するスレ1

1 名前：卵の名無しさん [2007/08/17(金) 21:01:54 ID:HsJFD0kq0] 無かったので立てみました、何でも良いから質問してネ。 275 名前：卵の名無しさん [2007/09/26(水) 19:44:21 ID:LyteC6GU0] インプラントをする予定の歯医者さんに根幹治療でもかかっています。根幹治療は30分で300円強とこんな治療費で賃料や勤務医や衛生士の給料が払えるのか心配になります。 しかし、インプラントをすると決めた後、院長先生は35万くらいだと聞いていたのに、45万くらいといってきました。抜歯して1ヶ月しかたっていないのに、オペの日を決めようといわれました。 自費治療の患者をまっているんでしょうか？他所の医院より説明も短いです。インプラント後のこともこちらから聞いて、初めて、駄目になってもやり直せるといわれただけで、お手入れ法などは話されません。 知り合いの歯医者さんからの紹介だったのでそこに決めたのですが、大丈夫でしょうか？ 276 名前：職人 [2007/09/26(水) 22:49:00 ID:ARp++dl60] >>262さんへ 　私も通常の補綴物のセット時などは、先生と同様に咬合紙の感触で咬合をチェックします。 　しかし、それじゃあ、高い部分は察知できても、低い部分が分からないでしょう！！ 　ですから、本当の意味での咬合チェックには、前述のシートワックス法が有効なんです 277 名前：職人 [2007/09/26(水) 23:04:20 ID:ARp++dl60] >>275さんへ 　初めまして。そうなんです＞保険の根管治療は、どのぐらいしか点数がありません。 　その部分は、はっきり赤字です。 　しかし、建物の工事で例えると根管治療は、基礎工事に相当します。 　従って、その部分の治療に手を抜かれる事もあるかもしれませんね。 　しかし、その先生は、たぶん大丈夫な感じがします。 　インプラントの料金ですが、通常は診査料・埋入手術料・上部構造の補綴料の３段階で頂くことになります。 　初めに、「１本のオペ＋補綴＝35万」と、簡単に説明されたのでしょうかね？ 　しかし、実際に診査料を加え、消費税など（？）を入れると45万になるって事でしょうか？？ 　担当医に、詳しい説明を受けて下さい。 　 　早期埋入も場合によっては有効です。 　その場合、目安は、抜歯２か月後ぐらいです。 　全くの想像ですが、その先生は腕はいいのかもしれませんが、やはり信頼関係が大事です。 　インプラントのやりなおしは、できたら避けたいです。 　なかなか高い買い物です。 　十分納得されてから、治療に入る方が、お互いの為にも大切だと私は考えています 278 名前：職人 [2007/09/26(水) 23:21:56 ID:ARp++dl60] >>265さんへ 　リコールは、通常保険だけでやっています。 　ポケットの深さなどは、診査してみないと分からないでしょう？ 　縁下の歯石だって、スケーリングしてみないと分かりません。（初期の歯石は、Ｘ-ｒａｙでも写らない事も多いです） 　患者さんの主訴は「悪い所があれば、治したい」と書いて頂いています。 　裏話ですが、ここの技官の先生は後輩で、オフレコで相談しましたが、以上の点は「全く問題なし」とのこと。 　尚、矯正の便宜抜去は、私費で頂いています。 　前に述べたように、うちには、大学から若い先生が毎日研修に来ています。ですから・・・ 279 名前：怠け者 mailto:sage [2007/09/26(水) 23:36:51 ID:hmTHyaLJ0] >>276 解りますよ。簡単に。高くない所ですから。 幾つかに折り曲げて咬合紙の厚さを増加していけば､ どれ位低い所が何処にあるなっ、てのも簡単に発見できます。 それに低い所と解ったら、その先どうしていますか？ 280 名前：職人 [2007/09/26(水) 23:52:36 ID:ARp++dl60] >>268　くろみみさんへ 　そうですか。とても成長されましたね＾＾ 　どんな方も、最初は殆ど磨けていませんから、恥ずかしい事ではないのですよ。 　今後共、きちんとセルフケアとリコールを続けて、益々　歯の大切さを考えて下さい。 　 　余計な事ですが・・・ ＠よい点は、 　・最初から歯磨剤を使わない 　・手鏡を見ながら磨く 　・順番を決めて磨く 　・フッ素の応用 　・たぶん、ゴシゴシ磨かず、丁寧なスクラビングをしていそうなこと ＠更に改良を加える点 　・夜の歯磨きに時間をかけ過ぎる（毎食後、必要最低限が理想です。磨き過ぎると　逆に歯肉に炎症が起きます） 　・歯と歯の間は、ブラシだけでは無理です（毎回、フロスを使用しましょう　若しくは歯間ブラシ） 　・歯茎のマッサージをしましょう（まだ一般的に歯茎のマッサージはブラシにてと指導してますが、大間違い！指でマッサージするのがいいんです） 　・毎食後に磨く・プラークを残さないは、当たり前。歯肉の炎症を治す為の工夫をしましょう 　（これらの指導は、うちでは毎回２０分ぐらいの説明と練習で、最低２０〜３０回はかけていますので、簡単な文章だけでは、細かい点はとても説明できませんが） 続けて下さいね＾＾ 281 名前：職人 [2007/09/26(水) 23:56:17 ID:ARp++dl60] >>279さんへ 　先生は、ＭＦＴ（口腔筋機能療法）は、どの程度理解されていますか？ 　顎関節症や低位咬合の全顎補綴は、お得意でしょうか？どのようなビジョンで施行されていますか？ 282 名前：卵の名無しさん [2007/09/27(木) 00:10:08 ID:sfg4ep0u0] >>281 それはさ、料理作るのに料理の塩分、水分を測定し、 今日の素材と天気にあった分量を決めて作るのと同じ でも料理人は経験で作る この場合は、目の前に模型もある 子供みたいな言いがかりつけて恥ずかしくない？？ 283 名前：職人 [2007/09/27(木) 00:22:00 ID:zojvVaE90] ＭＦＴは、奥が深いです！　一つだけ診療のヒント 　例えば嚥下の瞬間に、舌を上下の臼歯部の咬合面に押し込み、舌の側縁を舌側咬頭で噛まないと飲み込めない人（日本人の約20％　舌圧痕も著明ですよね） 　その人は、マルモを採って咽喉の方から眺めてみれば一目瞭然。 　上下の舌側咬頭が、咬合していません。 　その人の下顎の６番の補綴をする時、当然、普通の技工士は、舌側咬頭もぎっちり咬合させてきます。 　前後の４番５番と７番の舌側咬頭が咬合していないのに。 　普通の歯医者は、咬合紙だけで咬合チェックし、それをセットしまいます。 　その後、どう変化するかご存じですか？ 　その人は嚥下する度に、舌を上下の咬合面間に挟みこみます。 　セット直後は、「舌を噛みやすい」「被せ物がひっかかって話しにくい」などと、遠慮気味に訴えます。 　それに対して、咬合紙だけでチェックしても、ダメなんです！ 　しかしその後、嚥下の度に舌を挟み込むので、次第に上下の６番の舌側咬頭は、噛み合わなくなるように頬舌的に傾斜移動をし、前後の４・５・７番と同じようになります。 　これでＰが進行しますし、当然　縁下マージンのクラウンだと不適になっていきます。 　ですから正解は、この場合、初めから舌側咬頭を、噛まない様に（舌が入り込むスペースを作る様に）してあげないといけないんです！！ 　是非、これを御覧の先生は、明日からそういう観点でお考え下さいね 284 名前：怠け者 mailto:sage [2007/09/27(木) 00:24:09 ID:T+45+kcB0] >>281 全く理解していませんが、患者が言うんですよねえ。 言葉で、目で、雰囲気で、最後はその力強い咬合音で。 此処だ､此処だ、此処なんだって。 そんな声が聞こえてくると占めたもんです。 五感を使って感じれば、自ずと導かれるんでしょうかね。 田舎者には、高い器械や難しい理論はあまり関係が無いみたいです。 285 名前：怠け者 mailto:sage [2007/09/27(木) 00:31:56 ID:T+45+kcB0] >>283 >その人の下顎の６番の補綴をする時、当然、普通の技工士は、舌側咬頭もぎっちり咬合させてきます。 　前後の４番５番と７番の舌側咬頭が咬合していないのに。 普通ですか?私には随分間抜けな技工士にしか写りませんが。 >普通の歯医者は、咬合紙だけで咬合チェックし、それをセットしまいます。 これもまたどうも。６番だけ当てるんですか。４５７とは明らかに違うのに。 もっと普通の技工士や先生のお話をして下さい。 286 名前：職人 [2007/09/27(木) 00:36:50 ID:zojvVaE90] >>282さんへ 　「言いがかり」ですかぁ・・・ 　私は先生の診療や発言を否定しているつもりは、ありません。 　私が日本一の歯医者だとも思っていません。（目指していますが、まだ修行中です） 　誰だって知らない事はあります。 　ただ、色々と勉強していくと、国内の専門の大学教授すら知らない（でも真実だと思われる）世界が、たくさん存在することに驚かされます。 　私もまだまだ勉強不足ですが、例えばＭＦＴなどは本当に大事な問題です。 　これは主に矯正専門医に物を申したいのですが、殆ど矯正家はまだＭＦＴを取り入れていらっしゃらない。 　矯正後の後戻りは、当然だと思いませんか？ 　補綴もＰもしかりなんです。 　日本の９５％以上の歯科医はＭＦＴを知りません。 　是非、皆さん、勉強して下さい 287 名前：卵の名無しさん [2007/09/27(木) 00:47:08 ID:mnBEFlCKO] 僕たちみんなお山の大将なんだよ。ちがうこと言ってるようで、結局怠け者さんも職人さんもおんなじような調整しておんなじようなクラウン入れて、同じ位よく機能してるんじゃないかな。 こう言う議論になるひとはヒポクラテスを裏切らない善い先生だと思う。 288 名前：職人 [2007/09/27(木) 00:47:41 ID:zojvVaE90] >>285さんへ 　あまり　しつこく言い争い風な発言をしたくありません。 　でも先生は、感性でこの問題は理解されていらっしゃるようです。 　大したもんです。普通は、さっきのカキコの通りですから 　ちょっと古いですが、日歯ライブラリーの大野粛英先生のビデオ（ＤＶＤ）を借りるところから始めて下さい。 　是非、これを御覧のその他の先生も 289 名前：卵の名無しさん [2007/09/27(木) 01:00:47 ID:Rcg2bwRp0] >>271 マイクロスコープで観察すると、歯冠から歯頸部に向かって 亀裂が走っているものが見られるときがあります。 ある先生は早期接触を取り除けば、ある程度予防できると 言っています。 時々、一見健全歯ではあるが、しみる、と訴えてくる人が います。 そんな場合、その歯に早期接触があり、 それを取り除くことで、症状が緩和することがあります。 290 名前：怠け者 mailto:sage [2007/09/27(木) 01:11:54 ID:T+45+kcB0] 残念ながら、未だに私の治療内容は、二十数年前になる大学生の頃、 教科書に書いてあったレベルを超えられる物が何も無い。 勉強不足は否めないが、どんな素晴らしい理論が生まれてきても、 何一つとして正解の発見できない歯科界では、無用な様にも感じる。 しかし時には、議論を重ねてきて違う山を目指していると思っている両者も、 頂き近くに登りつめれば、偶然出会うことすらありえる。 そして何年も経ってそれを思い出した時、あまりにも低かった山に愕然とする事もある。 低い山さえ登りきった事のない人には､無縁な事なのかも知れない。 291 名前：怠け者 mailto:sage [2007/09/27(木) 01:23:20 ID:T+45+kcB0] >>289 早期接触や咬頭干渉があって、歯根膜症状由来の歯髄の過敏が起きれば､ 削合でかたが付きますし、クラックからの細菌性由来の歯髄炎だったら、 ボンディング等による細菌混入の封鎖で症状が治まるんでしょう。 解らなければ両方やっておけば､何とかなりますかね。発見が早くて軽ければ。 292 名前：卵の名無しさん [2007/09/27(木) 06:18:18 ID:JdrfE6/g0] 275です。回答ありがとうございました。 やはり今の歯医者さんはいいのですね。安心しました。 ところで、今の歯医者さんにかかる前にインプラントをする歯の虫歯を治した歯医者は実は手抜きをしたのではという疑念が浮かびました。 クラウンをかぶせた歯が割れてしまったのですが、根幹治療は2−3回で保険治療をしたら2年保証ということも話さず、実際に2年以内に歯が折れて、抜歯することになりました。 この歯医者からカルテを取り寄せ、ミスがあったかどうか知りたいのですが、開業医の先生同士では、そんな判断はしてくれないのでしょうか？ 293 名前：卵の名無しさん [2007/09/27(木) 07:01:58 ID:soY37rHS0] こいつ地雷だな 294 名前：卵の名無しさん [2007/09/27(木) 09:40:43 ID:0EiEeAwn0] 根管充填にかかる時間はどれくらいですか？ 295 名前：卵の名無しさん [2007/09/27(木) 09:59:51 ID:mnBEFlCKO] >>292 僕は根管治療の回数が少ない方が腕がイイ傾向にあると思います。上の議論にあるように破折に関しては非常に高度な問題です。 素人判断はやめましょう。 296 名前：怠け者 mailto:sage [2007/09/27(木) 11:34:36 ID:SsynbU5D0] >>292 手を抜いて治療した歯の傾向は、脱落という方向に多くは向くから、手抜きじゃないよ。 歯が割れてしまった原因は、その歯の耐えうる力以上で強く噛んだからであって、 歯医者の治療内容に左右されるわけではない。 基本的には、その歯自身が持っている強度に大きく委ねられてしまう。 ただし、卓越した技術的に支えられた治療の結果、その歯が信じられないほど強度を増して、 皆もが驚嘆する程長持ちして口腔内で機能している場合もある。 そんな先生に恵まれるのは、よほどの強運の持ち主か、飽くなき好奇心を持って突き詰める性格か、 または信じられないほどの高額な治療費を払い続けられる人位なもので、 ふつうの人は、宝くじに当たる位の確率しか出会えないと思いますよ。 あなたが悩んでいることは、日本全国で、普通に起きている、普通の話です。 297 名前：卵の名無しさん [2007/09/27(木) 12:19:03 ID:Rcg2bwRp0] >>292 おそらく、早期接触による破折からきた虫歯だったのでしょう。 すでに歯にヒビが入っていたと思われます。 この場合、被せても割れることがあります。 その前兆として、被せたものの脱離があることがあります。 さて、問題のミスがあったかどうかは、カルテ上では不明です。 咬合調整が大事なことなのですが、保険上、咬合調整の点数が 無いため、ミスとは認められないでしょう。 298 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/27(木) 12:50:32 ID:9DNzmOWf0] >>280 職人先生、ありがとうございます。 私達も参考にさせていただきました。 life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1186676427/l50 299 名前：卵の名無しさん [2007/09/27(木) 17:17:36 ID:9iFVZsxo0] 先日ヒールオゾンというのを某番組で見ました。 ああいった機械があれば、患者も今ほど歯を削られずに 苦しまなくて済むんでしょうかね〜。 300 名前：卵の名無しさん [2007/09/27(木) 17:21:12 ID:vezDa4Fl0] あんなのなんの根拠もないでー。 あんなのやっといたら、詰め物すぐはずれたりとれたり、余計ひどくなるでー。 学会にもなーにもでてこん眉唾もんでっせ。 301 名前：卵の名無しさん [2007/09/27(木) 19:10:25 ID:JdrfE6/g0] 292です。 前にかかっていた歯医者では虫歯が原因で歯が折れたといわれましたが、その前の虫歯の治療がまずかったためにおきたということでしょうか？ その前の治療というと随分前になります。 それと現在根幹治療でかかっている歯医者さんには毎日通っています。そんなに連続していくのは無駄なのでしょうか？ 今日、抜いた神経の方向と、膿がある場所は違うので、薬が届かなそうだったら、外部に膿が出ているわけではないので、途中で止めるといわれました。 膿のあるところまで薬が届いていなかったのなら、今までの治療は何だったのでしょうか？外部に膿がない限りほおっておいてもいいのですか？ アメリカでは根幹治療の専門医に治しておくようにいわれたのですが。 今日初めて、中高生の頃になぜ虫歯が出来やすかったのか聞いて理由を教えてもらい納得しました。 どうして中高生の時に近所の歯医者はそういう大事な事を教えてくれなかったのだろうと思いました。 子供の頃に通っていた歯医者はクラウンをかぶせても帰宅する途中に取れてしまうほど腕が悪かったです。 歯科医は技術職だと思っていましたが、やはりあまりにレベルの低い歯科大学（朝日大学とか愛知学院等）出身者では仕方がなかったという事でしょうか。 現在は東京なのでそんな歯科医にはあたりませんが。今の前にかかった、抜歯をした歯を治したけれど折れてしまった歯を治療した歯科医は上記2大学の出身者のようです。 302 名前：卵の名無しさん [2007/09/27(木) 19:39:28 ID:RQEv5dB3O] 歯学博士とは普通の歯科医にくらべて何が長けているのですか？ またたるのは大変なんですか？ 博士になると何か変わるんですか？ 教えてください。 303 名前：卵の名無しさん [2007/09/27(木) 19:50:28 ID:KGvWZW5h0] >>299 ＞先日ヒールオゾンというのを某番組で見ました。 この機械は医療器材として承認しておりませんので日本では実験、研究用です。 それで費用をとるとは考えられません。 もし、事故があった場合、厚労省もメーカーも責任はとれませんので。 304 名前：卵の名無しさん [2007/09/27(木) 20:06:29 ID:9iFVZsxo0] >>296 あなたが悩んでいることは、日本全国で、普通に起きている、普通の話です。 と書かれてるけど、患者にとってはとんでもない話。 折れる可能性があるならそうと、患者には歯に負担をかけない様に ナイトガードの事や負荷をかけないとか、アドバイス等があれば、 275さんも少しは納得されたのではないでしょうか？ 私なんか痛くもない歯をレントゲンの説明もなく削られ、あげく数年で 破折してその歯医者には疑念しかありません。 たまたま歯のメンテナンスで悪い所を全部治そうと思って歯医者に 行った末路がこれだったので、治療自体を後悔してます。 神経を取った事で安心みたいな説明も受けるし。 どんな大学を出ようと、向上心や患者に対しての親切さ、熱意がない 歯医者はいかがな物と思います。 305 名前：怠け者 mailto:sage [2007/09/27(木) 20:32:20 ID:SsynbU5D0] 根治の為に毎日かようのは、自分的には理解できない。 排膿（根管から膿がだらだら出ている状態）が続くようならば理解できるが。 普通だったら２，３回で根治は終わりにしてあげるのが親切だと思う。 しかし、今の保険治療だと、歯科医院の台所事情もあるだろうから、色々あるんだろう。 では、そんな事が起き続ける個々の歯科医院が悪いのだろうかと考えてみると、 不思議な治療が発生する原因の根深い理由は、今の保険点数にあると考えられないだろうか。 ３０年間も実質的な値上げのおきていない歯科保険治療は、異常としか思われない。 患者にとってみれば安い物に越した事はないが、それも程があろうと思わないだろうか。 保険点数に対して、国が必要以上にダンピングの強制をし続ける事によって、 今では日本の歯科治療費は、欧米はもとより、発展途上国の東南アジアの国々よりも安いのである。 そんな治療費で、我が儘を言う日本国民は、いったい何を望んでいるのか不思議でならない。 日本には良い諺がある。安物買いの銭失いという。 その為に、健康までもが軽んじられているのに気がつかないなんて。 自由経済国に住む以上、安物に良い物は存在しないと理解しなければ、大変な事になる。 もはや日本の安全は、タダではない。自分の身は自分で守らなければいけない。 306 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/27(木) 21:31:49 ID:Jwl+TLd10] 305 ：怠け者：2007/09/27(木) 20:32:20 ID:SsynbU5D0 根治の為に毎日かようのは、自分的には理解できない。 排膿（根管から膿がだらだら出ている状態）が続くようならば理解できるが。 普通だったら２，３回で根治は終わりにしてあげるのが親切だと思う。 馬鹿かこいつは 307 名前：卵の名無しさん [2007/09/27(木) 22:17:06 ID:Rcg2bwRp0] >>304 怒る気持ちは判らないでもありませんが、 マイクロスコープやＣＣＤカメラの発達によって、 歯の亀裂が判ってきたのはここ数年です。 それまでは、目視やレントゲン以外診断の方法が なく、それらでは亀裂を確認することが出来なかったのです。 だから亀裂があっても、そのまま被せて、 後、破折が起こってしまうことが、まれにあったのです。 実際、何故破折したのかは、歯医者にも判らなかったことです。 308 名前：怠け者 mailto:sage [2007/09/27(木) 23:10:53 ID:89kTsbIl0] >>304 後だしジャンケンの嵐じゃきつかろうて。 自分がダメにした歯の治療後がそんなに気になるならば､ 自らが率先して再びダメにならないように聞くのが筋では無いのか。 一度治した歯は、２度と悪くはならないなんて思っていたら､それこそオメデタイ。 昔アメリカで、ネコを電子レンジの中に入れて乾かそうと思った人がいて、 実際にそれをやってしまって猫が死んだらしい。 ネコを電子レンジに入れるなと書いてなかったという事で裁判したらしいが、 此処がまた凄い事に、裁判で勝ってしまったんだと。 それ以降電子レンジに猫は入れないで下さいと明記されるようになったらしい。 日本もアメリカナイズされつつあるようだ。 309 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/27(木) 23:16:22 ID:aOCsWd5b0] >>304 怒る気持ちは全くわからんわ。 その先生が行った治療と、歯が折れたことの因果関係は全くとれてないだろ。 それなのに決め付けて、悪くいうあなたは馬鹿か。 じゃなにかい？歯医者にいけばどの歯でも一生保証してくれるとでも思っているのか。 医者に行って、生命を永遠に保証しろといってみろよ。このばか者が。 通常は、治療を行ってくれたから、数年長く持ったと考えるもの。 あなたは精神から治してもらったほうがいいな。 310 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/27(木) 23:18:41 ID:aOCsWd5b0] 304のようなやつは、テレビでやってたヒーロオゾンを調べもせずに 信じる馬鹿ものでしょ。 民度が低いやつだから何をいっても無駄かもな。 あなたは一生歯医者にいかないほうがいいよ。 そのほうがあなたも、歯医者のせいで歯を悪くされたなんて妄想を抱えなくてすむでしょ。 311 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE mailto:sage [2007/09/28(金) 00:19:50 ID:sDExUL9f0] 何かすごいひとがぎょーさんおりますなｗｋｔｋ 312 名前：卵の名無しさん [2007/09/28(金) 04:26:25 ID:3C3fwA6KO] 質問です!! 虫歯が出来てしまい、歯医者さんに通院中です。今日神経を抜いたので、これから根の治療をしてそれが終わったら根っこに薬を詰めて、土台を作ってその上から被せる…という説明を受けました。 土台と被せ物はにはそれぞれ保険がきく物ときかない物があるんですよね！？ 歯医者さんから見て、どちらの方がいいと思いますか？？ 保険がきかない物を使った方が歯医者さんにとってメリットが大きいみたいなので、自分の診てもらってる歯医者さんに聞くよりもここで聞いた方が良いと思って…。 みなさまのご意見をお聞かせ下さい。よろしくお願い致します。 313 名前：卵の名無しさん [2007/09/28(金) 07:31:26 ID:8dBVubbj0] 根幹治療を途中で止める是非についてはかかれていないのですが、どうなのでしょうか？ 314 名前：卵の名無しさん [2007/09/28(金) 07:43:54 ID:uD0P0v5i0] >>310 こんな事言う歯医者の所なんて誰も通いたくねー。 315 名前：卵の名無しさん [2007/09/28(金) 07:54:18 ID:HvaoWBkC0] ｢歯が伸びる」ってあるんですか？ 歯周病で骨が減って、みかけの歯の長さが長くなるのではなく、本当に歯が伸びるということです。 咬耗で前歯がだいぶ減ってるんですけど、歯はかみあう歯の長さがたりないと伸びてくるものなので、どんどんすりへって なくなってしまう心配はないといわれたのですけど。 316 名前：卵の名無しさん [2007/09/28(金) 08:00:01 ID:SgUhLRgv0] >>312 自費にきまってる。 317 名前：卵の名無しさん [2007/09/28(金) 09:02:10 ID:uD0P0v5i0] 304です。 307さんは親切な方ですね。患者にとっては歯医者に行く事自体が 勇気がいる場合もあるし、歯がなくなる事って本当に悲しい事です。 歯医者さん側にしても、誠意は尽くしたのに歯の寿命を迎えてしまう ケースも多いのでしょう。 その辺りを争う気はありません。むしろ、ＣＣＤカメラを使ったり、 噛合せの研究をされている向上心のある歯医者さんは尊敬します。 ただ308〜310が書いているように開き直られると一般患者としては反感を 買います。少なくとも歯を治したいと真剣に思ってる人に失礼です。 治した歯が一生持つとは誰も思いません、ただ１〜２年で詰め物が 取れたり歯が割れると普通の患者であれば大抵の人が「あの歯医者は ヤブだ」と言うでしょう。 だからなるべく長く持つように丁寧な治療を心がけてくれたり、後々のケア をアドバイスしてくれる患者思いの歯医者さんになって欲しいんです。 そんなもん知るか、って言われればそれまでですがね。 318 名前：卵の名無しさん [2007/09/28(金) 09:51:31 ID:Svlrngd90] 根幹治療を途中でやめると、元に戻ってしまうみたいです。 やっぱり最後まで頑張って被せものした方がいいと思います。 私も昨日根の治療が終わって、固定薬？入れて、レントゲンで しっかり詰まってるか見せてもらいました。 あとは土台作って被せものです、３ヶ月かかりました。 次はいくつかある虫歯を治療しまっす。 319 名前：卵の名無しさん [2007/09/28(金) 10:04:58 ID:Oyc9brp90] >>317 >>304では、 >>私なんか痛くもない歯をレントゲンの説明もなく削られ、あげく数年で 破折してその歯医者には疑念しかありません。 と、主張し、自分の愚鈍さを指摘されると、 >>317 >>歯医者さん側にしても、誠意は尽くしたのに歯の寿命を迎えてしまう ケースも多いのでしょう。 その辺りを争う気はありません。むしろ、ＣＣＤカメラを使ったり、 噛合せの研究をされている向上心のある歯医者さんは尊敬します。 おまえなんかだれも見てやりたくなる奇特な先生はいないって。 一生歯医者いくなぼけ。 こんな風に主張を変えるチキン 320 名前：卵の名無しさん [2007/09/28(金) 10:44:21 ID:uD0P0v5i0] >>319 こんな風に主張を変えるチキン ↑これで先生やってんの？こんな低俗歯医者誰もイカン。 看板に”治療後文句のあるヤツ、歯なんて本気で治ると 思ってのかボケ”って書いとけ。 321 名前：卵の名無しさん [2007/09/28(金) 10:50:54 ID:Oyc9brp90] 意味不明。 というより、おまえここで文句ばっかり言ってないで、歯くらい磨け。 人を責めるより、まず自分に非がないか考えろ。 そして、人と接する際には感謝の気持ちを持て。 残念ながら、うちは患者わんさかきてるよ。勤務医も3人やとってるわ。 おまえは、こんでよろし。きてもらうと、院内が穢れる。 322 名前：卵の名無しさん [2007/09/28(金) 11:18:25 ID:+/9fHg0+O] これは320は質問する態度ではないね。 よく馬鹿な患者に、多いのだが、 自分は悪態をつくが、他人には聖人君子な対応を求める馬鹿がいる。 そういうやつは、周りから嫌われ、決して自分が得をすることはない上に、当然散々な対応で追い返される。 少し脳みそがあればどうふるまうべきかわかりそうだが、 コミュニケーション能力不足でトラブってばかりだ。 323 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/28(金) 15:13:15 ID:wZUrKYDp0] 質問に答えてやる馬鹿がいるから乞食も出てくるんだろ とりあえず、あげんな 健康板でやってろや、アホ患者にアホ歯医者ども 324 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/28(金) 20:21:49 ID:5HreIq/o0] まぁ323が一番正しいなぁ。 ２ちゃんで歯医者かもどうか分からんヤツの説明を真に受けるバカ。 仮にホンモノの歯医者だとしても、医院では初診、再診料が発生する説明をタダでするバカ。 325 名前：怠け者 mailto:sage [2007/09/28(金) 22:44:41 ID:pudoaP1a0] 保険で最高の治療をやっています。 なんて勘違いしている歯医者が得意げになるから患者がおかしくなる。 患者からすれば理想的な歯医者だろうが､業界からみれば迷惑甚だしい。 保険治療なんて、所詮１００ショップの商品と同じだ。 どんなに企業努力しても、赤字覚悟以外は原価の１００円をこえる事が出来ない。 延々に赤字経営が出来る御仁には、何を言っても無駄だろうがね。 一般的には、１００円ショップで、あまりにも理不尽なケチをつけると、お里が知れる。 もし本当にいい買い物がしたければ､兎に角、素晴らしいショップを探す事だ。 そして、１００円ショップで良い買い物がしたければ､常に感謝の心を忘れるな。 高いブランド店に行って買い物をすれば、それもまた素晴らしい商品に出会える。 理想に追いまわされずに現実を見つめることが、一番の患者の幸せの近道では無いかな? 326 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 00:19:31 ID:jQcAjw0P0] 高いお金（自費）を払っても良い治療をしてくれるとは限らないのが歯医者。 残念ながら…。　でも感謝の気持ちだけは忘れるなと・・ あなたは神様ですか？ 327 名前：卵の名無しさん [2007/09/29(土) 00:45:00 ID:FyxuusRP0] 歯科治療って、クラウン、ブリッジ、インレー、インプラントと、金属を入れますよね。 脳や頭頸部の病気で、MRI検査が必要になっても歯科治療してると無理なんですか？ 私は今のところ修復はレジンだけなんですけど。 328 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 00:47:27 ID:OOMpZMa90] うるせー馬鹿 329 名前：職人 [2007/09/29(土) 00:47:32 ID:eYJZ6P0/0] こんばんは。これでも、かなり多忙なもので。 時々眺めてはいましたが、ちょっとカキコできなかった間に、ここが随分荒れてしまって残念です。 患者さんにとって「いい歯医者」って何でしょうか？ あるアンケートによれば、 �@　よく説明をしてくれる �A　優しい（人柄がよい） �B　腕がいい �C　待たせない �D　通院がしやすい（駐車場がある　など） �E　痛くない。怖くない �F　私費を勧めない（保険で、いい治療をしてくれる） �G　通院回数を少なくしてくれる 多少の順番が違っても、他のアンケート結果も似たりよったり。 でも、それは患者さんの都合による希望が多過ぎたり、少し知識が乏しい為に無理があったり。 では、「腕がいい歯医者」って何？というアンケートでは �@　痛くない �A　希望通りにやってくれる �B　取れたり、再発しにくい �C　短時間、回数が少ない �D　治療費が安い の順です。本当にそうでしょうか？ 330 名前：職人 [2007/09/29(土) 00:57:15 ID:eYJZ6P0/0] ここだけの話、うちの街で、一番評判のいい名医の話。 一人で、１日６０人以上診ているようです。 （ここは、ど田舎ですが、県歯のアンケート結果ではこの街でさえ、平均は１日３０人。少ない所は１０人ぐらい） その先生、「痛くない」が売りのようだけど、とにかく虫歯をちゃんと取ってない＾＾；（痛がる前に、削るのを止めるそうです） また、患者さんの希望通りに治療（？）するものだから、やってることが支離滅裂。 でも、この街では、一番の名医のようです。 一方　私は、ここでいっぱい発言した通りの頑固職人です。 ユニット５台、歯医者３〜４人で、頑張って１日４０〜４５人しか診られません。 街の評判は、「あそこは、お高い（金額ではなく）＝敷居が高い」「希望通りの治療をしてくれない」「いつまで経っても、治療が終わらない」「毎回、歯磨き指導されて、うんざり」仕舞いには、「やぶ！」ってことです ここでの私のカキコを読んで頂ければ、納得頂けるでしょう。 自分でも、その通りだと思います。 （自分が歯医者じゃなかったら、そんな歯科医院に行きたくないでしょうね・・） ここで改めて明言しますが、私は「保険診療でも、日本一を目指して」をモットーに、意地でも頑張っているつもりです！ 患者さんにとって、「名医」「腕がいい」は、その方の希望や都合でかなり変わってくると思います　 331 名前：職人 [2007/09/29(土) 01:10:40 ID:eYJZ6P0/0] 100円ショップを例に挙げた先生がいらっしゃいますが、保険診療＝100円ショップではありません。 しかし、担当の歯科医が、そう考えていれば、そんな程度でしょうが・・ 私は、どんなブランド品よりも優れた保険診療をしています。 しかし、その恩恵を受けられるのは、以下の条件が必要です。 �@　私のクリニックに通院できる（東京から10時間以上かかります） �A　私が推奨する徹底したセルフケアにより、自己努力により歯周病を克服してくれる方 　　（詳しくは、ここでの私のカキコを熟読して下さい） �B　頻繁に通院してくれる �C　所謂　虫歯の治療が完了しても、一生リコール（定期健診）を続けてくれる ケースにもよりますが、それらを励行してくれる方は、通院してくれる限り、最高の口腔環境を維持する為に最善を尽くします 再三申し上げますが、高いお金を出して自費診療を受けても、それ前の歯周病のコントロールと、その後の管理が悪ければ、全く無駄です！ 332 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 01:43:10 ID:Jz8qjO6T0] どんなブランド品よりも優れた保険診療 これ自体がありえないことを、誇張して言ってるだけ。 あほくさい。 歯医者はこういう馬鹿なやつがいるから業界がまとまらないんだな。 そして、患者も不利益を被る。 あくまで、目立った言動をして、客寄せパンダをしているだけですな。 世界最低治療費で、世界最高経費で、それで何を言ってんだろな。 あなたの治療の底が浅いことが見えミエですよ。 もし、かりに、あなたの実家が大富豪で、生活をいとわず、借金垂れ流しでも悠々自適な生活ができるひとならば、 あなたの話を、歯科界全体の話しとして適用させるのは無理でしょう。 あなたの特異な一例で全てを括る時点で、あなたの言動も浅すぎることが はっきりしましたね。 あなたはこのスレで答えるべきではないというのはわかりますか？ なぜなら、正当な経済活動を度外視して、歯科医業を語っているから。 それが理解できたらとっとと、消えてくれ。 333 名前：怠け者 mailto:sage [2007/09/29(土) 02:32:29 ID:snilvmcJ0] 職人さんに質問させて下さい。 貴方は患者にとって良い歯科医師とは？と言っていますが、 患者だけが何時も都合の良い状態でいる事は、何か問題が起きると思いませんか? 立場を変えて、歯科医師にとって良い歯科医院とは何かを考えた事がありますか？ 歯科医師とて人間です。あまり患者よりになると、どうなるのかを考えた事がありますか? 患者も歯科医師も、双方がとても良い関係を作る事を考えるのが一番じゃないでしょうか。 もう一つ。 地の滲むような努力をしてゴルフが上手になった人がいたとします。 何人もが集まってゴルフの試合をする時に、いつもその人がハンディー３６貰っていて、 何回も何回も優勝しているとします。何時までもそのハンディーを離さなかったら周り人はどう思うでしょう? 巨人の人気の秘密は、力道山の人気の秘密は､大鵬の人気の秘密は。何か共通していませんか？ 大衆は喜ぶんですよ。そんなカリスマ性を持ったものに対して。 334 名前：卵の名無しさん [2007/09/29(土) 02:36:16 ID:+uIAGy040] 最近の歯医者って仮詰めがやわくないですか？ 食事する時は反対側で噛んでるし、別に歯軋りしてるわけでもないのに 仮詰めが欠けて（もともと歪だったり寸足らずだったりすることもある） しまいます。 今神経を抜いたはの仮詰めがちょっと取れたか欠けたかしたみたいで 中に詰めたイソジンみたいな味と臭いの消毒薬がもれたみたい。 これって何が悪いんですか？ というか誰が悪いんですか？ 335 名前：卵の名無しさん [2007/09/29(土) 04:47:12 ID:2rJOQXov0] おめーに決まってるだろ。 336 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 09:16:10 ID:sBc29AUz0] そら、Ｃ３の虫歯を育てた患者が悪いな 337 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 09:18:07 ID:Srsspqtx0] warota. 仮詰め減ったくらいで、犯人探しする礼儀知らずのやつ。 338 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 09:58:00 ID:Sf0525j40] 職人ってやつは、他人は悪くいい、自分をよく言う自己愛が旺盛なようで。 どこの世界にもいるでしょ、こういうスタンドプレーの大好きな、実力のないやつが。 339 名前：卵の名無しさん [2007/09/29(土) 11:35:49 ID:/aG5JATX0] >>334 仮り詰めがとれたら、かかりつけの歯医者に連絡して、 再度詰めて貰ってください。 仮り詰めには、やわらかいゴムを使用しています。 その上にセメントで蓋をします。 しかしながら、近年、激しい診療報酬削減のため、 ゴムのみで仮り詰めすることが多くなりました。 残念なことですが、背に腹はかえられません。 340 名前：卵の名無しさん [2007/09/29(土) 11:43:19 ID:/c/U2DhO0] え、じゃあ本当に昔より柔らかくなってるんだ。 昔っていつだ？ 自分の感触としてはほんの数年前は硬かった気がする。 341 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 11:45:14 ID:/c/U2DhO0] >>336 歯医者に行かなければＣ３まで育たなかったかもねｗ 342 名前：老歯科医 [2007/09/29(土) 11:54:07 ID:fNDOE2A30] 職人さんを批判してる歯医者はどのような信念をもって診療してるのかな、これだけは頑張ってるっ てのがあるはずだが、何も文面から見えてこない、人の批判ばっかり、やっかみか？ 自分なりのスタイルってものがあるだろう、いろんなやり方、があると思うが、職人さん所は成功してるんだから いいんじゃない、職人さん地域の老先生ところも成功してるし、ま、すべての患者に合った 診療なんんて不可能、患者が来ないって嘆く前に、ご自分自身を鍛え直されたらどうかな？ 343 名前：卵の名無しさん [2007/09/29(土) 12:00:17 ID:/aG5JATX0] >>342 歯医者に質問するスレなのでスルーしてきましたが、 言わせていただきます。 最初に、他の歯科医に批判じみたことを言ってきたのは 職人さんです。 自分で周りに火をつけまくったのです。 自業自得とは、こういうことを言うのです。 344 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 12:13:05 ID:Srsspqtx0] >>342 そう思うなら、今からでも遅くない、これからでも歯医者に行くな。 おまえの理論で言えば、行かなければ虫歯が大きくならないんだろう。 二度といかないでね。 345 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 12:13:50 ID:Srsspqtx0] アンカーミス >>341 そう思うなら、今からでも遅くない、これからでも歯医者に行くな。 おまえの理論で言えば、行かなければ虫歯が大きくならないんだろう。 二度といかないでね。 てか、批判したいのなら、質問すれではなくて、他でやってくれ。 346 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 12:16:06 ID:jQcAjw0P0] 大いに議論したらいいのではないですか？ 実社会では他の歯科医の批判はしないようにするのが実情のようなので 患者にとっても自分にあった歯科医を探す目安にもなります。 347 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 12:16:36 ID:Srsspqtx0] >>342 あんた、ぜんぜん論点が違うわ。 まさにお話にならない。 一事が万事だと、主張する職人という、スタンドプレーのみ得意なことに対して批判しているわけだろう。 そこに信念も、患者がこないかどうかｗ など論点にすらあげられてない。 348 名前：220 [2007/09/29(土) 12:48:53 ID:EPErXl4g0] >>218 >徹底的に（歯周ポケットが２ｍｍ以下になるぐらいまで）歯周病治療を続けます。 >>226 >正しいセルフケアを指導し、それを励行してくれる患者さんばかりなので、 >8ｍｍのポケットもオペなしで、１年後には、大抵２〜３ｍｍになりますよ。 ｐはほぼ完璧に直っているということですね。 >>278 しかし患者負担を考えてリコールは通常（まあすべてってことですよね） 保険でやっていると、ｐの疑いでずっとレセプト出しても、 それを認めてくれる馬鹿私立歯科大ネットワークの後輩技官がいるから 大丈夫というわけですね。 >>274 日本語？、クリーニング目的なら自費でしょ。 349 名前：職人 [2007/09/29(土) 12:56:59 ID:eYJZ6P0/0] ご批判は、ごもっとも。時間があったら来週、回答します。 即報です！ 　日本歯科医師会の保険担当のトップ先生からさっき連絡がありました。 福田首相の（人気集めの為の）政策「来年4月から予定されている高齢者医療費の負担増を凍結する」 が、自民党内で　ほぼ内定。 それに掛る約1700億円の経費は、来春の診療報酬改定から捻出される模様。 つまり、来春からもっと歯科界は報酬を下げられます！ 350 名前：卵の名無しさん [2007/09/29(土) 13:33:48 ID:U7g+5zjn0] >>349 大変ですね。 351 名前：怠け者 mailto:sage [2007/09/29(土) 14:07:12 ID:6DwRhZH/0] >>342 日本には、かなりのレベルで自費治療をしている先生方が沢山いると思いますが、 そんな先生方は保険治療はしないでしょうから、開業時に目指したのは日本一の保険医でしたね。 それでも開業したての社会情勢では、保険治療でも十分に治療が出来ているつもりでした。 しかしながら月日が経ってくると、悲しいかな世の中の経済状況と歯科界のそれが反比例し、 治療に頑張れば頑張るほど、自然に知識が増え、治療に必要な事が沢山見えてきてしまいます。 治療のスピードアップをしようにも、ある程度で頭打ち。終いには年取って来て体力が低下して来る始末。 どうにもこうにも､保険診療では､自分の理想と思える治療は出来ませんわ。結局は妥協に妥協です。 保険も自費も区別無く、同じように治療出来ると思っている先生には何を言っているのか解らないでしょう。 ただ良い治療には時間がかかるということです。保険治療は、低レベルで妥協するだけです。 どんなに有名で、どんなに上手であろうとも、時間をかけずにやった治療は、 私の持っている魯山人の陶器と一緒、と考えられないでしょうかね。 352 名前：卵の名無しさん [2007/09/29(土) 14:12:32 ID:LFiVdzu+0] >>349 それは国民は大喜びですね. 全年齢の窓口負担は減るし. 353 名前：卵の名無しさん [2007/09/29(土) 15:04:36 ID:Lk5uYcOO0] 久しぶりに虫歯の治療してます、今度型をとるのですが あの粘土みたいなのを噛むんですよね？ ５年前は１０分近く噛んでた記憶があるんですが 今も１０分くらい噛んでるんでしょうか？ あれ、ちょっとオエッってなっちゃうので苦手なんです(=_=;) 354 名前：くろみみ [2007/09/29(土) 15:57:26 ID:Ei7MGq6DO] >>353 私も [型どり]をしましたが たしか２・３分位で済みましたよ。 確かに ムﾆｭｯとして 何とも言えない気分では ありますね‥‥‥ 嫌いじゃないけど(*^ε^*) 355 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 16:26:50 ID:Ll5LVjD40] >>329 おねえちゃんがかわいい　っいうのが抜けていますよ。 356 名前：353 [2007/09/29(土) 16:34:50 ID:Lk5uYcOO0] ＞くろみみさん お返事有難う、２〜３分！ そんなに早くに出来るんですね、ちょっと安心しました(^^) 357 名前：女子アナパンチラ国会議員、規制中のしおり mailto:age [2007/09/29(土) 16:36:04 ID:N1V/B9J80] 祝♪　パンチラ議員、ビリ当選おめでとう♪ 丸川珠代（まるたま）さん（参院議員／元女子アナ）のパンチラ♪　⇒ love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1148694809/174 四番目の写真。テレビ番組で。 不倫担当の小泉チルドレン佐藤ゆかりタン（46歳バツイチ衆院議員）のパンチラが無ーーーーーーーい！ パンチラ晒しが許せない方が規制するそうです。見れなくなるかも〜？⇒ qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1190079010/823 358 名前：卵の名無しさん [2007/09/29(土) 16:39:52 ID:/aG5JATX0] >>353 そのことを歯医者か衛生師に伝え、 なるべく早くはずしてもらうようにしてください。 ２分くらいで済むと思います。 359 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 17:22:42 ID:KPkFUNg10] 今日歯医者にいったら、虫歯が神経までいってるかもしれないと言われました。 もし神経までいっていたら、抜くしかないのでしょうか？ 麻酔が効かなく、とても痛いようなのでできれば抜きたくないのですが。 360 名前：歯医者 mailto:sage [2007/09/29(土) 18:34:38 ID:OOMpZMa90] ここで答えてる歯医者、頭おかしいんじゃねえか？ 健康板で充分だろうが 361 名前：卵の名無しさん [2007/09/29(土) 18:40:47 ID:aI1xW47p0] >>359 そうだよ。 362 名前：卵の名無しさん [2007/09/29(土) 20:16:44 ID:/aG5JATX0] >>359 痛ければ、手を上げて、麻酔を追加してもらってください。 麻酔が効けば、痛くはありません。 遠慮せず、麻酔を追加してもらってください。 363 名前：卵の名無しさん [2007/09/29(土) 20:18:01 ID:/aG5JATX0] >>360 そういうスレなんだから、しょうがない。 てか、あんた何しにきた？。 364 名前：卵の名無しさん [2007/09/29(土) 20:25:00 ID:y9WnWeBv0] >>360 別に親切でいいじゃん。 何であんたはここに来るの？ 患者に罵声浴びせるだけのＳ男か？ 365 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 22:11:11 ID:oIgdJWh10] 型取りは使用する材料によって硬化時間が異なりますので 一般論で論じられないと思います。 シリコン系で二回法で取った場合１０分以上かかってもおかしくないです。 366 名前：怠け者 mailto:sage [2007/09/29(土) 22:17:01 ID:wP1SH6a50] トクソーだったかな、のアルジネートのカメを人肌でねる。 これが最強じゃないか。驚く程早く固まるから気をつけた方が良い。 口腔内に入れて一分以内でいけるだろう。 367 名前：歯医者 mailto:sage [2007/09/29(土) 23:30:37 ID:OOMpZMa90] 患者にいつ罵声浴びせたよｗ ここで、したり顔で調子に乗って答えてる馬鹿を非難しただけだろうが 368 名前：歯医者 mailto:sage [2007/09/29(土) 23:34:57 ID:OOMpZMa90] ここで答えてる馬鹿は、なめられてることに気づかないのか？ さっさとタダで教えろやって思ってんだよ、聞いてる奴は わざわざ歯科医院に行くに面倒だってな お前らは親切で答えてても、誰も感謝なんかしてねえよ 369 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 23:43:56 ID:KPkFUNg10] >>361 >>362 レスありがとうございます。 自分が放置してたのが悪いんですが、やっぱり神経を抜くかもしれないというのは怖いですね。 370 名前：卵の名無しさん [2007/09/29(土) 23:51:56 ID:v5XhPwwQ0] 歯科医と弁護士ってどっちの方が儲かるの？ 371 名前：卵の名無しさん [2007/09/30(日) 01:15:36 ID:VsWwiYtX0] >>368 まあまあ、そう言わないで、 現在における、我々歯科医が置かれている歯科界の現状を、 理解して正確、かつ的確に判断してもらい、 もって、未来の展望を、協力して図り、 患者と歯科医の良好な相互の協調関係を築くことを目指そうではないか。 無論、我々も、真摯に患者の訴えに耳を澄まし、 その解決策を探ることこそが、信頼関係を築く礎となろうことは、 疑う余地もないであろう。 ともに、手を取り合って、現在進められている、 極悪非道な医療抑制、弱者切捨ての診療体系と戦おうではないか。 372 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 05:56:44 ID:ZFhCY8hQ0] 最近は潰れる歯科医院も多いと聞きますが、そういう人は場所を変えてまた 開業してるか、どこかに雇われで勤めるんですか？ それともガラッと転職？ コンビニより多いらしいですね。 373 名前：卵の名無しさん [2007/09/30(日) 09:07:30 ID:uvbqZ1S60] 個人相手の弁護師は儲かっても年間数千万円、会社法人相手なら億単位。 歯医者はがんばっても保険なら数百万円、審美、インプラントでがんばれば数千万円。 374 名前：卵の名無しさん [2007/09/30(日) 09:13:37 ID:jz5s01Cp0] >>368 ちゃんと答えてもらえれば患者も感謝してると思うよ。 皆、歯をなるべくキープしたいから質問してるだけなのに なんでそう反感を買うのか。 ホントは歯医者じゃないんじゃないの、貴方。 375 名前：365 mailto:sage [2007/09/30(日) 09:15:03 ID:Ndt1n1ZP0] 確かに現況では過剰で苦しい業界ではありますが 「コンビニより多い」という表現はマスコミの浅はかな論調に載せられて いらっしゃると思います。逆に質問しますがコンビニより多い少ないが 意味する指標はなんですか？どれぐらいの数なら「適正」なのですか？ この二点の質問にお答えになれないのなら軽々しく「コンビニ云々」という 表現をお使いにならない方がよろしいかと。 例えばあなたが高齢者施設・長期入院患者で終末期にさしかかる方の 口腔内を見て「この患者の口をなんとかしようとする歯科医師はいないのか！」 と怒りをお持ちになっても「コンビニより多いらしいですね」と思われるかどうか。 問題は為すべき事をきちんとした評価を頂いて行えるようなシステムに なっていないのですよ。それが改善されて後「多い少ない」は論じられるべきですよね。 と、釣られてみるw。

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